胜利日菜单

喜欢忙总对今天阅兵的总结。但吃太多了。中医认为肥甘厚味对健康不利*_*

确实挺实惠，看到菜单就流口水。话说热菜口味有点偏重啊，莫非忙总爱吃咸辣系的菜。冬瓜汤若能煲得好，确实非常不错！

忙总，是因为DF21激动了吧

阅兵最大看点：1、太行改发动机；2、东风26，它是东风4的接班人，非耐压筒，热发射，大大增加射程，大大降低成本，可打击海上大型移动目标，装2000公斤弹头，射程3500-4500公里，装0.5-1吨弹头，可送快递去澳洲、夏威夷，加水漂WU-14（27?)，7000公里射程，装100多公斤弹头，可打纽约，打海上大型移动目标，说明亚太地区太空发现、定位、制导具备实战能力，破了黑老大海空一体战，近几年针对西太平洋部署的军费直接打了水漂，老大哭晕在厕所，2020年后，全球太空发现、定位、制导能力实现，核潜艇、大型军舰装26（或27？），可满世界追着黑老大的航母打。哈哈！瞎说，逗大家一乐！

今天,很感动,很激动,很开心,我们参与并见证我们的民族伟大复兴!!!忙师可能更感触些,当年的那么多憋屈,护国宝刀的出台。。。。。。好多忙师都是亲历者,看到现状,肯定蛮有成就感的。

估计很多国之重器，忙总都是亲眼见过、摸过甚至是参与其中的吧？

忙师,推荐蒜泥白肉,蒜泥配白肉我个人认为是正宗绝配 : ) 阿朱配乔峰那种绝配 : ) 哈哈,纯属个人偏好: )

感谢忙总精彩的点评，下次去海口一定按这个点上一桌。

忙总怎么看俄罗斯国家石油公司收购中国化工集团30%股权？感觉任建新也是个整合的高手

中国回到第一才是正常的，不是第一才不正常。我倒是比较关心中国在失去赶超目标，没有外部压力的情况下会怎么走。

忙总，这些在国际武器市场能卖得出去吗？就像老美买给沙特那样。我记得以前两伊战争时卖了一些皮实、低端的武器，让老美很恼火，所以就有了《银河号》事件。否则，卖不出去，赚不了钱，就不会有良性循环。只有自摸是检验不了性能的。

东风快递，使命必达！

业务范围：
东风15B-----台北快递，
东风16------冲绳快递，
东风21D-----东京快递，
东风26------关岛快递，
东风31A-----夏威夷快递，
东风5B------纽约快递。　　

那十个徒步方阵确实吓人。人一样高，动作步伐一样齐，以前就有老美的网友说过，中国阅兵的军队象克隆人。言外之意是高度同质化，纪律化，特别有战斗力。和印度的杂耍队伍，俄罗斯高矮不一的队伍，美国散漫气质的队伍完全不一样。

前几年从利比亚撤侨，NBC的记者在撤侨队伍的机场看到几百人的中国撤侨队伍说道，真正让我震撼的是撤侨的效率，秩序和平静。他们只是在等待手持中国国旗的人举起手臂告诉他们该去哪里，我不知道我内心充满的是钦佩还是惶恐。我当时就想，最好让他们站在我们这边儿。

我想，各国领导人在北京奥运看开幕式时，恐怕也是一样的感触。

感慨一下，尽管不在史企，不是公务员，不是体制内，但是，作为中国人，我愿意让我的孩子投入到高精武器的研发中。一代一代让我们国家重回世界民族之巔。

数了一下，忙总的菜单八个人是4个冷菜，14个热菜。在魔都，是吃撑的结果，

最近，似乎觉得，这一天，正在快速向我们飞奔而来！比我们原来期盼的要快得多！

毛子，正在加速迈向万劫不复的深渊！

没去过海口，不知道单个菜的量打不打。在上海，我估计这桌菜人均要100了吧。八个成年人吃，胃口好，按照上海饭馆平均菜量，还行啊。

海口的沙虫冬瓜汤也不错

贬值和卖美债感觉对美有利。请忙总指教

请问忙师，郑州那所解放军信息工程大学，前景如何呢？

最爽的是两个刺刀方阵，齐刷刷的把刺刀亮出来，敢拼刺刀的军队才最令人震撼！

能用上贝加尔湖的淡水，北方缺水问题一举解决。毛子真是暴殄天物

出了芯片和超算，国防科大露出来的消息很少啊。几个理工大的成果倒是很响亮。

忙总，不用引过来。我们直接将华北、西北的人移过去就行了，大约就2亿吧？那里与东三省的气候应该差不多，纬度也不过与加拿大差不多。

忙总我以前记得看过一本书，说汉族能够在明清时期大规模进入东北的原因，就是当时的棉花种植普及了，能够扛得住东北的大冷天了。

忙叔，我看陈九霖对新加坡后李光耀时代很悲观（不知道是不是坐牢做的很不爽的缘故）。话说新加坡常住人口530万中有大约150-180万中国人，几乎等同于新加坡籍人口。咱们有可能某一天把他统一了不？

到西伯利亚开开矿搞点儿资源回来就好了

别去军队系统大学，哪怕国防科大都别去，军队系统的都是包工头，没啥真才实学。可以去西工大之类的学校，将来可以选择做军工或者不做。

北大清华下属还有不少产业吧，北大方正、清华紫光同方之类的上市公司都有许多呢，其实高校特别是理工科高校下属产业、物业都是笔不小的数字

成为能源、农业大国？

那现在毛子日子肯定很不好过吧？

芒总您怎么看工信部下属的原国防科工委下属的国防类学校如哈工大，哈工程，北航，北理，南航，南理，西工大的科研水平，定位和发展前景？

以前在厂里子弟学校听一个老专家做国防教育，谈起他的一个西工大同学，刚毕业几年就接到去西北的任务，直接去火车站报到，家都没回，自此音信全无。后来牺牲了，家里也只知道是某国防任务，仅此而已。老专家那时在报告中还叹息当时的年轻人个人主义太多，一心只为名利。

印象很深刻的是，最后老人总结“你的名字无人知晓，你的功绩永世长存”。这次胜利日，看到那些洲际导弹又想起这个报告。每个时代总要有这些舍小家为大家的无名英雄，我们的民族才能屹立不倒。

这个战略设想，涉及中国部分有些什么东东？

最近，毛子加强了针对中国的核威慑。

还有一个就是移民实边。把东乌难民安置到黑龙江北岸去，阅兵后普京当晚就飞到海参崴，安排当地发展大计！

忙总这个回复倒是解开了我以前的一些疑惑，另外忙总，王安石传看完了，你还能再推荐一本历史人物的传记吗？还是打发时间

以TG一贯肥水不流外人田的手法，借钱可以，但恐怕要买中国制造的装备。

但大毛的市场好像并不大。

这点不同意忙总，现阶段因为台湾问题的存在，中美冲突的概率比中俄要高得多

如您所说的话，那央企为啥还要和大学教授合作项目？按本人的经验看，有一部分也许是真的被教授忽悠了，但更大一部分是周瑜打黄盖，其间必有利益输送！
请问忙总，你预计以后高校和企业的合作会怎么发展呢？

大毛对劳工的保护也比我们好很多。和国内过去做安装的农民工安装队聊天了解到的，国内的人羡慕不已又愤愤不平。

现金借款是不是指前段时间说的发人民币债券的事？

以后央企是否会加强自己的研发能力？毕竟现在博士硕士过剩，大批人往央企走！而且高校的研究绝大多数都是作坊式的！

忙师好,您关于高校的预言正在实现--------昨天听到的情况是,以后教育部只管13所一流大学(直接面对美国名校竞争)和若干一流学科,这部分学校或学科经费管够,其他的,自找出路。。。

个人认为央企研究院可以在技术研发和技术集成上下大力气，毕竟有具体的产品和原有技术积累最依托。而预研或不成熟技术的验证，可以在研究院里单独成立临时小组，按中科院的模式来开展工作。高校还是安心育人，做更基础的研究。
这是我对于现状的一点想法，也许显得很幼稚，可能根本就不可行，毕竟企业里面，领导最重视自己的权威，不可能轻易放弃自己在各项工作中的存在感！

欧洲这些国家对中国的歧视可能是根深蒂固。
我以前的上司，是八十年代出国的，欧洲美洲倒腾一圈回国发展，和我聊过在德国受到的歧视，人家是从根子里看不起你。对国内那些崇洋媚外的那些东西，他就一个字，土。
感觉他有一种特别强烈的民族自尊，这可能是有遗传的，他家祖上是土司。而我见到的一些特别没骨头自轻自贱的博士啥的，多是恨不得自己的祖宗应该换种那类。

现在走的很近啊，虽然有像同江大桥这种一头热的工程。前段时间媒体报道天然气管道延迟，一方面是价格问题，一方面好像老毛子也不愿意中国去施工。如果普京下台，美俄一起对付中国的几率大吗？

“Gazprom offers CNPC a high price, explaining this by the high cost of the Power of Siberia-2 construction. China is ready to build the pipeline at a cheaper cost and at public tender, so its companies could participate and for the construction price to be transparent,” he told the Russian television network RT. “Gazprom refuses, and China does not hurry.”

一直观注军事，前些年是打不过，原以为这几年在家门口，应该问题不大；没想到还是差距这么大啊！

看来俺是盲目乐观了，呵呵。
如此，常规战争的风险如何？
美国不敢南海介入是怕无法承担经济后果，还是怕核战争？

中国的军事论坛普遍论调是美国在中国家门口打不赢。

这个应该也没有忙总说的这么悲观，我们在海空军方面有差距，但是考虑空警系列，J20服役的话，应该没有那么大的差距。具体的武器系统我只是看刀口说得比较多，主要差距还是美军是现役武器，而我们是刚研制成功，需要一定时间来发挥作用。海军航母除了辽宁号，自己自主的还没下水，真打起来，我们也不会就用航母和他对攻，阅兵展出了两款打击大型水面舰艇的弹道导弹，作战模式我们也有所考虑的。

美军也没有为台湾和我们作战的打算，如果他有胜算，根本就不会捏住台湾的小鸡鸡，一定鼓动台独让我们下不来台，然后一战把我们打回原形，他阻止台湾就是因为没有胜算！

美国由于经济原因，近年在武器研制方面的投入是不足的，不足以维持对我军武器的代差。这种状况也没有改善的迹象，刀口经常唱衰美国，我觉得也有一定道理。

请问，唐浩明的《曾国藩》怎么样？

我们跟美军的常规力量差距有那么大？只是在家门口”反介入、反干涉“作战的话？但是忙总在胜利日不是还说过，我们有些阅兵没有展示的武器老美也怕吗？而且从目前来看，因为台湾问题跟美国发生军事冲突确实是个很现实的问题，明年蔡英文要上台，台独势力在台湾青年一代中又得到了新的发展，如果他们真是越过红线的话，以董事长的个性想让他跟上届那样一味怀柔是不可能的，真是两岸冲突了，跟美日发生摩擦可是有高度可能性的。

too young算生意人？

忙总，招摇过世的杨振宁算总代表吗？

忙总，您是否接触过犹太人？现在中国各界有不少鼓吹犹太人的文章和书籍，但我本人直觉上这些言论很怀疑？请问您对犹太人是什么看法呢？

94年异常空情事件，据报道，1994年10月下旬，美小鹰号航母舰队从日本出发，先向东，后向南。中国潜艇对美舰队实施了跟踪，美反潜机又来驱逐中国潜艇，中国又派战斗机驱赶美反潜机。10月27日，航母编队行至距中国约400海里处，对我实施了大规模电子干扰。10月27日上午，驻山东等地的空军雷达上发现了200多架飞机，飞行方向由东北至西南。某基地紧急起飞了1架苏-27和一架歼-7前往公海拦截，另起飞了4架其他战机以探虚实，起飞的飞机在空中都没有发现大规模机目标。两架前出较远战机中，苏-27的雷达上什么也没显示，反而是歼-7的雷达发现了一个空中目标，并且其飞行员用肉眼也发现了一个亮点，这个目标就是美海军的电子干扰机。

　　从27日起，东、南两个地区的几个航空师进入一级战备。28至31日，美舰队继续南行，30日左右，南京军区空军雷达上又出现了与27日类似的目标，这次有700多架，飞行轨迹仍是由东北向西南。这次空军只出了两架战机升空观察，在江苏盐城一带发现一个空中目标，但未确认目标性质。

　　经过军内外专家18天的努力，终于弄清了干扰的机理，原来是利用主动雷达波的副瓣进行的干扰(将波幅和相位变换后再发射回去欺骗对方雷达)。国防科委并研制了样机进行验证分析，发现30日确有一架飞行器入侵我国领空达50公里，飞到了江苏盐城地区上空。但时过境迁，提抗议已经太晚了，外交上十分被动。美军虽然偷乐了一阵，但也没有大吹大擂。只是美国的几家报纸轻描淡写的提了这件事。

　　这次事件，美国的目的是：找出中国固定雷达站的部署点位和发射特征，这个目的显然是达到了。但中国的收获更大：学会了一种干扰和抗干扰的方法。从此中国的雷达开始换代，新的干扰机研制成功，现在很可能已经装备在每一架军用飞机上了。
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电子战这类确实差距太大，制电磁权和信息战美国执全球牛耳。所谓反介入，现在也不过是增加美军介入的成本和介入时间。

记得有次和个海军的同学吹水，他说20年后要到2035年左右，中国海军面对美国海军才有战略自信（还只是自信罢了）。空军略好些，但是也和海军差不多，四代机按现在ws15进度，铁定要先用99m2的俄罗斯发动机飞上天再说。

不过我等军迷已经很开心了，那时2000年前一辈的军迷还在意淫八爷（歼八）高空高速大战F22，实际上那时对付个台湾海空军都力不从心。现在看到空海军的现状，已经比前辈自信多一些了，至少现在空军强过日军，海军还是比不上日本自卫队。面对美军还是老老实实承认：人家海空军仍具有压倒性优势。

可不可以讲一点能讲的细节？

我曾经也算广义电子行业的从业人员了，科研方面接触得少，看一般性报道的话，王小谟团队近年有不少突破，电子方面的差距似乎是在缩小。

另外，电子战也不是那么简单的武器对比，美国那么牛，南联盟也没有完全瞎掉聋掉啊。我们连南联盟的水平都不如吗？机载电子设备方面我们已经超过俄罗斯了吧。
忙总方便的话，这方面多说一点吧。

郑州某所，花上百万元外包一个研究项目给某军工大市的某大学，换博士指标给所内人评职称。

如此看来，中美的归宿在于谁先从内部崩溃，与美苏争霸的结局一样。

尤其是中国经济放缓后，中国内部崩溃论又喧嚣尘上。

美国人认为时间在他们一边，中国人认为时间在中国一边，总有一个错的。

崩溃的时间和方式可能是本世纪最大的迷。

那二月河的康雍乾三帝系列小说呢？虽然它是历史小说，不是信史，但是里面关于权力斗争、社会矛盾的描写也能反映当时的历史吧，尤其是《雍正王朝》，当年播出的时候正值老朱大搞改革，剧中简直就是把雍正暗喻成他了。之后，某大会召开前，这部小说/电视剧的前半部分“九王夺嫡”又被广泛引用，真是堪称一代神剧了！

忙总，像老王推荐的《大清相国》写的怎么样？还是也是二月河，唐浩明那样水平？

我认识的俄罗斯人对普京并不是特别感冒，认为他的功劳是在俄罗斯最脆弱的时候保护了俄罗斯，但是之后的治理并不成功。特别认为在高中生中进行政治宣传非常危险。

现在人们追求财富已经毫无底线了，某种程度上说是子卖爷田心不疼，这样的疯狂在整体上是强国还是败国，我看不清楚。

美国现在打怕我们扔核弹，几十年后打也许我们会超过他，美国瞻前顾后，也挺烦的。哈哈

从字面上看，像是完美组合啊

忙总当年在中科院如果走学术道路，中国可能会多一位本土的大科学家。

忙总，问一个我思考很久的问题，美帝军工成本为什么那么高呢？便宜没好货？或者是因为服务成本高？国内军工低价还能维持多久？

科大成就最高的一群人应该还是都在学术界吧？

不一定。现在政治体制问题更多了。大大牛可以，想现在这样走下去难说。另外经济发展阶段，结构扭曲，人口问题也越来越大。中国问题在内不在外。

忙总的意思是说十五年后，三哥也有机会撑起自己的保护伞？哪怕希望比较渺茫，但毕竟存在

但是技术积累还应该是非常有价值的。

忙总意思三哥将会是未来的一极呀，不过搞不清楚他靠什么呢，人口市场?不能总消费不生产出口吧，

芒总，这是财政不足还是形势判断失误？

忙总，当时您的项目被撤销时，心情是怎样的？怎么调解的？

我觉得自己碰上这样的事情，会沮丧很长一段时间，反复去想是不是还有什么地方没做好，导致项目被砍掉，很对不起项目组的成员，也有一种真正碰到大事情时，才知道自己无能为力的软弱感，这种负面的感受应该怎么克服和调节？

忙总说的太对了，现在不知道怎么样，但前些年，东北一些卖人参的农民特别喜欢现金支付的方式，他们不但不觉得数钱累，反而觉得有一种享受的感觉，自己五六年的辛苦，终于有所回报了，从网上走账的话，就觉得这种享受少挺大一截
另外，忙总，中国人参其实从产量到质量各方面都比韩国人参强，为啥在人参市场上干不国韩国呢，东北好多人参都是被韩国人买走后，加工好了，再高价卖回中国，据说一个原因是韩国实行人参专卖制度，可以调集国家的力量来对付中国一盘散沙的小农，是这个原因吗？
你觉得中国以后的人参市场会有一个什么样的走向呢？

也就是说美国凝聚力很差，可共富贵不能共患难？美国建国以来一直日子越来越好，大萧条没几年赶上打仗有起来了，国家还没经历过低谷期的考验。

忙总说的是核武器的小型化还是氢弹的突破？黄河故人曾经有篇提到氢弹的构型，只有美国的泰勒和中国的于敏两种，苏联当初通过特工获得，英国有美国帮助，法国不确定是中美哪个协助。那篇文章中提到：氢弹才是真正的护国神器，原子弹或者增强型原子弹威力还是次了。

如果三哥还是玩增强型原子弹，这个保护伞就太薄了些；如果搞热核武器的话，美国能给他这么大利益？那三哥得拿多大利益去交换呢？而且三哥的工业基础和组织能力太差，也没毛主席搞过的土地gm，让整个社会重新分配过。

一直感觉月月鸟给人印象比较“随和低调”，从忙总几次谈及还是让人很有好感的。

人参的有效成分是人参皂苷吧，是不是真的有明显的效用呢？

现在宣传很多说的是长者的功劳，阅兵前后这样的怀念长者的文章乱飞，在这里面月月鸟是不是也起到了很大的作用？

三哥在在这方面的研发能力怎么样？我怎么感觉它们的军工项目都像笑话一样

吴稼祥对月月鸟颇有贬低，忙总怎么评价吴稼祥？

以前大户人家或是稍具规模的中药店，都常年预备人参。核心作用就是病人内脏衰竭而死时为了能赶上在外的亲人见最后一面交代后事，人到齐了就灌小半碗浓参汤，然后“回光返照”可以临终说笑一番再仙去。所谓老人参，据酒桌闲谈，功效是“不上火”，所以能够多照两回。好的老参不易得，以前的大族子弟可能会从小吃药先适应着。认识的一位大家庭出来的确实起小就吃这类补品-类似贾府集体配药丸或林黛玉常吃的“人参养荣丸”。

原来如此，我以前一直对三点水有看法，因为现在很多问题都是在他手里造成的。

印度大学系统最好的系统应该是ITT和他的一系列分校吧，不过这些学校出来的基本都会去英美，而且ITT因为各地差异本身质量是参差不齐的

看过郝万山说过的一个故事：他学生种人参收获后给他送了些，他吃了一整根都没什么反应。

和印度金融届和上市公司打过一些交道，还是比较专业的。对中印的差距有较清晰的认知。人口基数和人才数量在那确实不容小瞧。中印之间应该是天然的对手。从接触中也能感觉到。现在土地还是一个大难题，莫迪政府到现在还没什么作为。不过大宗商品价格下跌对印度还是有利的。通胀除了食品（主要靠下雨），主要是石油。印度还有一点值得学习的就是太抱团了。

忙总，最近想读资治通鉴，但文言文功底实在理解不了里面的叙事部分，求忙师推荐个版本吧

忙师,我们老家以前用鸦片干这活 : )

对了,请教忙师,国家级新区有好红利吗? : ) 福州前几天获批了一个 : ) 不过全国现在有十四个,后面估计还会批 : )

谢谢忙师,细节还没出来 : ) 不过学会了法子,下回我仔细看看含金量 : ) 先给忙师推荐个方子: 治肩周炎,用 "祖师麻" 有奇效 : ) 我人体实验发现的 : ) 也许忙师用不着,用不着最好,咱们先备着 : ) 肩周炎疼起来可要命 : ) 放射性痛,我那次是游戏打久了 : ) 祖师麻 有片剂,有膏药,用的片剂,有奇效 : )

忙总说一下我知道的情况，不一定正确，以前的时候大家认为园参（也就是农民自己在地里种的人参）六年以上的才有药性，可以入药，六年以下的只能当做食材，去做菜吃，当然现在国家药典改成五年以上就可以入药了，至于为什么是六年呢，就是农民在种植的时候发现，人参在前六年的时候是不断变大的，但是到了六年以后增长就变得缓慢了，套用人类的现象就是六年是人参成年的年龄，我估计你吃的就是六年以下参龄的，人参哪怕是园参，只要是六年以上的，农民也是舍不得拿来做菜的，那么为什么六年以上的园参这么难得呢，这个就涉及到种植技术的原因了，大部分农民的种植水平决定了他们种的人参活不到六年就得死掉一大半，所以他们只能在四五年的时候就挖出来卖掉，能挣一点是一点，

忙叔，挑个错，是叫IIT

我遇上的印度人都说IIT是全世界最好的高校，但是中国人很少说清华北大科大是全世界最好的高校，一般还是认为美国的高校更为卓越。

忙总，这种新区实质性的政策支持是什么？国家征税部分返还么？如果定位物流、金融中心，国家还能有什么特别的支持？

印度是一个种性社会，它的教育资源是相当的不合理的，就是他只集中于那些高级种族，就是刹帝利、婆罗门以上。别的人没有机会接受教育，我们可以这样概括印度的教育模式，印度的教育模式和国家管理模式是一样的，是集中所有的国家的资源放在那一小撮精英人士上。这就是它成功的秘诀。在中国就是说我们有玻璃天花板效应，就是说一个社会底层向上爬的空间是有限的，但是好歹你还是能爬的。对于印度来说，就是绝大部分人永远不会有改变命运的机会，因为这个结构不允许他这么做。他就是集中精力给了这些人，那么这些人就发展起来了之后，他确实创造了很惊人的财富，而且把印度带起来了。

........

那么印度现在为什么要开始谈工业化，它也知道再往前走，所谓就靠软件服务外包这些东西走不动了，就一定要在国内去发育市场搞工业化。搞工业化的第一个问题，工业化一定要进行土改，在一个农村土地私有制的地方是没法工业化的，一方面土地，没法征收。我们老是说，说国内就是暴力拆迁，说的大家恨的牙根痒痒，没有这个土地征收制度，今天中国的城市会在哪？中国的工厂会在哪？什么都没有。就是任何事情它不是100%负面的。土地的有效的流转，快速的工业化用地的进程本身没有问题，我们的问题是说，在这个过程当中，是不是给了人足够得不偿，这是问题。这个补偿能不能到位，这是问题，而不是说，我们现在一提起说我们国内的土地问题。

“土地就应该私有化，因为私有化以后，地权才能得到尊敬。”这个事情是很扯淡的说法，要真这么做了，工业化到此为止。我们不能开倒车，土地进入工业化使用时代的时候，我们不能再把它退回去。而印度的问题在于说怎么办，咱们讲印度的土地私有制度，就照顾了底层的小块农民，土地私有制，千百年来的一个结果，200年之内出现大规模的土地集中。从来没有一个国家能够在这个问题上去避免。就是任何一个国家，最初的土地制度都是耕者有其田的，没错，特别是战乱以后，因为打碎了原有的社会结构，那么都是荒山野岭，占了地就种，这是在古代的封建时代。那么然后朝廷定鼎天下，然后开始衡量土地，然后让农民去种地，五十年之内一些农民开始卖地，一百年之内基本上农民把地全卖完了，然后就出现这种大规模的土地兼并，全世界没有一个国家是例外的，中国也是一样。

所以其实这个并不是一个最好的方式，印度的土地私有制度很糟糕，因为一方面它阻挠了工业化进程。另一方面印度绝大部分的农民不是自耕农，是佃农，佃农是什么，佃农其实就是奴隶，这更糟糕。我们看到印度也在搞土地拆迁，它怎么没有那么大的群众暴力？因为那个土地不是他的，他怎么去闹？印度那些什么群众上街抗议什么政府征收土地，背后一定有地主在出钱，实际上地主是拿这个手段去提高土地的卖价，但是那些农民他本身并不拥有土地。这里面有一个问题，封建土地所有制的结果就是这个。

印度的悖论在于说要搞土改，才能工业化，可是你要想搞土改，就要打破种性制度，这没办法的事情，因为在种性制度下，只能搞所谓的地主土地所有制。如果你真的打破了种性制度，国家就彻底改写，就要把10亿人，甚至12亿人代入一个所谓平等的社会，就像我们当时做的一样。共产党革命从1949年到1979年最主要的功劳是解决了所谓平等问题，我们当时人是有特权的，1979年改革开放之初我们很多人也有特权，但是首先它的比重非常小，其次大部分的中国人，其实属于同一个水平线上，这为第一次改革开放，整个的劳动力流转奠定了非常坚实的基础。

现在中国的问题在于说，经过三十年的改革开放以后，我们的社会分层越来越明显，且这种社会分层有固化的危险，一旦固化以后形成了新的一个阶级社会，那是很糟糕的一件事情，就是说流动会受到限制。而印度其实上到目前为止，它就是一个典型金字塔的阶级社会，而这个阶级社会被印度教以种性制度的方式，以这种教义或者说道德观的方式给它固定下来，要想改就得把这个改了。这个改不了没有工业化，而你要是想搞工业化，打破这个，就意味着整个社会要重新重组，所以印度今天是面临一个非常大的风险的。

它的未来怎么样，我们是不知道的，中国的未来怎么样我们是知道的，因为中国的工业化进程不可逆转，这个我们所有人都知道。但是印度将来能不能走上工业化道路，是不是愿意走，我们都不知道，因为这个事情我们首先就要看到，印度崛起是不是一个必然的事实，它是有问号的，我们并不知道，他一定是或者一定不是，我也没有结论，因为这取决于印度当时的执政者的控制能力，而这件事没法猜的。http://www.71.cn/2013/0519/714796_5.shtml
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印度精英继承自大英帝国的传统训练，从尼赫鲁以降没有任何衰减。他们的计算能力是很强的，和任何国家的精英比都毫不逊色。但是他们的整个体制都是维护这1%精英的需求和生活，底层几乎没有任何上升通道。

国家的发展，他的国民必须要有动力。这个动力的来源就是财富的重新分配的格局，也就是打破旧有的阶级局限性，使所有人能够在一个相对平等的环境下竞争，这样国民才能有发展的动力。中国虽然现在已经有阶层固化的现象，但是印度想崛起就要动利益、财富分配的格局，这就要了精英的命。所以这是个悖论，印度要崛起就要动财富分配，这不符合印度精英的利益；但是不崛起，又不符合印度历来的大国雄心。

就看这帮印度精英的抉择了，中国幸亏有毛主席领导的GM，打破一切旧有体制，所有的资源都来了一次重新分配。

在海外印度人混的太牛了 甩开华人几条街

初中政治书上讲“你中有我，我中有你”，当时觉得真高明，怎么可以讲这么直白，现在看来各种制度都有自己的死穴，知道也改不了。忙总这个设定可以写个科幻故事，假设美帝不贪婪不傲慢，收拾完苏联就脚踏实地全力搞中国，后面是如何发展。。

忙总，真的有这么悲观？难道不依赖于海空军的二炮的作战能力也是言过其实？
这次阅兵展示的df21D，df26不是可以打航母？如果这是真实的，那么美国的航母就因为df21，df26的威胁，无法靠近大陆并发起攻击。从美军的反应来看，这种威胁看来是可信的，因为美军提出了新的战略A2/AD，并且开始把第一岛链的主要军事力量向第二岛链转移。
除了df21,df26，二炮还有df15等射程1000公里左右的导弹专门对付第一岛链的海空军基地。即使美军有爱国者等防空导弹，但真的开战的话，这些基地的飞机能否起飞是个很大的疑问。
除非美军对中国发起全面的常规战争，否则即使沿海的海空军被消灭了，J11、J20航程大，还有可以从内地的机场起飞直接攻击第一岛链，这样，在第一岛链内，中国的空军是占优势的。掌握了空中的优势，自然也就掌握了海军的优势。所以，我觉得忙总是不是过于悲观了？

忙总，您走南闯北这么多年好吃的也吃得差不多了，还是要控制饮食，尽量少吃不吃咸菜、辣椒、熏肉、油炸、重口味调料菜、内脏、海鲜等不利于你现在身体底子的佳肴，再好吃也要控制。

说实在的，您老推荐的胜利日菜谱，太咸、太辣，油炸的多，内脏多，高脂肪多，如果是家人小聚，肉菜有三个就可以了，其他菜以青菜小菜为宜。

忙总多养生健体，有机会多听您侃大山

忙总好! 我这两年时不时上茶馆看你有没有回去，每次都失望啊，我就臆测你是不是干隐秘工作去了不方便上网，直到昨天看到有个微博网友贴你的文章才在这找到你，很高兴啊！：）

忙总，是什么原因造成这种差距？是文化,教育还是其他？

欧美名校忙总接触如何评价？

跟文化的关系不大。

很多表现杰出印度人都是都二，三代土生土长的美国人，只不过是印度裔而已，根本就没接受什么印度文化。

看过一个统计数据，美国的亚裔的收入比白人高，在亚裔中印度最高，对比中国裔和印度裔发现印度裔接受大学教育的比例非常高，好像七八十的样子，高于中国裔上大学的比例，所以无他，印度裔重视教育。

我认识很多印度人都是第一时间脱离印度国籍，第二代的印度裔对印度完全没有归属感，基本上不会说印度方言。

公司外包一个大项目给印度公司，说说我自己的感受：
1. 能够迅速提出解决方案
2. 能够充分利用外部技术支持
3. 优化流程，在需求讨论阶段就进行了部分详细设计。进度表后的工作也能够提前在前面进行。
4. 感觉细节和系统把握能力不够，可能导致成本和系统可靠性问题。
5. 设计过程中有内部版本控制，但是质量控制没有合理的流程。
6. 在测试阶段，可能有忽悠的行为，不过这可能要我们公司重测才行。
这是一家排前的外包公司。总的感觉是快，但是可能不够可靠。人很聪明，但是比较浮躁。

如此说来印度人在美国大有重复犹太人道路之势啊，虽然母国比较弱，但是能影响强大的美国给母国帮忙

芒总，最近我看报道说沈阳机床搞的智能制造不错，这个靠谱嘛？

另外，我一个学生拿到一个offer是去百度做运营，问了一下做的工作，感觉像是个万金油，据说日后的发展方向是做职业经理人。这个职位具体是做什么的呢？

我觉得也不是，因为我国民国时代也是大师辈出的，其实两极分化社会里面，一些精英没有养家糊口的需求，自然就会研究一些其他东西，中国传统上在自然科学、哲学上面建树少恐怕也因为中国这种自耕农社会更注重现世。西方社会传统上的农奴奴隶体制自然就给了一些人进行纯粹研究的动力。
印度的发展就是从上看一片光明，从下看一片灰暗。其实对比我国民国时期，当时政府是学历最高的政府，但是仍然折腾的乱七八糟。
印度有两个现实情况，一个是上面说过的一亿人十亿口，另一个情况是邦邦有教，邦邦不同，没有统一的宗教，甚至语言都不同，所以，我觉得印度局部有机会，全局没机会。

忙总最近一些天总是晚上回复的多，是不是白天在忙？还是要多注意身体，别为了回复大家影响您休息：)

这种动力是否包括“王侯将相宁有种乎”这种思想，中国人既服从权威，权威降不住了，又勇于造反，就是不服老外，就要奋起直追干翻他们。您说革命有得有失，进一步强调平等算是得吧，在和平时期能促进阶层流动。
还有国人普遍的中国VS外国情节，和北欧比福利，和德日比精密机械，和澳洲比环境，和美国比国力。。。
冷静下来想中国不可能所有都世界第一，有的也没必要。大多数时间是觉得哪样中国不第一，总觉得有点别扭，这也许也是前进的动力吧。

忙总，您工作忙的话，请早点休息，别睡太晚；上网聊天是枝末小事，别放心上。
中秋节快到了，不知道今年有没有石斑鱼大餐啊？

也不一定，过去能出国留学的大多有比较好的国学基础，国学现在可是热门啊，相形而下，现在的土博就显得太土了

以前遇到民国粉丝，提到民国大师，我总是粗暴的说自己吹牛的大师吧，有这么大师，民国咋这么衰呢？以后再遇到不开窍的国粉，我心情不错的时候可以不这么暴力的给他们讲忙总这话了。
另外，提到这些互联网公司，看看深圳万利达大厦里面通宵的灯光，清早偶尔出来几个面色煞白，未来渺茫的IT民工，我心想这破烂高科技不要也罢，图啥啊。野蛮落后压榨民工的东西，装什么高大上！他们和工地有什么区别啊，工地上的工头怎么说和工人们乡里乡亲，还有点人味儿，这高科技公司整个一怪物。

不敢苟同。当时清华的一批人如吴有训等，还是很强的，陈寅恪所开创的魏晋南北朝史的工作，现在仍是很有价值的。而且，看问题不能脱离时代，现在的大学生都学会牛顿三大定律，不能因此而看不上牛顿的工作。

其实到2000前国内学界基本如此吧
能准确的做好西方学术的科普已经功德无量了

忙总，能不能列出您觉得水平还不错的那10%的民国大师的名字？让我等看书也节省点时间？我最近也是看一本所谓大师的书就感到又一颗星星破灭了的感觉。

给蒋献九鼎的顾 为何还能活到80年？

忙总，我觉得大师不大师的关系并不是十分大，这些人代表着一种文化传承，这就足够了。现在的媒体扯这些大师，哀叹今不如昔，不过是别有用心罢了。

忙总怎么看鲁迅？为什么毛主席推崇他？
他为什么那么亲日？

忙总怎么看李叔同。我不是太看得起这个家伙，觉得太自私

不过此人的确有才华，放到今天大概会是个好的艺人。

转
来说说通信行业的交换机吧。15年前，一块板20万。10年前，10万。这是正常的技术进步。但请注意，并不是用到的科技多NB。都是成熟了十几年的技术。但人家技术垄断，就可以5年才减少一半的价格。

不过最坑的是导流板，就一个铁板，用来填补空槽位，引导气流，控制设备温度的。35美金一块。1斤重。还不是不锈钢。。。。多年不降价。你能说这是技术好么？但人家垄断交换机技术，别的牌子人家不认，你敢自己装，人家整台机器不保修了。

10年前国产交换机开始有中高端产品了。BUG超多。但是价格低，所以自一些小城市开始用。用了3年，稳定一些了，故障率是欧美产品的1半了。这个结果一出来，进口交换机价格就开始了跳水过程了。

10万的板子，5年后1万，再5年。。。很多欧美厂已经倒闭不见了。。。。

至于那块35美金的铁板？免费送。后来明确说，其实没有铁板也没事，就别配了。。。

这就是现实。重要的不是自己的产品是否精致。而是自己的能力能不能让老外老老实实降价。
后进者是很悲哀的，只能隐忍着。所谓的双赢。其实是美丽的谎言。

一开始是落后的没能力，人家说一万就一万。后来落后者有一些能力了。人家说我让利5000吧，你的产品别出来抢市场了。。。。嗯，双赢。。。。

以前我们的国家产业水平较低。水泥厂的磨机用减速机，当年国外的减速机卖1000万一台，国内减速机还开发不出来稳定的产品。等到国产化之后，国外的大型减速机已经基本退出国内市场。因为国产可能只要三百万。同样的整个体系的各种设备价格都降下来了。然后才有了国内水泥产业的大发展，然后到了今天水泥价格已经快降成了白菜价。再然后水泥行业大发展才有了中材国际这个全球最大的水泥工程总包商的技术积累，造就了今天中材国际的海外总包业务占了自己百分之八十的业务。再反过来造就了非洲，东南亚水泥行业大发展。你能想象五年前非洲没有几个水泥厂，只有水泥进口商的时代么？所以，听别人说中国是发达国家粉碎机，我听了很爽。欧洲人的生活不是凭空出来了，当中国人不能造东西的时候，他们能把五块钱的东西卖成五十块的时候，有没有想过你一辈子工作，其中百分之八十是交给了欧美国家养着他们可以休闲度假。可以让他们长着一张没被欺负的脸。

还是减速机行业的。看看欧美国家如何以君子之腹度小人之心的。2005年西门子并购了一家公司，对于巨头来说没什么大不了的，12亿欧元的收购案，说大不大，说小不小。但是却深刻影响了世界减速机行业的格局。被收购的公司叫弗兰德，是减速机行业的第一把交椅。被西门子收购后西门子填补了自己在这块的空白。但是对于与西门子在众多领域有广泛竞争的GE来说却是个很可怕的事情。尤其是在风电领域，风电主机的关键部位就是减速机，而之前GE主要是跟弗兰德买，而GE和西门子在这个领域是最直接的对手。这两家一个是美国巨头，一个是德国巨头，弗兰德也是德国公司。就算不合作无间也不至于影响GE和弗兰德的合作吧，故事的结尾应该是大家一起走向幸福的生活才对。只是那是故事。GE最直接的反应是在中国找了一家企业合作，断掉了与弗兰德的合作因为他们怕西门子在关键时候卡自己的脖子，于是培养了一家中国企业，短短几年让这家企业从产值从十几亿变成百亿级别，风电主机出货量全球第一。国际巨头都知道被人卡脖子要不得，我就在想，中国这么多产业被中国人攻陷后发现原来老外赚了这么多钱，这种例子举不胜举的情况下，很多人还是以一种纯真的眼光看待老外，该说傻呢还是天真呢？

你以为制造业，是你有钱就能买来的？是你想买就能买来的？

我想说的是，一种仪器，如果国产没有，那么国外产品会以翻一番的价格卖给你。唯有真正有竞争力的国产产品生产出来，他们的价格才会不约而同地大幅下降。

无法工业化就意味着需要在国际市场上高价采购，随时面临技术封锁和禁止出口。

无法工业化就意味着国内庞大的采购需求最后仅仅养肥了一批买办，而我国工科学生只有顶尖的一批人能够加入国际高精尖企业拿高薪，其他人只能苦逼兮兮的去加入代工厂。

举大家熟知的行业举例，并进行粗浅的讨论。

1、集成电路行业国产化。

无论精密机床、数控机床等基础工业，还是导弹、雷达、舰艇、航空航天等尖端产业，都需要集成电路作为核心。在上世纪80年代初，8086的芯片都需要进口，那个时候全国才有多少外汇？靠出口纺织品工艺品出口家具之类换回来的外汇，再花高价从国际市场上购买8086/8088这种成本微乎其微的芯片，而且高端芯片动辄遭到巴统的封锁，这种酸爽，简直让人忍无可忍。

中科院微电子所、清华微电子所、复旦微电子所等一批微电子所的主要工作，就是应对很多国家对中国微电子行业主流制造技术实施的技术封锁，那一阶段，微电子所的主要工作是开发集成电路的生产工艺。简而言之，当某微电子所做出了0.6um的集成电路生产工艺后，我们就会展示给美帝和巴统一个信息：我国已经掌握这项技术，贵国如果继续封锁0.6um工艺的芯片出口我国，或者卖高价给我国，那么鄙国将用五年时间自行开发并生产，不再进口贵国芯片。于是美帝的行业协会就会游说国会批准开放此项产品的对华出口。

现在中国仍然在进口大量的芯片，但是一方面，中端及以下芯片绝对能够国产，只进口高端芯片。

给大家讲个故事，我们做模拟集成电路和射频电路的时候，如果想借鉴国外某些重要芯片的话怎么办呢？我们会先打磨掉封装，然后拆出芯片；用蚀刻的方式一层层的脱掉芯片上层的覆层，然后照相，人工扒版图，分析出电路，用Spectrum仿真工具进行仿真，Ohyeah！鄙国的学习、理解、消化能力笑傲全球。

就靠这样的野蛮生长的手段，从90年前后开始发展集成电路产业，行业先以掌握先进制造工艺为目标进行尖端研发，获得新型芯片的进口权；然后通过多个渠道寻求世界先进的芯片代工厂落户中国，遂有了台湾人张汝京2000年开始在北京亦庄搞了中芯国际（SMIC），04年开始鼓励集成电路产业发展，各大高校每年至少培养2000名以上的工程师输送到IC行业。07年时候西安那边的英飞凌、奇梦达等IC企业也发展得红红火火。

不知道09年金融危机时候，有没有哪家公司收购了国际上的IC行业核心技术，但我知道的是到2014年，在集成电路产业发展了25年后，北方微电子公司自主研发的12英寸28纳米等离子硅刻蚀机全面通过中芯国际（SMIC）生产线全流程工艺验证，并获得订单。这TMD就是零的突破！

2、轨道交通设备国产化

跟上国际社会发展的脚步非常困难，中国不能长期处于国际产业链的低端，在关键技术和关键设备上更不能长期受制于人。中国无法从国外买来一个现代化。（除非13亿人民加班加点种地纺织搞代加工来支撑5千万上等人的现代化生活）

轨道交通领域就是一个标准例子。记得到2010年，发改委一共批了25+10共35个城市50条地铁线路的建设，每条地铁的成本大约为200亿，其中机电设备（机车、轨道、盾构机、接触网、屏蔽门、自动售检票等等）至少80亿，50条线就是4000亿。只有形成我国轨道交通装备研发制造体系，才能有效降低地铁造价。

如果购买全进口设备，机电设备成本至少要上浮50%，而花了这么多钱，有哪些人得到好处呢？国际产品生产商啊！他们的毛利至少在50%以上，所以产品生产商的工程师才能每周工作5天，每天工作5个小时，一年有一个多月假期，到中国都是商务舱+五星酒店。产品代理商花了5%的商业成本拿走8%左右的利润，增值税17%（地铁建设就是中央和地方政府投资，增值税就是左手倒右手），进口退税，清关报关什么的，代理商做了4000亿的生意，只留下300亿的利润，仅仅直接创造了3000人左右的就业岗位。

如果实现国产化，4000亿的工业销售额额会养活多少人？反正华为2013年有2390亿元销售额，有15万员工（华为的员工工资还很高），为华为做外包或者下包的配套企业也不计其数；4000亿的机电设备采购直接创造40万人以上的工作岗位，我认为是比较保守的。

40万高收入人群的消费又能带动多大的餐饮娱乐家电汽车住房市场？

所以，工业界建立完整工业体系，在关键技术和设备上实现国产化，才是真正共同富裕的方法。否则只有一小撮人富裕起来。

随便讲个AFC（自动售检票系统）国产化的故事。主角是上海华虹。上海轨道交通1、2号线的AFC全部从美国CUBIC公司的产品，于1998年9月完成1号线调试。1999年3月运营。但是全部进口的缺点有造价昂贵、运营费用高、关键技术保密导致系统维护和升级困难、备品备件不足、资深维保人员要从美国飞过来，而且工时费从美国出发时开始计算。于是在3号线招标时候，政府就要求国外供应商提供国产化措施，遂由上海华虹和西班牙INDRA公司联合体中标，在实施中逐步实现应用软件本地化，维修零部件的国产化。

其实这个时候上海华虹的水平还有限，但是架不住政府扶持——政府认为上海华虹初步具备了独立设计和制造的能力，于是在2001年末1号线北延线的AFC招标中，上海华虹用6000万的价格干掉了CUBIC公司，并且实打实的在2004年把活干完了，而且培养了一票人，被高新现代、上海邮通、上海华腾之类的单位再高薪一挖——到2008年时，国内AFC行业就基本没外国公司什么事了。

一条线一个亿的合同额，50条线就被上海华腾、上海华虹、南京熊猫、高新现代、北大方正、浙大网新这些单位给瓜分了大头。

而且这个时候，上海华虹还跟复旦微电子（你看我第一个说的就是微电子嘛！）合作，可以整系统的提供国产化产品，还带动了微电子行业的发展。

这个故事厉害的地方在于，从引进技术到踢开老外，只用了8年不到的时间，而且还培养了一大批从业人员。

3、石油化工领域设备国产化

前面两个例子的规模都不算大，真正大头的在这里呢！

请问：一个百万人口地区的基本生产需要哪些工业？

回答：小煤矿、小钢铁厂、小机械厂、小化肥厂、小水泥厂、小发电厂、小纺织厂、小印刷厂、小食品厂。

其实是1970年国家制订第四个五年计划的时候所提出来的一个方案，具体内容是由中央财政拨出80亿元的专项资金，扶持各省区发展小煤矿、小钢铁厂、小化肥厂、小水泥厂和小机械厂等五类工业项目。

当时进行了第二次大规模成套技术设备的引进，对外实际签订的项目共26个，其中投资在10亿元人民币以上的有辽阳石油化纤总厂（29亿人民币）、武钢的一米七轧机（27.6亿人民币）、大庆化肥厂（日元贷款，汇率调整，投资增加到26.7亿人民币）、上海石油化工总厂（20亿人民币）、天津石油化纤厂（13.5亿人民币）

注意啊，这是1970年的116.5亿，那时的官方汇率是人民币兑美元是2.46哦！47亿美元哦！！！1970年外汇储备花得只剩2000万美元，直到1975年才有5亿美元的外汇储备！！！另外，1979年中国货币供应量为26亿元，GDP为272亿美元（数字均来自网络，请有识之士打脸）

中国那点外汇，拿来引进乙烯化肥装置都不够，还想要买什么电视机？
以上13套装置中，除洞氮、安庆、枝江三套装置以石脑油为原料外，其余均以天然气为原料。

以天然气为原料的10套装置主要的技术进口国为美国和荷兰，合成氨装置采用美国凯洛格生产工艺，尿素装置采用荷兰斯塔米卡邦二氧化碳汽提生产工艺。部分企业采用了日本东洋工程公司的合成氨/尿素工艺。

一亩地一年要用10公斤化肥，引进了390万吨化肥生产设备，约能满足2.6亿人的化肥需求。

大家就是靠着当年的引进装备加技术，抽调人力进行攻关，如11万吨乙烯设备攻关，30万吨乙烯设备攻关，大化肥攻关等等，靠着当年那帮善于借鉴、学习、研究的前辈的努力，一口一口的啃下来石油化工装置的生产线，直接或间接地解决了吃饭的问题。

别不当回事，没有这些基础工业体系，光一台低精度的精密车床就能要你300万，高端的还禁运，更别提搞什么螺旋桨、潜艇、大飞机了。到老百姓这里，就一辈子跟绿皮车打交道吧。

第一个，液晶面板行业。

2004年，我在某国企当15inch面板的产品经理。当时我才是研究生毕业刚工作不到两年的愣头青。整个团队花了3个月做设计，一个月做mask定材料，2个月试做，正式投产前我们的预估成本是每片220美金。这时候市场价格260美金。6个月后我们大概有了全球25%的15inch市场份额，这时候市场价是可怕的160美元，我们的成本是180美元，亏的姥姥家都不认识。

咱可以去看看BOE的财报，嗯基本上三年盈利一次呵呵。按市场经济的说法，这种企业应该关门？但是你算一下，大致的关系在2005年，中国面板行业每亏损1块钱，中国的液晶显示器和电视机企业就会成本下降20块钱。这就是国产化的力量。

感谢BOE、tianma、SVA、TCL这些年的努力和付出，没有面板业国家的巨大投入，就没有国产电视机行业的成功。中国政府在液晶面板行业的投入大约是1000亿，而2014年中国液晶电视产量1.4亿台，多少年的投入几个月电视机行业就赚回来了。

第二个例子是我现在做的新能源。

2010年，我们和所有的气体国际巨头，包括linde，AL，AP，都是世界五百强级别的公司谈一种烷烃类气体的供应。他们的报价很接近，45000一公斤，即使我们知道他们背后的供应商成本在25000以下。然后我们努力培养了福建的一个国内供应商，成本高一些，28000的水平吧，我们用31000的价格买。然后不到一年，这些五百强又来找我们了，说27000卖给你们。那按某些自由市场经济信徒的观点，我们应该抛弃国内厂家，和国外大企业合作？鬼才这么干。我们很清楚等国内这家死了，这些国外大鳄会毫不犹豫的涨价到40000以上的。顺便提一句，和我们谈判的，都是这些国际大公司中国子公司的中国籍买办。

再举一个例子，2013年，我们收购了一家美国公司，这家公司债务缠身，假如中国土豪不出手，绝对死的透透的。即使这样，这笔收购受到了美帝议会的反垄断调查，收购拖延了三个月。而所谓的反垄断，过程中美帝议员真正关心的，并不是垄断，而是我们企业和中国政府的关系，以及由此导致的技术军事应用。

这家公司的生产技术需要使用0.5毫米厚的卷绕式钢板，当我们国产化之后希望在中国生产时，美国和日本的供应商都表示不能对中国出口，因为根据巴统规定，这是战略物资对中国禁运。而在我们和宝钢达成一致由宝钢开始生产这种钢板样品6个月后，美帝果断取消了这种钢板对中国的禁运。

所以为什么要工业化国产化？因为这个世界从过来不是自由市场经济，仍然是典型的丛林法则。任何时候，只有你能造的出来，别人才和你谈自由市场。当你造不出来，面对的或者是高价倾销，或者是彻底禁运。
当然，假如我们的目标不是工业化，仅仅是发展发展服务业，目标是人力和原材料输出国外加高级产品倾销地，那国产化什么的确实没什么必要。

做一下说明，后面两个例子我们都已经是民营企业了，虽然是巨无霸级别的民营企业，但属性就是民营企业。

国际封锁不仅针对国企，民企也一样，只要你是中国企业。而打破这种垄断，民营企业一样在努力。

想想蒋委员长这么厚道的人，日本人造了济南惨案，北伐就绕道；日本人918，不抵抗，等待国联制裁。国际社会上这么合群这么友好的人，得到了什么？但蒋委员长好歹是个中国人，也有一颗中华富强，不挨揍不挨饿的雄心。可不是某些人那样“做不做狗没关系，只要人民过得好”。中国这么大体量，做了狗，人民能过好？沉渣泛起，满洲国都被怀念了。人家霸占了良田矿山，中国人做苦劳，然后吃口大米白面就是经济犯罪也是这帮人憧憬的。45年抗战胜利，蒋委员长几乎第一时间把自己的核武器列入议事日程。吴大猷，华罗庚先生都是该计划的负责人。杨振宁、李政道、朱光亚这批留学生本来就是要去学习核技术的。这个时候我们的盟友美国人表态，想都不要想。清华牵头，北大参与，聘请钱三强先生筹建核能研究所。结果钱先生在中国自己的海关被扣了两个月，美大使馆密函中研院，百般阻挠。这些密函有些被梅校长留下来，可以用来打脸以为蒋公执政中国就能跟全世界做好朋友、人家就不卡脖子的幼稚病患者。

补充一句：一般核能研究用的设备、材料跟武器级设备、材料差距很大。跟大部分人理解不同，日本那么多核电站，让他马上造个核武器出来是不可能的。解放前钱三强到国际上去买实验设备都买不到。这个时候国家没有“站错队”吧？土耳其也没站错队吧？别人卖给他的导弹都不含技术转让。中国要便宜卖给他，含技术转让。美国、北约跑来施压了。施压的目的根本就不在于武器扩散，而是自己要推销自己的武器。

人家不卖给中国，归根到底是中国太大，潜力太大，没有人愿意培养一个强大对手。什么意识形态都是“让你丫戴帽子”“让你丫不戴帽子”的借口。中苏交恶，美国的黑鹰就卖过来了，F15也差一点，因为这个时候你有用啊，管你什么意识形态呢，配合我遏制苏联就行。法国人造不出氢弹，盟友美国英国也没卖给他啊，最后还是TG没节操技术交换了。“先进技术是不能靠引进的”这都是几代中国人血泪教训。

印度人好吧，民主国家，美苏最爱。到现在印度都是全世界最大的冤大头。养活着美、俄、法、英几大军火贩子。价格贵的离谱不说，经常延迟交货，再讹诈一笔。印度这样的朋友，全世界都会喜欢啊。中国如果也这样，就不会“世界为敌”了。这是我们要的吗？中国把自己的血汗钱去当冤大头，人民生活怎么提高？

前几年吵得很凶的稀土垄断，也挺有意思。在过去一个大宗商品牛市中，所有资源价格都在涨，稀土这么稀缺的战略资源不涨反跌。然后中国人稍微想提个价。别人不干了，说你搞垄断。铁矿石涨得，稀土涨不得？嗯，人家是民主国家，民主国家的垄断不算垄断，操纵不算操纵。好吧，我们只要继续贱卖就能跟全世界快乐玩耍了！你啥都贱卖靠什么提高人民生活啊？

工业化国产化不能保证所有国产化的产品最低价，但是能保证一揽子产品最低价。挑个别商品中国比国外贵来论证中国物价更高是以偏概全的。请解释为何联合国数据中国购买力（ppp）计GDP超美国，而美元计GDP排第二。看不懂请自行补课。

当年有人提议我们搞个盘尼西林厂吧。宋子文部长讲话，美国能生产，干吗要自己建？这就是当年最中枢的人的见识。

当年有一种叫做买办的存在，他们的富可敌国。他们当中很多人的品行甚至非常值得称道。这些人巨富的的基础之一就是垄断贸易的暴利。当你无法生产一样产品的时候，这种暴利是非常惊人的。

胶卷时代，全球有成熟彩胶技术的只有四个国家。美、德、日、中。中国的叫乐凯，没错，非常矬。但是乐凯卖15的话，柯达在中国很难卖过30。而在苏联，这个价格可能卖到100。那么这个价格下苏联人民的净福利损失就是70元。假设俄国的买办阶层都不持有美国绿卡，只赚取10的利润。实际的结果就是以损失60的整体国民福祉，创造了极少的暴富者。无论这个交易过程如何形式合法如何买卖公平，它带来的不是真正意义上的公平。

有兴趣的朋友可以做几条价格对比曲线。看看ABB、施耐德继电保护设备在正泰、德力西市场份额扩大过程中价格变动情况。看看摩托罗拉、爱立信基站设备在华为、中兴份额扩大过程中的变动情况。不要觉得跟我们普通人没关系，所有的基础设施的最终承担者就是一国国民。

做生意要算账，但是怎么算是个大问题。造盘尼西林厂要花钱，没错，甚至花冤枉钱。没错。因噎废食吗？所有的都有失败的可能。但是一流的企业一流的国家一定不吝投入。

“比较优势”通过公平交易可以使双方获益。这个本身是要约束条件的，在这个现实世界中经常是不具备的。曾经有一阵子科特迪瓦产生了经济奇迹，他们种可可有比较优势。好景不长，过两年就被收割了。初中世界地理有讲过。不在饥荒临界点时农产品的可替代性实际上是远高于工业品的。中国这样的大国这样的人口基数，不完成工业化不实现核心产业的工业化自主化，是没有前途的。

“先进技术是不能靠引进的”这句话是惨痛教训后的真知灼见。

最后再讲个故事。陈志武：”我在一本书的序言里，说了很多让国防科大教授很愤怒的话：国防科大银河计算机系花那么多的钱，就是给中国未来计算机博物馆提供很多的展品除此之外没有享受任何的好处。（博鳌论坛）“ 经济学没有国界，经济学家却有国家。陈教授果然是美国人。

来看看历史 ：1949年11月，美国和西欧一些国家联合成立了一个多边出口控制协调委员会，总部设在巴黎，又称“巴黎统筹委员会”，简称“巴统组织”

银河I亿次机宣布成功之后，巴统组织放开了亿次机对中国的销售；银河II十亿次机宣布成功之后，巴统组织放开了十亿次机对中国的销售......

我们有13亿人，占世界总人口的1/5。

对英法德这些国家来说，人口6千万左右，很多东西是自己生产还是去国际市场买，最多让全球的供需变化波动个百分之一二，对市场的影响不大，花费总额相对也不高，对价格可以不太敏感。

日本1.2亿，韩国才5千万，美国也就3亿。

但中国不一样，13亿人如果全推到国际市场，是会强烈影响整个市场供需的。自己能生产加出口中低端市场，现在干脆全指望其他国家，一消一涨，几乎是1/3的供需变化，这个量级的变化会带动原材料价格、全球加工分配、产业分配等一系列元素的剧烈变化，最终反映到产品价格上，可能数倍于自己生产的价格了，也就是说中国产的时候人均10块钱的东西，如果不产从国外买可能就要花50块了。
这多出的40块、400块、4000块乘以13亿，就是能生产的国家因为技术优势从中国可以获得的利润，这部分利润让他们只有几千万的人民分去过发达国家的生活了，也就是中国自己做能省下来的钱。

即使是价格已经比较透明的产业，也要自己搞，因为13亿人的市场总量太大，而我国的人力和资本精力远不到饱和，利用生产要素和本土优势完全可以自己把市场消化掉，然后坐望国际市场，不至于出现产业分布畸形，而且产业升级的时候也马上跟得上甚至有机会领头。

所以除非是中国不需要的，或者是要也要的不多的，别的东西能拖到国内做，就尽量做，能多做点，就尽量多做点。

近几年，电视的价格急剧下降，

小米电视2，40英寸居然只要1999

因为有两家公司，一家叫做京东方，一家叫做华星光电。

我想对那些顶着亏损继续经营下去的人说声谢谢。

为什么要工业化国产化，就是为了让我们有一张不被欺负的脸。

什么叫被欺负的脸？请看土耳其2009年开始的防空导弹采购计划！

土耳其属于北约成员，招标的是欧盟的紫苑导弹，爱国者3，中国的红旗9和俄罗斯的S300。美国人报了天价，不允许技术转让，不让土耳其组装生产，俄罗斯阳奉阴违，只愿意提供S300，不愿意提供S400，价格天价，欧洲紫苑导弹不愿意转让技术。

只有中国价格合适，性能中等偏上，还愿意转让技术。然后呢？然后宣布中国中标，然后呢？迫于北约和老美的压力，土耳其被迫中止了这笔合同！
什么叫被欺负的脸？这就是被欺负的脸！

再说一个运输机的话题，中国曾经向俄罗斯买了好几十架伊尔76，因为我们自己造不出大运。后来因为成本问题，我们不愿意再增加费用，合同被冻结。最近俄罗斯说，要么升级到伊尔476算了，但你得加费用，中国直接给拒了，加费用别想，赶紧把伊尔476给我拿过来，别废话，要不劳资不买了，老子的运20差不多再有几年就能飞了，怕你个屁！

没有工业化国产化，哪来这么高速发展的经济，没有国产化，我们能有这么多高铁？我们的高铁能出口到国外？没有刘志军那个大贪官坚持的要么技术转让，让我们山寨，要么滚的节操，你出门还得坐绿皮车呢！

忙总，舌尖上的中国看了吧。
很多厨师界的朋友其实很有意见的。你能给点评下不

请教忙总：《舌尖》从哪里看出自卑来?恕驽钝。

感觉忙总有点偏激了，一部美食纪录片，拍的好不好见仁见智，非要上升到“文化自卑”的政治角度，帽子扣得太大了。

忙师回答这一类问题的风格太有意思了。比如评价张艺谋是不是在“玩”电影，一群人争执半天，您一句“某某，某年亲自跟我这样说的” “某某，我认识，他就是这种人”“某某，从**事件我就看出来他有**问题”。
如此简单直接，却又无从反驳。但这种辩论方式我等只能心向往之，没法学习了。

这个就是人生阅历嘛，好多事情，有经历就是不一样。

舌尖我看过，感觉第一部还可以的，没考虑那么多，不过忙总把死穴一点，我也觉得有那么回事了。

不过话又说回来，大家也可以保留自己的看法，忙总也没说自己就是终极答案啊。

忙总以前有说过帝都有很多"局长"，专事忽悠。俺有个朋友在某高校当博导，前两年就让某局长给忽悠了一次。那时他听以前北京同事介绍，某人路子粗，能弄来科研经费，就专门飞北京去面谈。一开始这位局长就说认识谁谁谁，还算熟知圈内事。谁知越谈越发现不对，因为我朋友年年都在自然科学基金委员会之类的单位申请项目，申请的流程和这家伙说的完全对不上号。于是识破忽悠，回家了事。结果这局长还问他要咨询费之类，至少1W。给他介绍的前同事也打电话过来说要给的，弄得他又气又急，在群里吐槽。大家纷纷安慰，劝他掏钱买个教训算了，最后估计还是花钱消灾。

有一些老一辈演员会不会好一点？像陈道明这种。

沒看過舌尖，不過照忙總寫的內容來看，這調調還蠻像中視播的大陸尋奇。

哈哈，忙总这个回复很有意思。真照您说的这个一读确实味道出来了。文化自卑味。哈哈！真心的觉得随着阅历的增长有些问题一看就知道怎么回事。但我等普通老百姓没有那么多阅历，又想分辨出实在跟不实在，哪些人是装是演，有没有什么方法之类的。就我自己的经验就是通过聊天，观察，还有一些基本原则的判断。跟我自己对不对口味，但我现在怀疑光从这些方面来划分的话，是不是太片面了，会不会太多误判？

旅游卫视是最恶心的频道之一，和CCTV10的探秘有的一拼。
小清新是当下热门，一不留神也着了道。
用伦敦腔念，实在能笑漫出来 ：）
记得以前向忙总推荐过《森林之歌》，似乎好一点。

不知道的被一些神吹传说搞得蛮高兴的，知道的开始几天睡不好觉，不过不能太悲观，以前我们是追都不知道如何追，现在可以多少跟上一些了，就是毛子也不能那样对等玩啊，只要有同归于尽大家在核中都灰灰的觉心，战实对两大流氓都是很不划算的。
实际日本能够那样嚣张，人家对中国的了解是超过大多数人想象的，人家也是有些底气的。
不过悲观也不用，全球上能够跟上米帝玩系统电子战的，有能力有决心也就是俺们了，其它想都很困难了。

就是主持人比较弱智，拿主持综艺节目的手法来套