谭家菜的一些著名菜
2012-05-27 22:13:52
本帖最后由 wxmang 于 2012-5-29 11:02 编辑
北京饭店谭家菜官府菜宴席菜单（商务宴请，10人）
1、冷菜各吃：冬菇、西兰花、虾仁、叉烧肉等。
2、黄焖鱼翅：将干翅回软浸泡、涨发、去骨、汆水，用鸡鸭、火腿、干贝等制成的浓汤靠制鱼翅。 （每位2888元）
3、清汤燕菜：将燕窝浸泡回软发制，用鸡鸭、火腿、干贝等制成的清汤煨制。（每位998元）
4、谭家极品鲍：将日本极品干鲍回软浸泡、打磨、涨发、焖靠、汆水。用鸡鸭、火腿、干贝等制成的浓汤靠制鲍鱼。（每位1188元）
5、罗汉大虾：将虾洗净、初加工料理、改刀、入味。将肉、荠、虾肉制成馅与改刀后虾尾成型。炸透成型虾尾、煎制虾段并重新煸烤入味。
6、银耳素烩：泡发、加工发菜，同银耳上屉蒸制。将胡萝卜、莴笋、鲜菇焯水，用清汤调味，后将原料凉水浸泡，入锅钩汁、整形装盘即成。
7、黄扒大乌参：干乌参回软浸泡、洗净、火燎、涨发、汆水，用鸡鸭、火腿、干贝等制成的浓汤靠制。（每位288元）
8、葵花鸭子：鸭子洗净、处理、改刀，将火腿、冬菇改刀，插入鸭块，入味上屉蒸制，汤待用。将蒸后鸭块整形，将汤入锅加清汤，调味、勾芡、浇汁即可。
9、清蒸鳜鱼：鳜鱼洗净、加工、处理、改刀，配姜醋汁，冬菇、冬笋、火腿加工后，码放到鱼身上，用清汤调味，淋在鱼身上，上屉蒸制，取出杂料即可。
10、甜品：小枣核桃酪（用去皮去核金丝小枣、去皮核桃仁，打磨成浆而成）。
11、美点映双辉：麻蓉包是将芝麻炒熟压碎，与白糖缠在一起，加花生油成馅备用。将面粉、泡打粉和白糖和成面做剂子，将馅入包，蒸制、装盘即成。肉末酥盒是将肉、冬笋、冬菇、虾肉、等炒成馅。将面粉、猪油、鸡蛋和面做剂子，作成盒子，将盒子炸至金黄色，装盘即成。
12、时令水果盘
13、酒：50年茅台酒两瓶
14、茶：极品狮峰龙井，极品祁门红茶。
结账：8万人民币左右。
（以下来自别人文章）
谭家菜的招牌菜是黄焖鱼翅，选用珍贵的“吕宋黄”，整翅，先用冷、热水泡透发透，然后用鸡鸭干贝火腿汤煨制，须在火上连续用文火焖六个小时，待鸡鸭火腿干贝的精华全数焖于翅内，鸡鸭火腿干贝焖后则弃之不要。
谭家菜的清汤燕菜的诀窍在燕窝不用碱水涨发，只用温水浸泡，以保持原味，浸泡后，注入鸡汤，上笼蒸后分装进小汤碗，配以鸡鸭猪肘干贝金华火腿熬就的清汤，汤内入几丝金华火腿。汤清如水，燕菜浅黄，再配以火腿，燕菜软滑不碎，汤清新而越显高贵。
谭家菜鱼翅的烹制有十几种，菜谱有“三丝鱼翅”(三丝为海参、鲍鱼、冬笋)、“蟹黄鱼翅”、“鸡茸鱼翅”、“沙锅鱼翅”、“干贝黄肉翅”。燕菜也有清汤、白扒、鸡茸、佛手各种不同花色。
民国时吃谭家菜的规矩是：客人进门，先在客厅小坐，上茶水和干果。待人到齐后，步入餐室，围桌坐定，一桌十人。先上六个酒菜，如“叉烧肉”、“红烧鸭肝”、“蒜蓉干贝”、“五香鱼”、“软炸鸡”、“烤香肠”等。这些酒菜一般都是热上，上好的绍兴黄酒也烫得热热端上来，供客人们交杯换盏。
喝几杯酒，上头道大菜“黄焖鱼翅”。这道菜鱼翅软烂味厚，金黄发亮，浓鲜不腻。吃罢，口中余味悠长。
第二道大菜为“清汤燕菜”。在上“清汤燕菜”前，给每位客人送一小杯温水，请你漱口。因为这道菜鲜美醇酽，非净口后，则不能更好地体味其妙处。
接着上来的是鲍鱼，或红烧，或蚝油，汤鲜味美，妙不可言。但盘中原汁汤浆仅够每人一匙之饮，食者每以少为憾。这道菜亦可用熊掌代之。
第四道菜为“扒大乌参”，一只参便有尺许长，三斤重，软烂糯滑，汁浓味厚，鲜美适口。
第五道菜上鸡，如“草菇蒸鸡”之类。
第六道菜上素菜，如“银耳素烩”、“虾子茭白”、“三鲜猴头”一类。
第七道菜上鱼，如“清蒸鳜鱼”。
第八道菜上鸭子，如“黄酒焖鸭”、“干贝酥鸭”、“葵花鸭”、“柴把鸭子”等。
第九道菜上汤，如“清汤蛤士蟆”、“银耳汤”、“珍珠汤”等。所谓“珍珠汤”，是用刚刚吐穗、两寸来长的玉米制成的汤。
最后一道为甜菜，如“杏仁茶”、“核桃酪”一类，随上“麻茸包”、“酥盒子”两样甜咸点心。
至此，燕翅席告结束。上热手巾后，众起座，到客厅，又上四干果、四鲜果，一人一盅云南普洱茶或安溪铁观音茶。茶香馥郁，醇厚爽口，饭后回甘留香。
曾有人吃了谭家菜燕翅席后，发出“人类饮食文明，到此为一顶峰”的赞叹。还有人曾借这样一句古话，来形容吃罢谭家菜燕翅席后的心情：“观止矣，虽有他乐，不敢请矣。”
民国时，100银元一餐是起始价。
现在知道的最贵的谭家菜菜谱如下（每人1.5万，不包括酒水，如果加酒水，在25万左右）：1、精美六冷碟：叉烧肉、红烧鸭肝、蒜蓉干贝、五香鱼、软炸鸡、烤香肠。2、黄扒黄肉翅：选用世界顶级鱼翅菲律宾的吕宋黄,整翅扒制而成,味厚浓鲜金黄发亮、软烂糯滑。3、清汤炖血燕： 选用世界顶级燕窝泰国暹罗血燕精心煨制而成，汤清味厚、鲜美醇酽。4、红烧大网鲍：选用日本网鲍，复昼火靠制而成，汁浓味厚、咸鲜味美。5、菜胆猴头蘑：选用大兴安岭顶级猴头蘑，精选油菜嫩芯，味美爽口。6、一掌定乾坤：选用长白山黑熊左前掌秘制而成，汁浓味美、软烂糯滑、醇厚馥郁。7、豉椒飞龙脯：选用大兴安岭八年生野生飞龙胸肌肉烹制而成，豉味香浓、肉香味美。8、鱼唇扒鼾鼻：选用中国南海深海海域鲨鱼唇、黑龙江深山中罕达罕（橐鹿）鼻腭秘制而成。咸甜适中、软烂糯滑。9、乌龙戏明珠：选用中国南海西沙群岛深海海域光参、上选鸽蛋扒制而成。咸香糯滑、汁浓味厚、鲜美适口。10、浓汤浸苏眉：选用上好海南苏眉、谭家浓汤秘制而成，汁浓味厚。
11、小枣核桃酪：选用去皮去核金丝小枣、去皮核桃仁，打磨成浆而成，甜鲜味美。
12、美点映双辉：谭家经典面点（麻蓉包是将芝麻炒熟压碎，与白糖缠在一起，加花生油成馅备用。将面粉、泡打粉和白糖和成面做剂子，将馅入包，蒸制、装盘即成。肉末酥盒是将肉、冬笋、冬菇、虾肉、等炒成馅。将面粉、猪油、鸡蛋和面做剂子，作成盒子，将盒子炸至金黄色，装盘即成）。
13、时令水果盘：鲜美时令果品
北京饭店谭家菜官府菜宴席菜单（商务宴请，10人）
1、冷菜各吃：冬菇、西兰花、虾仁、叉烧肉等。
2、黄焖鱼翅：将干翅回软浸泡、涨发、去骨、汆水，用鸡鸭、火腿、干贝等制成的浓汤靠制鱼翅。 （每位2888元）
3、清汤燕菜：将燕窝浸泡回软发制，用鸡鸭、火腿、干贝等制成的清汤煨制。（每位998元）
4、谭家极品鲍：将日本极品干鲍回软浸泡、打磨、涨发、焖靠、汆水。用鸡鸭、火腿、干贝等制成的浓汤靠制鲍鱼。（每位1188元）
5、罗汉大虾：将虾洗净、初加工料理、改刀、入味。将肉、荠、虾肉制成馅与改刀后虾尾成型。炸透成型虾尾、煎制虾段并重新煸烤入味。
6、银耳素烩：泡发、加工发菜，同银耳上屉蒸制。将胡萝卜、莴笋、鲜菇焯水，用清汤调味，后将原料凉水浸泡，入锅钩汁、整形装盘即成。
7、黄扒大乌参：干乌参回软浸泡、洗净、火燎、涨发、汆水，用鸡鸭、火腿、干贝等制成的浓汤靠制。（每位288元）
8、葵花鸭子：鸭子洗净、处理、改刀，将火腿、冬菇改刀，插入鸭块，入味上屉蒸制，汤待用。将蒸后鸭块整形，将汤入锅加清汤，调味、勾芡、浇汁即可。
9、清蒸鳜鱼：鳜鱼洗净、加工、处理、改刀，配姜醋汁，冬菇、冬笋、火腿加工后，码放到鱼身上，用清汤调味，淋在鱼身上，上屉蒸制，取出杂料即可。
10、甜品：小枣核桃酪（用去皮去核金丝小枣、去皮核桃仁，打磨成浆而成）。
11、美点映双辉：麻蓉包是将芝麻炒熟压碎，与白糖缠在一起，加花生油成馅备用。将面粉、泡打粉和白糖和成面做剂子，将馅入包，蒸制、装盘即成。肉末酥盒是将肉、冬笋、冬菇、虾肉、等炒成馅。将面粉、猪油、鸡蛋和面做剂子，作成盒子，将盒子炸至金黄色，装盘即成。
12、时令水果盘
13、酒：50年茅台酒两瓶
14、茶：极品狮峰龙井，极品祁门红茶。
结账：8万人民币左右。
（以下来自别人文章）
谭家菜的招牌菜是黄焖鱼翅，选用珍贵的“吕宋黄”，整翅，先用冷、热水泡透发透，然后用鸡鸭干贝火腿汤煨制，须在火上连续用文火焖六个小时，待鸡鸭火腿干贝的精华全数焖于翅内，鸡鸭火腿干贝焖后则弃之不要。
谭家菜的清汤燕菜的诀窍在燕窝不用碱水涨发，只用温水浸泡，以保持原味，浸泡后，注入鸡汤，上笼蒸后分装进小汤碗，配以鸡鸭猪肘干贝金华火腿熬就的清汤，汤内入几丝金华火腿。汤清如水，燕菜浅黄，再配以火腿，燕菜软滑不碎，汤清新而越显高贵。
谭家菜鱼翅的烹制有十几种，菜谱有“三丝鱼翅”(三丝为海参、鲍鱼、冬笋)、“蟹黄鱼翅”、“鸡茸鱼翅”、“沙锅鱼翅”、“干贝黄肉翅”。燕菜也有清汤、白扒、鸡茸、佛手各种不同花色。
民国时吃谭家菜的规矩是：客人进门，先在客厅小坐，上茶水和干果。待人到齐后，步入餐室，围桌坐定，一桌十人。先上六个酒菜，如“叉烧肉”、“红烧鸭肝”、“蒜蓉干贝”、“五香鱼”、“软炸鸡”、“烤香肠”等。这些酒菜一般都是热上，上好的绍兴黄酒也烫得热热端上来，供客人们交杯换盏。
喝几杯酒，上头道大菜“黄焖鱼翅”。这道菜鱼翅软烂味厚，金黄发亮，浓鲜不腻。吃罢，口中余味悠长。
第二道大菜为“清汤燕菜”。在上“清汤燕菜”前，给每位客人送一小杯温水，请你漱口。因为这道菜鲜美醇酽，非净口后，则不能更好地体味其妙处。
接着上来的是鲍鱼，或红烧，或蚝油，汤鲜味美，妙不可言。但盘中原汁汤浆仅够每人一匙之饮，食者每以少为憾。这道菜亦可用熊掌代之。
第四道菜为“扒大乌参”，一只参便有尺许长，三斤重，软烂糯滑，汁浓味厚，鲜美适口。
第五道菜上鸡，如“草菇蒸鸡”之类。
第六道菜上素菜，如“银耳素烩”、“虾子茭白”、“三鲜猴头”一类。
第七道菜上鱼，如“清蒸鳜鱼”。
第八道菜上鸭子，如“黄酒焖鸭”、“干贝酥鸭”、“葵花鸭”、“柴把鸭子”等。
第九道菜上汤，如“清汤蛤士蟆”、“银耳汤”、“珍珠汤”等。所谓“珍珠汤”，是用刚刚吐穗、两寸来长的玉米制成的汤。
最后一道为甜菜，如“杏仁茶”、“核桃酪”一类，随上“麻茸包”、“酥盒子”两样甜咸点心。
至此，燕翅席告结束。上热手巾后，众起座，到客厅，又上四干果、四鲜果，一人一盅云南普洱茶或安溪铁观音茶。茶香馥郁，醇厚爽口，饭后回甘留香。
曾有人吃了谭家菜燕翅席后，发出“人类饮食文明，到此为一顶峰”的赞叹。还有人曾借这样一句古话，来形容吃罢谭家菜燕翅席后的心情：“观止矣，虽有他乐，不敢请矣。”
民国时，100银元一餐是起始价。
现在知道的最贵的谭家菜菜谱如下（每人1.5万，不包括酒水，如果加酒水，在25万左右）：1、精美六冷碟：叉烧肉、红烧鸭肝、蒜蓉干贝、五香鱼、软炸鸡、烤香肠。2、黄扒黄肉翅：选用世界顶级鱼翅菲律宾的吕宋黄,整翅扒制而成,味厚浓鲜金黄发亮、软烂糯滑。3、清汤炖血燕： 选用世界顶级燕窝泰国暹罗血燕精心煨制而成，汤清味厚、鲜美醇酽。4、红烧大网鲍：选用日本网鲍，复昼火靠制而成，汁浓味厚、咸鲜味美。5、菜胆猴头蘑：选用大兴安岭顶级猴头蘑，精选油菜嫩芯，味美爽口。6、一掌定乾坤：选用长白山黑熊左前掌秘制而成，汁浓味美、软烂糯滑、醇厚馥郁。7、豉椒飞龙脯：选用大兴安岭八年生野生飞龙胸肌肉烹制而成，豉味香浓、肉香味美。8、鱼唇扒鼾鼻：选用中国南海深海海域鲨鱼唇、黑龙江深山中罕达罕（橐鹿）鼻腭秘制而成。咸甜适中、软烂糯滑。9、乌龙戏明珠：选用中国南海西沙群岛深海海域光参、上选鸽蛋扒制而成。咸香糯滑、汁浓味厚、鲜美适口。10、浓汤浸苏眉：选用上好海南苏眉、谭家浓汤秘制而成，汁浓味厚。
11、小枣核桃酪：选用去皮去核金丝小枣、去皮核桃仁，打磨成浆而成，甜鲜味美。
12、美点映双辉：谭家经典面点（麻蓉包是将芝麻炒熟压碎，与白糖缠在一起，加花生油成馅备用。将面粉、泡打粉和白糖和成面做剂子，将馅入包，蒸制、装盘即成。肉末酥盒是将肉、冬笋、冬菇、虾肉、等炒成馅。将面粉、猪油、鸡蛋和面做剂子，作成盒子，将盒子炸至金黄色，装盘即成）。
13、时令水果盘：鲜美时令果品
155 条留言
闲云野鹤
2012-05-27 22:35:49
洞中方七日，世上已千年。中国现在真是了不得。
闲云野鹤 发表于 2012-5-27 22:35
洞中方七日，世上已千年。中国现在真是了不得。
在吃上，我觉得世界上没有什么人能够比得了中国官场的穷奢极欲。
2012-05-27 22:40:41 回复
闲云野鹤
2012-05-27 22:46:37
wxmang 发表于 2012-5-27 22:40
在吃上，我觉得世界上没有什么人能够比得了中国官场的穷奢极欲。
真是没见过这种价格的。米其林三星餐馆平均也就8000人民币左右，这都是什么服务呀？
闲云野鹤 发表于 2012-5-27 22:46
真是没见过这种价格的。米其林三星餐馆平均也就8000人民币左右，这都是什么服务呀？
服务很正常，端茶送水比较勤，就餐环境好一点。
2012-05-27 22:52:53 回复
闲云野鹤
2012-05-27 23:01:24
wxmang 发表于 2012-5-27 22:52
服务很正常，端茶送水比较勤，就餐环境好一点。
字画不认识，但能看香案上的明黄色花瓶造型非凡，像是皇家御用珍品。
闲云野鹤 发表于 2012-5-27 23:01
字画不认识，但能看香案上的明黄色花瓶造型非凡，像是皇家御用珍品。
这个就不懂了，反正据说装修费惊人，好几亿。
2012-05-27 23:03:35 回复
闲云野鹤
2012-05-27 23:04:17
wxmang 发表于 2012-5-27 22:52
服务很正常，端茶送水比较勤，就餐环境好一点。
这套家具要是黄花梨古董也该价值不菲。
闲云野鹤 发表于 2012-5-27 23:04
这套家具要是黄花梨古董也该价值不菲。
应该不是古董，是红木的。
2012-05-28 09:54:51 回复
大懒虫
2012-05-27 23:07:29
看了后的感觉：吃这顿饭可真累。
大懒虫 发表于 2012-5-27 23:07
看了后的感觉：吃这顿饭可真累。
如果不说话，光吃，还是可以的。
2012-05-28 09:55:16 回复
闲云野鹤
2012-05-27 23:09:19
wxmang 发表于 2012-5-27 23:03
这个就不懂了，反正据说装修费惊人，好几亿。
哈哈，中国的古典风格是外表古朴，内有乾坤。含蓄之美。按理说全部包金也花不了这么多钱。
闲云野鹤 发表于 2012-5-27 23:09
哈哈，中国的古典风格是外表古朴，内有乾坤。含蓄之美。按理说全部包金也花不了这么多钱。
是整个餐厅装修费，不是一个包厢。我估计一个包厢不过1000万顶天了。
2012-05-28 09:56:08 回复
funseeker
2012-05-27 23:30:08
闲云野鹤 发表于 2012-5-27 23:01
字画不认识，但能看香案上的明黄色花瓶造型非凡，像是皇家御用珍品。
应该是后来新作的仿品，中间那个样子的珐琅瓶子大概是乾隆朝风格的，如果成色好在故宫也是珍品。我看过谭家的降级版（五道口那家）的字画，基本是高仿或者范曾的滥作，或者更糟，想来正店也不至于跨越到稀世珍品的级别。
funseeker 发表于 2012-5-27 23:30
应该是后来新作的仿品，中间那个样子的珐琅瓶子大概是乾隆朝风格的，如果成色好在故宫也是珍品。我看过谭 ...
不太可能是真品，仿品可能性大。
2012-05-28 09:56:38 回复
找北
2012-05-28 00:26:59
http://business.sohu.com/20110826/n317430649.shtml这血燕不知是真的还是假的！
找北 发表于 2012-5-28 00:26
http://business.sohu.com/20110826/n317430649.shtml这血燕不知是真的还是假的！
一般说来，想忽悠专业厨师，难度是很大的。除非内外勾结。
2012-05-28 09:57:17 回复
江南一苇
2012-05-28 01:19:57
闲云野鹤 发表于 2012-5-27 23:01
字画不认识，但能看香案上的明黄色花瓶造型非凡，像是皇家御用珍品。
这种明黄花瓶是现代工艺品，景德镇满大街都是，不值钱的，只是为了配合明黄色座垫。
江南一苇
2012-05-28 01:46:14
闲云野鹤 发表于 2012-5-27 23:09
哈哈，中国的古典风格是外表古朴，内有乾坤。含蓄之美。按理说全部包金也花不了这么多钱。
你这是外行话，泥塑的才需要包金，真正的古董；上等的木料（比如海黄/印度小叶紫檀）；和田籽料；缅滇翡翠；西藏天珠等等的价格岂是黄白之物所能比的。
海狸先生
2012-05-28 01:48:49
这个价格太猛了看完了这贴，我也要当领导啊
海狸先生 发表于 2012-5-28 01:48
这个价格太猛了
看完了这贴，我也要当领导啊
这也是很多人当官的动力源泉。
2012-05-28 09:58:59 回复
newyorker
2012-05-28 02:02:39
funseeker 发表于 2012-5-27 23:30
应该是后来新作的仿品，中间那个样子的珐琅瓶子大概是乾隆朝风格的，如果成色好在故宫也是珍品。我看过谭 ...
谭家菜不是只是北京饭店一家吗？记得为此事好象打过官司。
newyorker 发表于 2012-5-28 02:02
谭家菜不是只是北京饭店一家吗？记得为此事好象打过官司。
此谭家菜非彼谭家菜，还有用谭延闿家菜来冒充的（那个是湘菜为主）。
2012-05-28 09:59:51 回复
小楼飘香
2012-05-28 02:10:47
看看，也就看看了
这个店一天流水得多少哟
估计不收现金了。
这个店一天流水得多少哟
估计不收现金了。
小楼飘香 发表于 2012-5-28 02:10
看看，也就看看了
这个店一天流水得多少哟
估计不收现金了。
据说是周恩来邀请谭家菜进的北京饭店。
2012-05-28 10:00:53 回复
suqier
2012-05-28 02:21:52
十年前陪座，两个正省，一个国级的亲戚，一共5个人，一共3W5。吃过的最贵的一顿。
我觉得一是贵在材料的稀有上。燕鲍翅参本来不贵，但是个儿大的都被吃绝了，剩下的也就贵了。看到新西兰的茶友自个儿下海捞大鲍鱼吃，很是羡慕。二是贵在排场上面，所谓私家会馆什么的，我觉得和LV Gucci一样都是用虚荣心做出来的高价。人工其实有限，提前3天准备材料，但是那人工摊在价格里其实不多。
这吃的就是就是身份，低了怕对方觉得你看不起他。我觉得其实领导自己也很苦恼的，痛风什么的很容易生的。
最近几年吃肉老是嵌牙，经常牙痛一连好几天，开始还以为是蛀牙什么的，后来才发现是肉嵌在牙缝里了，牙龈痛得流血。不晓得是因为洗牙的结果，还是经常用牙线的结果。去美国前没用过牙线，好象不太嵌牙的。
我觉得一是贵在材料的稀有上。燕鲍翅参本来不贵，但是个儿大的都被吃绝了，剩下的也就贵了。看到新西兰的茶友自个儿下海捞大鲍鱼吃，很是羡慕。二是贵在排场上面，所谓私家会馆什么的，我觉得和LV Gucci一样都是用虚荣心做出来的高价。人工其实有限，提前3天准备材料，但是那人工摊在价格里其实不多。
这吃的就是就是身份，低了怕对方觉得你看不起他。我觉得其实领导自己也很苦恼的，痛风什么的很容易生的。
最近几年吃肉老是嵌牙，经常牙痛一连好几天，开始还以为是蛀牙什么的，后来才发现是肉嵌在牙缝里了，牙龈痛得流血。不晓得是因为洗牙的结果，还是经常用牙线的结果。去美国前没用过牙线，好象不太嵌牙的。
suqier 发表于 2012-5-28 02:21
十年前陪座，两个正省，一个国级的亲戚，一共5个人，一共3W5。吃过的最贵的一顿。
我觉得一是贵在材料的 ...
有的领导吃饭为受罪。不过不去又不行。中国宴席对位高权重的人来讲，不好吃，陷阱处处。
2012-05-28 10:03:23 回复
newyorker
2012-05-28 04:19:08
第七个，黄扒大乌参，是否黄焖乌参？
newyorker 发表于 2012-5-28 04:19
第七个，黄扒大乌参，是否黄焖乌参？
差不多，扒我觉得是北京人说法，实际就是焖。
2012-05-28 10:02:21 回复
闲云野鹤
2012-05-28 08:31:32
江南一苇 发表于 2012-5-28 01:46
你这是外行话，泥塑的才需要包金，真正的古董；上等的木料（比如海黄/印度小叶紫檀）；和田籽料；缅滇翡翠 ...
这么说一屋子都是赝品，那几亿元的装修花在何处呀？
闲云野鹤
2012-05-28 08:49:06
江南一苇 发表于 2012-5-28 01:19
这种明黄花瓶是现代工艺品，景德镇满大街都是，不值钱的，只是为了配合明黄色座垫。
我是按装修价格推测的，如何能看出这花瓶是真品赝品呢？黄花梨的家具和上漆的仿制品有什么区别？真是外行，想听听您的见解。
赤脚医生
2012-05-28 08:54:13
wxmang 发表于 2012-5-27 22:40
在吃上，我觉得世界上没有什么人能够比得了中国官场的穷奢极欲。
也明白文革为什么这么多人被打翻在地，又踏上一脚了。仇富不是现在才有的
赤脚医生 发表于 2012-5-28 08:54
也明白文革为什么这么多人被打翻在地，又踏上一脚了。仇富不是现在才有的
然后革命成功的继续吃谭家菜。
2012-05-28 11:12:20 回复
tnq
2012-05-28 09:34:14
这些菜的做法怎么流传了这么久还在？按说中间应该中断了一段时间！
tnq 发表于 2012-5-28 09:34
这些菜的做法怎么流传了这么久还在？按说中间应该中断了一段时间！
应该有传承，现在是第六代大厨掌勺。
2012-05-28 11:12:47 回复
searin
2012-05-28 10:23:37
不是说北京菜主要源自鲁菜么？
忙总列的都没怎么吃过。。。就吃过酱爆鸡丁
忙总列的都没怎么吃过。。。就吃过酱爆鸡丁
searin 发表于 2012-5-28 10:23
不是说北京菜主要源自鲁菜么？
忙总列的都没怎么吃过。。。就吃过酱爆鸡丁
北京菜就是鲁菜。
2012-05-28 11:18:07 回复
newyorker
2012-05-28 11:24:29
tnq 发表于 2012-5-28 09:34
这些菜的做法怎么流传了这么久还在？按说中间应该中断了一段时间！
谭家菜总理喜欢，公私合营时亲自请进北京饭店。尼克松访中据说国宴之一就是他们那里。
newyorker 发表于 2012-5-28 11:24
谭家菜总理喜欢，公私合营时亲自请进北京饭店。尼克松访中据说国宴之一就是他们那里。
所以有人怕马屁，说周恩来多么简朴，平易，举例说明：周总理吃饭不吃鱼肉，只吃焦溜头尾。
我母亲看后说：这个马屁拍到马蹄上了，大户人家是主人吃头尾，仆人吃中段。
我说这个记者可能连仆人都没当过，尽在街上流浪乞讨了。
2012-05-28 11:33:06 回复
newyorker
2012-05-28 11:30:09
wxmang 发表于 2012-5-28 11:12
然后革命成功的继续吃谭家菜。
1973年2月美国总统尼克松访华，据说吃的谭家菜。周总理亲自设宴款待。到底吃了些什么菜，当年传闻不少。现将菜单转抄如下：
冷盘：黄瓜搓西红柿、盐封鸡、素火腿、酥鲫鱼、菠萝鸭片、广东腊肉、腊鸭、腊肠、三色蛋。
热菜：英蓉竹笋汤、三丝鱼翅、西吃大虾、草菇盖菜、椰子蒸鸡、杏仁酪。
点心：豌豆黄、炸春卷、梅花饺、炸年糕、面包、黄油、什锦炒饭。
水果：哈密瓜、桔子。
酒水：茅台酒、红葡萄酒、青岛啤酒、桔子水、矿泉水、冰块、苏打水、凉开水。
当时有人传说尼克松总统吃了3000多公斤鱼，实际上是指“龙须”菜，指的是用两公斤以上的黄河大鲤鱼的鱼胡须。
newyorker 发表于 2012-5-28 11:30
1973年2月美国总统尼克松访华，据说吃的谭家菜。周总理亲自设宴款待。到底吃了些什么菜，当年传闻不少。现 ...
这个档次不高，现在在北京请处长都不够格。
当然可能人家质量取胜。
2012-05-28 11:37:00 回复
newyorker
2012-05-28 11:36:04
wxmang 发表于 2012-5-28 11:33
所以有人怕马屁，说周恩来多么简朴，平易，举例说明：周总理吃饭不吃鱼肉，只吃焦溜头尾。
我母亲看后 ...
有人讲名菜“黄扒黄河鲤鱼须”就是这次接待的主菜， 查下来好像是传说。
newyorker 发表于 2012-5-28 11:36
有人讲名菜“黄扒黄河鲤鱼须”就是这次接待的主菜， 查下来好像是传说。
那玩意绝对不好吃。
2012-05-28 11:38:44 回复
lbxyzd2
2012-05-28 11:36:51
本帖最后由 lbxyzd2 于 2012-5-28 11:39 编辑
忙总，你知道中国历史上最奢华的美食菜色是什么吗？满清的满汉全席还是唐朝的烧尾宴？
wxmang 发表于 2012-5-27 22:40
在吃上，我觉得世界上没有什么人能够比得了中国官场的穷奢极欲。
忙总，你知道中国历史上最奢华的美食菜色是什么吗？满清的满汉全席还是唐朝的烧尾宴？
lbxyzd2 发表于 2012-5-28 11:36
忙总，你知道中国历史上最奢华的美食菜色是什么吗？满清的满汉全席还是唐朝的烧尾宴？
不知道，古代的没法跟现代的比。
2012-05-28 11:39:04 回复
natasa
2012-05-28 11:37:35
本帖最后由 natasa 于 2012-5-28 11:41 编辑
我记得这个段子不是说他不吃鱼肉，是说他饿急了直接拿馒头蘸着汁就吃了，工作太忙没时间吃饭。总理是很会吃的，和主席的辣子加红烧肉就行的路子不一样，来客人了他可以下厨房指导厨师做水晶肘子。
wxmang 发表于 2012-5-28 11:33
所以有人怕马屁，说周恩来多么简朴，平易，举例说明：周总理吃饭不吃鱼肉，只吃焦溜头尾。
我母亲看后 ...
我记得这个段子不是说他不吃鱼肉，是说他饿急了直接拿馒头蘸着汁就吃了，工作太忙没时间吃饭。总理是很会吃的，和主席的辣子加红烧肉就行的路子不一样，来客人了他可以下厨房指导厨师做水晶肘子。
natasa 发表于 2012-5-28 11:37
我记得这个段子不是说他不吃鱼肉，是说他饿急了直接拿馒头蘸着汁就吃了，工作太忙没时间吃饭。
工作太忙没时间吃饭正常。焦溜头尾是他的保留菜，北京饭店厨师都知道。
2012-05-28 11:40:41 回复
natasa
2012-05-28 11:42:05
wxmang 发表于 2012-5-28 11:40
工作太忙没时间吃饭正常。焦溜头尾是他的保留菜，北京饭店厨师都知道。
嗯，和主席吃饭的习惯不一样，主席那个红烧肉太有名啦。
natasa 发表于 2012-5-28 11:42
嗯，和主席吃饭的习惯不一样，主席那个红烧肉太有名啦。
毛主席才是真的淳朴，厨师做什么就吃什么，从不挑食。
2012-05-28 11:44:40 回复
lbxyzd2
2012-05-28 11:42:13
本帖最后由 lbxyzd2 于 2012-5-28 11:43 编辑
忙总可不可以说说现代有什么极尽奢华的宴席啊？好像现代都没什么名声叫得响亮的菜式了
wxmang 发表于 2012-5-28 11:39
不知道，古代的没法跟现代的比。
忙总可不可以说说现代有什么极尽奢华的宴席啊？好像现代都没什么名声叫得响亮的菜式了
lbxyzd2 发表于 2012-5-28 11:42
忙总可不可以说说现代有什么极尽奢华的宴席啊？好像现代都没什么名声叫得响亮的菜式了
谭家菜就够奢华了。
2012-05-28 11:44:59 回复
大脚丫
2012-05-28 11:43:04
wxmang 发表于 2012-5-28 11:33
所以有人怕马屁，说周恩来多么简朴，平易，举例说明：周总理吃饭不吃鱼肉，只吃焦溜头尾。
我母亲看后 ...
那个记者是写给仆人看的，那个年代，除了曾经的大户人家，谁知道富裕的生活什么样子呢？
这个周总理爱吃“焦溜头尾”我还是看萨苏的帖子才知道的，不知道这个还上过报纸。刻意为领导营造某种形象，估计也是投群众所好吧。正面说叫引导，反面说就是愚弄了。
大脚丫 发表于 2012-5-28 11:43
那个记者是写给仆人看的，那个年代，除了曾经的大户人家，谁知道富裕的生活什么样子呢？
这个周总理爱 ...
当时是纪念周恩来文章集锦，应该是是人民日报发表的，都是曾经的身边工作人员，秘书，医生，厨师，卫士等等。应该到图书馆还能找到。应该在78年，79年左右。
2012-05-28 11:46:38 回复
lbxyzd2
2012-05-28 11:48:15
wxmang 发表于 2012-5-28 11:44
谭家菜就够奢华了。
但是，谭家菜不过是清末的官府菜而已，但是历朝历代都有个规定就是，官府菜规格决不能达到宫廷菜的规格，所以这个谭家菜我觉得还是不如满汉全席。一直想去找个完整的满汉全席清单。
lbxyzd2 发表于 2012-5-28 11:48
但是，谭家菜不过是清末的官府菜而已，但是历朝历代都有个规定就是，官府菜规格决不能达到宫廷菜的规格， ...
满汉全席样子货多，不如精致一点。
2012-05-28 11:59:18 回复
lbxyzd2
2012-05-28 11:52:28
本帖最后由 lbxyzd2 于 2012-5-28 11:55 编辑
有了，忙总看看这个级别怎么样：
满汉全席菜谱
第一宴席 第二宴席 第三宴席 第四宴席 第五宴席 第六宴席
白扒四宝 八宝膳粥 白梨凤脯 百寿桃 百鸟还巢 拌银耳
仿膳饽饽 炒黄瓜酱 白银如意 长春羹 拌鱼肚 棒渣膳粥
凤凰趴窝 炒榛子酱 百子冬瓜 二龙戏珠 鲍王闹府 叉烧猪肉
凤凰展翅 翠玉豆糕 冰花雪莲 翡翠银耳 豆沙糕 炒豌豆酱
凤尾群翅 豆沙卷 参婆千子 芙蓉鹿尾 豆沙凉糕 蛋挞
芙蓉大虾 二龙戏珠 翠柳凤丝 干煸牛肉丝 凤脯珍珠 翡翠鱼丁
宫保兔肉 发菜黄花 翡翠玉扇 怪味鸡片 凤凰出世 芙蓉糕
桂花干贝 凤穿金衣 凤凰鱼肚 黑米膳粥 凤戏牡丹 芙蓉鱼角
虎皮兔肉 核桃酪 佛手广肚 红烧鹿筋 凤眼秋波 宫保鹌鹑
鸡沾口蘑 琥珀鸽蛋 佛手金卷 蝴蝶海参 干烧冬笋 桂花鱼条
金糕 滑溜鹌鹑 芙蓉鱼骨 鸡油香菇 桂花海蜇 胡萝卜酱
金钱吐丝 金糕卷 宫廷排翅 金屋藏娇 荷塘莲香 怀胎桂鱼
金丝烧麦 菊花里脊 海红鱼翅 金银鸽肉 红豆膳粥 火炼金身
金鱼鸭掌 烤羊腿 荷包蟹肉 口蘑鹿肉 红烧鱼骨 芥末鸭膀
咖喱菜花 侉炖羊肉 荷花酥 莲花卷 花篮白菜 金钱香菇
栗子糕 兰花豆干 红烧鱼唇 罗汉大虾 豢蝶大虾 金镶玉板
莲子膳粥 鲤跃龙门 黄袍加身 麦穗虾卷 黄金解 晶玉海棠
琉璃珠玑 龙井金鱼 姜汁扁豆 琵琶大虾 鸡丝荡面 桔子盏
龙凤柔情 龙衔海棠 金钱鱼肚 茸鸡待哺 金蟾拜月 龙凤呈祥
龙井竹荪 萝卜桂鱼 金鱼角 三色糕 金鸡独立 梅竹山石
麻辣牛肉 炝黄瓜衣 葵花麻鱼 三鲜鸭舌 金狮绣球 蜜汁山药
炝玉龙片 清炸鹌鹑 莲子糕 双色马蹄糕 龙凤双锤 藕丝羹
肉末烧饼 秋菊傲霜 明珠豆腐 随滑飞龙 奶油菠萝冻 清蒸鹌鹑
三鲜瑶柱 如意卷 母子相会 糖醋荷藕 清炒鳝丝 群虾戏荷
酥卷佛手 如意竹荪 千层糕 芜爆山鸡 如意乌龙 三丝驼峰
糖醋鱼卷 双色豆糕 日月生辉 芜爆鲜贝 烧瓤菜花 沙舟踏翠
桃仁鸡丁 四喜饺 松鹤延年 喜鹊登枝 酥页层层 松树猴头
网油鱼卷 太极发财燕 豌豆黄 杏仁豆腐 万年长青 棠花吐蕊
香桃鸽蛋 檀扇鸭掌 五丝菜卷 燕尾桃花 卧龙戏珠 五丝洋粉
熊猫品竹 熊猫蟹肉 仙鹤鲍鱼 鹦鹉莴笋 绣球蛋糕 香爆螺盏
鸭丝掐菜 绣球全鱼 香露苹果 油攒大虾 一品官燕 象眼鸽蛋
燕窝四字菜 雪月羊肉 小豆糕 御龙火锅 玉板翠带 雪里藏珍
油焖鲜蘑 雨后春笋 燕影金蔬 鸳鸯酥盒 鸳鸯哺乳 玉盏龙眼
御扇豆黄 玉掌献寿 薏米膳继 芝麻锅炸 云片鸽蛋 鸳鸯鱼枣
炸鸡葫芦 云河段霄 玉兔白菜 抓炒大虾 芸豆金鱼 芸豆卷
芝麻卷 炸春卷 枣泥糕 珍珠雪耳 抓炒里脊
抓炒鱼片
感觉这份清单真是极尽中国人对美食的变态追求啊
wxmang 发表于 2012-5-28 11:40
工作太忙没时间吃饭正常。焦溜头尾是他的保留菜，北京饭店厨师都知道。
有了，忙总看看这个级别怎么样：
满汉全席菜谱
第一宴席 第二宴席 第三宴席 第四宴席 第五宴席 第六宴席
白扒四宝 八宝膳粥 白梨凤脯 百寿桃 百鸟还巢 拌银耳
仿膳饽饽 炒黄瓜酱 白银如意 长春羹 拌鱼肚 棒渣膳粥
凤凰趴窝 炒榛子酱 百子冬瓜 二龙戏珠 鲍王闹府 叉烧猪肉
凤凰展翅 翠玉豆糕 冰花雪莲 翡翠银耳 豆沙糕 炒豌豆酱
凤尾群翅 豆沙卷 参婆千子 芙蓉鹿尾 豆沙凉糕 蛋挞
芙蓉大虾 二龙戏珠 翠柳凤丝 干煸牛肉丝 凤脯珍珠 翡翠鱼丁
宫保兔肉 发菜黄花 翡翠玉扇 怪味鸡片 凤凰出世 芙蓉糕
桂花干贝 凤穿金衣 凤凰鱼肚 黑米膳粥 凤戏牡丹 芙蓉鱼角
虎皮兔肉 核桃酪 佛手广肚 红烧鹿筋 凤眼秋波 宫保鹌鹑
鸡沾口蘑 琥珀鸽蛋 佛手金卷 蝴蝶海参 干烧冬笋 桂花鱼条
金糕 滑溜鹌鹑 芙蓉鱼骨 鸡油香菇 桂花海蜇 胡萝卜酱
金钱吐丝 金糕卷 宫廷排翅 金屋藏娇 荷塘莲香 怀胎桂鱼
金丝烧麦 菊花里脊 海红鱼翅 金银鸽肉 红豆膳粥 火炼金身
金鱼鸭掌 烤羊腿 荷包蟹肉 口蘑鹿肉 红烧鱼骨 芥末鸭膀
咖喱菜花 侉炖羊肉 荷花酥 莲花卷 花篮白菜 金钱香菇
栗子糕 兰花豆干 红烧鱼唇 罗汉大虾 豢蝶大虾 金镶玉板
莲子膳粥 鲤跃龙门 黄袍加身 麦穗虾卷 黄金解 晶玉海棠
琉璃珠玑 龙井金鱼 姜汁扁豆 琵琶大虾 鸡丝荡面 桔子盏
龙凤柔情 龙衔海棠 金钱鱼肚 茸鸡待哺 金蟾拜月 龙凤呈祥
龙井竹荪 萝卜桂鱼 金鱼角 三色糕 金鸡独立 梅竹山石
麻辣牛肉 炝黄瓜衣 葵花麻鱼 三鲜鸭舌 金狮绣球 蜜汁山药
炝玉龙片 清炸鹌鹑 莲子糕 双色马蹄糕 龙凤双锤 藕丝羹
肉末烧饼 秋菊傲霜 明珠豆腐 随滑飞龙 奶油菠萝冻 清蒸鹌鹑
三鲜瑶柱 如意卷 母子相会 糖醋荷藕 清炒鳝丝 群虾戏荷
酥卷佛手 如意竹荪 千层糕 芜爆山鸡 如意乌龙 三丝驼峰
糖醋鱼卷 双色豆糕 日月生辉 芜爆鲜贝 烧瓤菜花 沙舟踏翠
桃仁鸡丁 四喜饺 松鹤延年 喜鹊登枝 酥页层层 松树猴头
网油鱼卷 太极发财燕 豌豆黄 杏仁豆腐 万年长青 棠花吐蕊
香桃鸽蛋 檀扇鸭掌 五丝菜卷 燕尾桃花 卧龙戏珠 五丝洋粉
熊猫品竹 熊猫蟹肉 仙鹤鲍鱼 鹦鹉莴笋 绣球蛋糕 香爆螺盏
鸭丝掐菜 绣球全鱼 香露苹果 油攒大虾 一品官燕 象眼鸽蛋
燕窝四字菜 雪月羊肉 小豆糕 御龙火锅 玉板翠带 雪里藏珍
油焖鲜蘑 雨后春笋 燕影金蔬 鸳鸯酥盒 鸳鸯哺乳 玉盏龙眼
御扇豆黄 玉掌献寿 薏米膳继 芝麻锅炸 云片鸽蛋 鸳鸯鱼枣
炸鸡葫芦 云河段霄 玉兔白菜 抓炒大虾 芸豆金鱼 芸豆卷
芝麻卷 炸春卷 枣泥糕 珍珠雪耳 抓炒里脊
抓炒鱼片
感觉这份清单真是极尽中国人对美食的变态追求啊
lbxyzd2 发表于 2012-5-28 11:52
有了，忙总看看这个级别怎么样：
满汉全席菜谱
应该说精品不多，鸡鸭鱼肉比较多。现在乡政府请客都是鸡鸭鱼肉滚下去，乌龟王八请上来了。
现在请客，燕窝，鱼翅，鲍鱼是主打基本菜，熊掌，罕大罕鼻，苏眉，之类是必备菜。
2012-05-28 12:01:46 回复
zilewang
2012-05-28 11:58:41
wxmang 发表于 2012-5-28 11:33
所以有人怕马屁，说周恩来多么简朴，平易，举例说明：周总理吃饭不吃鱼肉，只吃焦溜头尾。
我母亲看后 ...
忙总这是在打人的脸，还啪啪作响！
不过，这的确让我有种颠覆周总理的感觉！
newyorker
2012-05-28 12:01:18
wxmang 发表于 2012-5-28 11:46
当时是纪念周恩来文章集锦，应该是是人民日报发表的，都是曾经的身边工作人员，秘书，医生，厨师，卫士等 ...
这个关于国宾招待的回忆更有意思：
张闻天的秘书何方回忆录中说：“好像一直有个内外有别和好做表面文章（难免弄虚作假）的传统，在这方面，周（恩来）和陈（毅）可能表现最突出。对外宾接待，建国后特别重视一定要搞得场面宏大，招待丰盛，讲排场、图好看……对这些，几位副部长和礼宾司部份同志都有意见，地方上也有些反映。尤其是张闻天，他认为在外宾接待上规格太高，不但造成过分的铺张浪费，也违背国际惯例（如群众夹道欢迎、请客送礼太滥太丰盛等），并且公开批评说，这和援助外国、支持世界革命不自量力一样，都是打肿脸充胖子，因此他一再提倡进行礼宾改革。”
“也许是乘国内反冒进之风，主管礼宾司的姬鹏飞副部长领人去了一些省市视察外事处工作，回来就让秘书李颉写了一份反映接待外宾铺张浪费的材料，举了不少可笑的事例，如缅甸文工团访华临行送礼中有每人毛皮上衣一件，这是带回去永远也用不上的。材料内容显然是针对周（恩来）的，定稿后姬批示办公厅送新华社《内部参考》发表……而且无独有偶，正是在这件事的前后，张闻天原先布置礼宾司起草的礼宾改革方案，在征求各方意见后已形成正式文件，张闻天就报请（陈）云和小平审批。但（陈）云不干，他说这是周管的事，还是等他访问回来再说。”
“在历时三个月访问亚欧十一国之后，周一行于1957年2月6日回国，3月7日在国际俱乐部一次酒会结束后，当着外交部领导的面（张闻天没参加），批评分工管礼宾又在场的姬鹏飞，却故意指名并不相干的乔冠华，发了一顿脾气，说以后请客没钱了就用我的工资。大家心里都明白是怎么回事，但没人吭气，只有贺龙和乔冠华跟着敲边鼓，说他们的工资也可以拿出来。张闻天和外交部酝酿好久的礼宾改革，从此也就束之高阁。”
newyorker 发表于 2012-5-28 12:01
这个关于国宾招待的回忆更有意思：
张闻天的秘书何方回忆录中说：“好像一直有个内外有别和好做表面文章 ...
其实随着档案解密，很多宣传会被颠覆的。
2012-05-28 12:04:02 回复
方解石
2012-05-28 12:36:26
闲云野鹤 发表于 2012-5-27 23:09
哈哈，中国的古典风格是外表古朴，内有乾坤。含蓄之美。按理说全部包金也花不了这么多钱。
现在装修贵啊，就这一套桌椅，如果真是紫檀价格就不菲。普通人家装修一平米还要花至少上千呢，他不知道几个房间，加起来几个亿其实不多了。地毯弄个真丝或者羊毛的，就不便宜了。零零碎碎摆摆，几个亿就出去了。
tnq
2012-05-28 12:41:16
前段时间，网络上说，三年自然灾害期间，毛主席吃红薯，其实厨师记录那里还有很多山珍海味，不知道是真是假！
tnq 发表于 2012-5-28 12:41
前段时间，网络上说，三年自然灾害期间，毛主席吃红薯，其实厨师记录那里还有很多山珍海味，不知道是真是假 ...
吃红薯当然也是做样子，吃山珍海味也是做样子，因为毛主席喜欢的东西太特殊：鲃鱼肠炒青椒之类（就是江团肝和肠炒青椒），不是什么名贵菜，但是也不是很容易吃到的。他的口味很特殊，也不装高贵。
2012-05-28 12:59:56 回复
mach
2012-05-28 12:46:54
本帖最后由 mach 于 2012-5-28 12:49 编辑
不负责揣测下：或许金庸笔下的岳不群就是从这里来的。
zilewang 发表于 2012-5-28 11:58
忙总这是在打人的脸，还啪啪作响！
不过，这的确让我有种颠覆周总理的感觉！
不负责揣测下：或许金庸笔下的岳不群就是从这里来的。
newyorker
2012-05-28 12:56:40
我喜欢这道菜：九转大肠，典故如下：
九转大肠之名身后的故事众说纷纭，有人说叫做九转因为要把熟后的大肠卷九圈以立于盘中，有人说是因为它从粗加工、择油到清洗和烹饪共需九道工 序，有人说因为它丰富的口感共有酸甜苦辣咸等九个层次，还有人说它命名为九是和创始人对九字的喜好密不可分。健一公馆的赵光有厨师长告诉我们，正确的九转 大肠名字之由应是借喻道家“九转仙丹”之说。
在官府菜中席位非常的鲁菜是京菜的前身，这也是为何盛传为旧京名吃的九转大肠实则是鲁菜的名角，发迹于清朝光绪年间的济南九华林酒楼。九华林的 店主杜掌柜是开有多间酒楼身价万千的商人，也是做菜的好手，尤其擅长烹饪当时无法上席的猪下水。在经历过多年的潜心钻研后，杜掌柜端出了一道肠身软烂、汤 汁浓郁且口味多变的红烧大肠。作为一名商人，杜掌柜深谙商业化的菜品经营，用今天的话说，就是公关之技了得。在菜品研发出的数月内，他邀请到无数文人名士 食客老饕来试菜，尝过之人皆赞不绝口，这其中就包括一名才华横溢的文人。他因深知杜掌柜尤爱九字，又感叹此菜烹饪工艺之精细考究，味道之美妙独道，遂取道 家“九转金丹”中反复提炼才得仙妙之物的意思，把这道红烧大肠命名为了九转大肠，从此延续开来。
健一公馆的赵师傅说，大肠本身的脏腑味非常大，所以烹饪这道菜时，讲究下料一定要狠。咱北方人常吃的豆蔻、八角、茴香等香料都有杀虫去恶的作 用，属中草药的一种，除能提香去异味外，也有食疗保健之效。另外，为保证大肠嚼之即化不挂牙，火候的掌控就全在这慢炖与慢的博弈之间了，成功的大肠需是软 嫩鲜香一嚼即烂的，又不能过熟地塌没了形状。成卷的大肠并排立于盘中，色泽红润，香气漂满房，缀着点点翠绿的葱末，是一道旖旎的风景。
九转大肠之名身后的故事众说纷纭，有人说叫做九转因为要把熟后的大肠卷九圈以立于盘中，有人说是因为它从粗加工、择油到清洗和烹饪共需九道工 序，有人说因为它丰富的口感共有酸甜苦辣咸等九个层次，还有人说它命名为九是和创始人对九字的喜好密不可分。健一公馆的赵光有厨师长告诉我们，正确的九转 大肠名字之由应是借喻道家“九转仙丹”之说。
在官府菜中席位非常的鲁菜是京菜的前身，这也是为何盛传为旧京名吃的九转大肠实则是鲁菜的名角，发迹于清朝光绪年间的济南九华林酒楼。九华林的 店主杜掌柜是开有多间酒楼身价万千的商人，也是做菜的好手，尤其擅长烹饪当时无法上席的猪下水。在经历过多年的潜心钻研后，杜掌柜端出了一道肠身软烂、汤 汁浓郁且口味多变的红烧大肠。作为一名商人，杜掌柜深谙商业化的菜品经营，用今天的话说，就是公关之技了得。在菜品研发出的数月内，他邀请到无数文人名士 食客老饕来试菜，尝过之人皆赞不绝口，这其中就包括一名才华横溢的文人。他因深知杜掌柜尤爱九字，又感叹此菜烹饪工艺之精细考究，味道之美妙独道，遂取道 家“九转金丹”中反复提炼才得仙妙之物的意思，把这道红烧大肠命名为了九转大肠，从此延续开来。
健一公馆的赵师傅说，大肠本身的脏腑味非常大，所以烹饪这道菜时，讲究下料一定要狠。咱北方人常吃的豆蔻、八角、茴香等香料都有杀虫去恶的作 用，属中草药的一种，除能提香去异味外，也有食疗保健之效。另外，为保证大肠嚼之即化不挂牙，火候的掌控就全在这慢炖与慢的博弈之间了，成功的大肠需是软 嫩鲜香一嚼即烂的，又不能过熟地塌没了形状。成卷的大肠并排立于盘中，色泽红润，香气漂满房，缀着点点翠绿的葱末，是一道旖旎的风景。
newyorker 发表于 2012-5-28 12:56
我喜欢这道菜：九转大肠，典故如下：
九转大肠之名身后的故事众说纷纭，有人说叫做九转因为要把熟后的 ...
九转大肠好吃，可惜不能多吃。好吃的胆固醇都高。
2012-05-28 13:01:50 回复
newyorker
2012-05-28 13:01:17
烩乌鱼蛋是286的最爱。
在清朝康熙五十四年的《日照县志》中记载：“乌贼鱼口中有蛋，属海中八珍之一”，可见当时的乌鱼蛋就已是贡品级别的海珍，产于山东日照。日照的 乌鱼蛋是由当地特产金乌贼的卵巢加工而成，将新鲜墨鱼的产卵腺割下，用明矾和食盐混合的汤液腌渍，脱水后蛋白质凝固，就成为了乳白色扁圆形的卵状固体。这 小小的乌鱼蛋内含多种营养及微量元素，味道鲜美，可冬去寒夏解热，非常名贵。
相传国宴上的乌鱼蛋汤是邓小平至爱的一道国宴汤菜，被誉为钓鱼台台汤。乌鱼蛋洗净去腥之后放入凉水锅，经大火煮沸后捞出，并用清水过凉，将蛋身 一片片撕开放入吊煮多时成品极鲜的国宴顶级清汤中熬煮，撇去浮沫后依次加入酱油、胡椒粉、盐、料酒、葱姜水等调味，倒入水淀粉勾制的薄芡和适量白醋，搅拌 均匀后再淋入香油和香菜碎调味，这道菜就出锅了。
newyorker 发表于 2012-5-28 13:01
烩乌鱼蛋是286的最爱。
在清朝康熙五十四年的《日照县志》中记载：“乌贼鱼口中有蛋，属 ...
我也很喜欢，吃饭之前先喝一小碗，立即胃口大开，口舌生津，食欲旺盛。
2012-05-28 13:03:56 回复
鹦鹉
2012-05-28 14:10:06
wxmang 发表于 2012-5-28 11:33
所以有人怕马屁，说周恩来多么简朴，平易，举例说明：周总理吃饭不吃鱼肉，只吃焦溜头尾。
我母亲看后 ...
所以，以后要大户人家出身的来做报道名人的记者。呵呵。
鹦鹉 发表于 2012-5-28 14:10
所以，以后要大户人家出身的来做报道名人的记者。呵呵。
倒也不是，只要不撒谎就可以。
2012-05-28 15:21:04 回复
Eltonn
2012-05-28 15:24:57
wxmang 发表于 2012-5-28 12:59
吃红薯当然也是做样子，吃山珍海味也是做样子，因为毛主席喜欢的东西太特殊：鲃鱼肠炒青椒之类（就是江团 ...
请问是鲃鱼还是鮰鱼？
Eltonn 发表于 2012-5-28 15:24
请问是鲃鱼还是鮰鱼？
抱歉，抱歉，我把两个字打漏了，是鲃鱼肝和鮰鱼肠炒青椒。
好像还有一首诗：
老桂花开十里香，看花走遍太湖旁。
归舟木渎尤堪记，多谢石家鲃肺汤。
鲃肺汤（鲃鱼肝）
2012-05-28 15:40:16 回复
等人勾引
2012-05-28 15:30:13
wxmang 发表于 2012-5-28 10:03
有的领导吃饭为受罪。不过不去又不行。中国宴席对位高权重的人来讲，不好吃，陷阱处处。
陷阱的问题能举几个例子吗？
等人勾引 发表于 2012-5-28 15:30
陷阱的问题能举几个例子吗？
非常简单，或者捞人，或者要地，做好局等你答应。
2012-05-28 15:41:02 回复
Eltonn
2012-05-28 15:43:47
wxmang 发表于 2012-5-28 15:40
抱歉，抱歉，我把两个字打漏了，是鲃鱼肝和鮰鱼肠炒青椒。
好像还有一首诗：
上海的红烧鮰鱼翅也是无上美味，可惜只有秋天有……
Eltonn 发表于 2012-5-28 15:43
上海的红烧鮰鱼翅也是无上美味，可惜只有秋天有……
没吃过这个，吃过上海的红烧鱼唇。
2012-05-28 15:49:54 回复
网海
2012-05-28 16:15:04
wxmang 发表于 2012-5-28 11:37
这个档次不高，现在在北京请处长都不够格。
当然可能人家质量取胜。
有些干部下来之后，没有人请了，自己也不舍得，或者钱不够，那是相当的困惑。
和小孩子一样想再去迟一顿好的
网海 发表于 2012-5-28 16:15
有些干部下来之后，没有人请了，自己也不舍得，或者钱不够，那是相当的困惑。
和小孩子一样想再去迟一顿 ...
是的，有的领导退休一两年就挂掉了，原因就是不习惯寂寞，以前每晚灯红酒绿，现在门可罗雀。
我经常能够看到这样的，牵条狗，步履蹒跚，与一年前英气勃勃判若两人。其实不过就是退休而已。
2012-05-28 16:19:27 回复
一个人的战争
2012-05-28 16:21:01
wxmang 发表于 2012-5-28 09:58
这也是很多人当官的动力源泉。
忙总吃过之后，觉得这些玩意物有所值吗？还只是一种排场而已？
一个人的战争 发表于 2012-5-28 16:21
忙总吃过之后，觉得这些玩意物有所值吗？还只是一种排场而已？
不好说，一桌饭，穷人一辈子收入。
2012-05-28 16:32:26 回复
鹦鹉
2012-05-28 16:25:39
wxmang 发表于 2012-5-28 16:19
是的，有的领导退休一两年就挂掉了，原因就是不习惯寂寞，以前每晚灯红酒绿，现在门可罗雀。
我经常能 ...
以前哪里看到一个真的笑话，上海某局级官员，老年痴呆症。在病房里还要教训人——不听话，明天处分你！
鹦鹉 发表于 2012-5-28 16:25
以前哪里看到一个真的笑话，上海某局级官员，老年痴呆症。在病房里还要教训人——不听话，明天处分你！
这个经常发生。退休老干部摆架子的事情经常看到（最新一起是要警车开道，并进停机坪接他）。
2012-05-28 16:35:35 回复
一个人的战争
2012-05-28 16:31:41
wxmang 发表于 2012-5-28 11:38
那玩意绝对不好吃。
忙总，真正好吃的东西还是大路货吧？
一个人的战争 发表于 2012-5-28 16:31
忙总，真正好吃的东西还是大路货吧？
其实我还是喜欢脏乱差，路边摊。自在，满足。唯一担心的就是地沟油。
2012-05-28 16:37:10 回复
一个人的战争
2012-05-28 16:49:36
wxmang 发表于 2012-5-28 16:37
其实我还是喜欢脏乱差，路边摊。自在，满足。唯一担心的就是地沟油。
是，而且味道很地道，人民群众都吃它嘛。
一个人的战争 发表于 2012-5-28 16:49
是，而且味道很地道，人民群众都吃它嘛。
主要还是好吃。其他管他的。
2012-05-28 16:54:07 回复
刘枪枪
2012-05-28 17:17:52
wxmang 发表于 2012-5-28 16:37
其实我还是喜欢脏乱差，路边摊。自在，满足。唯一担心的就是地沟油。
我是亲眼见的淄博某公安局长和司机在路边摊喝羊肉汤吃拌羊肉下火烧的。亮点在喝的是自带茅台。
刘枪枪 发表于 2012-5-28 17:17
我是亲眼见的淄博某公安局长和司机在路边摊喝羊肉汤吃拌羊肉下火烧的。亮点在喝的是自带茅台。
其实羊肉汤一定路边摊的才好喝，五星级的羊肉汤不可入口。
2012-05-28 19:00:23 回复
刘枪枪
2012-05-28 17:20:20
lbxyzd2 发表于 2012-5-28 11:48
但是，谭家菜不过是清末的官府菜而已，但是历朝历代都有个规定就是，官府菜规格决不能达到宫廷菜的规格， ...
谭家菜我怎么听说是家里木钱了开出来补贴家用的。且是姨太太掌的勺。
刘枪枪 发表于 2012-5-28 17:20
谭家菜我怎么听说是家里木钱了开出来补贴家用的。且是姨太太掌的勺。
最早不是，后来儿子继承家业后花天酒地，没办法过日子了，才不得不让姨太太出来搞私房菜卖钱养家糊口。这是中国私房菜的老祖宗。
2012-05-28 19:03:43 回复
刘枪枪
2012-05-28 17:24:17
Eltonn 发表于 2012-5-28 15:24
请问是鲃鱼还是鮰鱼？
有个鲃肺汤有名的吧？
刘枪枪 发表于 2012-5-28 17:24
有个鲃肺汤有名的吧？
其实鲃鱼是无毒河豚。鲃肺汤其实是肉和肝一起炖的，很鲜美。
2012-05-28 19:05:07 回复
ilktym
2012-05-28 17:37:50
忙总，地沟油到底对人身体有什么伤害啊？烹饪时高温不起作用吗？
ilktym 发表于 2012-5-28 17:37
忙总，地沟油到底对人身体有什么伤害啊？烹饪时高温不起作用吗？
重金属富集，二恶英之类致癌物质。
2012-05-28 19:09:13 回复
晨池
2012-05-28 18:30:39
wxmang 发表于 2012-5-28 15:49
没吃过这个，吃过上海的红烧鱼唇。
忙总，你见识过的美食多，请教你一个问题，常有人说最好吃的是爸妈做的家常菜，这个到底是一个心理作用还是真的如此？比如味觉适应了或者被改造了等等？
我确实很认同这个说法，因为到现在我能想起来的最好吃的，居然是老爸蒸的馒头，他蒸的馒头确实好，可惜现在不经常蒸了，只有春节有人扛来好面粉请他蒸馒头时候才蒸几笼。但是一来他也不是专门蒸馒头的，而且一个馒头怎么能比的过长期做菜的大厨做出来的菜？二来我见识过的美食不算多，也许是没尝到呢？
晨池 发表于 2012-5-28 18:30
忙总，你见识过的美食多，请教你一个问题，常有人说最好吃的是爸妈做的家常菜，这个到底是一个心理作用还 ...
是感情因素。如果绝对就口味来讲，当然顶级厨师的好吃，但是他的菜没有亲情，没有生命中的记忆，所以价值不如父母的，远远不如。
其实就算给我吃最顶级的燕鲍翅，我觉得都不如我母亲的泡菜让我怀念。
2012-05-28 19:34:58 回复
大司农
2012-05-28 18:40:47
本帖最后由 大司农 于 2012-5-28 18:43 编辑
呵呵,这个我的判断方法是,只要老板自己也吃,那我就吃.
老板自己不吃,那我就不吃,他儿子吃都不行.曾经有个新闻报道,某化学家卖烧鸡色香味俱全,生意爆好,他自己从不吃,但是他儿子顶不住那个诱惑,每天都闹着要吃.化学家自己对记者说,小孩不懂事,他也很无奈.
wxmang 发表于 2012-5-28 16:54
主要还是好吃。其他管他的。
呵呵,这个我的判断方法是,只要老板自己也吃,那我就吃.
老板自己不吃,那我就不吃,他儿子吃都不行.曾经有个新闻报道,某化学家卖烧鸡色香味俱全,生意爆好,他自己从不吃,但是他儿子顶不住那个诱惑,每天都闹着要吃.化学家自己对记者说,小孩不懂事,他也很无奈.
大司农 发表于 2012-5-28 18:40
呵呵,这个我的判断方法是,只要老板自己也吃,那我就吃.
老板自己不吃,那我就不吃,他儿子吃都不行.曾经有 ...
烧烤我是坚决不吃的，谁知道用的什么肉。
2012-05-28 19:39:45 回复
晨池
2012-05-28 18:49:34
wxmang 发表于 2012-5-28 13:01
九转大肠好吃，可惜不能多吃。好吃的胆固醇都高。
以前在西西河有人介绍胆固醇，开头一句就是：这东西非常好吃！
大概好吃的东西，都是人类进化里程还是很需要或者不容易获取到的吧
晨池 发表于 2012-5-28 18:49
以前在西西河有人介绍胆固醇，开头一句就是：这东西非常好吃！
大概好吃的东西，都是人类进化里程还是很 ...
好吃的都是胆固醇，例如猪脑，就好吃，也几乎全部是胆固醇。
2012-05-28 18:53:52 回复
帅云霓
2012-05-28 22:04:56
wxmang 发表于 2012-5-28 18:53
好吃的都是胆固醇，例如猪脑，就好吃，也几乎全部是胆固醇。
啊，我也喜欢吃这个。刚毕业的时候老和狐朋狗友一起吃。
其实正宗的四川火锅必有这个，而成片的肉却比较少。
现在MM不让吃(她说看这个犯恶心)，所以只好忍痛割爱。
帅云霓 发表于 2012-5-28 22:04
啊，我也喜欢吃这个。刚毕业的时候老和狐朋狗友一起吃。
其实正宗的四川火锅必有这个，而成片的肉却比较 ...
天麻猪脑炖盅，我以前经常吃，现在只能偶尔过一次瘾了。重庆火锅的猪脑更不敢吃了。
2012-05-28 22:22:27 回复
西行漫记
2012-05-28 22:55:05
wxmang 发表于 2012-5-28 01:32
不好说，一桌饭，穷人一辈子收入。
于心不安.
还是陪我父母吃粗茶淡饭的舒心.
西行漫记 发表于 2012-5-28 22:55
于心不安.
还是陪我父母吃粗茶淡饭的舒心.
可是有时不吃不行，不吃就过不了关。人在江湖飘哪能不挨刀。
2012-05-29 10:07:05 回复
龙战
2012-05-28 22:57:23
mach 发表于 2012-5-28 12:46
不负责揣测下：或许金庸笔下的岳不群就是从这里来的。
兄弟，信谁也不能信老金啊！
这位仁兄在杭州开会可以说：所有部门都要向解放军学习。一转眼到台湾又可以立马改口说：其实我的意思是大陆的向PLA学习，台湾的也要向国军学习。
这老油条见人说人话，见鬼说鬼话。
龙战 发表于 2012-5-28 22:57
兄弟，信谁也不能信老金啊！
这位仁兄在杭州开会可以说：所有部门都要向解放军学习。一转眼到台湾又可以 ...
金庸人品是非常差的。虽然小说好看。
2012-05-29 10:07:53 回复
江南一苇
2012-05-28 23:13:45
方解石 发表于 2012-5-28 12:36
现在装修贵啊，就这一套桌椅，如果真是紫檀价格就不菲。普通人家装修一平米还要花至少上千呢，他不知道几 ...
对外营业的饭店装修不大可能用紫檀的（除非私人会所），小叶紫檀用不起；大叶紫檀容易开裂（饭店空调开开关关的温差变化大）。
忙总照片上无一件是紫檀料的，颜色不对（参考我的头像颜色）。
江南一苇 发表于 2012-5-28 23:13
对外营业的饭店装修不大可能用紫檀的（除非私人会所），小叶紫檀用不起；大叶紫檀容易开裂（饭店空调开开 ...
我估计酸枝比例比较大，还有鸡翅木的（这个我认识）。
2012-05-29 10:08:49 回复
黄芪
2012-05-28 23:43:05
觉得自己父母做的菜好吃，
应该是情感因素。
根据《水知道一切》的说法，
亲人做菜的时候，内心是充满爱的，所以菜里集聚了正面的爱心能量。吃了后那种舒坦的感觉，不是来自味蕾，而是来自内心。
应该是情感因素。
根据《水知道一切》的说法，
亲人做菜的时候，内心是充满爱的，所以菜里集聚了正面的爱心能量。吃了后那种舒坦的感觉，不是来自味蕾，而是来自内心。
黄芪 发表于 2012-5-28 23:43
觉得自己父母做的菜好吃，
应该是情感因素。
根据《水知道一切》的说法，
那当然，亲情比什么都好吃。
2012-05-29 10:19:55 回复
江南一苇
2012-05-29 00:25:42
闲云野鹤 发表于 2012-5-28 08:31
这么说一屋子都是赝品，那几亿元的装修花在何处呀？
没人说都是赝品，至少第一张照片里的木料是大红酸枝的，红木木料贵，人工也贵，一斤料多少钱那么人工费不会低于它。
至于字画瓷瓶之类的摆设不会是真正的古董，古董只会出现在家里/办公室/私人会所/博物馆。
想花几亿装修很简单：弄几个VIP包厢，每房配备：清式海黄座椅一套（11件套，二三千万）；明式小叶紫檀饭桌一套（八椅一台，二千万）；梅兰竹菊屏风一套（海黄镂空雕，镶嵌和田玉/翡翠/玛瑙/蜜蜡/亚洲象牙/高原珊瑚化石/。。。加起来一亿了吧？
再挂几副齐白石/郑板桥/唐寅的字画；茶几上元清花；饭桌上白玉酒杯顾景舟蒋蓉的紫砂壶；茶水是40年代佛海生普，酒水茅台原浆泡现锯鹿角血，，，，几个亿几分钟就看完了。
但是，对外营业的饭店是不可能这样装修的，手脚嘴巴屁股接触到的地方只能用赝品次品，就算不弄坏，维护的费用也不低，加上磨损，谁会这么傻这样去做生意。北京的谭家菜没去过，上海的去过，三五千万的装修费到顶了。
江南一苇 发表于 2012-5-29 00:25
没人说都是赝品，至少第一张照片里的木料是大红酸枝的，红木木料贵，人工也贵，一斤料多少钱那么人工费不 ...
内行，以前香港报纸报道过，说一个包厢装修费1000万，当时还引起轰动：太骄奢淫逸。
2012-05-29 10:11:34 回复
江南一苇
2012-05-29 01:19:13
闲云野鹤 发表于 2012-5-28 08:49
我是按装修价格推测的，如何能看出这花瓶是真品赝品呢？黄花梨的家具和上漆的仿制品有什么区别？真是外行 ...
装修价格有待考证，花瓶中清花瓷是上品，越素雅简单的越高贵，大黄大红的属下品，艳俗，看不到底色就无法鉴别矿址窑址。图中之瓶到处都能看到也就显不出其高贵之处（这种瓶江西福建广东都出的）。
黄花梨主要分海黄和越黄（前者名贵后者一般），由于料少（相对于大红酸枝），所以同样一套座椅，尺寸较老红木的小一些，一般做成明式的，用料少，图中座椅是清式的，无论尺寸颜色都不是黄花梨，黄花梨虽然也俗称红木，但不是红色的，色泽偏黄木纹含金丝。
真正的老红木家具只上蜡不上漆的，而且还要防水防阳光，否则色泽会变淡。好这口的人连蜡都不上的，因为红木是会转化的，里面的油会滋出来，越用色泽越深手感越光滑，时间久了竟不似木而是像玉般的润了，润玉润玉，你会越看越舒服越摸越光滑，暖暖的但不会有光亮的感觉。上了漆，虽然看起来很光亮，但转化就没有了，失去了灵性，就称不上是高挡货了，就如一块金砖放在你面前，它就是块金属，没有任何艺术上的感受心灵上的慰籍，而红木家具上的雕刻（我只喜欢手工苏作的），无论是蝙蝠祥云百子图龙凤呈祥松鹤图梅兰竹菊小桥流水，，，，都是那么的令人舒服爱不释手，强烈建议先去无锡苏州南通的红木家具厂参观学习一番，跟老板交上朋友后择机预订，一般一年后就能取货（其间每星期抽几天去抽查），放在家里既享受又保值，还能传给子孙，忙总提醒我们货币贬值是常态，购买老红木家具不失为对抗通涨的手段之一。
江南一苇 发表于 2012-5-29 01:19
装修价格有待考证，花瓶中清花瓷是上品，越素雅简单的越高贵，大黄大红的属下品，艳俗，看不到底色就无法 ...
家具应该是酸枝，也有点鸡翅木，应该不算很好的（至少没博物馆的好），不过对红木外行，说不清楚。
现在红木投资风险也很大，专门蒙外行。
2012-05-29 10:14:41 回复
刘枪枪
2012-05-29 04:06:33
wxmang 发表于 2012-5-28 19:39
烧烤我是坚决不吃的，谁知道用的什么肉。
而且烤的过程里黑黑白白的说不清楚。忙总正阳楼当年的螃蟹也算一绝吧。我看了点玩意，是海蟹，但是是用蛋白养若干天后售出。想想道理都为之赞叹啊
刘枪枪 发表于 2012-5-29 04:06
而且烤的过程里黑黑白白的说不清楚。忙总正阳楼当年的螃蟹也算一绝吧。我看了点玩意，是海蟹，但是是用蛋 ...
我觉得是梁实秋说得神乎其神，梭子蟹在秦皇岛专门去吃过，不如大闸蟹甚远。
2012-05-29 10:19:07 回复
刘枪枪
2012-05-29 04:09:21
wxmang 发表于 2012-5-28 19:00
其实羊肉汤一定路边摊的才好喝，五星级的羊肉汤不可入口。
咱家今日起表明吃货身份一定努力发言。忙总，单县羊肉汤那是好吃复好吃，吃了还想吃啊。无他，老汤。
刘枪枪 发表于 2012-5-29 04:09
咱家今日起表明吃货身份一定努力发言。忙总，单县羊肉汤那是好吃复好吃，吃了还想吃啊。无他，老汤。
单县早餐印象深的：水煎包（韭菜馅）＋羊肉汤。（20多年前，搞黄淮海项目路过）
2012-05-29 10:33:55 回复
帅云霓
2012-05-29 08:58:30
wxmang 发表于 2012-5-28 22:22
天麻猪脑炖盅，我以前经常吃，现在只能偶尔过一次瘾了。重庆火锅的猪脑更不敢吃了。
嗯，我们吃得就是四川火锅。现在有猪脑的火锅店都不好找呢。
帅云霓 发表于 2012-5-29 08:58
嗯，我们吃得就是四川火锅。现在有猪脑的火锅店都不好找呢。
一般都有，只是不是内行不会点。
2012-05-29 10:06:09 回复
temptemple
2012-05-29 10:25:09
wxmang 发表于 2012-5-28 11:33
所以有人怕马屁，说周恩来多么简朴，平易，举例说明：周总理吃饭不吃鱼肉，只吃焦溜头尾。
我母亲看后 ...
这是活肉的说法吧
temptemple 发表于 2012-5-29 10:25
这是活肉的说法吧
不是，胶原蛋白多。
2012-05-29 10:55:41 回复
西行漫记
2012-05-29 10:54:57
wxmang 发表于 2012-5-28 19:07
可是有时不吃不行，不吃就过不了关。人在江湖飘哪能不挨刀。
哇塞，这种刀据说有N多的人要排队挨...
俺把机会让给其他兄弟了
西行漫记 发表于 2012-5-29 10:54
哇塞，这种刀据说有N多的人要排队挨...
俺把机会让给其他兄弟了
吃这种饭累心，不说话不行，乱说也不行，比开会难受。
2012-05-29 10:58:32 回复
思炎
2012-05-29 11:04:24
wxmang 发表于 2012-5-27 22:52
服务很正常，端茶送水比较勤，就餐环境好一点。
菜的原料和酒水贵，运营方式是一种很好的走高端豪华模式。
不是酸葡萄哦，我个人觉得在这样的环境下吃饭，绝不会产生是格格，娘娘，太妃，贵妃的幻想，会觉得拘谨，不放松的情况下，恐怕不能好好享受山珍海味
思炎 发表于 2012-5-29 11:04
菜的原料和酒水贵，运营方式是一种很好的走高端豪华地段模式。
不是酸葡萄哦，我个人觉得在这样的环境 ...
吃还是可以放松的，只要你不是主人或被请的主客，只是个搭偏偏的（我经常是这种角色），还是可以不说话，埋头苦干的。
我挺放松的，只要不要我来策划做局。
欣赏能力一点不会降低。经常风花雪月一把，也许这也是经常被邀请搭偏偏的原因：可以放松主人和客人的紧张神经。
2012-05-29 11:13:17 回复
小飕风风
2012-05-29 11:06:34
wxmang 发表于 2012-5-29 10:58
吃这种饭累心，不说话不行，乱说也不行，比开会难受。
呵呵。
虽然没有吃过这种饭，但是确实有过这样的感觉，就是单位聚餐，陪着领导吃饭的感觉。话不能不说，不能多说，不能乱说。酒不得不喝，不能少喝，越是不做声越有可能被逼着喝酒。
被领导灌过一次酒，那感觉就是耻辱。
小飕风风 发表于 2012-5-29 11:06
呵呵。
虽然没有吃过这种饭，但是确实有过这样的感觉，就是单位聚餐，陪着领导吃饭的感觉。话不能不说， ...
现在我请愿吃路边摊，也不吃这种饭了，以前只是承担职业责任而已。
2012-05-29 11:22:25 回复
乌金沙
2012-05-29 11:24:53
wxmang 发表于 2012-5-29 11:13
吃还是可以放松的，只要你不是主人或被请的主客，只是个搭偏偏的（我经常是这种角色），还是可以不说话， ...
不管做局还是被做局，都比不上吃客一个最安逸。
乌金沙 发表于 2012-5-29 11:24
不管做局还是被做局，都比不上吃客一个最安逸。
不过吃客也不是什么都不做的，经常变成相关项目的长期咨询。
2012-05-29 11:29:47 回复
lbxyzd2
2012-05-29 11:27:42
wxmang 发表于 2012-5-29 11:22
现在我请愿吃路边摊，也不吃这种饭了，以前只是承担职业责任而已。
忙总，你说那个最顶级的谭家菜，连酒水要25万，是每人花费二十五万还是一共花费二十五万啊？
lbxyzd2 发表于 2012-5-29 11:27
忙总，你说那个最顶级的谭家菜，连酒水要25万，是每人花费二十五万还是一共花费二十五万啊？
一共25万，人均2万多。
2012-05-29 11:30:11 回复
duanjian
2012-05-29 11:30:49
wxmang 发表于 2012-5-29 11:22
现在我请愿吃路边摊，也不吃这种饭了，以前只是承担职业责任而已。
很不习惯餐桌山上有陌生人，不由自主的感觉紧张。
现在我吃饭舒服程度的排名是：
1.回老家和父母在家吃顿团圆
2.学到新菜，周末做出来和媳妇一起品尝
3.一个人在家吃方便面+荷包蛋
duanjian 发表于 2012-5-29 11:30
很不习惯餐桌山上有陌生人，不由自主的感觉紧张。
现在我吃饭舒服程度的排名是：
1.回老家和父母在家吃 ...
看来你的性格太内向，自我保护意识太强，不适合作管理工作，可能教书或研究更自在。
2012-05-29 11:34:50 回复
lbxyzd2
2012-05-29 11:32:15
wxmang 发表于 2012-5-29 10:06
一般都有，只是不是内行不会点。
忙总有没有吃过那种“不辣”的“上等人川菜”？之前看过一篇关于国军“逃跑大王”孙元良有一次赴宴，主人家知道他是四川人，特意准备一大锅麻辣火锅招待，结果他竟然毫无动筷兴致，主人家觉得奇怪，后来副官悄悄说：“他是不吃辣的。”于是就成了一个奇闻。我起初也觉得奇怪，后来才知道川菜分两种，辣的其实是下层人的主食，四川上流人吃的是那种不辣的顶级川菜。
lbxyzd2 发表于 2012-5-29 11:32
忙总有没有吃过那种“不辣”的“上等人川菜”？之前看过一篇关于国军“逃跑大王”孙元良有一次赴宴，主人 ...
吃过，以前写过一个帖子，专门介绍不辣的川菜。例如开水白菜、鸡豆花、烩三鲜、香橙虫草鸭、龟鳖鱼王汤、清炖粉蒸肉、醪糟红烧肉、烟熏牛肉、炖酥肉、锅巴肉片、蒜泥蚕豆、蛋酥花仁、酸菜豆瓣汤、滑蛋豆腐、红烧牛头方等等，特别是红烧牛头方，周恩来很喜欢。有人曾做过统计，川菜中麻辣的不过占25％罢了。
2012-05-29 11:40:53 回复
乌金沙
2012-05-29 11:32:50
wxmang 发表于 2012-5-29 11:29
不过吃客也不是什么都不做的，经常变成相关项目的长期咨询。
吃人嘴短，人家请客的花钱也不落空。呵呵。
乌金沙 发表于 2012-5-29 11:32
吃人嘴短，人家请客的花钱也不落空。呵呵。
那是，商人都是绝对懂投入产出最大化的人。
2012-05-29 11:36:04 回复
wisele
2012-05-29 11:37:03
这菜单上最贵的三样菜 :
黄焖鱼翅（每位2888元）
清汤燕菜（每位998元）
谭家极品鲍（每位1188元）
这价钱有点不合正常比例，燕窝比鱼翅贵好几倍，不大可能出现清汤燕菜价格不及鱼翅的一半，而每位二千多元的鱼翅贵得不合理，就算去澳门吃天九翅也用不着这个价钱。每位1188元的所谓极品鲍勉强只能吃到忙总 90年代吃的那顿鲍鱼的水准，今天就算用这价钱的十倍也不能说吃到真正的极品日本网鲍。
会不会这菜单像赵本山在春晚那小品 “不差钱” ，那些价钱写些出来蒙人的，让主人家很有面子？
黄焖鱼翅（每位2888元）
清汤燕菜（每位998元）
谭家极品鲍（每位1188元）
这价钱有点不合正常比例，燕窝比鱼翅贵好几倍，不大可能出现清汤燕菜价格不及鱼翅的一半，而每位二千多元的鱼翅贵得不合理，就算去澳门吃天九翅也用不着这个价钱。每位1188元的所谓极品鲍勉强只能吃到忙总 90年代吃的那顿鲍鱼的水准，今天就算用这价钱的十倍也不能说吃到真正的极品日本网鲍。
会不会这菜单像赵本山在春晚那小品 “不差钱” ，那些价钱写些出来蒙人的，让主人家很有面子？
wisele 发表于 2012-5-29 11:37
这菜单上最贵的三样菜 :
黄焖鱼翅（每位2888元）
清汤燕菜（每位998元）
鱼翅量足（这顿饭是鱼翅席。你可能不知道中国官场请客的游戏规则，是有主人客人的。燕窝是配角，再说燕窝在席面上从来没有鱼翅贵，因为量非常少），至于鲍鱼，不可能是网鲍（估计是吉鲍），网鲍要25万一桌的才吃得到。
请客设计菜品，也是专业活，面子要，钱不能出冤大头。
2012-05-29 11:46:28 回复
大山猫
2012-05-29 11:46:50
wxmang 发表于 2012-5-29 10:07
金庸人品是非常差的。虽然小说好看。
老金一家都比较特别。老金前妻病死在香港医院，居然没有人去收尸，要知道老金的子女都是这位亲生的......
大山猫 发表于 2012-5-29 11:46
老金一家都比较特别。老金前妻病死在香港医院，居然没有人去收尸，要知道老金的子女都是这位亲生的......
他有一种小肚鸡肠的小才子的特点。
2012-05-29 11:53:20 回复
wisele
2012-05-29 11:53:15
wxmang 发表于 2012-5-27 22:40
在吃上，我觉得世界上没有什么人能够比得了中国官场的穷奢极欲。
应该还不算，日本的豪华“女体盛” 晚宴一顿超过100万日元，纽约的豪华餐厅 Serendipity3 推出两款售价分别是一千美元和 25000美元的甜品，已获《吉尼斯世界纪录大全》确认，成为全球最昂贵的甜品。
还有每年都拍卖的白松露菌，今年来自意大利的重1.5公斤，拍卖价 33万美元 :
香港《文汇报》消息，早前于澳门新葡京酒店举行之“世纪白松露菌”国际拍卖会，全球最大之白松露菌最后由澳门博彩股份有限公司行政总裁何鸿燊以33万美元投得。为了让各方的宾客一尝“世纪白松露菌”的神奇美味，澳博在新葡京宴会厅筵开16席，将重金投得 的白松露菌制成美味佳肴，款待来自各地的嘉宾好友。
还有比黄金还贵的伊朗鱼子酱，每瓶五、六万元上下还不算极品的法国红酒 …
wisele 发表于 2012-5-29 11:53
应该还不算，日本的豪华“女体盛” 晚宴一顿超过100万日元，纽约的豪华餐厅 Serendipity3 推出两款售价分 ...
这种拍卖噱头我们也很多，几万元一颗的荔枝，18万元20克母树“大红袍”茶叶等等。这些都不是持续运营的，谭家菜每天都有至少10席在开着。
2012-05-29 11:56:15 回复
wisele
2012-05-29 12:04:58
wxmang 发表于 2012-5-29 11:46
鱼翅量足（这顿饭是鱼翅席。你可能不知道中国官场请客的游戏规则，是有主人客人的。燕窝是配角，再说燕窝 ...
游戏规则真的不懂，只知道市场上鱼翅才几仟元一斤，发泡后给每人四两已经很有体面的了，给多了人家也吃不下。而燕窝动辄也万五元以上一斤，发泡后也是每人二两左右已经够了。
wisele 发表于 2012-5-29 12:04
游戏规则真的不懂，只知道市场上鱼翅才几仟元一斤，发泡后给每人四两已经很有体面的了，给多了人家也吃不 ...
谭家菜不会用几千元一斤的鱼翅的，那个砸自己牌子。
2012-05-29 12:19:49 回复
薄荷糖家族
2012-05-29 12:08:33
wxmang 发表于 2012-5-29 11:34
看来你的性格太内向，自我保护意识太强，不适合作管理工作，可能教书或研究更自在。
忙总好:自我保护和管理工作的相关性是什么？谢谢。
薄荷糖家族 发表于 2012-5-29 12:08
忙总好:自我保护和管理工作的相关性是什么？谢谢。
因为自我保护太强的人无法冒险，而不冒险，就没有机会。
2012-05-29 12:36:24 回复
大司农
2012-05-29 12:14:11
lbxyzd2 发表于 2012-5-28 11:52
有了，忙总看看这个级别怎么样：
满汉全席菜谱
数年前,曾经有幸碰到某军军长请客.点菜的方式是,拿着一本菜单,跟服务员说,这个,这个,这个还有这个不要,其余的全上.
大司农 发表于 2012-5-29 12:14
数年前,曾经有幸碰到某军军长请客.点菜的方式是,拿着一本菜单,跟服务员说,这个,这个,这个还有这个不要,其 ...
以前我们去川菜馆点菜也是这个模式。其实没多少钱。
2012-05-29 12:37:09 回复
网海
2012-05-29 12:51:15
wxmang 发表于 2012-5-29 11:36
那是，商人都是绝对懂投入产出最大化的人。
什么事情破费这么大请客呢?
我们单位老总的宴请都是请银行或者风投的人，一般是在贵馆子里面吃中等的菜，比如猪蹄炖鲍鱼就吃中鲍，加上酒水，这样也是每个人2000前后。
网海 发表于 2012-5-29 12:51
什么事情破费这么大请客呢?
我们单位老总的宴请都是请银行或者风投的人，一般是在贵馆子里面吃中等的菜， ...
大事情，救命或赚大钱。
2012-05-29 13:01:36 回复
大司农
2012-05-29 12:51:34
wxmang 发表于 2012-5-29 12:37
以前我们去川菜馆点菜也是这个模式。其实没多少钱。
这么说,谭家菜应该就是国内请客差不多最高的那个档次了
大司农 发表于 2012-5-29 12:51
这么说,谭家菜应该就是国内请客差不多最高的那个档次了
差不多吧，在广州被某香港人请过30万一桌的。
2012-05-29 13:01:13 回复
网海
2012-05-29 13:05:11
wxmang 发表于 2012-5-29 13:01
大事情，救命或赚大钱。
要是对方吃了，拍拍屁股走人了呢？
东北的干部不少是这样的，吃完饭了，第二天就不认账，下次你去找他，他和你对付，这次因为胡锦涛他老婆来的电话，非要如何如何。你下次有事情来找我，我下次头龚地也帮忙。
网海 发表于 2012-5-29 13:05
要是对方吃了，拍拍屁股走人了呢？
东北的干部不少是这样的，吃完饭了，第二天就不认账，下次你去找他， ...
不可能，这个在官场是自杀行为。
2012-05-29 15:16:12 回复
刘枪枪
2012-05-29 13:24:57
wxmang 发表于 2012-5-29 10:33
单县早餐印象深的：水煎包（韭菜馅）＋羊肉汤。（20多年前，搞黄淮海项目路过）
对滴对滴。
刘枪枪 发表于 2012-5-29 13:24
对滴对滴。
山东的各种包子都好吃。
2012-05-29 15:20:42 回复
大司农
2012-05-29 14:00:48
wxmang 发表于 2012-5-29 13:01
差不多吧，在广州被某香港人请过30万一桌的。
真是没见识,不识货,不知道谭家菜原来如此.
文革中,谭家菜大厨的一个大弟子流落到我们当地,家里一个长辈正好掌管组织工作,帮了那人很大的忙.那个长辈难怪那么会吃,什么普通的菜都能做出精致的味道.
大司农 发表于 2012-5-29 14:00
真是没见识,不识货,不知道谭家菜原来如此.
文革中,谭家菜大厨的一个大弟子流落到我们当地,家里一个长辈正 ...
好厨师是艺术家。
2012-05-29 15:21:16 回复
一个人的战争
2012-05-29 14:13:55
wxmang 发表于 2012-5-29 11:13
吃还是可以放松的，只要你不是主人或被请的主客，只是个搭偏偏的（我经常是这种角色），还是可以不说话， ...
是，我就是这么干的，放开了吃。
想请教忙总的是，您的风花雪月的话题是见缝插针呢，还是主动发起？
一个人的战争 发表于 2012-5-29 14:13
是，我就是这么干的，放开了吃。
想请教忙总的是，您的风花雪月的话题是见缝插针呢，还是主动发起？
主动，因为人家总是要问问你几句话的。
2012-05-29 15:22:34 回复
一个人的战争
2012-05-29 14:18:34
wxmang 发表于 2012-5-29 11:13
吃还是可以放松的，只要你不是主人或被请的主客，只是个搭偏偏的（我经常是这种角色），还是可以不说话， ...
忙总关于风花雪月的话题估计80%在谈美食了，呵呵；
在饭局中，话题无非食色二字吧？忙总的风花雪月的话题包括哪些方面的内容呢？
一个人的战争 发表于 2012-5-29 14:18
忙总关于风花雪月的话题估计80%在谈美食了，呵呵；
在饭局中，话题无非食色二字吧？忙总的风花雪月的话题 ...
当然是吃的，各种吃过的。
2012-05-29 15:23:08 回复
玻璃风信子
2012-05-29 14:51:59
wxmang 发表于 2012-5-28 19:39
烧烤我是坚决不吃的，谁知道用的什么肉。
自己买肉，自己烤。最喜欢在海滩上挖个洞架上个铁丝网自己烧烤吃，虽然有时会沾上海风吹过来的沙子，哈哈。
玻璃风信子 发表于 2012-5-29 14:51
自己买肉，自己烤。最喜欢在海滩上挖个洞架上个铁丝网自己烧烤吃，虽然有时会沾上海风吹过来的沙子，哈哈 ...
吃烤肉，不如炒来吃或炖来吃。
2012-05-29 15:44:14 回复
一个人的战争
2012-05-29 15:46:05
wxmang 发表于 2012-5-29 15:23
当然是吃的，各种吃过的。
难怪忙总对美食如数家珍，这是经过无数的饭局实践和总结得来的啊，哈哈
一个人的战争 发表于 2012-5-29 15:46
难怪忙总对美食如数家珍，这是经过无数的饭局实践和总结得来的啊，哈哈
所以代价是收获糖尿病。
2012-05-29 15:49:17 回复
大司农
2012-05-29 16:02:34
wxmang 发表于 2012-5-29 15:49
所以代价是收获糖尿病。
我最近这两三年也是毫无节制的到处寻找各种美食,回家自己想各种歪心思做,胖了30多斤.看来也要注意了.
大司农 发表于 2012-5-29 16:02
我最近这两三年也是毫无节制的到处寻找各种美食,回家自己想各种歪心思做,胖了30多斤.看来也要注意了.
所以没有人是无辜的。
2012-05-29 16:15:16 回复
a6611990
2012-05-29 16:02:56
wxmang 发表于 2012-5-29 15:16
不可能，这个在官场是自杀行为。
忙总如果是普通人VS官员呢？不算是自杀行为吧
a6611990 发表于 2012-5-29 16:02
忙总如果是普通人VS官员呢？不算是自杀行为吧
普通人会拿20多万来请一次客？这普通人得多有钱？
2012-05-29 16:14:50 回复
网海
2012-05-29 16:19:51
wxmang 发表于 2012-5-29 15:16
不可能，这个在官场是自杀行为。
那就是遇到了骗子，某个骗子给你介绍的某个官员，一起吃饭，结果事情没办成。
网海 发表于 2012-5-29 16:19
那就是遇到了骗子，某个骗子给你介绍的某个官员，一起吃饭，结果事情没办成。
这种级别的请客，骗子怎么可能掺和进来，你以为是街头川菜馆吃饭呢？
不是知根知底根本不可能让你进门。
2012-05-29 16:25:42 回复
a6611990
2012-05-29 16:26:20
wxmang 发表于 2012-5-29 16:14
普通人会拿20多万来请一次客？这普通人得多有钱？
忙总说得对。这一层我没想到。我见的世面还是少了。能拿出二十多万请客的绝不会是好欺负的。
忙总另外有个问题，以前有人忽悠我养金钱龟，说是一煲汤一只龟就是二三十万。我一直非常很疑惑是不是真的。看到你写的谭家菜。还觉得不够贵呢。因为一煲都要了几十万了。究竟几十万一煲的金钱龟汤存不存的？或者是忙总有没有见识过？
a6611990 发表于 2012-5-29 16:26
忙总说得对。这一层我没想到。我见的世面还是少了。能拿出二十多万请客的绝不会是好欺负的。
忙总另 ...
没见过这么贵的金钱龟，吃过几万元一煲的。也许你说的那个金钱龟是外星生物。
2012-05-29 16:29:25 回复
伯威
2012-05-29 16:45:09
wxmang 发表于 2012-5-29 16:25
这种级别的请客，骗子怎么可能掺和进来，你以为是街头川菜馆吃饭呢？
不是知根知底根本不可能让你进门 ...
忙总以前提过的帝都的“局长”们，他们给私企大老板一些与高官用餐的机会，是不是这种级别的请客？
伯威 发表于 2012-5-29 16:45
忙总以前提过的帝都的“局长”们，他们给私企大老板一些与高官用餐的机会，是不是这种级别的请客？
这些人一般还无法掺和高级饭局，也就忽悠下民营企业家们而已。
2012-05-29 17:09:07 回复
a6611990
2012-05-29 16:46:55
wxmang 发表于 2012-5-29 16:29
没见过这么贵的金钱龟，吃过几万元一煲的。也许你说的那个金钱龟是外星生物。
谢谢忙总的解惑。这事情困扰了我挺久的。又因为见的世面太少，还挺纠结的。最后没有养。要是养了按照能力也是亏定了的。
忙总幽默啊！要真是有外星生物上桌。我倒觉得肯定会火透上层的餐桌的.
a6611990 发表于 2012-5-29 16:46
谢谢忙总的解惑。这事情困扰了我挺久的。又因为见的世面太少，还挺纠结的。最后没有养。要是养了按照能力 ...
现在金钱龟养殖跟以前什么君子兰，蚂蚁，芦荟之类一个结局，卖种苗的赚钱走人，剩下养殖户哭天喊地。
2012-05-29 17:10:19 回复
北海若
2012-05-29 16:56:34
wxmang 发表于 2012-5-29 13:01
大事情，救命或赚大钱。
例如赖昌兴同志家里人想捞他？
北海若 发表于 2012-5-29 16:56
例如赖昌兴同志家里人想捞他？
这个不好说，至少我想黄光裕家吃了不少这种饭。
2012-05-29 17:12:51 回复
财迷心窍
2012-05-29 17:13:46
wxmang 发表于 2012-5-28 16:32
不好说，一桌饭，穷人一辈子收入。
北京催生了一些很畸形的饭馆，就是为了摆排场用。
请的人烦，被请的人其实也烦。
就是为了一个请客的档次，体现被请的人的“身价”。
财迷心窍 发表于 2012-5-29 17:13
北京催生了一些很畸形的饭馆，就是为了摆排场用。
请的人烦，被请的人其实也烦。
就是为了一个请客的档 ...
其实大家都明白，可是谁也不能说：走，吃大排档去。那托办事的人会觉得这事情价值不大，非常容易。
2012-05-29 17:30:29 回复
武当七瞎
2012-05-29 17:19:47
刘枪枪 发表于 2012-5-29 04:09
咱家今日起表明吃货身份一定努力发言。忙总，单县羊肉汤那是好吃复好吃，吃了还想吃啊。无他，老汤。
我在青岛青山苑喝过单县羊肉汤，泡两个烧饼下肚，哗啦哗啦，又香又爽。不知道我喝的正不正宗？有没有更好的推荐？
profer
2012-05-29 17:35:06
请客的人一定得带个组织场面得高手，把该说得的话滴水不漏的透露出来，不然这钱花的多肉疼。
profer 发表于 2012-5-29 17:35
请客的人一定得带个组织场面得高手，把该说得的话滴水不漏的透露出来，不然这钱花的多肉疼。
其实都是内行，一见面就知道要干什么。不需要什么铺垫的。如果是熟人，干脆进门就说：说事吧，说完好喝酒。
2012-05-29 17:41:10 回复
财迷心窍
2012-05-29 17:54:28
终于知道人均万元都能吃点啥了，算了了一个心愿
某次有个还算熟的商务上朋友请客，一坐下就连点了几个高档菜，把我吓了一跳，以为是宴无好宴呢。结果人家说没关系，自家兄弟不用亏待自己，这能花几个钱和老板的花销比完全是九牛一毛。
说前两天刚陪大老板请某副省级领导吃饭受刺激了，花了7万多，结账时把他心痛坏了，和老板说完全是在糟蹋钱，花这冤枉钱不如直接塞红包呢。老板回答他，那这事交给你办了，塞进去多少我奖励你多少。
某次有个还算熟的商务上朋友请客，一坐下就连点了几个高档菜，把我吓了一跳，以为是宴无好宴呢。结果人家说没关系，自家兄弟不用亏待自己，这能花几个钱和老板的花销比完全是九牛一毛。
说前两天刚陪大老板请某副省级领导吃饭受刺激了，花了7万多，结账时把他心痛坏了，和老板说完全是在糟蹋钱，花这冤枉钱不如直接塞红包呢。老板回答他，那这事交给你办了，塞进去多少我奖励你多少。
财迷心窍 发表于 2012-5-29 17:54
终于知道人均万元都能吃点啥了，算了了一个心愿
某次有个还算熟的商务上朋友请客，一坐下就连点了几个高 ...
现在官员不要钱，风险大，不值当（当然小官还喜欢钱）。真的他们要钱，也不是红包可以打发的，那得多大红包？按照刘志军的数额，那得一集装箱红包。
2012-05-29 18:00:16 回复
刘枪枪
2012-05-29 18:03:35
武当七瞎 发表于 2012-5-29 17:19
我在青岛青山苑喝过单县羊肉汤，泡两个烧饼下肚，哗啦哗啦，又香又爽。不知道我喝的正不正宗？有没有更好 ...
没吃过青岛这边的。单县羊肉汤也讲究老汤的。
江南一苇
2012-05-29 18:10:19
wxmang 发表于 2012-5-29 10:11
内行，以前香港报纸报道过，说一个包厢装修费1000万，当时还引起轰动：太骄奢淫逸。
在忙总面前班门弄斧，让您见笑了，呵呵。不过我不是内行，只是受家庭影响喜欢红木家具，正好有几个好友是做这行的，在他们指导下有好料就做点家具收起来。
您说的很对，应该有些鸡翅木的在里面，高挡的饭店/茶楼都喜欢摆鸡翅木的，既有面子损坏了也不心疼。
江南一苇 发表于 2012-5-29 18:10
在忙总面前班门弄斧，让您见笑了，呵呵。不过我不是内行，只是受家庭影响喜欢红木家具，正好有几个好友是 ...
现在所谓会所之类地方，都是用鸡翅木或老挝酸枝冒充高档货，反正灯光暗，大多数又不是行家，只觉得装修是高档货色。其实商人都是精打细算的。哪有这么傻。
餐厅真的摆真货的，没见过。
2012-05-29 18:15:08 回复
齐的隆冬强
2012-05-29 18:55:54
wxmang 发表于 2012-5-29 18:00
现在官员不要钱，风险大，不值当（当然小官还喜欢钱）。真的他们要钱，也不是红包可以打发的，那得多大红 ...
那他们要啥？阶级固化？免死金牌+铁帽子？
齐的隆冬强 发表于 2012-5-29 18:55
那他们要啥？阶级固化？免死金牌+铁帽子？
他们一般要关系网，互相帮助，共同进步或共同发财。
2012-05-29 18:58:34 回复
网海
2012-05-29 19:12:55
wxmang 发表于 2012-5-29 18:58
他们一般要关系网，互相帮助，共同进步或共同发财。
我老婆就喜欢这样的关系网，也叫圈子。甚至迷上了，认为她的未来，她的人生的成就，就维系在上面了。但是她一个没权没势的人用什么去交换呢？人家带她吃饭就不错了，我总是泼冷水。
网海 发表于 2012-5-29 19:12
我老婆就喜欢这样的关系网，也叫圈子。甚至迷上了，认为她的未来，她的人生的成就，就维系在上面了。但是 ...
一般也需要点劳动力，只是有成就的机会不大。
2012-05-29 19:29:34 回复
网海
2012-05-29 19:49:00
wxmang 发表于 2012-5-29 19:29
一般也需要点劳动力，只是有成就的机会不大。
是她时间多，给人跑腿，自己开个小车四处跑，还挺有成就感。人家给他个油本或者给点购物券之类的，他还挺高兴的。我说什么时候你能给自己配个MINI，就算跑腿的跑成了。
另外就是眼界高了。
网海 发表于 2012-5-29 19:49
是她时间多，给人跑腿，自己开个小车四处跑，还挺有成就感。人家给他个油本或者给点购物券之类的，他还挺 ...
这种情况挺麻烦，高不成低不就。
2012-05-29 21:06:28 回复
网海
2012-05-29 21:18:55
wxmang 发表于 2012-5-29 21:06
这种情况挺麻烦，高不成低不就。
是啊，简单工作不愿意干，只能干这个，算作有点希望吧
网海 发表于 2012-5-29 21:18
是啊，简单工作不愿意干，只能干这个，算作有点希望吧
这个没什么希望，因为没积累，40岁还当跑腿？50岁当不当？
2012-05-29 21:28:22 回复
黄芪
2012-05-29 21:34:46
wxmang 发表于 2012-5-29 10:19
我觉得是梁实秋说得神乎其神，梭子蟹在秦皇岛专门去吃过，不如大闸蟹甚远。
忙总可有吃过舟山-宁波一带的梭子蟹？
鲜活红膏的白煮，那叫一个美味。。。。。
建议忙总有机会一定要去尝尝。
海鲜，同样的品种不同的海域出来，味道有所不同的。
黄芪 发表于 2012-5-29 21:34
忙总可有吃过舟山-宁波一带的梭子蟹？
鲜活红膏的白煮，那叫一个美味。。。。。
建议忙总有机会一定要去 ...
宁波的梭子蟹吃过，不过好像季节不对，印象不深。
2012-05-29 21:40:56 回复
韵儿小白
2012-05-29 21:44:53
wxmang 发表于 2012-5-29 13:01
大事情，救命或赚大钱。
我感觉还不如直接把钱塞过去实在呢虽然贿赂了
韵儿小白 发表于 2012-5-29 21:44
我感觉还不如直接把钱塞过去实在呢虽然贿赂了
显然没经验了，这点钱够干什么？
2012-05-29 21:48:53 回复
天太高
2012-05-29 22:26:53
wxmang 发表于 2012-5-29 17:41
其实都是内行，一见面就知道要干什么。不需要什么铺垫的。如果是熟人，干脆进门就说：说事吧，说完好喝酒 ...
确实如此。
说事五分钟。喝酒一晚上。
天太高 发表于 2012-5-29 22:26
确实如此。
说事五分钟。喝酒一晚上。
其实好多事情，心照不宣，吃饭，无非是学韦小宝敲砖定角。
2012-05-30 11:07:19 回复
一个人的战争
2012-05-29 23:18:48
wxmang 发表于 2012-5-29 19:29
一般也需要点劳动力，只是有成就的机会不大。
这种高级关系网的门槛应该是权和钱吧，知识和智力只能是附庸？
一个人的战争 发表于 2012-5-29 23:18
这种高级关系网的门槛应该是权和钱吧，知识和智力只能是附庸？
不一定。其实也需要能够干活的人。我不止一次在吃完饭后，大家在喝茶，我在包厢的休息间写文件或修改文件。
2012-05-30 11:14:06 回复
tintintest
2012-05-29 23:50:50
wxmang 发表于 2012-5-29 15:49
所以代价是收获糖尿病。
糖尿病通常在中医上认为是中焦湿热
北京有几个大夫据说看糖尿病效果不错，比如施小墨
tintintest 发表于 2012-5-29 23:50
糖尿病通常在中医上认为是中焦湿热
北京有几个大夫据说看糖尿病效果不错，比如施小墨
谢谢，谢谢，以后有机会去请教。
2012-05-30 11:16:20 回复
江南一苇
2012-05-30 00:32:45
本帖最后由 江南一苇 于 2012-5-30 00:35 编辑
忙总说得太客气了，老外也敢跟中国人来比吃？门都没有！没有连续不断五六千年的文明+七八个主力王朝，又怎能进化出如中华般丰富多彩特征鲜明的饮食文化？如果说忙总是食客，那么我就是吃货，老外，充其量只能算饭桶。
不过现在我国也不学好，比如炒作母树大红袍，三棵母树早就死翘翘了，最后一泡被一个老师（超级茶痴级）带到朋友那里一起喝掉了，喝之前闻讯赶去一帮人，想出高价收买，老师曰：“此物只与茶友共享，你们又不懂茶，就别来糟蹋了”（非原话，大意如此），老师们喝得摇头晃脑；商人们一旁捣胸顿足。
据说有茶师在母树上剪枝嫁接到海拔低一些的台地茶上，效果如何，见仁见智罢了，反正现在安溪人是一口咬定嫁接是成功的，天知道。以前我也喝铁观音，后来知道了这件事，就改喝普洱了，毕竟是400年以上的树龄，比铁观音口感好多了。
建议忙总少喝铁观音
wxmang 发表于 2012-5-29 11:56
这种拍卖噱头我们也很多，几万元一颗的荔枝，18万元20克母树“大红袍”茶叶等等。这些都不是持续运营的， ...
忙总说得太客气了，老外也敢跟中国人来比吃？门都没有！没有连续不断五六千年的文明+七八个主力王朝，又怎能进化出如中华般丰富多彩特征鲜明的饮食文化？如果说忙总是食客，那么我就是吃货，老外，充其量只能算饭桶。
不过现在我国也不学好，比如炒作母树大红袍，三棵母树早就死翘翘了，最后一泡被一个老师（超级茶痴级）带到朋友那里一起喝掉了，喝之前闻讯赶去一帮人，想出高价收买，老师曰：“此物只与茶友共享，你们又不懂茶，就别来糟蹋了”（非原话，大意如此），老师们喝得摇头晃脑；商人们一旁捣胸顿足。
据说有茶师在母树上剪枝嫁接到海拔低一些的台地茶上，效果如何，见仁见智罢了，反正现在安溪人是一口咬定嫁接是成功的，天知道。以前我也喝铁观音，后来知道了这件事，就改喝普洱了，毕竟是400年以上的树龄，比铁观音口感好多了。
建议忙总少喝铁观音
江南一苇 发表于 2012-5-30 00:32
忙总说得太客气了，老外也敢跟中国人来比吃？门都没有！没有连续不断五六千年的文明+七八个主力王朝，又 ...
的确如此，中国人对吃的理解不仅仅是果腹，经常包含了炫耀，排场，纪念，传承，境界，知音等等味道在其中，不是单纯的物质层面的东西。
铁观音的确有香料。
2012-05-30 11:23:20 回复
江南一苇
2012-05-30 00:48:05
wxmang 发表于 2012-5-29 10:19
我觉得是梁实秋说得神乎其神，梭子蟹在秦皇岛专门去吃过，不如大闸蟹甚远。
哈哈，陆文夫还吹过头汤面%$＆#@米里吗啦，其实就是一碗阳春面。
江南一苇 发表于 2012-5-30 00:48
哈哈，陆文夫还吹过头汤面%$＆#@米里吗啦，其实就是一碗阳春面。
其次苏州的爆鳝头汤面也很不错，就是有点甜。
2012-05-30 11:24:59 回复
江南一苇
2012-05-30 02:07:49
wxmang 发表于 2012-5-29 12:37
以前我们去川菜馆点菜也是这个模式。其实没多少钱。
忙总混高层的，吃什么菜都不嫌贵。
记忆中第一次去成都吃川菜（自费），觉得价格蛮贵的（跟重庆比），而且不麻不辣口味清淡似我们苏南菜，甚是奇怪，后来请教了一个川师大的教授，才知道真宗的川菜是不辣的，又麻又辣的是巴，不是蜀，忙总认可这样的说法吗？我是有点想不通的。
江南一苇 发表于 2012-5-30 02:07
忙总混高层的，吃什么菜都不嫌贵。
记忆中第一次去成都吃川菜（自费），觉得价格蛮贵的（跟重庆比）， ...
不是，成都菜也是有辣的，但是不很麻（与重庆比），现在标榜成都菜不辣，是因为成都菜竞争力在下降，自我找借口而已。成都厨师创新能力不如重庆。现在成都最好的菜，在苍蝇馆子。
2012-05-30 11:33:36 回复
刘枪枪
2012-05-30 04:12:39
wxmang 发表于 2012-5-29 15:20
山东的各种包子都好吃。
我还不是说过了我的忙总。山东娘们不会包包子不会剁馅弄饺子那不就是废品了么。现在真外面不敢吃，什么淋巴废肉大包子什么这个那个。全体惊厥。
刘枪枪 发表于 2012-5-30 04:12
我还不是说过了我的忙总。山东娘们不会包包子不会剁馅弄饺子那不就是废品了么。现在真外面不敢吃，什么淋 ...
不过我最喜欢的还是水煎包，而且必须识山东的，没有之一。誉满上海的什么小杨生煎，在山东路边摊面前，都抬不起头。
2012-05-30 11:35:20 回复
gwa
2012-05-30 06:18:52
wxmang 发表于 2012-5-29 21:48
显然没经验了，这点钱够干什么？
对“馋”的胃口，与对“色”和“贪”的胃口都在同时大踏步地与时俱进！
要保持这样的“持续性发展”真是个大难题，随之而来的如何保持“持续性执政”也会是让人头疼的问题，看下一届的本事了。
gwa 发表于 2012-5-30 06:18
对“馋”的胃口，与对“色”和“贪”的胃口都在同时大踏步地与时俱进！
要保持这样的“持续性发展”真是 ...
这个没办法，中国所有王朝都是这个情况。国家承平一久，必然骄奢淫逸，腐败。
2012-05-30 11:43:04 回复
gwa
2012-05-30 06:35:04
江南一苇 发表于 2012-5-30 00:48
哈哈，陆文夫还吹过头汤面%$＆#@米里吗啦，其实就是一碗阳春面。
对，就是头汤的清汤寡水的“阳春面”，可那个架子真是“搭”得嗖嗖的啊！
gwa 发表于 2012-5-30 06:35
对，就是头汤的清汤寡水的“阳春面”，可那个架子真是“搭”得嗖嗖的啊！
阳春面＋葱油，也还可以吃，只要汤是真正高汤。
2012-05-30 11:43:37 回复
塔里木河
2012-05-30 08:10:03
wxmang 发表于 2012-5-29 10:19
我觉得是梁实秋说得神乎其神，梭子蟹在秦皇岛专门去吃过，不如大闸蟹甚远。
海蟹可以直接生吃吗？
塔里木河 发表于 2012-5-30 08:10
海蟹可以直接生吃吗？
吃过生虾，没吃过生蟹。
2012-05-30 11:45:20 回复
思炎
2012-05-30 09:50:09
wxmang 发表于 2012-5-29 11:13
吃还是可以放松的，只要你不是主人或被请的主客，只是个搭偏偏的（我经常是这种角色），还是可以不说话， ...
我本人的经验是在类似这样的正式场合，做搭偏偏更累人，没时间埋头苦干，要察言观色，在恰当的时候发言，劝酒，维持气氛。
还是你厉害淡定，今后在情况有点紧张又需要风花雪月的时候，一定要请忙总来搭偏偏
思炎 发表于 2012-5-30 09:50
我本人的经验是在类似这样的正式场合，做搭偏偏更累人，没时间埋头苦干，要察言观色，在恰当的时候发言， ...
第一，几乎所有人都知道我不喝酒，第二，几乎所有人都知道实话实说，经常不给人面子。所以不会指望我当润滑油，店小二。找我来就是有人喜欢捏脚，越痛越好。
2012-05-30 12:03:15 回复
呆呆的小号
2012-05-30 10:05:20
说实话 官府菜 宫廷菜确实奢侈 自己家人吃饭谁也不会去的
想尝试的可以去保定会馆 可能是官府菜比较亲民的了
想尝试的可以去保定会馆 可能是官府菜比较亲民的了
呆呆的小号 发表于 2012-5-30 10:05
说实话 官府菜 宫廷菜确实奢侈 自己家人吃饭谁也不会去的
想尝试的可以去保定会馆 可能是官府菜比较亲民的 ...
保定会馆，介绍一下当家菜，下次去试试看。
2012-05-30 12:05:01 回复
财迷心窍
2012-05-30 10:33:14
wxmang 发表于 2012-5-29 18:00
现在官员不要钱，风险大，不值当（当然小官还喜欢钱）。真的他们要钱，也不是红包可以打发的，那得多大红 ...
计算一下一集装箱红包有多少钱
一万元人民币长15.5cm 宽7.7cm，厚度1cm，总体积0.00011935立方米 重量0.15kg。
最普通的20尺集装箱：内容积为 5.69M * 2.13M * 2.18M，配货毛重一般为 17.5 吨，体积为24-26 立方米。
虽然算集装箱装载时，是不能用集装箱的容积除以货物的体积的，但不过简单估算一下还是没问题的。
除一下一共是201089件，核算一下重量不超标。
结论是一集装箱人民币，大约是20亿的样子，似乎离网上传言的上百亿还是有不少差距的。
财迷心窍 发表于 2012-5-30 10:33
计算一下一集装箱红包有多少钱
一万元人民币长15.5cm 宽7.7cm，厚度1cm，总体积0.00011935立方米 重 ...
康日新卖情报，还能赚7000万欧元，卖TG家当，自然赚的更多。
2012-05-30 12:06:56 回复
西行漫记
2012-05-30 11:54:50
wxmang 发表于 2012-5-29 20:33
不是，成都菜也是有辣的，但是不很麻（与重庆比），现在标榜成都菜不辣，是因为成都菜竞争力在下降，自我 ...
这几年成都私房菜炒作过头，水平下滑。
西行漫记 发表于 2012-5-30 11:54
这几年成都私房菜炒作过头，水平下滑。
盛名之下，其实难副。我去吃过几家，水平非常一般，甚至可以说不合格。当然装修还不错。可惜厨师即把川菜技术丢掉，粤菜技术又没有学到。只想卖高档菜。
2012-05-30 12:18:50 回复
空山小径
2012-05-30 12:01:55
wxmang 发表于 2012-5-30 11:16
谢谢，谢谢，以后有机会去请教。
施小墨治疗糖尿病怎么样不知道，但他儿子是尿毒症每周都要透析，他也没什么办法。
空山小径 发表于 2012-5-30 12:01
施小墨治疗糖尿病怎么样不知道，但他儿子是尿毒症每周都要透析，他也没什么办法。
中医说法：能治病，不能改命。
2012-05-30 12:19:30 回复
江南一苇
2012-05-30 12:21:37
wxmang 发表于 2012-5-30 11:45
吃过生虾，没吃过生蟹。
建议忙总有机会去江苏启东吃醉蟹，那叫一个鲜。
江南一苇 发表于 2012-5-30 12:21
建议忙总有机会去江苏启东吃醉蟹，那叫一个鲜。
在上海杭州都吃过醉蟹，觉得较咸。
2012-05-30 12:25:05 回复
西行漫记
2012-05-30 12:27:38
本帖最后由 西行漫记 于 2012-5-29 21:29 编辑
拉个毛笔酥，偶们海外吃货团已经山寨成功了
某些川厨能把回锅肉做地道就不错了，现在都是一个个帮派，跟本山大叔差不多。
wxmang 发表于 2012-5-29 21:18
盛名之下，其实难副。我去吃过几家，水平非常一般，甚至可以说不合格。当然装修还不错。可惜厨师即把川菜 ...
拉个毛笔酥，偶们海外吃货团已经山寨成功了
某些川厨能把回锅肉做地道就不错了，现在都是一个个帮派，跟本山大叔差不多。
西行漫记 发表于 2012-5-30 12:27
拉个毛笔酥，偶们海外吃货团已经山寨成功了
某些川厨能把回锅肉做地道就不错了，现在都是一个 ...
而且吹牛不上税，吹得比做得好得多。
2012-05-30 12:31:33 回复
隧道
2012-05-30 12:29:05
wxmang 发表于 2012-5-30 12:19
中医说法：能治病，不能改命。
所谓改命，就是改变生活习惯吧？
这个得靠自己，不改掉致病的生活习惯，就算当时治好了，
只能倒是下次更快的发病。
隧道 发表于 2012-5-30 12:29
所谓改命，就是改变生活习惯吧？
这个得靠自己，不改掉致病的生活习惯，就算当时治好了，
只能倒是下次 ...
可能还包括生活环境和心态。
2012-05-30 12:33:05 回复
江南一苇
2012-05-30 12:31:55
wxmang 发表于 2012-5-30 12:18
盛名之下，其实难副。我去吃过几家，水平非常一般，甚至可以说不合格。当然装修还不错。可惜厨师即把川菜 ...
忙总替我出了口气。曾经去成都宽窄巷从头吃到尾，一家比一家烂，简直坑人，那也叫菜。
江南一苇 发表于 2012-5-30 12:31
忙总替我出了口气。曾经去成都宽窄巷从头吃到尾，一家比一家烂，简直坑人，那也叫菜。
现在留在成都的厨师，不是做不好菜，而是不愿意好好做菜。心态问题。整天想创新一个菜，天下闻名，成为百万年薪厨师。
2012-05-30 12:34:36 回复
江南一苇
2012-05-30 12:40:33
wxmang 发表于 2012-5-30 11:43
阳春面＋葱油，也还可以吃，只要汤是真正高汤。
一个贵州遵义人，也吃得惯不麻不辣甜西西的葱油阳春面，您真不愧为一代食客，我就没遇到过吃得惯苏南口味的云贵人。
江南一苇 发表于 2012-5-30 12:40
一个贵州遵义人，也吃得惯不麻不辣甜西西的葱油阳春面，您真不愧为一代食客，我就没遇到过吃得惯苏南口味 ...
其实江浙菜不难吃，淮扬菜更好吃。无锡菜这么甜，我都很喜欢。
2012-05-30 12:47:09 回复
chenhu1cn1
2012-05-30 12:50:36
wxmang 发表于 2012-5-28 11:37
这个档次不高，现在在北京请处长都不够格。
当然可能人家质量取胜。
什么处长这么牛啊
chenhu1cn1 发表于 2012-5-30 12:50
什么处长这么牛啊
比如说成事不足，败事有余的，没有决策权，但是有坏事权的。
2012-05-30 12:52:47 回复
江南一苇
2012-05-30 12:52:02
wxmang 发表于 2012-5-30 12:25
在上海杭州都吃过醉蟹，觉得较咸。
完了，它那是放在瓮头里面阉了几天的，得落潮时捕了养几小时吐干净再上盐第二天就吃才口感好。
江南一苇 发表于 2012-5-30 12:52
完了，它那是放在瓮头里面阉了几天的，得落潮时捕了养几小时吐干净再上盐第二天就吃才口感好。
这个吃鲜活难度大，饭店一般都是存货。
2012-05-30 12:56:09 回复
踏翅
2012-05-30 12:59:16
wxmang 发表于 2012-5-30 12:52
比如说成事不足，败事有余的，没有决策权，但是有坏事权的。
这不就是《潜规则》里面的“合法伤害权”嘛
踏翅 发表于 2012-5-30 12:59
这不就是《潜规则》里面的“合法伤害权”嘛
不知道是不是，反正每个单位都有这种人。
2012-05-30 13:08:06 回复
小飕风风
2012-05-30 13:49:21
刘枪枪 发表于 2012-5-29 18:03
没吃过青岛这边的。单县羊肉汤也讲究老汤的。
说到吃真是说不完的话题。
西安的肉夹馍也是讲究老汤，一个同学的同学家有老汤，据说已经上百年历史了，一次调了一点在米饭中，都要把舌头吞下去了。著名的肉夹馍是樊记，真的是忙总说的好吃不贵。
刘枪枪
2012-05-30 14:42:52
wxmang 发表于 2012-5-30 11:35
不过我最喜欢的还是水煎包，而且必须识山东的，没有之一。誉满上海的什么小杨生煎，在山东路边摊面前，都 ...
忙总山东这边不叫水煎包吧？例如青岛就分炉包和锅贴。和生煎做法一样，炉包大点，是发面的，锅贴长条，是烫面的。
刘枪枪 发表于 2012-5-30 14:42
忙总山东这边不叫水煎包吧？例如青岛就分炉包和锅贴。和生煎做法一样，炉包大点，是发面的，锅贴长条，是 ...
单县那个叫什么？一个锅盖状的铁盘子放在炉火上，放点油，韭菜馅小包子在上面烙，只有一面金黄。肯定不是锅贴，但是与锅贴做法类似，莫非叫炉包？
2012-05-30 14:53:46 回复
刘枪枪
2012-05-30 14:44:24
wxmang 发表于 2012-5-30 11:24
其次苏州的爆鳝头汤面也很不错，就是有点甜。
虾爆鳝是杭州的好。奎元馆和状元楼的呱呱叫啊。
刘枪枪 发表于 2012-5-30 14:44
虾爆鳝是杭州的好。奎元馆和状元楼的呱呱叫啊。
奎元馆的爆鳝面现在不行了，太黏附，甜。
2012-05-30 14:55:13 回复
刘枪枪
2012-05-30 14:50:55
wxmang 发表于 2012-5-30 12:47
其实江浙菜不难吃，淮扬菜更好吃。无锡菜这么甜，我都很喜欢。
印象中最甜的是常州吧，那简直是无菜不甜。
刘枪枪 发表于 2012-5-30 14:50
印象中最甜的是常州吧，那简直是无菜不甜。
无锡菜最甜。常州宾馆的砂锅鱼头豆腐很不错，两个人，一个大鱼头就足矣。
2012-05-30 14:59:41 回复
刘枪枪
2012-05-30 15:12:49
wxmang 发表于 2012-5-30 14:55
奎元馆的爆鳝面现在不行了，太黏附，甜。
这几年都没去杭州了。老馆子现在怎么都不很自爱啊。
刘枪枪 发表于 2012-5-30 15:12
这几年都没去杭州了。老馆子现在怎么都不很自爱啊。
某地主在楼外楼请客，提前一天就定了菜，结果惨不忍睹，很不好意思。
第二天在曲院风荷旁边陈立夫（或陈果夫？）别墅请客，柱子都是纯金包裹，菜，仍然不行（因为请客对象是北京著名馋鬼之一，管过北京商业，对每个知名餐厅知名大厨都是熟人）。
地主再次表示不好意思，专门请业内人推荐，在西子宾馆借厨房，在西湖边摆设宴席，面对黄昏西湖，微波荡漾，乐声阵阵，菜，还算可以，宾主尽欢。
2012-05-30 15:30:49 回复
江南一苇
2012-05-30 15:14:29
wxmang 发表于 2012-5-30 14:59
无锡菜最甜。常州宾馆的砂锅鱼头豆腐很不错，两个人，一个大鱼头就足矣。
对头！小时候连青菜里面也加糖。
常州有个天目湖，里面的鱼头卖得挺火的。
忙总前几天应该来无锡做烹饪大赛评委，现在结束了，遗憾啊！
江南一苇 发表于 2012-5-30 15:14
对头！小时候连青菜里面也加糖。
常州有个天目湖，里面的鱼头卖得挺火的。
我不是厨师圈的人，他们不会允许的，因为名次是内定好的。
2012-05-30 15:31:45 回复
刘枪枪
2012-05-30 15:14:31
wxmang 发表于 2012-5-30 14:53
单县那个叫什么？一个锅盖状的铁盘子放在炉火上，放点油，韭菜馅小包子在上面烙，只有一面金黄。肯定不是 ...
这就是炉包。韭菜肉丁馅或者韭菜鸡蛋馅（还有加点虾皮的）是最传统的。
刘枪枪 发表于 2012-5-30 15:14
这就是炉包。韭菜肉丁馅或者韭菜鸡蛋馅（还有加点虾皮的）是最传统的。
我吃过的是韭菜鸡蛋馅。我觉得与上海水煎包方法类似，但是口感要好多了：香，酥脆和劲道。
2012-05-30 15:32:55 回复
刘枪枪
2012-05-30 15:39:08
wxmang 发表于 2012-5-30 15:30
某地主在楼外楼请客，提前一天就定了菜，结果惨不忍睹，很不好意思。
第二天在曲院风荷旁边陈立夫（ ...
第一次去楼外楼93年。一个人叫半份西湖醋鱼也可以，老店风范啊。一帮人看我一个外地佬半份西湖醋鱼，半份东坡肉，半份响铃，半份蜜汁火方，一扎啤酒，都目瞪口呆了。
最后一次四年前吧，东坡肉肉皮上带着毛呢，叹口气投箸走鸟。
刘枪枪 发表于 2012-5-30 15:39
第一次去楼外楼93年。一个人叫半份西湖醋鱼也可以，老店风范啊。一帮人看我一个外地佬半份西湖醋鱼，半份 ...
现在可能只能偏偏海外游客了。可惜，可怜。
2012-05-30 15:44:02 回复
刘枪枪
2012-05-30 15:40:24
wxmang 发表于 2012-5-30 15:32
我吃过的是韭菜鸡蛋馅。我觉得与上海水煎包方法类似，但是口感要好多了：香，酥脆和劲道。
面要隔夜发好，需要技术和体力。
刘枪枪 发表于 2012-5-30 15:40
面要隔夜发好，需要技术和体力。
上海生煎的面就是差，所以没口感。
2012-05-30 15:44:54 回复
刘枪枪
2012-05-30 15:53:16
wxmang 发表于 2012-5-30 15:44
上海生煎的面就是差，所以没口感。
火候也是很要命的，肉丁要熟（素馅的鸡蛋是摊好切碎和入的，好掌握），韭菜还不能熟烂，行话叫不能塌。
刘枪枪 发表于 2012-5-30 15:53
火候也是很要命的，肉丁要熟（素馅的鸡蛋是摊好切碎和入的，好掌握），韭菜还不能熟烂，行话叫不能塌。
没吃过肉丁的，以后有机会试一次。
2012-05-30 17:16:34 回复
小楼飘香
2012-05-30 16:06:42
wxmang 发表于 2012-5-30 14:53
单县那个叫什么？一个锅盖状的铁盘子放在炉火上，放点油，韭菜馅小包子在上面烙，只有一面金黄。肯定不是 ...
尝项上之一脔，嚼霜前之两螯。烂樱珠之煎蜜，滃杏酪之蒸羔。蛤半熟而含酒，蟹微生而带糟。盖聚物之夭美，以养吾之老饕。
能吃，会吃。
先琢磨哪里的啥东西好吃，再琢磨啥时候、怎么吃才好吃，吃完了还要琢磨咋做的，还琢磨怎么样会更好吃。
忙总真有苏老饕的味道了！
小楼飘香 发表于 2012-5-30 16:06
尝项上之一脔，嚼霜前之两螯。烂樱珠之煎蜜，滃杏酪之蒸羔。蛤半熟而含酒，蟹微生而带糟。盖聚物之夭美， ...
我的确有作厨师的天分，喜欢这东西。可惜了。
2012-05-30 17:17:17 回复
gwa
2012-05-30 17:05:27
wxmang 发表于 2012-5-30 11:43
阳春面＋葱油，也还可以吃，只要汤是真正高汤。
根据我在上海出生和长大，吃过超百碗的“阳春面”（从卖大饼的早餐小店到那些名店什么楼）的经验，没有用现在那种说道的“高汤”的，因为价位不高，不可能那么讲究。我去厨房后面学习过，实际上就都是用下脚料和骨头合炖的。我后来自己也试过，把自己的一些心得与茶友们分享：
最香鲜而不油腻的汤是用要纯粹的“骨头”炖出来的，骨头的种类越多越好，牛羊猪加鸡鸭鱼，一定要将骨头上的肉都剔干净了（除了鱼以外），料新鲜点，水以刚盖过为准。第一次烧开后，要换水重烧，然后再加葱姜（不要再加别的了），大火烧开后立刻转小火，最少两个小时，要把小的鱼刺全烧化了。我自己的口味，盐要足够，面全靠汤来提味，吃的时候再加盐就晚了。我还喜欢在最后的灭火的半小时前，在汤里加些新鲜的青菜燉烂了，会更香些。
过滤的精度可以根据各人的爱好，我不太喜欢用太细的漏网，也许是偏爱“浑汤”的缘故吧？
大家可以试试看。
gwa 发表于 2012-5-30 17:05
根据我在上海出生和长大，吃过超百碗的“阳春面”（从卖大饼的早餐小店到那些名店什么楼）的经验，没有用 ...
其他都很喜欢，就是青菜放汤里面不太能够接受。
2012-05-30 17:18:33 回复
二牛
2012-05-30 17:29:31
wxmang 发表于 2012-5-29 21:28
这个没什么希望，因为没积累，40岁还当跑腿？50岁当不当？
红楼梦里的那些家里的，不是一辈子当跑腿的吗
二牛 发表于 2012-5-30 17:29
红楼梦里的那些家里的，不是一辈子当跑腿的吗
那是有名分的（体制内）跑腿。
2012-05-30 17:32:08 回复
二牛
2012-05-30 17:37:16
wxmang 发表于 2012-5-30 17:32
那是有名分的（体制内）跑腿。
o,有名份的跑腿最后才能慢慢混成小财主啊
二牛 发表于 2012-5-30 17:37
o,有名份的跑腿最后才能慢慢混成小财主啊
是的，孤魂野鬼一辈子也进不了分赃的圈子。
2012-05-30 17:49:52 回复
冰寒神魄
2012-05-30 21:23:51
小飕风风 发表于 2012-5-30 13:49
说到吃真是说不完的话题。
西安的肉夹馍也是讲究老汤，一个同学的同学家有老汤，据说已经上百年历史了 ...
秦豫肉夹馍怎么样？羊肉泡馍是老米家泡馍，还有黄记，就像开封包子当地只吃黄记？麻将凉皮盛家 尚好云老四凉皮哪个好？西安人真是太有口福了
dundao
2012-05-30 23:30:39
wxmang 发表于 2012-5-30 11:35
不过我最喜欢的还是水煎包，而且必须识山东的，没有之一。誉满上海的什么小杨生煎，在山东路边摊面前，都 ...
小时候最盼望的，赶集时吃水煎包，已经十几年没吃过了，什么味道早忘记了
dundao 发表于 2012-5-30 23:30
小时候最盼望的，赶集时吃水煎包，已经十几年没吃过了，什么味道早忘记了
去山东饭馆吃吃看，一般还有。
2012-05-31 10:30:37 回复
夏侯
2012-05-31 00:55:54
wxmang 发表于 2012-5-30 11:35
不过我最喜欢的还是水煎包，而且必须识山东的，没有之一。誉满上海的什么小杨生煎，在山东路边摊面前，都 ...
小杨生煎其实很一般，最初就是大所以出名的，生煎我喜欢吃大壶春的，店不算高挡，但是味道还比较正宗，忙总下次来上海尝尝~~~
夏侯 发表于 2012-5-31 00:55
小杨生煎其实很一般，最初就是大所以出名的，生煎我喜欢吃大壶春的，店不算高挡，但是味道还比较正宗，忙 ...
下次去试试看，上海还认识几个馋鬼。
2012-05-31 10:42:05 回复
gwa
2012-05-31 06:47:42
wxmang 发表于 2012-5-30 11:43
这个没办法，中国所有王朝都是这个情况。国家承平一久，必然骄奢淫逸，腐败。
其实，我担心的，还正是他们对“升平”的理解。
我们在海外的，尚且能感受到目前中国面临的险恶国际环境，和国内的骄奢不止，腐败难平的“国情”。难道那些平民百姓就真的不感到不平？会没有危机感？尽管他们中的大多数人，终身也无法亲临那种以权谋私的“大场面”，但“羊毛到底还是出在羊身上”，那些挥霍不可能从天上白白地掉下来的，老百姓能“忍”的限度也不能无止境的。
看到“知青”们即将接班了，也看到一些可喜的“吹风”，拭目以待吧。
gwa 发表于 2012-5-31 06:47
其实，我担心的，还正是他们对“升平”的理解。
我们在海外的，尚且能感受到目前中国面临的险恶国际环境 ...
其实风险还是在国内，中国要乱，就是内乱。这个其实决策层心知肚明。可是家大业大，不是那么好调整的，需要时间。
2012-05-31 10:49:35 回复
呆呆的小号
2012-05-31 09:03:43
关于海鲜忙总肯定更有发言权 我就懂吃个新鲜 毕竟小时候除了带鱼基本没怎么吃过
对川外的川菜吃了很多了 什么时候好好做一会吃货专程去一次
对川外的川菜吃了很多了 什么时候好好做一会吃货专程去一次
呆呆的小号 发表于 2012-5-31 09:03
关于海鲜忙总肯定更有发言权 我就懂吃个新鲜 毕竟小时候除了带鱼基本没怎么吃过
对川外的川菜吃了很多了 什 ...
海鲜我个人觉得不如河鲜：大闸蟹，河虾，淡水鳗鱼，河豚都不是海鲜可以望其项背的。
2012-05-31 11:01:34 回复
财迷心窍
2012-05-31 09:30:44
wxmang 发表于 2012-5-30 14:59
无锡菜最甜。常州宾馆的砂锅鱼头豆腐很不错，两个人，一个大鱼头就足矣。
常州宾馆是我的最爱餐厅之一。
北京的最佳美食地点之一就是各省市驻京办。
财迷心窍 发表于 2012-5-31 09:30
常州宾馆是我的最爱餐厅之一。
北京的最佳美食地点之一就是各省市驻京办。
看来是同好。
2012-05-31 10:59:40 回复
loy_20002000
2012-05-31 11:03:43
wxmang 发表于 2012-5-31 11:01
海鲜我个人觉得不如河鲜：大闸蟹，河虾，淡水鳗鱼，河豚都不是海鲜可以望其项背的。
话说忙总你吃过河豚吗？
loy_20002000 发表于 2012-5-31 11:03
话说忙总你吃过河豚吗？
吃过，在镇江吃过，比叫细嫩和鲜，不过不值得冒死吃。
2012-05-31 11:28:30 回复
小飕风风
2012-05-31 11:13:21
冰寒神魄 发表于 2012-5-30 21:23
秦豫肉夹馍怎么样？羊肉泡馍是老米家泡馍，还有黄记，就像开封包子当地只吃黄记？麻将凉皮盛家 尚好云老 ...
西安的吃应该是以小吃著名，似乎没有什么大菜。
泡馍老米家著名，但是最正宗的是在回民街里面的。最有名的老孙家西安本地人一般不去吃，已经沦为和天津狗不理包子一样的旅游名片了。
其实肉夹馍我感觉一般小店里的都还不错，可能是我不太敏感。
小飕风风 发表于 2012-5-31 11:13
西安的吃应该是以小吃著名，似乎没有什么大菜。
泡馍老米家著名，但是最正宗的是在回民街里面的。最有 ...
西安的酿皮子和米皮好吃，浆水鱼也不错，还有就是腊羊肉。其他印象不深。
2012-05-31 11:29:53 回复
asterisc
2012-05-31 12:32:29
wxmang 发表于 2012-5-31 11:29
西安的酿皮子和米皮好吃，浆水鱼也不错，还有就是腊羊肉。其他印象不深。
西安小吃最深入人心的应该是肉夹馍凉皮和羊肉泡，只是质量很参差不齐。
肉夹馍凉皮一般一起吃，公不离婆，秤不离砣。做的好的馍焦香酥脆，腊汁肉肥的不腻，瘦的不柴，剁到一起夹到馍里一口咬下满嘴流油，香到有幸福感；凉皮有米皮和擀面皮，个人喜好米皮，沾上红红的油泼辣子拌上作料，吃一口夹馍就一口凉皮，美地很！
羊肉泡就是泡馍，本地人一般把馍字省略了，这个三九天吃最爽。在外面寒风中冻得都快僵了，来上一碗马上精神焕发。
asterisc 发表于 2012-5-31 12:32
西安小吃最深入人心的应该是肉夹馍凉皮和羊肉泡，只是质量很参差不齐。
肉夹馍凉皮一般一起吃，公不 ...
可能是习惯问题，我不太适应肉夹馍的肉的味道，所以一般就是直接来酿皮子＋羊肉泡。有时改biangbiang面＋烤羊肉（烤羊腰）。
2012-05-31 12:45:11 回复
秋日传奇
2012-05-31 12:41:46
现在河豚人工基本养殖，毒性有所降低。镇江扬中是吃河豚的地方！
秋日传奇 发表于 2012-5-31 12:41
现在河豚人工基本养殖，毒性有所降低。镇江扬中是吃河豚的地方！
现在全国很多地方都在养殖河豚，海南陵水也有。不过不是很好吃。
2012-05-31 12:45:49 回复
penny1003
2012-05-31 14:25:09
本帖最后由 penny1003 于 2012-5-31 14:29 编辑
网上看到一篇金学伟写的《开水豆腐》，贴在这里，算是附和一下忙总的美食帖吧。
==========
开水白菜起初叫开水豆腐，是川菜大师黄敬临创造的。这位晚清、民初曾当过县太爷的川菜大师，因对官场中的现象不满，致仕开起了菜馆，起名姑姑宴。这是中国最早的私房菜馆，早于北京的谭家菜——现今所谓私房菜，都徒有其名，而不得其实。
姑姑宴每天只接受一桌客人，要事先预定。客人不能点菜，只报价码——出多少大洋，做什么由黄敬临定。每桌12人，但只能来11位客人，一个座位要留给黄本人，以示他不是厨子，也不是商人，而是与客人平起平坐的先生或主人。黄敬临不喜欢别人叫他老爷、老板等，只可叫他先生。如有哪个不慎叫他一声老爷或老板，立即叫你起座走人。
1914年，47岁的赵熙辞官回川。赵熙可是晚清四川最著名的大儒，有“晚清第一词人”之称，也最著名的大书画家，被誉为继眉山苏东坡后四川的又一座文化高峰，成都一帮名人在姑姑宴为他洗尘，由某大银行家儿子掏钱做东。
像往常一样，宴席的最后一道必定是汤。当汤摆上桌面后，那个小开一看就不高兴了：只见清汤寡水的，上面漂着几片豆腐，于是面露不豫之色：“黄先生，这是什么汤？”“开水豆腐”。“十几大洋只是一个开水豆腐？”毕竟是银行家儿子，他知道连本带利，最后应该还剩十几个大洋做一个汤。
性傲气傲的黄敬临碍于赵熙第一次回乡，强忍着没有发作：“这个汤要多少钱，只有尝了才知道。”
赵熙举起调羹，率先尝了一口，随后什么都不说，一口一口地喝起来。众人见状，知道这个汤的味道非比寻常，纷纷动手，一大盆汤很快喝得底朝天。
黄敬临这时才发问：味道如何？
“像海鲜又不是海鲜，像鸡鸭又不是鸡鸭，像鱼肉又不是鱼肉，总之，味道极妙。豆腐也和平常的豆腐味不同，既有豆腐的香味，隐隐又有鱼的鲜香”。
赵熙做了这番评价后，黄敬临开始讲这道菜的制作。
先是汤的制作。用整只鸡、整只鸭、整只猪腿，加上干贝、鲍鱼、开洋（大虾干）等十几种海鲜，慢慢熬制几个时辰。其时熬出来的是乳白色的毛汤。经沉淀后去掉所有煮汤的东西，再把新鲜的鸡胸脯肉敲成一张网状的鸡茸，待汤微滚后，轻轻地将鸡茸网放到汤上，利用它将汤中所有悬浮物吸附干净，使其变成一道像白开水一样完完全全的清汤。
然后是豆腐的制作。将豆腐切成像麻将牌一样宽，但比麻将牌略长的薄片，每2片豆腐夹一片鲜鱼肉，上笼蒸，让鱼肉的味道充分吸收到豆腐中。然后去掉鱼肉，只留下豆腐。整个汤“取其味，留其香，去其踪，灭其影”，留下的只是清水和豆腐。
“你算算，这个汤要多少钱？赵先生在外几十年，这次回归故里，算是我对赵先生的一份心意。真要算，材料加人工，一百大洋都挡不住”。
—— 那时的海产品在四川绝对属天价之物。
黄敬临用最大的功夫与最精致的烹调创制出一道名汤，却用了最质朴的名字——开水豆腐来命名。
开水豆腐变成开水白菜是在上世纪50年代，朱德委员长在成都吃好开水豆腐后，提的一个建议。原因是，豆腐制作的难度太大，浪费太多：豆腐本身必须既嫩又韧，切成薄片后依然能够被筷子夹起，因此对豆腐的要求很高。但再好的豆腐切成薄片、蒸过后，难免会弄破相，因此，一道开水豆腐，最后能够入汤的豆腐，比例很低。当朱德了解了这件事后，建议用白菜取代豆腐。于是，开水豆腐就变成了开水白菜。
豆腐漂在汤面，色泽和形体视觉均远胜于白菜。豆腐为臣不会欺君，而白菜则会破坏汤的味道。豆腐入口即化，口感极佳；白菜则需咀嚼。豆腐与汤的味道能够天然融合，白菜则无论如何都有白菜味。况且现如今，已很少有人会像当年那样，以如此精妙的心情，去制作这样的高汤了。因此，开水豆腐，我有生只吃到过一次，那是十五六年前了，其后就彻底消失了。今天，看到网上许多人开口闭口大肆夸奖开水白菜如何如何佳，真感到“不知有汉，无论魏晋”了。从这个角度说，我们人类都已退化了。
网上看到一篇金学伟写的《开水豆腐》，贴在这里，算是附和一下忙总的美食帖吧。
==========
开水白菜起初叫开水豆腐，是川菜大师黄敬临创造的。这位晚清、民初曾当过县太爷的川菜大师，因对官场中的现象不满，致仕开起了菜馆，起名姑姑宴。这是中国最早的私房菜馆，早于北京的谭家菜——现今所谓私房菜，都徒有其名，而不得其实。
姑姑宴每天只接受一桌客人，要事先预定。客人不能点菜，只报价码——出多少大洋，做什么由黄敬临定。每桌12人，但只能来11位客人，一个座位要留给黄本人，以示他不是厨子，也不是商人，而是与客人平起平坐的先生或主人。黄敬临不喜欢别人叫他老爷、老板等，只可叫他先生。如有哪个不慎叫他一声老爷或老板，立即叫你起座走人。
1914年，47岁的赵熙辞官回川。赵熙可是晚清四川最著名的大儒，有“晚清第一词人”之称，也最著名的大书画家，被誉为继眉山苏东坡后四川的又一座文化高峰，成都一帮名人在姑姑宴为他洗尘，由某大银行家儿子掏钱做东。
像往常一样，宴席的最后一道必定是汤。当汤摆上桌面后，那个小开一看就不高兴了：只见清汤寡水的，上面漂着几片豆腐，于是面露不豫之色：“黄先生，这是什么汤？”“开水豆腐”。“十几大洋只是一个开水豆腐？”毕竟是银行家儿子，他知道连本带利，最后应该还剩十几个大洋做一个汤。
性傲气傲的黄敬临碍于赵熙第一次回乡，强忍着没有发作：“这个汤要多少钱，只有尝了才知道。”
赵熙举起调羹，率先尝了一口，随后什么都不说，一口一口地喝起来。众人见状，知道这个汤的味道非比寻常，纷纷动手，一大盆汤很快喝得底朝天。
黄敬临这时才发问：味道如何？
“像海鲜又不是海鲜，像鸡鸭又不是鸡鸭，像鱼肉又不是鱼肉，总之，味道极妙。豆腐也和平常的豆腐味不同，既有豆腐的香味，隐隐又有鱼的鲜香”。
赵熙做了这番评价后，黄敬临开始讲这道菜的制作。
先是汤的制作。用整只鸡、整只鸭、整只猪腿，加上干贝、鲍鱼、开洋（大虾干）等十几种海鲜，慢慢熬制几个时辰。其时熬出来的是乳白色的毛汤。经沉淀后去掉所有煮汤的东西，再把新鲜的鸡胸脯肉敲成一张网状的鸡茸，待汤微滚后，轻轻地将鸡茸网放到汤上，利用它将汤中所有悬浮物吸附干净，使其变成一道像白开水一样完完全全的清汤。
然后是豆腐的制作。将豆腐切成像麻将牌一样宽，但比麻将牌略长的薄片，每2片豆腐夹一片鲜鱼肉，上笼蒸，让鱼肉的味道充分吸收到豆腐中。然后去掉鱼肉，只留下豆腐。整个汤“取其味，留其香，去其踪，灭其影”，留下的只是清水和豆腐。
“你算算，这个汤要多少钱？赵先生在外几十年，这次回归故里，算是我对赵先生的一份心意。真要算，材料加人工，一百大洋都挡不住”。
—— 那时的海产品在四川绝对属天价之物。
黄敬临用最大的功夫与最精致的烹调创制出一道名汤，却用了最质朴的名字——开水豆腐来命名。
开水豆腐变成开水白菜是在上世纪50年代，朱德委员长在成都吃好开水豆腐后，提的一个建议。原因是，豆腐制作的难度太大，浪费太多：豆腐本身必须既嫩又韧，切成薄片后依然能够被筷子夹起，因此对豆腐的要求很高。但再好的豆腐切成薄片、蒸过后，难免会弄破相，因此，一道开水豆腐，最后能够入汤的豆腐，比例很低。当朱德了解了这件事后，建议用白菜取代豆腐。于是，开水豆腐就变成了开水白菜。
豆腐漂在汤面，色泽和形体视觉均远胜于白菜。豆腐为臣不会欺君，而白菜则会破坏汤的味道。豆腐入口即化，口感极佳；白菜则需咀嚼。豆腐与汤的味道能够天然融合，白菜则无论如何都有白菜味。况且现如今，已很少有人会像当年那样，以如此精妙的心情，去制作这样的高汤了。因此，开水豆腐，我有生只吃到过一次，那是十五六年前了，其后就彻底消失了。今天，看到网上许多人开口闭口大肆夸奖开水白菜如何如何佳，真感到“不知有汉，无论魏晋”了。从这个角度说，我们人类都已退化了。
penny1003 发表于 2012-5-31 14:25
网上看到一篇金学伟写的《开水豆腐》，贴在这里，算是附和一下忙总的美食帖吧。
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这个夸张了，现在也不一定就没有。
2012-05-31 16:48:39 回复
江南一苇
2012-05-31 17:06:12
wxmang 发表于 2012-5-31 11:01
海鲜我个人觉得不如河鲜：大闸蟹，河虾，淡水鳗鱼，河豚都不是海鲜可以望其项背的。
送你一个大拇指！海鲜只有鲜味，但没有香味，而且肉质没有河鲜细嫩。忙总以为如何？
江南一苇 发表于 2012-5-31 17:06
送你一个大拇指！海鲜只有鲜味，但没有香味，而且肉质没有河鲜细嫩。忙总以为如何？
海鲜的香味太暴躁了，没有河鲜细腻绵长，意境不同。
2012-05-31 17:10:52 回复