南海王八拳
2012-05-06 10:24:49
文字报道：
近日，一艘3.2万吨的综合鱼品加工船、两艘万吨级的冷藏运输船和一艘2万吨的油船，集捕捞、冷冻、生产加工各种综合鱼类产品为一体的现代化海洋渔业生产船编队，抵达海口港外锚地。据悉，而具有这样综合鱼品生产加工作业线的船全球仅3艘。
记者获悉，为促进海洋经济发展，调整海南海洋产业结构，完善海洋渔业产业链，海南宝沙海洋渔业有限公司、海南豪莱宝沙渔业有限公司(中外合资)、海南宝沙渔业补给保障有限公司经过近三年的调研准备，与希腊RESTIS(艾斯迪士)集团共同投资15亿元组建并从国外引进现代化海洋渔业生产船编队，“海南宝沙001号”综合鱼品加工船就是该编队中的一员。
当日上午，记者看到，“海南宝沙001号”综合鱼品加工船由4间工厂，14条生产线组成，共有600余名工人生产、生活在船上。不同的鱼种类有不同的生产加工作业线，同时还配备不同标准的质量检测仪器。每天能加工处理2100吨渔货物，生产35万听罐头，660吨低温速冻鱼，70吨鱼粉，40吨螃蟹。据了解，拥有这样生产规模的船只，目前全球仅3艘。据了解，该船投入外海作业后，可连续工作9个月左右才返航。
除了拥有现代科技的加工生产设备外，这艘船上还拥有一大亮点，那就是有一个医院。这家医院由妇产科、骨科、牙科、外科组成。手术室、住院病房一应俱全。记者看到，一间不大的房间里，除了摆放着医疗设备外，还有一个救生担架，据一位外籍工作人员介绍，该房间主要是为重病病人提供的，病人需要抬到担架上，让直升机运往城市治疗。
除了“海南宝沙001号”外，总载重吨位2万吨级的油船“海南宝沙021号”和两艘万吨级的冷藏运输船“海南宝沙011号”、“海南宝沙012号”都已抵达海口港外锚地。据了解，另外添置的3000吨至5000吨的三艘补给保障船近期也将抵达海口港。
4月3日上午，一艘集捕捞、冷冻、生产加工等各种综合鱼类产品为一体，载重吨位3.2万吨级的“海南宝沙001号”综合鱼品加工船抵达海南省海口港外锚地，并将长期服务于海南，不久的将来，西南、中沙海域的深海鱼将走上市民的餐桌。
该船是由海南宝沙海洋渔业有限公司、海南豪莱宝沙渔业船务有限公司(中外合作)、海南宝沙渔业补给保障有限公司与希腊艾斯迪士集团共同投资从国外引进，总投资额15亿元人民币。具有如此大吨位的综合鱼品生产加工作业线的渔船在国内还是首艘，目前，在全球也仅有4艘。
记者在“海南宝沙001号”的水产生产车间看到，该船如同一个大型的海上水产加工厂，由4间工厂、14条生产线组成，共有600余名工人共同生产、生活。由于该船各项实施齐全，在海上可连续在作业9个月左右。
在生产车间，不同的鱼种类有不同的生产加工作业线，同时还配备不同标准的质量检测仪器。每天能加工处理2100吨渔货物，生产35万听罐头，660吨低温速冻鱼，70吨鱼粉，40吨螃蟹。
此外，除“海南宝沙001号”外，总载重吨位2万吨级的油船“海南宝沙021号”和两艘万吨级的冷藏运输船“海南宝沙011号”“海南宝沙012号”都已抵达海口港外锚地。另外，已添置的3000吨至5000吨的三艘补给保障船近期也将抵达海口港。
据海南宝沙渔业有限公司董事长贺建斌介绍，该现代化渔业生产编队的引进，可有效促进海南海洋经济发展，调整海南海洋产业结构，完善海洋渔业产业链。
目前，海南渔船都是小型捕鱼船，由于小渔船续航能力差、生产设备简陋、保鲜加工设备缺失，不适于深海捕捞作业。这样导致了海南海洋渔业生产堆挤在近海海域，加速了近海渔业资源的衰退枯竭和环境污染。而经过调研和实地考察，西南、中沙广阔的海域开采潜力巨大，蕴藏着209至370万吨的渔业资源。由于小渔船无法到达或无法坚持长途作业等因素，外海实际开采率仅为8.3万吨。这使海南近海和外海的开发呈现失衡状态。
而该现代化渔业生产编队的引进，可与海南现有的小型渔船形成互补，对小渔船打捞上来的鱼进行收购，并在船上的生产线上进行加工，相互配合形成良性循环，大大提高了效益，降低了外海捕捞的成本。
贺建斌同时介绍，海南宝沙渔业有限公司正积极协调组织一支由综合加工船、运输船、补给船为核心，协同300至500艘百吨级以上捕捞船，组成第一批海上编队，趁西南季风的有利时机，规模化开发外海渔业资源，推进外海渔业补给基地建设。同时，还将建立起通用航空，运用水上飞机保障人员船只及水产品的联络与运输。这将大大提升海南海洋产业开发升级，实现海南省由海洋大省向海洋强省的突破。
据了解，目前，海南现有海洋生产渔船约2.65万多艘，海洋渔业生产人员25.5万多人，依赖海洋渔业生产生存的人口将近一百万。但是，海南现有渔业船只吨位偏小，其中不足30吨位的小渔船占到了总渔船数的85.0%。
而根据海南省海洋与渔业厅统计和规划预测，到2015年，海南海洋生产总值(GDP)要达到1098亿元。其中，水产品总量要达到220万吨，渔业总产值500亿元。水产品出口量达25万吨，渔业创汇10亿美元。
视频报道：
类似的项目还有几个，例如深海勘探。明年大概就会公布了。
344 条留言
龙牙侯
2012-05-06 10:36:08
本帖最后由 龙牙侯 于 2012-5-6 10:45 编辑
看过一个浙江的华盛“渔加2号”,老板自造的渔业加工船
看过一个浙江的华盛“渔加2号”,老板自造的渔业加工船
龙牙侯 发表于 2012-5-6 10:36
看过一个浙江的华盛“渔加2号”,老板自造的渔业加工船
这个是芬兰为俄罗斯建造的，现在转手了。
2012-05-06 11:27:15 回复
齐的隆冬强
2012-05-06 10:37:25
上面的医院居然有妇产科，天朝真是越来越人性化了，
齐的隆冬强 发表于 2012-5-6 10:37
上面的医院居然有妇产科，天朝真是越来越人性化了，
海产品加工女工多。不过这是宣传噱头。
2012-05-06 11:27:55 回复
不再蛰居
2012-05-06 10:44:17
居然都是原老毛子的船
不再蛰居 发表于 2012-5-6 10:44
居然都是原老毛子的船
国家开发行深耕细作功不可没。
2012-05-06 11:28:46 回复
晨光熹微
2012-05-06 11:12:30
这个产出的鱼供应那几个省份啊
晨光熹微 发表于 2012-5-6 11:12
这个产出的鱼供应那几个省份啊
全国，不过我想还是大城市。因为小城市冷链物流不具备。
2012-05-06 11:29:35 回复
基叶斯
2012-05-06 11:28:13
这新闻好像是4月份的，但是昨天才在网上密集出现
基叶斯 发表于 2012-5-6 11:28
这新闻好像是4月份的，但是昨天才在网上密集出现
以前怕刺激，没有正面宣传。南海诸国对这种事情很敏感。以前我有一个同学在海洋局工作，曾经去南海诸岛投放主权碑，开的的船大一点（万把吨），南海诸国就闹腾了，说中国用大船展示霸权。
现在大概也是顺水推舟，你说我霸权，我就真霸给你看。真的是他们自己搬起石头砸自己的脚。
等深海平台过去，就都不吭气了，这就是大家说的贱皮子：不打不舒服。
2012-05-06 11:36:58 回复
齐的隆冬强
2012-05-06 11:38:41
wxmang 发表于 2012-5-6 11:36
以前怕刺激，没有正面宣传。南海诸国对这种事情很敏感。以前我有一个同学在海洋局工作，曾经去南海诸岛投 ...
忙总，tg的深潜员为啥没有航天员那么高调啊？不过深潜员也不保密。
齐的隆冬强 发表于 2012-5-6 11:38
忙总，tg的深潜员为啥没有航天员那么高调啊？不过深潜员也不保密。
的确不保密，海南对渔船去黄岩岛是有财政补贴的，标准大概是：
去南沙和黄岩岛，有南沙专项补贴（转移支付），补贴标准逐年增高，2011年补贴大概是：去过南沙或黄岩岛的渔船，一次性补贴3.5万元（码头兑现），然后按照渔船的马力进行82元/千瓦的计趟补贴。
2012-05-06 11:54:09 回复
挑肥拣瘦
2012-05-06 11:45:29
唉，还要等明年，什么技术卡住了？
挑肥拣瘦 发表于 2012-5-6 11:45
唉，还要等明年，什么技术卡住了？
批量能力，有的关键部件还得进口。
2012-05-06 12:04:39 回复
苏双
2012-05-06 12:06:07
每天能加工处理2100吨渔货物，生产35万听罐头，660吨低温速冻鱼，70吨鱼粉，40吨螃蟹。
哈哈，和我作的方向交叉啊，哈哈
哈哈，和我作的方向交叉啊，哈哈
苏双 发表于 2012-5-6 12:06
每天能加工处理2100吨渔货物，生产35万听罐头，660吨低温速冻鱼，70吨鱼粉，40吨螃蟹。
哈哈，和我作的方 ...
不过估计没你的好吃。他们是做原料。
2012-05-06 12:23:14 回复
coolhihi
2012-05-06 12:39:47
为什么我觉得南沙的岛礁不可能全部拿回来了，估计不少就得放弃了，当然我指的是长远看...
coolhihi 发表于 2012-5-6 12:39
为什么我觉得南沙的岛礁不可能全部拿回来了，估计不少就得放弃了，当然我指的是长远看...
南沙岛礁，就像苏联人说北极地区都是他们的。我们能拿多少算多少，都是赚的。本来就是地图划出来的。
2012-05-06 12:44:27 回复
挑肥拣瘦
2012-05-06 12:41:33
wxmang 发表于 2012-5-6 12:04
批量能力，有的关键部件还得进口。
什么部件算关键部件？
挑肥拣瘦 发表于 2012-5-6 12:41
什么部件算关键部件？
目前需要进口的包括：控制系统、水下防喷器，部分主机集成、部分大型吊机的液压系统、轴系、主推进系统以及前后侧推，一部分钻机的管子排放系统以及顶部驱动系统等。
2012-05-06 12:55:19 回复
coolhihi
2012-05-06 13:07:24
wxmang 发表于 2012-5-6 12:44
南沙岛礁，就像苏联人说北极地区都是他们的。我们能拿多少算多少，都是赚的。本来就是地图划出来的。
理是这么说，不过一块不确定的地方，对手又都是这个水平的，总的环境也不算太糟，争得差点，不太说得过去
coolhihi 发表于 2012-5-6 13:07
理是这么说，不过一块不确定的地方，对手又都是这个水平的，总的环境也不算太糟，争得差点，不太说得过去
我们到现在为止，也没有远海（其实是别人近海）控制能力。西沙控制的成本就很惊人。
2012-05-06 13:10:03 回复
我是农民
2012-05-06 13:24:55
wxmang 发表于 2012-5-6 12:44
南沙岛礁，就像苏联人说北极地区都是他们的。我们能拿多少算多少，都是赚的。本来就是地图划出来的。
岛礁不是大问题吧？到时我们的钻井平台插满南海，后面航母压阵，没人敢不让我们采油，也没人敢抢油吧？越南人现在爱蹲就蹲，哪天看不顺眼了，也可以慢慢挤压撵出去。
我是农民 发表于 2012-5-6 13:24
岛礁不是大问题吧？到时我们的钻井平台插满南海，后面航母压阵，没人敢不让我们采油，也没人敢抢油吧？越 ...
本来就是这么回事情，谁的拳头大，就是谁的。
2012-05-06 14:29:58 回复
liziang
2012-05-06 13:26:25
wxmang 发表于 2012-5-6 13:10
我们到现在为止，也没有远海（其实是别人近海）控制能力。西沙控制的成本就很惊人。
感觉国内海军发展速度惊人，新军舰像下饺子一样，中船的7字头研究所日子都很好过，也在不停的招人。
liziang 发表于 2012-5-6 13:26
感觉国内海军发展速度惊人，新军舰像下饺子一样，中船的7字头研究所日子都很好过，也在不停的招人。
海军欠账太多，现在只是还账而已。
2012-05-06 14:30:35 回复
然后203
2012-05-06 13:52:05
wxmang 发表于 2012-5-6 12:55
目前需要进口的包括：控制系统、水下防喷器，部分主机集成、部分大型吊机的液压系统、轴系、主推进系统以 ...
看来在 船配 方面还没能形成全面的突破。现在欧洲 船配 行业整合的很快，海事规范也不断在调整，似乎有打压中韩造船业的企图。
然后203 发表于 2012-5-6 13:52
看来在 船配 方面还没能形成全面的突破。现在欧洲 船配 行业整合的很快，海事规范也不断在调整，似乎有打 ...
我想也很快，我们其实很多东西也能对付，但是质量稳定性差，运营不经济，例如液压系统，老坏，在陆地问题不大，在深海问题很大。
2012-05-06 14:24:12 回复
tangcoms
2012-05-06 14:34:17
wxmang 发表于 2012-5-6 12:44
南沙岛礁，就像苏联人说北极地区都是他们的。我们能拿多少算多少，都是赚的。本来就是地图划出来的。
当年怎么不把暹罗湾、纳土纳群岛也划进去呀？没眼光，汗！
tangcoms 发表于 2012-5-6 14:34
当年怎么不把暹罗湾、纳土纳群岛也划进去呀？没眼光，汗！
当年没在典籍中找到老祖宗去过的历史记载。
2012-05-06 18:43:53 回复
齐的隆冬强
2012-05-06 14:44:38
wxmang 发表于 2012-5-6 14:30
海军欠账太多，现在只是还账而已。
要不是毛子自残，可能这笔账现在还欠着吧，忙总
齐的隆冬强 发表于 2012-5-6 14:44
要不是毛子自残，可能这笔账现在还欠着吧，忙总
应该不会，我们贸易发展，必然需要海军。
2012-05-06 18:44:23 回复
踏浪而来
2012-05-06 16:18:53
要不要成立个“中海补”，主营在近海和远洋的渔船补给维修以及加工冷场运输，捎带脚在经营海上快递业务，家里给寄得衣服铺盖家书相片什么的也能送到，人员轮替，生病住院啥的照样管。
踏浪而来 发表于 2012-5-6 16:18
要不要成立个“中海补”，主营在近海和远洋的渔船补给维修以及加工冷场运输，捎带脚在经营海上快递业务，家 ...
前几天报道的国家海洋局批准在南海填海建后勤补给基地，就是你说的这个玩意。
中新网4月26日电据国家海洋局网站消息，据悉，国家海洋局原则同意海南省海洋与渔业厅对西沙晋卿岛综合补给基地码头项目用海进行审核。该项目拟用海域面积5000多亩，由一家民营企业投资建设，建成后可为南海旅游和渔业开发提供补给保障。南海海域综合补给基地码头项目正在论证中。
2012-05-06 18:47:51 回复
茶童
2012-05-06 16:35:34
wxmang 发表于 2012-5-6 13:10
我们到现在为止，也没有远海（其实是别人近海）控制能力。西沙控制的成本就很惊人。
mang总，我觉得这个需要除经济效益才能长久，比如南沙的石油，渔业，旅游资源（南沙都是马尔代夫那种样子的海，世界德有多少人愿意去啊）， 否则只是花钱去守，肯定成本极高
茶童 发表于 2012-5-6 16:35
mang总，我觉得这个需要除经济效益才能长久，比如南沙的石油，渔业，旅游资源（南沙都是马尔代夫那种样子 ...
没法去，没有淡水资源。
2012-05-06 18:48:36 回复
越山
2012-05-06 16:44:08
wxmang 发表于 2012-5-6 13:10
我们到现在为止，也没有远海（其实是别人近海）控制能力。西沙控制的成本就很惊人。
是不是搞定航母就可以了?咱们中国真正下海的时间还是太短了。现在真是着急啊
越山 发表于 2012-5-6 16:44
是不是搞定航母就可以了?咱们中国真正下海的时间还是太短了。现在真是着急啊
有5、6个航母编队再说吧。
2012-05-06 18:49:07 回复
liziang
2012-05-06 17:20:09
wxmang 发表于 2012-5-6 14:30
海军欠账太多，现在只是还账而已。
听研究所的同学说过，不过海军真是耗钱，以前经济不行还真搞不起
liziang 发表于 2012-5-6 17:20
听研究所的同学说过，不过海军真是耗钱，以前经济不行还真搞不起
百年海军，海军不仅仅是建造耗钱，而是使用更耗钱。
2012-05-06 19:11:37 回复
hanjiejun
2012-05-06 17:43:27
请教忙总，这算怎么回事？难不成美帝也是我们国企的所有人之一吗？“中方承诺：稳步提高国有企业红利上缴比例”链接：http://news.ifeng.com/mainland/s ... 06/14340703_0.shtml
hanjiejun 发表于 2012-5-6 17:43
请教忙总，这算怎么回事？难不成美帝也是我们国企的所有人之一吗？“中方承诺：稳步提高国有企业红利上缴比 ...
没有，常见以前解读第三次对话原理。
2012-05-06 18:49:39 回复
聚藏
2012-05-06 18:10:58
问个小白问题: 那船上装备武器吗？水炮？鱼叉炮?还是别的啥东东？渔政船跟海监船上呢?
聚藏 发表于 2012-5-6 18:10
问个小白问题: 那船上装备武器吗？水炮？鱼叉炮?还是别的啥东东？渔政船跟海监船上呢?
没有武装。
2012-05-06 18:49:56 回复
齐的隆冬强
2012-05-06 19:21:04
wxmang 发表于 2012-5-6 19:11
百年海军，海军不仅仅是建造耗钱，而是使用更耗钱。
忙总认识李长印不？不是说央企的领导一般不超过十年吗？这家伙在中船重工干了十多年总经理了
本帖最后由 wxmang 于 2012-5-6 19:35 编辑
抱歉，他的情况不了解。我还以为他是一线领导，没想到是集团领导。
2011年央企名单
1 中国核工业集团公司
2 中国核工业建设集团公司
3 中国航天科技集团公司
4 中国航天科工集团公司
5 中国航空工业集团公司
6 中国船舶工业集团公司
7 中国船舶重工集团公司
8 中国兵器工业集团公司
9 中国兵器装备集团公司
10 中国电子科技集团公司
11 中国石油天然气集团公司
12 中国石油化工集团公司
13 中国海洋石油总公司
14 国家电网公司
15 中国南方电网有限责任公司
16 中国华能集团公司
17 中国大唐集团公司
18 中国华电集团公司
19 中国国电集团公司
20 中国电力投资集团公司
21 中国长江三峡集团公司
22 神华集团有限责任公司
23 中国电信集团公司
24 中国联合网络通信集团有限公司
25 中国移动通信集团公司
26 中国电子信息产业集团有限公司
27 中国第一汽车集团公司
28 东风汽车公司
29 中国第一重型机械集团公司
30 中国第二重型机械集团公司
31 哈尔滨电气集团公司
32 中国东方电气集团有限公司
33 鞍钢集团公司
34 宝钢集团有限公司
35 武汉钢铁（集团）公司
36 中国铝业公司
37 中国远洋运输（集团）总公司
38 中国海运（集团）总公司
39 中国航空集团公司
40 中国东方航空集团公司
41 中国南方航空集团公司
42 中国中化集团公司
43 中粮集团有限公司
44 中国五矿集团公司
45 中国通用技术（集团）控股有限责任公司
46 中国建筑工程总公司
47 中国储备粮管理总公司
48 国家开发投资公司
49 招商局集团有限公司
50 华润（集团）有限公司
51 中国港中旅集团公司
52 国家核电技术有限公司
53 中国商用飞机有限责任公司
54 中国节能投资公司
55 中国国际工程咨询公司
56 中国华孚贸易发展集团公司
57 中国诚通控股集团有限公司
58 中国华星集团公司
59 中国中煤能源集团公司
60 中国煤炭科工集团有限公司
61 中国机械工业集团有限公司
62 机械科学研究总院
63 中国中钢集团公司
64 中国冶金科工集团有限公司
65 中国钢研科技集团公司
66 中国化工集团公司
67 中国化学工程集团公司
68 中国轻工集团公司
69 中国工艺（集团）公司
70 中国盐业总公司
71 华诚投资管理有限公司
72 中国恒天集团公司
73 中国中材集团公司
74 中国建筑材料集团有限公司
75 中国有色矿业集团有限公司
76 北京有色金属研究总院
77 北京矿冶研究总院
78 中国国际技术智力合作公司
79 中国建筑科学研究院
80 中国北方机车车辆工业集团公司
81 中国南车集团公司
82 中国铁路通信信号集团公司
83 中国铁路工程总公司
84 中国铁道建筑总公司
85 中国交通建设集团有限公司
86 中国普天信息产业集团公司
87 电信科学技术研究院
88 中国农业发展集团总公司
89 中国中纺集团公司
90 中国外运长航集团有限公司
91 中国丝绸进出口总公司
92 中国林业集团公司
93 中国医药集团总公司
94 中国国旅集团有限公司
95 中国保利集团公司
96 珠海振戎公司
97 中国建筑设计研究院
98 中国冶金地质总局
99 中国煤炭地质总局
100 新兴际华集团有限公司
101 中国民航信息集团公司
102 中国航空油料集团公司
103 中国航空器材集团公司
104 中国电力工程顾问集团公司
105 中国水电工程顾问集团公司
106 中国水利水电建设集团公司
107 中国黄金集团公司
108 中国储备棉管理总公司
109 中国印刷集团公司
110 中国乐凯胶片集团公司
111 中国广东核电集团有限公司
112 中国华录集团有限公司
113 上海贝尔股份有限公司
114 彩虹集团公司
115 武汉邮电科学研究院
116 华侨城集团公司
117 南光（集团）有限公司
118 中国西电集团公司
119 中国葛洲坝集团公司
120 中国铁路物资总公司
121 中国国新控股有限责任公司
齐的隆冬强 发表于 2012-5-6 19:21
忙总认识李长印不？不是说央企的领导一般不超过十年吗？这家伙在中船重工干了十多年总经理了
抱歉，他的情况不了解。我还以为他是一线领导，没想到是集团领导。
2011年央企名单
1 中国核工业集团公司
2 中国核工业建设集团公司
3 中国航天科技集团公司
4 中国航天科工集团公司
5 中国航空工业集团公司
6 中国船舶工业集团公司
7 中国船舶重工集团公司
8 中国兵器工业集团公司
9 中国兵器装备集团公司
10 中国电子科技集团公司
11 中国石油天然气集团公司
12 中国石油化工集团公司
13 中国海洋石油总公司
14 国家电网公司
15 中国南方电网有限责任公司
16 中国华能集团公司
17 中国大唐集团公司
18 中国华电集团公司
19 中国国电集团公司
20 中国电力投资集团公司
21 中国长江三峡集团公司
22 神华集团有限责任公司
23 中国电信集团公司
24 中国联合网络通信集团有限公司
25 中国移动通信集团公司
26 中国电子信息产业集团有限公司
27 中国第一汽车集团公司
28 东风汽车公司
29 中国第一重型机械集团公司
30 中国第二重型机械集团公司
31 哈尔滨电气集团公司
32 中国东方电气集团有限公司
33 鞍钢集团公司
34 宝钢集团有限公司
35 武汉钢铁（集团）公司
36 中国铝业公司
37 中国远洋运输（集团）总公司
38 中国海运（集团）总公司
39 中国航空集团公司
40 中国东方航空集团公司
41 中国南方航空集团公司
42 中国中化集团公司
43 中粮集团有限公司
44 中国五矿集团公司
45 中国通用技术（集团）控股有限责任公司
46 中国建筑工程总公司
47 中国储备粮管理总公司
48 国家开发投资公司
49 招商局集团有限公司
50 华润（集团）有限公司
51 中国港中旅集团公司
52 国家核电技术有限公司
53 中国商用飞机有限责任公司
54 中国节能投资公司
55 中国国际工程咨询公司
56 中国华孚贸易发展集团公司
57 中国诚通控股集团有限公司
58 中国华星集团公司
59 中国中煤能源集团公司
60 中国煤炭科工集团有限公司
61 中国机械工业集团有限公司
62 机械科学研究总院
63 中国中钢集团公司
64 中国冶金科工集团有限公司
65 中国钢研科技集团公司
66 中国化工集团公司
67 中国化学工程集团公司
68 中国轻工集团公司
69 中国工艺（集团）公司
70 中国盐业总公司
71 华诚投资管理有限公司
72 中国恒天集团公司
73 中国中材集团公司
74 中国建筑材料集团有限公司
75 中国有色矿业集团有限公司
76 北京有色金属研究总院
77 北京矿冶研究总院
78 中国国际技术智力合作公司
79 中国建筑科学研究院
80 中国北方机车车辆工业集团公司
81 中国南车集团公司
82 中国铁路通信信号集团公司
83 中国铁路工程总公司
84 中国铁道建筑总公司
85 中国交通建设集团有限公司
86 中国普天信息产业集团公司
87 电信科学技术研究院
88 中国农业发展集团总公司
89 中国中纺集团公司
90 中国外运长航集团有限公司
91 中国丝绸进出口总公司
92 中国林业集团公司
93 中国医药集团总公司
94 中国国旅集团有限公司
95 中国保利集团公司
96 珠海振戎公司
97 中国建筑设计研究院
98 中国冶金地质总局
99 中国煤炭地质总局
100 新兴际华集团有限公司
101 中国民航信息集团公司
102 中国航空油料集团公司
103 中国航空器材集团公司
104 中国电力工程顾问集团公司
105 中国水电工程顾问集团公司
106 中国水利水电建设集团公司
107 中国黄金集团公司
108 中国储备棉管理总公司
109 中国印刷集团公司
110 中国乐凯胶片集团公司
111 中国广东核电集团有限公司
112 中国华录集团有限公司
113 上海贝尔股份有限公司
114 彩虹集团公司
115 武汉邮电科学研究院
116 华侨城集团公司
117 南光（集团）有限公司
118 中国西电集团公司
119 中国葛洲坝集团公司
120 中国铁路物资总公司
121 中国国新控股有限责任公司
2012-05-06 19:29:10 回复
齐的隆冬强
2012-05-06 19:38:24
wxmang 发表于 2012-5-6 19:29
抱歉，他的情况不了解。我还以为他是一线领导，没想到是集团领导。
2011年央企名单
忙总，对于央企一把手，世界500强算政绩不？
齐的隆冬强 发表于 2012-5-6 19:38
忙总，对于央企一把手，世界500强算政绩不？
算，国投集团的领导就是拿这个当目标的。
2012-05-06 19:42:26 回复
3AG1
2012-05-06 20:54:35
wxmang 发表于 2012-5-6 11:36
以前怕刺激，没有正面宣传。南海诸国对这种事情很敏感。以前我有一个同学在海洋局工作，曾经去南海诸岛投 ...
我舅退休前就是海洋局某处的的头，男孩的某主权碑就是他设计的，那次行动叫XXXX工程。
以前土鳖很低调的。。。现在再低调就不合适了
3AG1 发表于 2012-5-6 20:54
我舅退休前就是海洋局某处的的头，男孩的某主权碑就是他设计的，那次行动叫XXXX工程。
以前土鳖很低调 ...
很多碑都被越南菲律宾之类偷走粉碎了。
2012-05-06 22:31:52 回复
at000m
2012-05-06 21:09:20
wxmang 发表于 2012-5-6 19:29
抱歉，他的情况不了解。我还以为他是一线领导，没想到是集团领导。
2011年央企名单
现在的央企是118家：http://www.sasac.gov.cn/n1180/n1226/n2425/index.html
简单核对如下：
撤并的央企6家：
58 中国华星集团公司
104 中国电力工程顾问集团公司
105 中国水电工程顾问集团公司
106 中国水利水电建设集团公司
110 中国乐凯胶片集团公司
119 中国葛洲坝集团公司
新增央企3家：
103 中国电力建设集团有限公司
104 中国能源建设集团有限公司
118 中国华粮物流集团公司
目前的央企列表：
1 中国核工业集团公司
2 中国核工业建设集团公司
3 中国航天科技集团公司
4 中国航天科工集团公司
5 中国航空工业集团公司
6 中国船舶工业集团公司
7 中国船舶重工集团公司
8 中国兵器工业集团公司
9 中国兵器装备集团公司
10 中国电子科技集团公司
11 中国石油天然气集团公司
12 中国石油化工集团公司
13 中国海洋石油总公司
14 国家电网公司
15 中国南方电网有限责任公司
16 中国华能集团公司
17 中国大唐集团公司
18 中国华电集团公司
19 中国国电集团公司
20 中国电力投资集团公司
21 中国长江三峡集团公司
22 神华集团有限责任公司
23 中国电信集团公司
24 中国联合网络通信集团有限公司
25 中国移动通信集团公司
26 中国电子信息产业集团有限公司
27 中国第一汽车集团公司
28 东风汽车公司
29 中国第一重型机械集团公司
30 中国第二重型机械集团公司
31 哈尔滨电气集团公司
32 中国东方电气集团有限公司
33 鞍钢集团公司
34 宝钢集团有限公司
35 武汉钢铁（集团）公司
36 中国铝业公司
37 中国远洋运输（集团）总公司
38 中国海运（集团）总公司
39 中国航空集团公司
40 中国东方航空集团公司
41 中国南方航空集团公司
42 中国中化集团公司
43 中粮集团有限公司
44 中国五矿集团公司
45 中国通用技术（集团）控股有限责任公司
46 中国建筑工程总公司
47 中国储备粮管理总公司
48 国家开发投资公司
49 招商局集团有限公司
50 华润（集团）有限公司
51 中国港中旅集团公司[香港中旅（集团）有限公司]
52 国家核电技术有限公司
53 中国商用飞机有限责任公司
54 中国节能环保集团公司
55 中国国际工程咨询公司
56 中国华孚贸易发展集团公司
57 中国诚通控股集团有限公司
58 中国中煤能源集团公司
59 中国煤炭科工集团有限公司
60 中国机械工业集团有限公司
61 机械科学研究总院
62 中国中钢集团公司
63 中国冶金科工集团有限公司
64 中国钢研科技集团公司
65 中国化工集团公司
66 中国化学工程集团公司
67 中国轻工集团公司
68 中国工艺（集团）公司
69 中国盐业总公司
70 华诚投资管理有限公司
71 中国恒天集团公司
72 中国中材集团公司
73 中国建筑材料集团有限公司
74 中国有色矿业集团有限公司
75 北京有色金属研究总院
76 北京矿冶研究总院
77 中国国际技术智力合作公司
78 中国建筑科学研究院
79 中国北方机车车辆工业集团公司
80 中国南车集团公司
81 中国铁路通信信号集团公司
82 中国铁路工程总公司
83 中国铁道建筑总公司
84 中国交通建设集团有限公司
85 中国普天信息产业集团公司
86 电信科学技术研究院
87 中国农业发展集团总公司
88 中国中纺集团公司
89 中国外运长航集团有限公司
90 中国丝绸进出口总公司
91 中国林业集团公司
92 中国医药集团总公司
93 中国国旅集团有限公司
94 中国保利集团公司
95 珠海振戎公司
96 中国建筑设计研究院
97 中国冶金地质总局
98 中国煤炭地质总局
99 新兴际华集团有限公司
100 中国民航信息集团公司
101 中国航空油料集团公司
102 中国航空器材集团公司
103 中国电力建设集团有限公司
104 中国能源建设集团有限公司
105 中国黄金集团公司
106 中国储备棉管理总公司
107 中国印刷集团公司
108 中国广东核电集团有限公司
109 中国华录集团有限公司
110 上海贝尔股份有限公司
111 彩虹集团公司
112 武汉邮电科学研究院
113 华侨城集团公司
114 南光（集团）有限公司
115 中国西电集团公司
116 中国铁路物资总公司
117 中国国新控股有限责任公司
118 中国华粮物流集团公司
at000m 发表于 2012-5-6 21:09
现在的央企是118家：http://www.sasac.gov.cn/n1180/n1226/n2425/index.html
简单核对如下：
你的数据新。
2012-05-06 22:32:42 回复
老和山
2012-05-06 21:58:24
wxmang 发表于 2012-5-6 19:29
抱歉，他的情况不了解。我还以为他是一线领导，没想到是集团领导。
2011年央企名单
这个排序有啥讲究没？而且为啥前10没有上国资委的报表？
老和山 发表于 2012-5-6 21:58
这个排序有啥讲究没？而且为啥前10没有上国资委的报表？
因为是军工企业，实际国资委只是挂名而已。
2012-05-06 22:33:09 回复
广州仁者
2012-05-06 22:28:57
这才是王道，如果各大城市成立个连锁门市部或者物流配送专卖店就好了，别都放到万佳/百佳超市去。
广州仁者 发表于 2012-5-6 22:28
这才是王道，如果各大城市成立个连锁门市部或者物流配送专卖店就好了，别都放到万佳/百佳超市去。
我吃过深海捕捞的金枪鱼，螃蟹，很不错。
2012-05-06 22:42:37 回复
xjshzbb
2012-05-06 23:47:52
央企名单中四大行怎么不在其中?
caiym2012
2012-05-07 03:04:46
wxmang 发表于 2012-5-6 12:55
目前需要进口的包括：控制系统、水下防喷器，部分主机集成、部分大型吊机的液压系统、轴系、主推进系统以 ...
忙总威武，这个都了解
caiym2012 发表于 2012-5-7 03:04
忙总威武，这个都了解
因为我参与过一个投资性的央企，也想掺和南海采油。
2012-05-07 10:42:20 回复
caiym2012
2012-05-07 03:23:14
wxmang 发表于 2012-5-6 12:04
批量能力，有的关键部件还得进口。
还有人才，海上钻井行业非常讲究资历经验，但我们缺乏足够的有经验的钻井平台操作人员，就培养一个钻井平台经理而言，得花15年左右，而中海油钻井相关专业的大规模招工则是在02年以后。
caiym2012 发表于 2012-5-7 03:23
还有人才，海上钻井行业非常讲究资历经验，但我们缺乏足够的有经验的钻井平台操作人员，就培养一个钻井平 ...
是的，现在的平台有的还在雇佣挪威人。
2012-05-07 10:43:02 回复
股民王小二
2012-05-07 09:06:20
xjshzbb 发表于 2012-5-6 23:47
央企名单中四大行怎么不在其中?
同问，还有中信，不是央企么？
股民王小二 发表于 2012-5-7 09:06
同问，还有中信，不是央企么？
中信，光大都是正部级单位，与国资委平级，他们直属国务院，是国家财团试点。
2012-05-07 10:44:03 回复
不感冒
2012-05-07 09:13:20
wxmang 发表于 2012-5-6 11:27
这个是芬兰为俄罗斯建造的，现在转手了。
这船啥时候咱国家自己能造？
不感冒 发表于 2012-5-7 09:13
这船啥时候咱国家自己能造？
可能还得等好多年，我们造船工业实际刚起步。高技术船还没有技术储备。
2012-05-07 10:47:45 回复
大文盲
2012-05-07 10:10:45
wxmang 发表于 2012-5-6 11:54
的确不保密，海南对渔船去黄岩岛是有财政补贴的，标准大概是：
去南沙和黄岩岛，有南沙专项补贴（ ...
这个怎么确认这些渔船是真到了黄岩岛？还是在外面兜一圈回来就领补贴?
大文盲 发表于 2012-5-7 10:10
这个怎么确认这些渔船是真到了黄岩岛？还是在外面兜一圈回来就领补贴?
北斗卫星定位系统，海南渔船国家免费安装了北斗卫星定位系统，一旦发现美军声纳船，就能用电台招呼最近的船一起围攻。
2012-05-07 10:53:06 回复
laftodeath
2012-05-07 10:14:55
大文盲 发表于 2012-5-7 10:10
这个怎么确认这些渔船是真到了黄岩岛？还是在外面兜一圈回来就领补贴?
我国的北斗是可以双向定位的……
chalet
2012-05-07 10:27:53
wxmang 发表于 2012-5-6 12:55
目前需要进口的包括：控制系统、水下防喷器，部分主机集成、部分大型吊机的液压系统、轴系、主推进系统以 ...
振华不是买来了全套技术吗，是否技术底子不够，还无法形成制造能力？
chalet 发表于 2012-5-7 10:27
振华不是买来了全套技术吗，是否技术底子不够，还无法形成制造能力？
工艺还需要时间来成熟，目前做出来没问题，实现质量稳定有问题。
2012-05-07 10:54:01 回复
tnq
2012-05-07 10:39:04
wxmang 发表于 2012-5-6 12:44
南沙岛礁，就像苏联人说北极地区都是他们的。我们能拿多少算多少，都是赚的。本来就是地图划出来的。
根据《更路簿》等等的资料，南海应该是属于中国的吧，和俄罗斯的北极应该有区别吧！
tnq 发表于 2012-5-7 10:39
根据《更路簿》等等的资料，南海应该是属于中国的吧，和俄罗斯的北极应该有区别吧！
就像中国外交部与越南谈判北部湾：中国人先说：某某地方自古以来就是中国不可分割的领土。。。。。。巴拉巴拉，省略5000字。
越南回答：越南全境自古以来都是中国领土，你们都拿去吧。
外交部的人回答：好说好商量，不必制气。
2012-05-07 11:31:28 回复
大司农
2012-05-07 11:26:39
wxmang 发表于 2012-5-7 10:53
北斗卫星定位系统，海南渔船国家免费安装了北斗卫星定位系统，一旦发现美军声纳船，就能用电台招呼最近的 ...
哈哈,这算不算泄密啊.
声纳无铜,捞了没用.
大司农 发表于 2012-5-7 11:26
哈哈,这算不算泄密啊.
声纳无铜,捞了没用.
渔民都知道。
2012-05-07 11:40:15 回复
大司农
2012-05-07 11:42:42
wxmang 发表于 2012-5-7 11:31
就像中国外交部与越南谈判北部湾：中国人先说：某某地方自古以来就是中国不可分割的领土。。。。。。巴拉 ...
心里恐怕在说,你当我们不想啊,现在实力不够而以
茶童
2012-05-07 11:47:13
wxmang 发表于 2012-5-6 18:48
没法去，没有淡水资源。
mang总，其实 大多数岛礁离越南也有400－800公里距离，他们在南沙驻军2000人，他们是怎么解决吃水问题呢？
我们的距离是1500左右，难度更大
茶童 发表于 2012-5-7 11:47
mang总，其实 大多数岛礁离越南也有400－800公里距离，他们在南沙驻军2000人，他们是怎么解决吃水问题呢？ ...
他们饮用水也是船送。洗漱用水可以用雨水过滤。
2012-05-07 11:51:25 回复
茶童
2012-05-07 11:57:40
wxmang 发表于 2012-5-7 11:51
他们饮用水也是船送。洗漱用水可以用雨水过滤。
等咱有了钱，造两艘船专门淡化海水:)
新加坡发渗透淡化海水的水量好像接近全岛用水量的30%,只是不知到这么一个淡化厂，一艘船能不能装下，成本有多高
还是寄希望于我们能在南沙打出油，这样才能有钱去干这些事。
茶童 发表于 2012-5-7 11:57
等咱有了钱，造两艘船专门淡化海水:)
新加坡发渗透淡化海水的水量好像接近全岛用水量的30%,只是不知到 ...
淡化海水口感太差。
2012-05-07 12:19:50 回复
郭既克
2012-05-07 12:07:53
wxmang 发表于 2012-5-6 11:54
的确不保密，海南对渔船去黄岩岛是有财政补贴的，标准大概是：
去南沙和黄岩岛，有南沙专项补贴（ ...
呃，问个弱问题啊，去没去过黄岩岛是不是可以从GPS上可以查出来的？会不会有人做个遥控模型什么的骗钱啊，哈哈
郭既克 发表于 2012-5-7 12:07
呃，问个弱问题啊，去没去过黄岩岛是不是可以从GPS上可以查出来的？会不会有人做个遥控模型什么的骗钱啊， ...
有北斗系统。
2012-05-07 12:25:34 回复
花生米
2012-05-07 12:08:28
wxmang 发表于 2012-5-7 11:31
就像中国外交部与越南谈判北部湾：中国人先说：某某地方自古以来就是中国不可分割的领土。。。。。。巴拉 ...
越南中部占的是占城的地，以前汉代的日南郡。南部是从高棉那儿抢过来的，细算下大概75%左右以前是中国的？
花生米 发表于 2012-5-7 12:08
越南中部占的是占城的地，以前汉代的日南郡。南部是从高棉那儿抢过来的，细算下大概75%左右以前是中国的？ ...
至少北部都是中国的。
2012-05-07 15:42:08 回复
桃花源
2012-05-07 12:19:52
wxmang 发表于 2012-5-6 11:36
以前怕刺激，没有正面宣传。南海诸国对这种事情很敏感。以前我有一个同学在海洋局工作，曾经去南海诸岛投 ...
这次南海闹事，会不会是故意制造的借口
桃花源 发表于 2012-5-7 12:19
这次南海闹事，会不会是故意制造的借口
钓鱼执法还没到那个境界，不过最近一大帮家伙都忙着去挣补贴了，边防总队在叹息自己没有远海船，不然也可以挣点。
2012-05-07 13:15:43 回复
茶童
2012-05-07 12:29:00
wxmang 发表于 2012-5-7 12:19
淡化海水口感太差。
原来是这样，怪不得新加坡都是把淡化水，雨水净化水，马来西亚进口水和污水处理出来的所谓新生水掺乎在一起，其实现在我们每天吃的水就是上边哪几种, 每次一说新生水是厕所里的水提纯的，大家就很郁闷。
不过上次一个学化工的说这个新生水其实很纯，连基本矿物质都没有， 举了个例子说比长江水生产的自来水好，因为那个水里边可能有重金属或者什么化学品(来自上游化工厂的)自来水厂其实无法处理掉。
茶童 发表于 2012-5-7 12:29
原来是这样，怪不得新加坡都是把淡化水，雨水净化水，马来西亚进口水和污水处理出来的所谓新生水掺乎在一 ...
口感最好的水，我觉得是海口火山岩水，弱碱性，硅酸，钾离子。
淡化水几乎无法入口。
2012-05-07 15:16:19 回复
zilewang
2012-05-07 12:39:11
wxmang 发表于 2012-5-7 10:53
北斗卫星定位系统，海南渔船国家免费安装了北斗卫星定位系统，一旦发现美军声纳船，就能用电台招呼最近的 ...
这也用上人民战争了。
zilewang 发表于 2012-5-7 12:39
这也用上人民战争了。
其实也是被逼出来的。以前有人贴过在潭门码头摆摊收打捞物品，现金交易的照片，不过很快被删除了：泄密。
2012-05-07 15:17:52 回复
齐的隆冬强
2012-05-07 12:59:11
wxmang 发表于 2012-5-7 10:44
中信，光大都是正部级单位，与国资委平级，他们直属国务院，是国家财团试点。
忙总，那tg把国防科工委并到工业与信息化部是怎么考虑的啊？
齐的隆冬强 发表于 2012-5-7 12:59
忙总，那tg把国防科工委并到工业与信息化部是怎么考虑的啊？
换个马甲。实际谁敢管他们，他们直接对话军委。
2012-05-07 15:10:55 回复
无有恐怖
2012-05-07 13:15:59
大司农 发表于 2012-5-7 11:42
心里恐怕在说,你当我们不想啊,现在实力不够而以
领土并不是越多越好。除非那是没人住的领土。
让中国吞并菲律宾，或某个非洲国家，会有好结果吗？我觉得没有。因为中国会变成其它国家。中国之所以成为中国，是因为中华文化。
曼陀罗
2012-05-07 13:16:39
可不可以这样设想下,这样的船多造点,渔民上船工作,多出来的剩余劳动力或去别的搞工业化生产,...哎貌似中国人还是太多了,渔民或许有特殊作用,打捞神器啥的
曼陀罗 发表于 2012-5-7 13:16
可不可以这样设想下,这样的船多造点,渔民上船工作,多出来的剩余劳动力或去别的搞工业化生产,...哎貌似中国人 ...
渔民是不会去工厂生产线的，你接触一次就知道了，他们太自由了，个个都是老大。
2012-05-07 15:02:55 回复
superboo
2012-05-07 13:22:02
wxmang 发表于 2012-5-6 19:29
抱歉，他的情况不了解。我还以为他是一线领导，没想到是集团领导。
2011年央企名单
忙总，招商局也是大型国企，为啥它以前的那个董事长就能当普世分子到处叫嚷着改革国企指点江山？
superboo 发表于 2012-5-7 13:22
忙总，招商局也是大型国企，为啥它以前的那个董事长就能当普世分子到处叫嚷着改革国企指点江山？
秦晓是下课后才到处嚷嚷的，他是宋任穷的前秘书，也是陕北红军后代，文革是被整对象，应该一直不顺。
2012-05-07 15:08:35 回复
freeman
2012-05-07 13:47:08
茶童 发表于 2012-5-7 12:29
原来是这样，怪不得新加坡都是把淡化水，雨水净化水，马来西亚进口水和污水处理出来的所谓新生水掺乎在一 ...
淡化水其实就是一个纯化过程，内陆的水阳离子主要是钙镁钠，有污染的才会有铝、铅、镉、汞这些，阴离子各地差别较大，碳酸氢根、碳酸根、氯离子、硫酸根为主，化肥施用较多的地方硝酸根高些。但总体来说各离子浓度不大，mg/L级别，所以纯化很容易。
海水中钠、镁、氯离子含量太高，都是g/L级别，就算用反渗透，也有能量、膜寿命、设备腐蚀等多方面问题，作为日常用水开销大了些。
水到了纯水级别（大于15兆欧），来自哪里已经没有意义了，就是水分子呗
freeman 发表于 2012-5-7 13:47
淡化水其实就是一个纯化过程，内陆的水阳离子主要是钙镁钠，有污染的才会有铝、铅、镉、汞这些，阴离子各 ...
现在在天津有一个装置，要达到饮用水级别，成本实在太高。
2012-05-07 15:10:58 回复
再来
2012-05-07 14:08:36
wxmang 发表于 2012-5-6 11:36
以前怕刺激，没有正面宣传。南海诸国对这种事情很敏感。以前我有一个同学在海洋局工作，曾经去南海诸岛投 ...
哈哈 深海平台？说的是航妈？再来 发表于 2012-5-7 14:08
哈哈 深海平台？说的是航妈？
建议看这条新闻：
中海油将在20年内把南海建成“深海大庆”
http://news.163.com/10/0305/01/60VP4C84000146BB.html
南海急先锋：“海洋石油981”深海钻井平台交付使用
http://club.china.com/data/thread/12171906/2734/98/13/5_1.html
2012-05-07 15:13:46 回复
明雪积
2012-05-07 14:38:45
无有恐怖 发表于 2012-5-7 13:15
领土并不是越多越好。除非那是没人住的领土。
让中国吞并菲律宾，或某个非洲国家，会有好结果吗？我觉 ...
无语！真的只是没机会了而已啊，这个世界有个东西叫殖民地啊，历代强国从葡萄牙西班牙荷兰英国美国，之间的法国德国俄罗斯日本强大了第一件事就是领土扩张吧？
明雪积
2012-05-07 14:48:49
wxmang 发表于 2012-5-7 10:53
北斗卫星定位系统，海南渔船国家免费安装了北斗卫星定位系统，一旦发现美军声纳船，就能用电台招呼最近的 ...
渔船围攻 美军声纳船？真的啊？可以详细说说嘛？美军声纳船不属于军舰？
明雪积 发表于 2012-5-7 14:48
渔船围攻 美军声纳船？真的啊？可以详细说说嘛？美军声纳船不属于军舰？
围观美国友人作业，鼓鼓掌，顺便跟在后面捞点声纳浮标总可以吧。当然上一次对无瑕号有点过分，用镰刀割人家声纳阵列。
2012-05-07 15:25:23 回复
大埔墟
2012-05-07 15:17:58
wxmang 发表于 2012-5-7 15:08
秦晓是下课后才到处嚷嚷的，他是宋任穷的前秘书，也是陕北红军后代，文革是被整对象，应该一直不顺。
忙总，现在的招商局和华润情况怎样？
大埔墟 发表于 2012-5-7 15:17
忙总，现在的招商局和华润情况怎样？
这两个公司应该华润好一点，招商差一点。不过也还算不错的。
2012-05-07 15:44:30 回复
鹦鹉
2012-05-07 15:29:17
wxmang 发表于 2012-5-7 15:16
口感最好的水，我觉得是海口火山岩水，弱碱性，硅酸，钾离子。
淡化水几乎无法入口。
超市里有卖，挺贵的。不知道是不是真的火山岩水。
鹦鹉 发表于 2012-5-7 15:29
超市里有卖，挺贵的。不知道是不是真的火山岩水。
超市的不好说，真的火山岩水的确口感好，尤其冰一下，清凉凛冽。
2012-05-07 15:45:58 回复
兜兜飞
2012-05-07 15:31:56
现在的人民战争也可以解读为人民币战争了。
兜兜飞 发表于 2012-5-7 15:31
现在的人民战争也可以解读为人民币战争了。
的确是，在码头摆摊收货，明码标价，现金交易。
2012-05-07 15:47:16 回复
stevezhouxj
2012-05-07 15:48:04
说到招商局，青岛的码头以前好像有两个，一个是招商局码头，另一个是青岛港务局码头。
两个应该是竞争关系吧，反正我们做外贸的前几年有段时间听说，青岛港务局码头封杀所有敢去招商局码头拉集装箱的卡车。都给记下车号，你要是去过招商局码头拉过集装箱，就别想再进青岛港务局码头。
这是前几年的事情，这几年没再听过了。
估计是招商局撤退了或者被本地招安了。
两个应该是竞争关系吧，反正我们做外贸的前几年有段时间听说，青岛港务局码头封杀所有敢去招商局码头拉集装箱的卡车。都给记下车号，你要是去过招商局码头拉过集装箱，就别想再进青岛港务局码头。
这是前几年的事情，这几年没再听过了。
估计是招商局撤退了或者被本地招安了。
stevezhouxj 发表于 2012-5-7 15:48
说到招商局，青岛的码头以前好像有两个，一个是招商局码头，另一个是青岛港务局码头。
两个应该是竞争关系 ...
这个情况非常普遍，全国各地都一样，强龙难压地头蛇，尤其码头工人，不是好惹的。
2012-05-07 15:56:27 回复
大司农
2012-05-07 15:54:05
wxmang 发表于 2012-5-7 15:25
围观美国友人作业，鼓鼓掌，顺便跟在后面捞点声纳浮标总可以吧。当然上一次对无瑕号有点过分，用镰刀割人 ...
不知道美国人有没有骂刁民
大司农 发表于 2012-5-7 15:54
不知道美国人有没有骂刁民
好像外交交涉过，要求中国政府管好老百姓，不要围观国际友人。
2012-05-07 15:57:56 回复
yy0317
2012-05-07 15:55:00
人民日报
1976-12-16
第6版()
专栏：
苏修超级渔霸的凶相
梅平
苏联社会帝国主义为了争夺世界霸权，在拚命进行海上军事扩张的同时，也不断加紧掠夺海洋渔业资源。它倚仗庞大的渔船队，把魔爪伸向世界各大洋，肆意侵犯别国主权，横蛮欺压别国渔民，甚至从事间谍破坏活动，活现出一副超级渔霸的凶相。
（一）
五十年代末以来，出于海上扩张的需要，苏修开始大规模地扩充渔船队。除了国内建造外，还从西欧、日本以及“经互会”的某些成员国大量进口渔船，致力拼凑一支以大型拖网渔船和加工船为主体的渔船队。一九七四年，它的渔船队的总吨位已达一千七百四十多万吨，船只总数接近七千艘，占世界第一位。苏修利用这支用近代化技术装备起来的渔船队，在各大洋进行“不受限制的捕捞”。据肯尼亚一家杂志揭露，自从一九五六年以来的二十年中，苏修捕鱼量增加了三倍，达到每年约一千万吨，其中百分之九十是从远离苏联的海洋和许多国家近海捕捞的。
苏修渔霸的魔爪首先伸向广大第三世界国家的沿海。据联合国粮农组织统计，一九七三年，苏修在非洲西北部外海捕鱼达九十四万吨，相当于该地区所有非洲国家同年总捕鱼量的百分之九十左右；在非洲西南部外海，苏修捕鱼量为六十五万吨，占该地区总捕鱼量的四分之一。一九七三年，苏修在亚非拉各国沿海渔区的捕鱼量达二百多万吨，约为它当年海洋捕鱼量的三分之一。苏修渔霸的魔爪同样伸向加拿大、日本、西欧和大洋洲的许多第二世界国家。在加拿大东西沿海，苏修经常有约三百艘渔船在进行捕捞活动；在日本近海，苏修经常出动一、二百艘数千吨甚至上万吨级的大型渔船，滥施捕捞。据英国报纸最近揭露，苏联一九七四年在西欧国家沿海的捕鱼量为三十七万吨，现在猛增到五十万吨，经常有一百五十艘船只在英国沿海水面活动。近年来，苏修渔船也到美国海域活动。今年三月就有一艘苏修拖网渔船在美国大陆架海域捕捞大海虾。总之，在世界各主要渔场，苏修渔船无处不往。近一个时期来，苏联国内肉类供应困难，强使苏联人民“多吃鱼”，并且在第十个五年计划中，规定捕鱼量要比上一个五年计划提高百分之三十到三十二。可见苏修掠夺渔业资源的范围还将进一步扩大。
（二）
苏修为了能够肆无忌惮地掠夺别国的渔业资源，一直竭力反对第三世界国家关于二百浬专属经济区的正义主张，根本否认沿海国对专属经济区有实际管辖权。它叫嚷专属经济区是“公海的一部分”，可以随意进入进行“经济活动”。实际上苏修渔船不但闯入别国的专属经济区，就是别国的领海它也要不断地侵犯。据不完全统计，最近两年苏修渔船曾非法侵入三十多个国家的领海和专属渔区。仅日本钏路一带近海，从今年一月到八月中旬，闯入的苏修大小渔船就达一百多艘。据英国渔民揭露，只要英国方面稍一放松监视，“苏联的渔船就偷偷地窜进十二浬内活动”。近些年来，苏修渔船因侵犯别国领海而被扣留、驱逐的事件屡见不鲜。
另一方面苏修却千方百计地将大片国际海域划为自己的“禁渔区”，“控制区”，不让别人进去。例如苏修早在一九五六年就单方面划了一大片离海岸线最远达四百多浬的“控制区”，最近，又把日本北海道北部的纹别市近海擅自宣布为苏联的“禁止捕鱼区”。苏修还硬要把大陆架的界限扩大到五百米的深度，如果按照这一标准，它的大陆架就远远超过二百浬。别人的管辖范围越小越好，自己的控制区越大越好，这就是苏修海霸的逻辑。
苏修为了掠夺需要，还常常背信弃义地撕毁自己签字的国际性和地区性渔业协定。例如苏联同美国等十八个国家组成的西北大西洋渔业国际委员会，每年对各成员国在西北大西洋捕鱼的地区、品种和限额作出规定。可是，苏修就不遵守，任意违章捕捞。据今年四月加拿大报纸揭露，西北大西洋渔业国际委员会监察员发现了十五起苏修渔船违约事件。在西欧，苏修公然在它同挪威、冰岛商定的禁止捕鱼的海域内大量捕捞青鱼。据日本水产厅统计，一九七五年十月日苏“渔业协定”正式生效后一个多月内，苏修渔船队违反协定的事就有八十起。至于苏修违反国际现行捕鱼规定，用大型拖网、小孔网、围网以及光电等捕鱼设备，滥加捕捞，更是经常的事。难怪西方舆论把苏修渔船比作为“吸尘器”，无论大鱼小鱼它都洗劫一空，充分暴露了苏修贪婪成性的嘴脸。
（三）
苏修渔霸无恶不作，对沿海国家的主权造成严重的威胁，给沿海国家渔民带来了深重的灾难，使一些国家的渔业资源面临严重枯竭的现象。在一个时期内，巴基斯坦近海水域的鱼虾被苏修捕捞殆尽，造成这个国家三分之一的渔船不能出海，六千多渔民失业，损失外汇收入一亿五千多万卢比。苏修在日本近海的横行霸道，更是无所不用其极。据日本报刊揭露，自去年十月以来的一年里，日本渔民的渔具受苏修损坏的事件发生二百五十五起，约合八千万日元。据北海道渔民控诉，苏修上台二十年来，苏联在日本北方四岛近海共劫持日本渔船八百一十只，扣押日本渔民五千七百多人，其中有二十多人被逼至死。仅去年十一月，苏联监视船撞沉和拖沉日本渔船各一只，使四名日本渔民身亡。日本渔民愤怒地指出：“苏联渔船队一天不撤走，我们的渔场就一天也不得安宁！”
更为阴险的是，苏修渔船队经常打着“捕鱼”的招牌，干着渗透、干涉和刺探军事、经济情报的勾当。苏修有数百艘伪装成“拖网渔船”的间谍船，船上装有复杂的电子设备，还有众多的小型渔船也担负着同样的侦察任务。这些大大小小的“渔船”正如美国一海洋科学家指出的，“能在很大的范围内为军事活动提供所需要的大部分资料”。有些“渔船”还直接为苏联远程军用飞机和潜水艇活动服务。据揭露，苏修在对马海面经常停泊舰艇和“渔船”，监视美国海军的动静。在加勒比海地区，苏联的捕鱼量不到其总捕鱼量的百分之一，但它却修建了一个远远超过捕鱼量所需要的现代化渔港。在南太平洋地区，苏修也竭力谋求建立所谓“渔业基地”。不难看出，苏修扩充渔船队，进行渔业扩张，已成为它在海上争霸的重要一环。
苏修争夺海上霸权的野心，现在已经越来越被人们识破，日益激起各国人民的强烈反对。饱尝苏修渔霸掠夺、侵略之害的第三世界国家纷纷起来揭露和控诉它的罪恶行径，并且采取措施，保护本国的海洋资源。由拉丁美洲国家带头掀起的捍卫二百浬海洋权的斗争已经席卷全球，得到一百多个国家的支持。可以相信，世界人民汹涌澎湃的反霸怒潮，终将吞没穷凶极恶的苏修渔霸。
人民日报
1976-10-20
第6版()
专栏：
苏修渔霸的魔爪伸进世界各海域渔区
苏联社会帝国主义为了在世界各个海洋强行捕鱼，掠夺别国的渔业资源，又为了扩张的目的，窃取沿海国家的军事情报，建立了世界上最大的渔船队。现在，几乎各大洋都有苏修的渔船在“作业”。
疯狂扩张，滥肆掠夺
五十年代初期以前，苏联渔业主要是从事内陆水域和沿岸近海的捕捞。从五十年代后期到六十年代，苏修耗费四十多亿美元发展远洋渔业，进口了大量渔船，到六十年代后期已建立起四支远洋渔船队。目前它拥有四千多艘渔船，总吨位超过六百万吨，其中二千吨以上大型拖网渔船共六百四十三艘，大型工厂母船一百二十二艘左右。
近二十年来，苏修对世界海洋资源的掠夺日益猖獗，它的外海及远洋渔获量增长约十倍，已成为世界最大的渔业资源的掠夺者。一九五三年，苏联的渔获量仅一百九十八万三千吨，其中在远洋捕捞的比重很小。到一九七四年，它的渔获量增加到九百六十万吨，占当年全世界捕鱼量的百分之十五，其中百分之九十是在别国沿海的大陆架捕捞的。苏联渔船队的捕鱼方法比以往更为凶狠。它用网眼小于国际规定的渔网、围网和光电捕鱼等手段，贪婪地捕捞鱼群。由于苏修不择手段地进行捕捞，致使大西洋及太平洋北部的鲱、鳕、黑线鳕鱼等急剧减少，有的甚至濒临枯竭。苏修的庞大捕鲸队在南极和北极海域附近捕鲸，使鲸类资源中的白长须鲸、露脊鲸和座头鲸面临绝种的危险。
苏修渔船队的魔爪已伸到大西洋、太平洋，北起格陵兰，南至南极附近的各主要渔场。六十年代中期起，更进一步向印度洋扩张，其中受害最深的是第三世界国家和人民。苏修“渔船”经常到巴基斯坦附近海域去掠夺那里的渔业资源，对巴基斯坦的经济和渔民造成了严重后果。一九七二年至一九七三年的六个月里，苏修拖网渔船在巴基斯坦沿海大肆抢掠鱼虾，使巴基斯坦的渔业资源遭到严重损害。它们仗着船大网长，在鱼群还未游到近海之前就捕捞殆尽，造成巴基斯坦三分之一的渔船不能出海，约六千多名渔民失业，使巴基斯坦的外汇收入减少约一亿五千万卢布。在非洲西北部，苏修渔船近年来掠走了近一半的鱼。据不完全统计，一九七三年苏修在亚非拉各国沿海渔区的渔获量达二百多万吨，约占它当年海洋渔获量的三分之一。
苏修在“援助合作”的幌子下，对第三世界国家进行掠夺和剥削。它以“援助”开发渔业资源为诱饵，获得在许多第三世界国家的近海捕鱼权；捕捞的鱼就地加工，制成水产品后运回国内转手出口谋取高额利润。苏修还通过“渔业协定”向所在国家攫取港口使用权。伪装渔船，刺探情报
苏联渔船队是苏修对外侵略扩张的一支别动队。据日本报刊揭露，苏修拥有二百多艘三百五十吨位侦察用的“装有电子设备”的“拖网渔船”，还有许多艘小型渔船担任同样的侦察任务。这些间谍船经常闯进别国领海，测量水深，了解海洋资料，绘制海洋、海底图，为苏修潜艇提供情报资料。苏修还经常派遣大型拖网渔船出没于欧洲北部海域，监视北大西洋公约组织和其他国家的军事动向，收集沿岸军事基地的情报，窃取西方采油采气技术。在苏修武装干涉安哥拉期间，它在西属加那利群岛的渔船队，派出大批“拖网渔船”在安哥拉附近海面进行电子监听并向它在地中海的舰队发出密码电报，这充分暴露了苏修的渔船队在它对外扩张的活动中所起的不寻常的作用。
1976-12-16
第6版()
专栏：
苏修超级渔霸的凶相
梅平
苏联社会帝国主义为了争夺世界霸权，在拚命进行海上军事扩张的同时，也不断加紧掠夺海洋渔业资源。它倚仗庞大的渔船队，把魔爪伸向世界各大洋，肆意侵犯别国主权，横蛮欺压别国渔民，甚至从事间谍破坏活动，活现出一副超级渔霸的凶相。
（一）
五十年代末以来，出于海上扩张的需要，苏修开始大规模地扩充渔船队。除了国内建造外，还从西欧、日本以及“经互会”的某些成员国大量进口渔船，致力拼凑一支以大型拖网渔船和加工船为主体的渔船队。一九七四年，它的渔船队的总吨位已达一千七百四十多万吨，船只总数接近七千艘，占世界第一位。苏修利用这支用近代化技术装备起来的渔船队，在各大洋进行“不受限制的捕捞”。据肯尼亚一家杂志揭露，自从一九五六年以来的二十年中，苏修捕鱼量增加了三倍，达到每年约一千万吨，其中百分之九十是从远离苏联的海洋和许多国家近海捕捞的。
苏修渔霸的魔爪首先伸向广大第三世界国家的沿海。据联合国粮农组织统计，一九七三年，苏修在非洲西北部外海捕鱼达九十四万吨，相当于该地区所有非洲国家同年总捕鱼量的百分之九十左右；在非洲西南部外海，苏修捕鱼量为六十五万吨，占该地区总捕鱼量的四分之一。一九七三年，苏修在亚非拉各国沿海渔区的捕鱼量达二百多万吨，约为它当年海洋捕鱼量的三分之一。苏修渔霸的魔爪同样伸向加拿大、日本、西欧和大洋洲的许多第二世界国家。在加拿大东西沿海，苏修经常有约三百艘渔船在进行捕捞活动；在日本近海，苏修经常出动一、二百艘数千吨甚至上万吨级的大型渔船，滥施捕捞。据英国报纸最近揭露，苏联一九七四年在西欧国家沿海的捕鱼量为三十七万吨，现在猛增到五十万吨，经常有一百五十艘船只在英国沿海水面活动。近年来，苏修渔船也到美国海域活动。今年三月就有一艘苏修拖网渔船在美国大陆架海域捕捞大海虾。总之，在世界各主要渔场，苏修渔船无处不往。近一个时期来，苏联国内肉类供应困难，强使苏联人民“多吃鱼”，并且在第十个五年计划中，规定捕鱼量要比上一个五年计划提高百分之三十到三十二。可见苏修掠夺渔业资源的范围还将进一步扩大。
（二）
苏修为了能够肆无忌惮地掠夺别国的渔业资源，一直竭力反对第三世界国家关于二百浬专属经济区的正义主张，根本否认沿海国对专属经济区有实际管辖权。它叫嚷专属经济区是“公海的一部分”，可以随意进入进行“经济活动”。实际上苏修渔船不但闯入别国的专属经济区，就是别国的领海它也要不断地侵犯。据不完全统计，最近两年苏修渔船曾非法侵入三十多个国家的领海和专属渔区。仅日本钏路一带近海，从今年一月到八月中旬，闯入的苏修大小渔船就达一百多艘。据英国渔民揭露，只要英国方面稍一放松监视，“苏联的渔船就偷偷地窜进十二浬内活动”。近些年来，苏修渔船因侵犯别国领海而被扣留、驱逐的事件屡见不鲜。
另一方面苏修却千方百计地将大片国际海域划为自己的“禁渔区”，“控制区”，不让别人进去。例如苏修早在一九五六年就单方面划了一大片离海岸线最远达四百多浬的“控制区”，最近，又把日本北海道北部的纹别市近海擅自宣布为苏联的“禁止捕鱼区”。苏修还硬要把大陆架的界限扩大到五百米的深度，如果按照这一标准，它的大陆架就远远超过二百浬。别人的管辖范围越小越好，自己的控制区越大越好，这就是苏修海霸的逻辑。
苏修为了掠夺需要，还常常背信弃义地撕毁自己签字的国际性和地区性渔业协定。例如苏联同美国等十八个国家组成的西北大西洋渔业国际委员会，每年对各成员国在西北大西洋捕鱼的地区、品种和限额作出规定。可是，苏修就不遵守，任意违章捕捞。据今年四月加拿大报纸揭露，西北大西洋渔业国际委员会监察员发现了十五起苏修渔船违约事件。在西欧，苏修公然在它同挪威、冰岛商定的禁止捕鱼的海域内大量捕捞青鱼。据日本水产厅统计，一九七五年十月日苏“渔业协定”正式生效后一个多月内，苏修渔船队违反协定的事就有八十起。至于苏修违反国际现行捕鱼规定，用大型拖网、小孔网、围网以及光电等捕鱼设备，滥加捕捞，更是经常的事。难怪西方舆论把苏修渔船比作为“吸尘器”，无论大鱼小鱼它都洗劫一空，充分暴露了苏修贪婪成性的嘴脸。
（三）
苏修渔霸无恶不作，对沿海国家的主权造成严重的威胁，给沿海国家渔民带来了深重的灾难，使一些国家的渔业资源面临严重枯竭的现象。在一个时期内，巴基斯坦近海水域的鱼虾被苏修捕捞殆尽，造成这个国家三分之一的渔船不能出海，六千多渔民失业，损失外汇收入一亿五千多万卢比。苏修在日本近海的横行霸道，更是无所不用其极。据日本报刊揭露，自去年十月以来的一年里，日本渔民的渔具受苏修损坏的事件发生二百五十五起，约合八千万日元。据北海道渔民控诉，苏修上台二十年来，苏联在日本北方四岛近海共劫持日本渔船八百一十只，扣押日本渔民五千七百多人，其中有二十多人被逼至死。仅去年十一月，苏联监视船撞沉和拖沉日本渔船各一只，使四名日本渔民身亡。日本渔民愤怒地指出：“苏联渔船队一天不撤走，我们的渔场就一天也不得安宁！”
更为阴险的是，苏修渔船队经常打着“捕鱼”的招牌，干着渗透、干涉和刺探军事、经济情报的勾当。苏修有数百艘伪装成“拖网渔船”的间谍船，船上装有复杂的电子设备，还有众多的小型渔船也担负着同样的侦察任务。这些大大小小的“渔船”正如美国一海洋科学家指出的，“能在很大的范围内为军事活动提供所需要的大部分资料”。有些“渔船”还直接为苏联远程军用飞机和潜水艇活动服务。据揭露，苏修在对马海面经常停泊舰艇和“渔船”，监视美国海军的动静。在加勒比海地区，苏联的捕鱼量不到其总捕鱼量的百分之一，但它却修建了一个远远超过捕鱼量所需要的现代化渔港。在南太平洋地区，苏修也竭力谋求建立所谓“渔业基地”。不难看出，苏修扩充渔船队，进行渔业扩张，已成为它在海上争霸的重要一环。
苏修争夺海上霸权的野心，现在已经越来越被人们识破，日益激起各国人民的强烈反对。饱尝苏修渔霸掠夺、侵略之害的第三世界国家纷纷起来揭露和控诉它的罪恶行径，并且采取措施，保护本国的海洋资源。由拉丁美洲国家带头掀起的捍卫二百浬海洋权的斗争已经席卷全球，得到一百多个国家的支持。可以相信，世界人民汹涌澎湃的反霸怒潮，终将吞没穷凶极恶的苏修渔霸。
人民日报
1976-10-20
第6版()
专栏：
苏修渔霸的魔爪伸进世界各海域渔区
苏联社会帝国主义为了在世界各个海洋强行捕鱼，掠夺别国的渔业资源，又为了扩张的目的，窃取沿海国家的军事情报，建立了世界上最大的渔船队。现在，几乎各大洋都有苏修的渔船在“作业”。
疯狂扩张，滥肆掠夺
五十年代初期以前，苏联渔业主要是从事内陆水域和沿岸近海的捕捞。从五十年代后期到六十年代，苏修耗费四十多亿美元发展远洋渔业，进口了大量渔船，到六十年代后期已建立起四支远洋渔船队。目前它拥有四千多艘渔船，总吨位超过六百万吨，其中二千吨以上大型拖网渔船共六百四十三艘，大型工厂母船一百二十二艘左右。
近二十年来，苏修对世界海洋资源的掠夺日益猖獗，它的外海及远洋渔获量增长约十倍，已成为世界最大的渔业资源的掠夺者。一九五三年，苏联的渔获量仅一百九十八万三千吨，其中在远洋捕捞的比重很小。到一九七四年，它的渔获量增加到九百六十万吨，占当年全世界捕鱼量的百分之十五，其中百分之九十是在别国沿海的大陆架捕捞的。苏联渔船队的捕鱼方法比以往更为凶狠。它用网眼小于国际规定的渔网、围网和光电捕鱼等手段，贪婪地捕捞鱼群。由于苏修不择手段地进行捕捞，致使大西洋及太平洋北部的鲱、鳕、黑线鳕鱼等急剧减少，有的甚至濒临枯竭。苏修的庞大捕鲸队在南极和北极海域附近捕鲸，使鲸类资源中的白长须鲸、露脊鲸和座头鲸面临绝种的危险。
苏修渔船队的魔爪已伸到大西洋、太平洋，北起格陵兰，南至南极附近的各主要渔场。六十年代中期起，更进一步向印度洋扩张，其中受害最深的是第三世界国家和人民。苏修“渔船”经常到巴基斯坦附近海域去掠夺那里的渔业资源，对巴基斯坦的经济和渔民造成了严重后果。一九七二年至一九七三年的六个月里，苏修拖网渔船在巴基斯坦沿海大肆抢掠鱼虾，使巴基斯坦的渔业资源遭到严重损害。它们仗着船大网长，在鱼群还未游到近海之前就捕捞殆尽，造成巴基斯坦三分之一的渔船不能出海，约六千多名渔民失业，使巴基斯坦的外汇收入减少约一亿五千万卢布。在非洲西北部，苏修渔船近年来掠走了近一半的鱼。据不完全统计，一九七三年苏修在亚非拉各国沿海渔区的渔获量达二百多万吨，约占它当年海洋渔获量的三分之一。
苏修在“援助合作”的幌子下，对第三世界国家进行掠夺和剥削。它以“援助”开发渔业资源为诱饵，获得在许多第三世界国家的近海捕鱼权；捕捞的鱼就地加工，制成水产品后运回国内转手出口谋取高额利润。苏修还通过“渔业协定”向所在国家攫取港口使用权。伪装渔船，刺探情报
苏联渔船队是苏修对外侵略扩张的一支别动队。据日本报刊揭露，苏修拥有二百多艘三百五十吨位侦察用的“装有电子设备”的“拖网渔船”，还有许多艘小型渔船担任同样的侦察任务。这些间谍船经常闯进别国领海，测量水深，了解海洋资料，绘制海洋、海底图，为苏修潜艇提供情报资料。苏修还经常派遣大型拖网渔船出没于欧洲北部海域，监视北大西洋公约组织和其他国家的军事动向，收集沿岸军事基地的情报，窃取西方采油采气技术。在苏修武装干涉安哥拉期间，它在西属加那利群岛的渔船队，派出大批“拖网渔船”在安哥拉附近海面进行电子监听并向它在地中海的舰队发出密码电报，这充分暴露了苏修的渔船队在它对外扩张的活动中所起的不寻常的作用。
yy0317 发表于 2012-5-7 15:55
人民日报
1976-12-16
第6版()
显然现在中国不需要搞渔船船队间谍活动了，现在电子技术先进多了。
2012-05-07 16:00:15 回复
liziang
2012-05-07 16:01:06
wxmang 发表于 2012-5-7 15:57
好像外交交涉过，要求中国政府管好老百姓，不要围观国际友人。
这事估计美国也很无奈，呵呵
liziang 发表于 2012-5-7 16:01
这事估计美国也很无奈，呵呵
后来去割法国人的电缆就吓人了（替越南勘探的船），打死也不放弃。
2012-05-07 16:12:09 回复
齐的隆冬强
2012-05-07 16:02:33
wxmang 发表于 2012-5-7 15:13
建议看这条新闻：
中海油将在20年内把南海建成“深海大庆”
忙总，中海油招聘应届大学生一般去什么学校？
齐的隆冬强 发表于 2012-5-7 16:02
忙总，中海油招聘应届大学生一般去什么学校？
这个不清楚，应该各种学校都会要吧，不过海洋之类学校可能会多一点。
2012-05-07 16:12:45 回复
花生米
2012-05-07 16:03:38
wxmang 发表于 2012-5-7 15:10
换个马甲。实际谁敢管他们，他们直接对话军委。
国防科工委对美国国防部底下的DARPA是个啥态度？经常有新闻报道把这两者比较
花生米 发表于 2012-5-7 16:03
国防科工委对美国国防部底下的DARPA是个啥态度？经常有新闻报道把这两者比较
不知道哦。
2012-05-07 16:13:10 回复
踏浪而来
2012-05-07 16:06:23
wxmang 发表于 2012-5-7 10:53
北斗卫星定位系统，海南渔船国家免费安装了北斗卫星定位系统，一旦发现美军声纳船，就能用电台招呼最近的 ...
这么说南海渔民追着美军捞声纳把美军搞的很头疼是真的喽？不知道那张十分有名的“声纳无铜”的照片是不是真的
踏浪而来 发表于 2012-5-7 16:06
这么说南海渔民追着美军捞声纳把美军搞的很头疼是真的喽？不知道那张十分有名的“声纳无铜”的照片是不是 ...
真不知道喔，你就当传说吧。
2012-05-07 16:13:44 回复
牛不远游
2012-05-07 16:14:32
wxmang 发表于 2012-5-7 15:02
渔民是不会去工厂生产线的，你接触一次就知道了，他们太自由了，个个都是老大。
前年去福建那边一个小岛瞎逛。向导是个18不到的小渔民，近的日本，远的意大利、美国什么的都去逛过了。当时真是很感慨--可能最具有全球观念的就数他们这些海边的渔民了。
我有个同学是舟山的渔民。他弟弟还在打鱼。但是要赚到钱，得跑到靠近非洲那边的海域去捞贵重鱼，来去经月，很辛苦，船小，危险性也相当大。
牛不远游 发表于 2012-5-7 16:14
前年去福建那边一个小岛瞎逛。向导是个18不到的小渔民，近的日本，远的意大利、美国什么的都去逛过了。当 ...
海南文昌在外面闯荡的华侨多余本地人（100多万对70万），也有说200多万在外国的，都是这样普通的渔民后代。
2012-05-07 16:23:52 回复
liziang
2012-05-07 16:20:30
wxmang 发表于 2012-5-7 16:13
真不知道喔，你就当传说吧。
马上要去一做雷达的军工研究所工作了
打算在里面干一辈子了
请问忙总在这类单位里面工作有什么要注意的么？忙总您有什么建议么
本帖最后由 wxmang 于 2012-5-7 21:21 编辑
不知道，没在军工研究所工作过（参加项目不算，因为时间短，而且比较自由）。还是争取做出成就来吧。有志者事竟成。
我挺佩服的一个哥们：xxxx少将，61年出生，xx师专毕业（不是高考成绩不好，是黑五类），现在是我们核武器的顶尖大拿。核武器到美国去能不能保证100％打响，看他的工作。（为了稳妥，暂时隐去姓名）
liziang 发表于 2012-5-7 16:20
马上要去一做雷达的军工研究所工作了
打算在里面干一辈子了
请问忙总在这类单位里面工作有什么要注意的 ...
不知道，没在军工研究所工作过（参加项目不算，因为时间短，而且比较自由）。还是争取做出成就来吧。有志者事竟成。
我挺佩服的一个哥们：xxxx少将，61年出生，xx师专毕业（不是高考成绩不好，是黑五类），现在是我们核武器的顶尖大拿。核武器到美国去能不能保证100％打响，看他的工作。（为了稳妥，暂时隐去姓名）
2012-05-07 16:32:45 回复
踏浪而来
2012-05-07 16:36:42
忙总 往海底下打井，能不能打出地下水呀，成本也太高？陆地上大部分地方都能打出地下水，只是深浅问题，要是里也这样就打水井呗。
踏浪而来 发表于 2012-5-7 16:36
忙总 往海底下打井，能不能打出地下水呀，成本也太高？陆地上大部分地方都能打出地下水，只是深浅问题，要是 ...
深海采油不就有水吗？
2012-05-07 16:42:37 回复
liziang
2012-05-07 16:36:58
wxmang 发表于 2012-5-7 16:32
不知道，没在军工研究所工作过（参加项目不算，因为时间短，而且比较自由）。还是争取做出成就来吧。有志 ...
谢谢忙总！~
还有会做饭在丈母娘哪里确实是加分项啊，川菜确实调料强大好入门。
不过尝试做您说的高汤，扫完汤还是有些浑浊，功夫不到的话是不是做奶汤好一些？
liziang 发表于 2012-5-7 16:36
谢谢忙总！~
还有会做饭在丈母娘哪里确实是加分项啊，川菜确实调料强大好入门。
不过尝试做您说的高汤， ...
其实无所谓，稍微混一点也是可以接受的。
2012-05-07 16:43:50 回复
晨光熹微
2012-05-07 16:40:31
wxmang 发表于 2012-5-7 15:08
秦晓是下课后才到处嚷嚷的，他是宋任穷的前秘书，也是陕北红军后代，文革是被整对象，应该一直不顺。
据说秦晓代表的团系极力推崇国际板出台，请教忙总资本市场里面这些各种二代的屁股在哪里？
晨光熹微 发表于 2012-5-7 16:40
据说秦晓代表的团系极力推崇国际板出台，请教忙总资本市场里面这些各种二代的屁股在哪里？
应该没有什么团系，他们分化很严重。
2012-05-07 16:44:10 回复
coolhihi
2012-05-07 16:42:51
wxmang 发表于 2012-5-7 15:25
围观美国友人作业，鼓鼓掌，顺便跟在后面捞点声纳浮标总可以吧。当然上一次对无瑕号有点过分，用镰刀割人 ...
后来老美收敛了点没有？
coolhihi 发表于 2012-5-7 16:42
后来老美收敛了点没有？
现在不太来了，估计侦测核潜艇的任务也完成了吧。
2012-05-07 16:49:20 回复
coolhihi
2012-05-07 16:51:18
wxmang 发表于 2012-5-7 16:49
现在不太来了，估计侦测核潜艇的任务也完成了吧。
跟陈炳德那次访美有关么？记得最后通报里，有讲到停止南海侦测....
coolhihi 发表于 2012-5-7 16:51
跟陈炳德那次访美有关么？记得最后通报里，有讲到停止南海侦测....
不清楚，反正现在不来了，渔民们怪惦记的，没有收入了，这玩意比打鱼赚钱多了。
2012-05-07 16:53:35 回复
zermelo
2012-05-07 17:28:51
wxmang 发表于 2012-5-7 16:12
后来去割法国人的电缆就吓人了（替越南勘探的船），打死也不放弃。
谁不放弃？法国人？
zermelo 发表于 2012-5-7 17:28
谁不放弃？法国人？
船老大舍不得那根电缆，准备被法国船拖到越南去了，后来还是法国人断臂求生，人家可不想玩命。
2012-05-07 18:51:43 回复
明雪积
2012-05-07 19:24:51
wxmang 发表于 2012-5-7 16:49
现在不太来了，估计侦测核潜艇的任务也完成了吧。
咱们的潜艇声纹被美国采集完了？
明雪积 发表于 2012-5-7 19:24
咱们的潜艇声纹被美国采集完了？
这个估计美国人不会说吧？
2012-05-07 19:45:45 回复
明雪积
2012-05-07 19:53:53
wxmang 发表于 2012-5-7 19:45
这个估计美国人不会说吧？
那咱们的潜艇还咋出门啊？美国对咱们反潜还不是一反一个准啊：（
明雪积 发表于 2012-5-7 19:53
那咱们的潜艇还咋出门啊？美国对咱们反潜还不是一反一个准啊：（
日本反潜更变态，不过道高一尺，魔高一丈。
2012-05-07 21:09:58 回复
流云天下
2012-05-07 20:11:00
不仅是南海, 中帝全世界开发, 中海油都在大力发展澳洲捕鱼项目, 见下图, 比猪还大的龙趸, 共耗时7个小时弄上来,轮班弄上水面,然后放大网用吊车吊上来的,吃的时候是用电锯分开的,是用绳子+秤砣+屠宰场挂猪肉的钩子弄上来的, 真威武.
忙总我太想给大央企当带路党了, 看的太爽了.
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忙总我太想给大央企当带路党了, 看的太爽了.
流云天下 发表于 2012-5-7 20:11
不仅是南海, 中帝全世界开发, 中海油都在大力发展澳洲捕鱼项目, 见下图, 比猪还大的龙趸, 共耗时7个小时弄上 ...
说是这么说，在海外当开拓者非常苦，主要是寂寞。
2012-05-07 21:13:44 回复
悠然见南山
2012-05-07 20:35:59
wxmang 发表于 2012-5-7 16:32
不知道，没在军工研究所工作过（参加项目不算，因为时间短，而且比较自由）。还是争取做出成就来吧。有志 ...
mang总泄密了吧
悠然见南山 发表于 2012-5-7 20:35
mang总泄密了吧
人民日报报道过，美国人比我们清楚。
2012-05-07 21:12:23 回复
suqier
2012-05-07 20:42:07
明雪积 发表于 2012-5-7 14:38
无语！真的只是没机会了而已啊，这个世界有个东西叫殖民地啊，历代强国从葡萄牙西班牙荷兰英国美国，之 ...
上周的《新世纪》有报导阿根廷刚把西班牙在阿的石油公司给国有化……估计补偿价格会很低。部份股权本来西班牙要转让给中国的。奇怪胡舒立怎么没骂两句，这可比马云恶劣多了。
地区强权趁着欧洲的力量在萎缩，老美自顾不暇的时候挑战旧有国际秩序，一个新的时代要来临了。忙总以前说，我们怕美国的力量收缩得太快，估计就是指这种，没有新的super power去填空，于是地区性强权就趁机占位，全球的不稳定性会增加。
levelworm
2012-05-07 21:53:51
wxmang 发表于 2012-5-7 21:13
说是这么说，在海外当开拓者非常苦，主要是寂寞。
是个相对来说适合宅男的活，有本书或者有个电脑就能度年如日。忙总是不是这些都是大型国企、央企的干活？
levelworm 发表于 2012-5-7 21:53
是个相对来说适合宅男的活，有本书或者有个电脑就能度年如日。忙总是不是这些都是大型国企、央企的干活？
是的，在海外搞资源的，的确很苦，因为寂寞。电脑不能代替人。
2012-05-07 22:05:17 回复
冷烈的蓝
2012-05-07 21:59:15
广交会
http://www.cantonfair.org.cn/cn/info/detail.aspx?oid=23764
二、出口成交略有下降，成交订单以中短单为主
本届广交会累计出口成交360.3亿美元，环比和同比分别下降4.8%和2.3%。主要特点如下：
欧美市场成交继续下降，新兴市场明显增长。受欧债危机影响，欧盟到会采购商和成交金额分别下降15.5%和5.6%。受美国就业形势严峻影响，美国市场成交金额下降8.1%。金砖四国（印度、巴西、俄罗斯、南非）等新兴市场成交增加4.1%，非洲国家成交增长13.5%。这一变化表明，我开拓新兴市场的成效逐渐显现。
中短单占比居高不下，长单占比依然偏低。6个月以内的中、短订单占比达到86.3%，长单占比仅为13.7%。反映出受国际金融危机影响，采购商下单谨慎，国内企业担心原材料价格、汇率波动，不敢接长单。
品牌企业竞争优势较强，创新产品利润较好。品牌企业1489家，品牌展位占出口总展位数的18.8%。品牌展区成交133.0亿美元，增长5.6%；品牌企业平均成交893.3万美元，是非品牌企业的5.7倍。部分企业依靠技术、品牌、质量、服务等优势，成交大幅增加，一些高新技术产品价格较高，企业利润较好。相比之下，代工企业、产品同质化企业成交平淡。
电子商务网上成交活跃。网上广交会网站累计访问量达1.26亿次，比上届同期增长0.8%。网上广交会累计意向成交5094万美元。
http://www.cantonfair.org.cn/cn/info/detail.aspx?oid=23764
二、出口成交略有下降，成交订单以中短单为主
本届广交会累计出口成交360.3亿美元，环比和同比分别下降4.8%和2.3%。主要特点如下：
欧美市场成交继续下降，新兴市场明显增长。受欧债危机影响，欧盟到会采购商和成交金额分别下降15.5%和5.6%。受美国就业形势严峻影响，美国市场成交金额下降8.1%。金砖四国（印度、巴西、俄罗斯、南非）等新兴市场成交增加4.1%，非洲国家成交增长13.5%。这一变化表明，我开拓新兴市场的成效逐渐显现。
中短单占比居高不下，长单占比依然偏低。6个月以内的中、短订单占比达到86.3%，长单占比仅为13.7%。反映出受国际金融危机影响，采购商下单谨慎，国内企业担心原材料价格、汇率波动，不敢接长单。
品牌企业竞争优势较强，创新产品利润较好。品牌企业1489家，品牌展位占出口总展位数的18.8%。品牌展区成交133.0亿美元，增长5.6%；品牌企业平均成交893.3万美元，是非品牌企业的5.7倍。部分企业依靠技术、品牌、质量、服务等优势，成交大幅增加，一些高新技术产品价格较高，企业利润较好。相比之下，代工企业、产品同质化企业成交平淡。
电子商务网上成交活跃。网上广交会网站累计访问量达1.26亿次，比上届同期增长0.8%。网上广交会累计意向成交5094万美元。
冷烈的蓝 发表于 2012-5-7 21:59
广交会
http://www.cantonfair.org.cn/cn/info/detail.aspx?oid=23764
二、出口成交略有下降，成交订单以 ...
考虑到通胀和价格问题，这个数字挺不乐观的，尤其是下半年怎么办？
2012-05-07 22:06:17 回复
levelworm
2012-05-07 22:25:27
wxmang 发表于 2012-5-7 22:05
是的，在海外搞资源的，的确很苦，因为寂寞。电脑不能代替人。
多谢忙总。再多问一句，学统计的双外语，能够应聘啥样的海外职位呢？我个人问了几个人，他们都说海外很辛苦，但是也比较吃香，估计是有海外经验对将来有好处，不知道是个例还是普例。
levelworm 发表于 2012-5-7 22:25
多谢忙总。再多问一句，学统计的双外语，能够应聘啥样的海外职位呢？我个人问了几个人，他们都说海外很辛 ...
看岗位和企业本身。如果是做贸易和金融业的，可能统计有用；如果是抢资源的（石油，铜矿之类），专业更有用。因为在外面都必须是多面手，特种兵，万金油，什么都得靠自己。有的海外办事处只有3个人，却是一个集团军的先头阵地甚至抢滩登陆开路先锋。
我们在哈萨克斯坦的铜矿的所有情报，就是三个小伙子搞下来的。
2012-05-07 22:36:10 回复
茶童
2012-05-07 22:32:35
wxmang 发表于 2012-5-7 21:13
说是这么说，在海外当开拓者非常苦，主要是寂寞。
我发现我很合适，因为我很容易做白日梦，一个人啥也不干照样开开心心的。 可惜我老婆绝不会同意。。。
茶童 发表于 2012-5-7 22:32
我发现我很合适，因为我很容易做白日梦，一个人啥也不干照样开开心心的。 可惜我老婆绝不会同意。。。
去工作一下就知道了，比想象的痛苦。
2012-05-07 22:37:11 回复
levelworm
2012-05-07 22:46:31
wxmang 发表于 2012-5-7 22:36
看岗位和企业本身。如果是做贸易和金融业的，可能统计有用；如果是抢资源的（石油，铜矿之类），专业更有 ...
多谢忙总，专业不对。看来唯一途径是找其他途径先去看看了。再次感谢！
levelworm 发表于 2012-5-7 22:46
多谢忙总，专业不对。看来唯一途径是找其他途径先去看看了。再次感谢！
我见过一个在蒙古搞煤矿的，出身于师范学院历史系。所以事在人为，专业不是问题，斗志才是问题。
2012-05-08 10:04:41 回复
冷烈的蓝
2012-05-07 22:50:34
wxmang 发表于 2012-5-7 22:06
考虑到通胀和价格问题，这个数字挺不乐观的，尤其是下半年怎么办？
请教忙总， 为什么说“下半年怎么办”。是不是因为上半年还有订单可做？
冷烈的蓝 发表于 2012-5-7 22:50
请教忙总， 为什么说“下半年怎么办”。是不是因为上半年还有订单可做？
制造业的生产计划制定和物料准备需要提前，尤其是以销定产的小企业，看不清市场，他们就不敢备料，就会影响下半年原材物料和物流业的生产计划（原材物料这玩意不能向生产出来当库存，实际上煤炭化工原料钢铁之类大宗商品也不可能有多大库存，首先仓库就有限），结果就是连锁反应，就算下半年外贸企业接到订单，要上传到原材物料制造业，也需要时间，中间可能库存原材物料就会因为需求波动而涨价，导致外贸企业雪上加霜，进一步压缩利润空间，导致更不愿意接订单，变成一个恶性循环。
2012-05-08 10:09:44 回复
履虎
2012-05-07 22:53:37
wxmang 发表于 2012-5-7 22:36
看岗位和企业本身。如果是做贸易和金融业的，可能统计有用；如果是抢资源的（石油，铜矿之类），专业更有 ...
这是我最喜欢干的事情啊。
煜熠 发表于 2012-5-7 22:53
这是我最喜欢干的事情啊。
那你得加入他们才行，就算做雇佣军，也得上战场不是。
2012-05-08 10:11:25 回复
装甲掷弹兵
2012-05-07 22:54:36
wxmang 发表于 2012-5-7 16:53
不清楚，反正现在不来了，渔民们怪惦记的，没有收入了，这玩意比打鱼赚钱多了。
老美最近部署了一种长航时反潜无人艇，其排水量达157吨，远远超过大型UUV的10吨排水量，且为半潜式，吃水仅为10米。其作战半径达到3000千米，可在特定海域长时间巡逻．发现柴电潜艇并进行持续的跟踪，隐蔽性好很难被发现，让我们很头疼
装甲掷弹兵 发表于 2012-5-7 22:54
老美最近部署了一种长航时反潜无人艇，其排水量达157吨，远远超过大型UUV的10吨排水量，且为半潜式，吃水 ...
这种船，一张网就搞定，只要网上一条，就什么都没了。
道高一尺，魔高一丈。中国人玩诱捕，几千年了。
2012-05-08 10:12:37 回复
茶童
2012-05-07 23:01:01
wxmang 发表于 2012-5-7 22:37
去工作一下就知道了，比想象的痛苦。
我老老实实去做科技民工了，这个也需要坐得住凳子。
不过看来mang总的经历，对这种事非常向往，^_^
茶童 发表于 2012-5-7 23:01
我老老实实去做科技民工了，这个也需要坐得住凳子。
不过看来mang总的经历，对这种事非常向往，^_^
我现在身体不行，不然一定去蒙古，那里资源太诱人了，650亿吨无烟煤，我们煤化工能够用多少年？我们的碳化硅、碳粒砂、人造刚玉、人造石墨、电极、电石和炭素还怕缺原料吗。
2012-05-08 10:20:42 回复
不夜之候
2012-05-07 23:05:19
suqier 发表于 2012-5-7 20:42
上周的《新世纪》有报导阿根廷刚把西班牙在阿的石油公司给国有化……估计补偿价格会很低。部份股权本来西 ...
阿根廷YPF公司本来就是类似于2桶油的国有垄断企业，梅内姆搞新自由主义经济大拍卖时被西班牙雷普索尔收购，政府只保留一股金股，由于阿根廷长期未提高油价，结果雷普索尔只关心的是剥皮：收购前YPF有100多亿美圆资产，折腾后现在只有50亿不到，而不愿意投资于阿根廷国内油气勘探开发，阿国内油气供应紧张导致阿政府不满。
雷普索尔早就听到了风声，瞒着阿政府接洽中石化，条约基本拟定签字前，中石化通知阿政府，阿总统克里斯蒂娜立即乘机到丈夫（前总统基什内尔）的墓前以一番煽情的演讲后宣布将YPF收归国有，并保留追究雷普索尔在阿国内开发造成的环境污染责任：毕竟面对自身难保的西班牙比一个蒸蒸日上的中国容易多。
龙战
2012-05-07 23:06:44
wxmang 发表于 2012-5-6 11:36
以前怕刺激，没有正面宣传。南海诸国对这种事情很敏感。以前我有一个同学在海洋局工作，曾经去南海诸岛投 ...
这几日都忙着填坑！突然看到忙总这么给力的解读心里真是暖暖的。希望TG强力宣示主权的一天赶快到来！
龙战 发表于 2012-5-7 23:06
这几日都忙着填坑！突然看到忙总这么给力的解读心里真是暖暖的。希望TG强力宣示主权的一天赶快到来！{:4_ ...
我们原则历来是说的不做，做的不说。估计再有几年，就会喜出望外。中海油宣布自己要在南海建海上大庆，领导就说了：做就行了，说他干什么，烧包。
2012-05-08 10:20:37 回复
乌金沙
2012-05-07 23:18:28
wxmang 发表于 2012-5-7 22:36
看岗位和企业本身。如果是做贸易和金融业的，可能统计有用；如果是抢资源的（石油，铜矿之类），专业更有 ...
单单就供电来说，国外（现在值得开拓的市场肯定不是欧美发达国家）的不稳定和支离破碎，给人的生活带来的影响就不是国内一般人能够想象的。
乌金沙 发表于 2012-5-7 23:18
单单就供电来说，国外（现在值得开拓的市场肯定不是欧美发达国家）的不稳定和支离破碎，给人的生活带来的 ...
供电还好办，可以自带发电机，主要是展开工作很艰难，人生地不熟，文化不同，人家又有戒心，西方又在下绊子，扫堂腿，工作业绩压力又大，又孤独，时间长了，过度疲劳，人就会灰心丧气，这才是问题。
2012-05-08 10:25:15 回复
武当七瞎
2012-05-07 23:29:48
不夜之候 发表于 2012-5-7 23:05
阿根廷YPF公司本来就是类似于2桶油的国有垄断企业，梅内姆搞新自由主义经济大拍卖时被西班牙雷普索尔 ...
这个算不算中石化被阿根廷给阴了？收购的事也黄了？
武当七瞎 发表于 2012-5-7 23:29
这个算不算中石化被阿根廷给阴了？收购的事也黄了？
没有，我们并无损失，而且有可能继续跟他们合作，对中国来讲，目标就是石油份额，其他都是假的。
2012-05-08 10:26:00 回复
大文盲
2012-05-07 23:42:51
wxmang 发表于 2012-5-7 10:53
北斗卫星定位系统，海南渔船国家免费安装了北斗卫星定位系统，一旦发现美军声纳船，就能用电台招呼最近的 ...
不明白为什么老把精力放美军身上，老美对南海又没有领土要求。现阶段，应该远交近攻，和老美搞好关系，把近处的这些不听话的小喽喽都收拾了，反正短期内也超不过老美，不如老老实实当老二，就让老美当老大，不和他争。要知道，在单位当二把手是最舒服的。
大文盲 发表于 2012-5-7 23:42
不明白为什么老把精力放美军身上，老美对南海又没有领土要求。现阶段，应该远交近攻，和老美搞好关系，把 ...
看来你真的该去美国。
2012-05-08 10:39:05 回复
塔里木河
2012-05-08 07:36:37
laftodeath 发表于 2012-5-7 10:14
我国的北斗是可以双向定位的……
双向定位，能有多大容量？
laftodeath
2012-05-08 08:22:32
塔里木河 发表于 2012-5-8 07:36
双向定位，能有多大容量？
不需要容量。相当于短信转发，定位资料传回中心服务器就行了。GPS是单向的，渔船只接受信号，GPS卫星不接收，不转发。
stevezhouxj
2012-05-08 08:38:15
laftodeath 发表于 2012-5-8 08:22
不需要容量。相当于短信转发，定位资料传回中心服务器就行了。GPS是单向的，渔船只接受信号，GPS卫星不接 ...
这个牛啊。既可以知道我在哪，也可以报告我在哪。
呵呵，如果将来用到军事上，呵呵。。。
stevezhouxj 发表于 2012-5-8 08:38
这个牛啊。既可以知道我在哪，也可以报告我在哪。
呵呵，如果将来用到军事上，呵呵。。。
汶川地震救援已经大发神威了。
2012-05-08 10:14:45 回复
韵儿小白
2012-05-08 09:16:36
wxmang 发表于 2012-5-7 10:44
中信，光大都是正部级单位，与国资委平级，他们直属国务院，是国家财团试点。
忙总，国家财团的故事不知道以前有没有相关的帖子啊。貌似有点印象啊
或者能不能讲讲这里面的事情 呵呵
韵儿小白 发表于 2012-5-8 09:16
忙总，国家财团的故事不知道以前有没有相关的帖子啊。貌似有点印象啊
或者能不能讲讲这里面的事情 呵呵
这个没什么好讲的，建议看看他们自己写的书，王军好像有回忆录之类的。
2012-05-08 11:02:17 回复
Ferrando
2012-05-08 10:39:56
wxmang 发表于 2012-5-8 10:20
我现在身体不行，不然一定去蒙古，那里资源太诱人了，650亿吨无烟煤，我们煤化工能够用多少年？我们的碳化 ...
我们在蒙古有什么动作吗？感觉一直以来媒体对于蒙古的报道很少很少
Ferrando 发表于 2012-5-8 10:39
我们在蒙古有什么动作吗？感觉一直以来媒体对于蒙古的报道很少很少
这个不知道，我想不想报道吧。去现场看看才知道。
2012-05-08 11:05:03 回复
morningtiger
2012-05-08 11:01:26
wxmang 发表于 2012-5-8 10:20
我们原则历来是说的不做，做的不说。估计再有几年，就会喜出望外。中海油宣布自己要在南海建海上大庆，领 ...
忙总，工信部刚发布了12五高端制造业规划，1）航空，2）卫星， 3）轨道，4）海洋工程和5）智能制造。这个智能制造是不是就是控制系统和一个大筐？土鳖出这个规划，东西已经应该都有模有样了，到了完善细节，特别是关键部件的阶段了（据我对轨道的一些粗浅了解）。 但不知这类规划的分量如何。
morningtiger 发表于 2012-5-8 11:01
忙总，工信部刚发布了12五高端制造业规划，1）航空，2）卫星， 3）轨道，4）海洋工程和5）智能制造。这个 ...
不是控制系统。智能制造是一种制造方法，CIMS（计算机集成制造系统，863项目，我参加过132厂的），敏捷制造等等都是智能制造。
这个应该时比较权威的。我知道的大纲：
智能制造装备专项重点领域指南
一、离散型智能制造成套装备
（一）基于机器人的汽车焊接自动化生产线
1、智能功能与技术参数
自动根据订单安排生产计划，实现多种车型任意顺序混流生产，生产过程控制实现程序化、数字化、远程遥控化，生产中自动车型识别、焊装设备运行状况智能故障诊断及报警。
年生产纲领20万辆以上，实现3个以上车身产品平台、6种以上车型的柔性生产；白车身柔性主拼焊装台可快速切换6种以上车型、各种车型切换时间8秒；实现多车型共线，工位间传输时间5～6秒。
2、关键智能部件
伺服点焊焊接机器人、弧焊机器人、搬运机器人，机器人智能视觉识别系统，机器人智能协同系统，基于工业总线技术的可编程控制系统，智能切换定位装置（重复精度0.05mm），闭环伺服位置传感装置（重复精度0.1mm），白车身实时在线检测装置。
（二）煤炭综采成套装备智能系统
1、智能功能与技术参数
实现各种设备自动协调运行，针对复杂多变的地质条件及设备工况变化调整自身及设备之间的配合运行参数，实现煤炭开采的自动化和智能化。采煤机总装机功率至2200kW，截割功率900kW。液压支架移架速度<8s/架,寿命>60000次工作循环，自动耦合响应时间<3s。智能化传输网络的速度达到100Mbps,单点故障时网络自愈时间小于20ms；无线传感网传输速率达到250Kbps。网络传输延迟小于1ms。刮板输送机装机功率达到2500kW以上，输送能力3500t/h。
2、关键智能部件
采煤机智能控制系统、支架围岩智能耦合电液控制系统、支架与采煤机、刮板输送机等设备的协调决策机制与系统、刮板运输机智能控制系统、软启动及其控制装置。
（三）高效织造智能生产线
1、智能功能与技术参数
编织工艺参数控制实现机电一体化、数字化、智能化，实现工作参数的自动调节和工艺数据的实时采集、传递、设备故障诊断和维护，具有断纱自动停止功能。无缝衣裤最高400条/h，原料：锦纶、氨纶、棉、麻，经编机速度600 rpm，脱圈板半径：0.05-2mm，幅宽：44”-140”。
2、关键智能部件
多速、多段电子送经、卷曲系统，激光自停装置，多维精协运动控制系统，嵌入式花型设计软件，新型压电陶瓷贾卡提花装置。
（四）数字化车间及智能物流系统
1、智能功能与技术参数
产品流向智能控制，产品自动识别，与生产管理系统接口，与设备智能接口，高效灵活的智能设备调度，库存智能优化管理，标准化、模块化、具有智能识别功能，生产物流智能跟踪、监控、调度及管理，实现制造车间的物流自动化。
物流设备移动速度4～120m/min，定位精度≤±2mm，自动化立体仓库，产品智能识别，分布式数据管理，灵活的产品处理策略。
2、关键智能部件
AGV转运小车，4～6轴搬运、码垛机器人及其柔性手爪，4～120m/min高速高精度堆垛机，自动称量系统，位置、速度、视觉传感器，大型可编程控制系统，自动识别系统（条形码、RFID、视觉），智能跟踪、监控、调度及管理软件（车间智能MES）。
二、流程型成套装备智能控制系统及核心装置
（五）千万吨级大型炼油装置智能控制系统
1、智能功能与技术参数
实现千万吨级炼油主装置的全流程生产过程监控，形成生产过程控制、安全管理、储运监管、视频监控以及信息集成的统一自动化平台，能实现连续控制、批量控制和顺序控制的功能，原油（常减压）蒸馏装置控制优化，二次加工工艺化学反应过程控制与优化。
控制系统过程输入输出点数大于10000点，采用实时以太网和现场总线技术，有较强的抗电磁干扰能力和抗腐蚀能力；具有智能化现场设备管理系统平台。
2、关键智能部件
现场总线分散型控制系统，压力/差压变送器，温度变送器，质量流量计，在线油品分析仪器，耐高温、耐高压、耐腐蚀调节阀，智能阀门定位器。
（六）大化肥成套装备智能控制系统
1、智能功能与技术参数
实现包括大型空分装置和煤气化装置在内的全流程装置优化控制，包括空分集成优化控制、煤气化装置气化效率优化控制、低温甲醇洗煤气净化装置综合优化控制、低压氨合成装置床层温度优化控制和氨合成装置床层温度优化控制。
控制系统的输入输出点数超过15000点，多种现场总线接入和数据开放，实现与第三方智能系统之间的异构系统通讯互联，现场设备管理系统平台。
2、关键智能部件
现场总线分散型控制系统，压力/差压变送器，温度变送器，电磁流量计，在线油品分析仪器，耐高温、耐高压、耐腐蚀调节阀，智能阀门定位器。
（七）大型煤化工装备智能控制系统
1、智能功能与技术参数
具有先进控制软件和组态算法功能，实现焦化集气管压力优化控制、离子膜树脂塔顺序优化控制、固定床煤气化智能氢比调节优化控制、大型水煤浆气流床德士古加压气化氧煤比控制优化、大型水煤浆气流床德士古加压气化锁斗顺序控制、天然气流量运算。
控制系统输入输出点数大于10000点，集成了回路控制和离散过程控制功能，支持智能设备管理功能，适应多种总线仪表混合应用，符合CE认证和G3防腐标准。
2、关键智能部件
自动化仪表控制（DCS）成套系统，现场监测控制仪器仪表等等。
三、智能装置和系统的应用示范
（八）天然气长输管线智能增压站场
1、智能功能与技术参数
主要智能功能：具备极限调节、声光报警、限制保护、故障停机保护、燃料量控制（燃驱）、多机组性能调节等功能。控制系统、火气系统（燃驱）、轴系仪表检测系统、ESD 保护系统通过网络互联，达到一体化集成控制和远程监控功能。
功率等级：20MW、30MW；驱动方式：电驱、燃驱。
2、关键智能部件
远程监控智能系统、一体化智能控制系统、火气智能调节系统（燃驱）、多机组性能调节智能系统、轴系仪表检测智能系统、负荷智能分配系统、ESD 联锁 报警保护智能系统等等。
（九）垃圾精选系统
1、智能功能与技术参数
对金属与非金属、轻重物料、无机物和有机物，各类纸张和各种塑料、橡胶等垃圾实现自动成分分离，实现全系统远程、零位控制和无人化操作。通过远程诊断系统，实现对不同区域、不同垃圾成分的垃圾精选系统进行运营维护和故障诊断。
日处理量600-2000t，综合分选率≥80%，准确率≥95%；滚筒筛破袋率≥95%，筛分效率≥80%；风力分选≥80%；近红外线光选分选率≥90%，准确率≥95%。
2、关键智能部件
NIR近红外线光电摄像传感探头系统，计算机数据处理系统，物料选出高压气流喷嘴系统，远程控制通讯调制解调器。
（十）机场行李分拣系统
1、智能功能与技术参数
行李外形自动探测，可疑行李自动剔除，行李信息360度自动读取及智能处理，早到行李在线自动识别及缓存，实现在公共值机模式下可按航班自动分拣行李，运行故障自动定位，设备故障智能诊断，智能分配系统可用资源。
单条收集线处理能力达900件/小时；单台托盘分拣设备分拣能力达5600件/小时；目的地编码小车走行速度高达10m/s；行李在线跟踪率大于99.99%；行李错误分拣率小于1/10,000；行李条码成功读取率大于98%。
2、关键智能部件
采用大型分布式现场总线可编程控制系统，集成信息识别与处理系统，集群计算机管理、计算机调度系统，智能多车调度和交通管理系统，可视化监控系统，设备故障智能诊断系统、远程诊断系统。
2012-05-08 11:11:36 回复
新疆观众
2012-05-08 11:35:12
wxmang 发表于 2012-5-8 10:25
供电还好办，可以自带发电机，主要是展开工作很艰难，人生地不熟，文化不同，人家又有戒心，西方又在下绊 ...
最难受的是阶段性的没事做，苦熬，无助的等待。。。
新疆观众 发表于 2012-5-8 11:35
最难受的是阶段性的没事做，苦熬，无助的等待。。。
是的，有的人一待命就是好几年，又不能随便离开，只能傻等。
2012-05-08 11:40:23 回复
morningtiger
2012-05-08 11:35:40
wxmang 发表于 2012-5-8 11:11
不是控制系统。智能制造是一种制造方法，CIMS（计算机集成制造系统，863项目，我参加过132厂的），敏捷制 ...
谢谢忙总，按外行看，是自动化生产（并包括生产流程安排）？
morningtiger 发表于 2012-5-8 11:35
谢谢忙总，按外行看，是自动化生产（并包括生产流程安排）？
也可以是，不过比自动化领先两代，可以说是无人工厂的升级版。（连财务管理都无人化了）。
2012-05-08 11:44:57 回复
morningtiger
2012-05-08 11:53:56
wxmang 发表于 2012-5-8 11:44
也可以是，不过比自动化领先两代，可以说是无人工厂的升级版。（连财务管理都无人化了）。
应对刘易斯拐点
另外一个题外话，昨天CBS的新闻60分放了两个F22飞行员的专访（穿制服，没被许可的情况下）。两人拒绝再飞了。氧气问题在停飞后根本没发现就问题所在。然后这种情况下就又恢复飞行。然后几个月内又有11例缺氧案例。但军方坚持飞，不飞就走人。
感觉下坡路走的很厉害啊，咱们对他们的科技发展的评估如何？
http://www.cbsnews.com/video/wat ... ＆tag=pop;videos
morningtiger 发表于 2012-5-8 11:53
应对刘易斯拐点
另外一个题外话，昨天CBS的新闻60分放了两个F22飞行员的专访（穿制服，没被许可的 ...
不了解这个，不过我们比美国差的领域太多了，还是当好小学生，做好山寨工作吧。
2012-05-08 11:57:50 回复
ifulou
2012-05-08 11:56:34
wxmang 发表于 2012-5-8 10:04
我见过一个在蒙古搞煤矿的，出身于师范学院历史系。所以事在人为，专业不是问题，斗志才是问题。
他是国家队前锋还是自己干？
ifulou 发表于 2012-5-8 11:56
他是国家队前锋还是自己干？
前锋。
2012-05-08 12:01:31 回复
大文盲
2012-05-08 12:31:37
wxmang 发表于 2012-5-8 10:39
看来你真的该去美国。
我就在美国啊，所以最怕就是2国打起来，我们会像2战时的日侨一样被进集中营。
大文盲 发表于 2012-5-8 12:31
我就在美国啊，所以最怕就是2国打起来，我们会像2战时的日侨一样被进集中营。
那就呆在美国吧，别回来，中国可不稳定。
2012-05-08 12:52:21 回复
大文盲
2012-05-08 12:38:52
wxmang 发表于 2012-5-8 10:20
我现在身体不行，不然一定去蒙古，那里资源太诱人了，650亿吨无烟煤，我们煤化工能够用多少年？我们的碳化 ...
碳化硅、碳粒砂、人造刚玉、人造石墨、电极、电石和炭素：这些不都是发改委限制性行业吗，属于高耗能、高污染的关停、限批的，而且生产都过剩，出口要配额，前景不看好啊。
大文盲 发表于 2012-5-8 12:38
碳化硅、碳粒砂、人造刚玉、人造石墨、电极、电石和炭素：这些不都是发改委限制性行业吗，属于高耗能、高 ...
那是，全世界都不生产，我们生产，你说是什么？
2012-05-08 12:53:21 回复
塔里木河
2012-05-08 13:09:19
wxmang 发表于 2012-5-8 10:14
汶川地震救援已经大发神威了。
如果用户和卫星之间没有通信联系，
那么就要假设用户处于移动网络覆盖的区域，
否则，就不能报告用户的位置。
是这样么？
塔里木河 发表于 2012-5-8 13:09
如果用户和卫星之间没有通信联系，
那么就要假设用户处于移动网络覆盖的区域，
它的原理不是移动通信的原理，是三坐标定位原理。
2012-05-08 15:21:33 回复
大时代的看客
2012-05-08 13:27:45
wxmang 发表于 2012-5-7 16:32
不知道，没在军工研究所工作过（参加项目不算，因为时间短，而且比较自由）。还是争取做出成就来吧。有志 ...
xxxx少将，61年出生，xx师专毕业（不是高考成绩不好，是黑五类），现在是我们核武器的顶尖大拿。核武器到美国去能不能保证100％打响，看他的工作。（为了稳妥，暂时隐去姓名）
忙总啊你那哥们是复姓?现役少将复姓可不多。
大时代的看客 发表于 2012-5-8 13:27
xxxx少将，61年出生，xx师专毕业（不是高考成绩不好，是黑五类），现在是我们核武器的顶尖大拿。核武器到 ...
其实以前《人民日报》大张旗鼓报道过他的。
2012-05-08 15:23:24 回复
大文盲
2012-05-08 13:44:23
wxmang 发表于 2012-5-8 12:53
那是，全世界都不生产，我们生产，你说是什么？
既然只有我们生产，但定价权怎么不在我们手里？都是低价出口，每年为了配额争的火热
大文盲 发表于 2012-5-8 13:44
既然只有我们生产，但定价权怎么不在我们手里？都是低价出口，每年为了配额争的火热
还是多读点书吧。不过我觉得既然你不打算回来了，也没有必要关心中国的事情。
2012-05-08 15:25:16 回复
tnq
2012-05-08 14:13:26
南海钻井平台明日开钻，海军抢滩登陆演习，人民日报警告菲律宾，气势不小啊！
tnq 发表于 2012-5-8 14:13
南海钻井平台明日开钻，海军抢滩登陆演习，人民日报警告菲律宾，气势不小啊！
其实本来就是这样，我们玩这种把戏可以说成精了。可惜很多小愤青还是看不懂。
2012-05-08 15:27:17 回复
任督
2012-05-08 14:27:11
wxmang 发表于 2012-5-8 11:11
不是控制系统。智能制造是一种制造方法，CIMS（计算机集成制造系统，863项目，我参加过132厂的），敏捷制 ...
忙总还参加过132厂的CIMS工程，激动ing，我就是做这个方向的，那忙总也应该认识杨海成了。
当时他们和北京第一机床厂都是CIMS工程的示范企业，忙总当时参加了这个项目的哪一部分？能就这个项目的过程和最终结果谈一下您的见解吗？
任督 发表于 2012-5-8 14:27
忙总还参加过132厂的CIMS工程，激动ing，我就是做这个方向的，那忙总也应该认识杨海成了。
当时他们和北 ...
我是做财务系统的。其实这个项目不算很成功，因为设计指标都没有实现，不过算是交学费，开拓一个领域。当时课题组整体是清华的吴澄负责，我们只是分课题：资源最优配置计划。
2012-05-08 15:30:12 回复
小楼飘香
2012-05-08 14:30:22
wxmang 发表于 2012-5-8 10:20
我现在身体不行，不然一定去蒙古，那里资源太诱人了，650亿吨无烟煤，我们煤化工能够用多少年？我们的碳化 ...
唉，我知道忙总是想激励8字头的年轻人去勇敢闯。
只是，突然想起放翁的词“此生谁料，心在天山，身老沧州”。
如果影响忙总或者大家的心情那对不住了。
实在是如此所想，。
忙总好生休养，等待时机吧
慢说前相国（即将前前相国了）的考聘；
当年康熙起复姚启圣时，连先皇御笔朱批的圣旨都烧了！！！
（看电视这样的哈，史书咋写就不知道了）
小楼飘香 发表于 2012-5-8 14:30
唉，我知道忙总是想激励8字头的年轻人去勇敢闯。
只是，突然想起放翁的词“此生谁料，心在天山，身老沧 ...
的确是搞不动了，稍微强度大点，心脏就承受不住。
2012-05-08 15:34:34 回复
icegolden
2012-05-08 14:45:11
wxmang 发表于 2012-5-8 12:53
那是，全世界都不生产，我们生产，你说是什么？
忙总 是垄断 还是我们国家需要？？
icegolden 发表于 2012-5-8 14:45
忙总 是垄断 还是我们国家需要？？
我们需要，我们是世界最大的制造业国家，当然需要。其实前几年因为纺织品欧盟反倾销，我们用焦炭出口配额修理欧盟（主要是卢森堡比利时德国等国家）已经看出我们的控制能力了。
2012-05-08 15:36:53 回复
茶童
2012-05-08 14:48:41
wxmang 发表于 2012-5-8 10:20
我现在身体不行，不然一定去蒙古，那里资源太诱人了，650亿吨无烟煤，我们煤化工能够用多少年？我们的碳化 ...
mang总，您的经历和基于经历的知识是一个大宝藏，您应该收几个弟子，不然太可惜了。（在网上还是效率太低）
茶童 发表于 2012-5-8 14:48
mang总，您的经历和基于经历的知识是一个大宝藏，您应该收几个弟子，不然太可惜了。（在网上还是效率太低 ...
其实我只是说说而已，现实中比我厉害的人车载斗量。
2012-05-08 15:59:03 回复
归田999
2012-05-08 14:50:30
“我们原则历来是说的不做，做的不说。估计再有几年，就会喜出望外。中海油宣布自己要在南海建海上大庆，领导就说了：做就行了，说他干什么，烧包。”
和印度截然不同啊，印度是不管有没有做，都要大说特说，往往还只说不做。
和印度截然不同啊，印度是不管有没有做，都要大说特说，往往还只说不做。
归田999 发表于 2012-5-8 14:50
“我们原则历来是说的不做，做的不说。估计再有几年，就会喜出望外。中海油宣布自己要在南海建海上大庆，领 ...
中国不需要拉选票。
2012-05-08 15:59:16 回复
洛水清
2012-05-08 14:51:48
wxmang 发表于 2012-5-8 10:04
我见过一个在蒙古搞煤矿的，出身于师范学院历史系。所以事在人为，专业不是问题，斗志才是问题。
深受鼓舞。我是一个搞理论物理的，感觉这一行一没前途，二没钱途。浑浑噩噩过一生，不是男人的活法。希望未来能够改行，从事一些实际工作，大干一场。朝闻道，夕死可矣。
洛水清 发表于 2012-5-8 14:51
深受鼓舞。我是一个搞理论物理的，感觉这一行一没前途，二没钱途。浑浑噩噩过一生，不是男人的活法。希望 ...
如果喜欢理论物理，也很好玩。
2012-05-08 16:00:22 回复
xueyuan
2012-05-08 15:38:07
wxmang 发表于 2012-5-8 15:30
我是做财务系统的。其实这个项目不算很成功，因为设计指标都没有实现，不过算是交学费，开拓一个领域。当 ...
忙总，您收学生吗？
我真的很想给你当个学生。虽然我笨点，但是绝对能做到“君子隆师而亲友”。
xueyuan 发表于 2012-5-8 15:38
忙总，您收学生吗？
我真的很想给你当个学生。虽然我笨点，但是绝对能做到“君子隆师而亲友”。
没有这个体力了，只能上网吹牛。
2012-05-08 16:10:03 回复
塔里木河
2012-05-08 15:40:18
wxmang 发表于 2012-5-8 15:21
它的原理不是移动通信的原理，是三坐标定位原理。
您说的是北斗一号的原理吗？
个人感觉，北斗一号是低成本定位系统。
北斗二号兼容了一号的主要功能，同时能提供广播服务，抢占民用市场。
成本似乎不比GPS低。
塔里木河 发表于 2012-5-8 15:40
您说的是北斗一号的原理吗？
个人感觉，北斗一号是低成本定位系统。
是的，是军用的原理。
2012-05-08 16:11:25 回复
xueyuan
2012-05-08 16:16:06
wxmang 发表于 2012-5-7 21:13
说是这么说，在海外当开拓者非常苦，主要是寂寞。
是啊，这种寂寞，没有长时间在海外呆过的，是不能体会的。
工作原因，我接触过某央企长期在海外的一些人。这些人中，有很多都是呆了5-10年的，（平均4-6个月回国休息20天左右）。
如果自己不能很好的调整自己的心态，确实问题很大，得抑郁症的，不少，只是企业现在也没有开始重视这个事情。
还有一些人，在那个环境里呆的时间太久了，回国后不能适应，有的调回国内工作半年、一年，又主动要求出去了，因为已经不能适应国内的节奏和环境。而子女的教育、家庭里的事情等等，也在困扰着这些人。和他们聊的深了，都替他们感到难过。
这些人真的是在奉献了！为了国家的资源安全、能源安全，奉献太大了。
xueyuan 发表于 2012-5-8 16:16
是啊，这种寂寞，没有长时间在海外呆过的，是不能体会的。
工作原因，我接触过某央企长期在海外的一些 ...
以前国家发改委一个副主任说：现在资源都是头拱地拱来的，好多在场的人都有泪花。
真的太不容易了，这些平凡的人，做平凡的事，为国家富强的确是在牺牲和奉献。
我看过搞铜矿的，搞钾盐的，那都是虎口拔牙。可是他们很坦然，也没认为自己多伟大：不就是打一份工，做自己职责范围内的事情而已。
当然，我在那个位置，也会一样的。
2012-05-08 16:23:13 回复
555flutter
2012-05-08 16:23:39
任督 发表于 2012-5-8 14:27
忙总还参加过132厂的CIMS工程，激动ing，我就是做这个方向的，那忙总也应该认识杨海成了。
当时他们和北 ...
珍爱生命，远离CIMS
555flutter 发表于 2012-5-8 16:23
珍爱生命，远离CIMS
你说的是对的，这玩意要实用，需要太多前提条件了，一般制造业都玩不起，也没必要。
2012-05-09 09:51:26 回复
xueyuan
2012-05-08 16:26:32
wxmang 发表于 2012-5-8 16:10
没有这个体力了，只能上网吹牛。
忙师，好好保护身体，这是革命本钱！
几乎每天都要来茶馆看看你的帖子，现在吃过晚饭，老婆都要问我一句：”你是现在就和我下去散步呢，还是看完忙总再下去？“呵呵。
很多事情不在于你亲自去做了，我是70后，正是做事的时候，但很多时候迷惑于眼前，真的很想有你这样的名师指点。或许你在紧要关头指拨一二，就能拨云见雾了。
我很好奇，你的信息来源如此丰富、如此海量，你每天也要花费很多时间与外界接触的吧？
xueyuan 发表于 2012-5-8 16:26
忙师，好好保护身体，这是革命本钱！
几乎每天都要来茶馆看看你的帖子，现在吃过晚饭，老婆都要问我一 ...
基本还是要经常联络打电话的，有时是咨询，有时是通报信息。不过大量信息来自公开媒体，我看媒体新闻的效率比较高，，知道要点在那里，习惯了。
2012-05-08 16:31:08 回复
lengyan
2012-05-08 16:43:07
wxmang 发表于 2012-5-8 16:31
基本还是要经常联络打电话的，有时是咨询，有时是通报信息。不过大量信息来自公开媒体，我看媒体新闻的效 ...
麻烦忙总把常去的新闻点列出了
lengyan 发表于 2012-5-8 16:43
麻烦忙总把常去的新闻点列出了
CCTV新闻bugu.cntv.cn，人民银行网站www.pbc.gov.cn，国家发改委网站www.sdpc.gov.cn，财政部网站www.mof.gov.cn，国家统计局网站www.stats.gov.cn，商务部网站www.mofcom.gov.cn，腾讯财经新闻网finance.qq.com。等等。
2012-05-08 16:50:35 回复
左手拈花
2012-05-08 17:10:40
wxmang 发表于 2012-5-7 15:45
超市的不好说，真的火山岩水的确口感好，尤其冰一下，清凉凛冽。
有没有试过酿米酒？本身清凉凛冽，酿成酒会不会更好？
左手拈花 发表于 2012-5-8 17:10
有没有试过酿米酒？本身清凉凛冽，酿成酒会不会更好？
有，海南的biang酒就是。
2012-05-08 18:35:47 回复
冷酷到底
2012-05-08 17:13:56
wxmang 发表于 2012-5-8 16:50
CCTV新闻bugu.cntv.cn，人民银行网站www.pbc.gov.cn，国家发改委网站www.sdpc.gov.cn，财政部网站www.mof ...
CCTV新闻bugu.cntv.cn，人民银行网站www.pbc.gov.cn，国家发改委网站www.sdpc.gov.cn，财政部网站www.mof.gov.cn，国家统计局网站www.stats.gov.cn，商务部网站www.mofcom.gov.cn，腾讯财经新闻网finance.qq.com。等等。
前几个我都可以理解，但忙总
冷酷到底 发表于 2012-5-8 17:13
前几个我都可以理解，但忙总怎么还看“腾讯财经新闻网”呢？
因为这是网络新闻的代表，其实与新浪，搜狐是一个档次的，反正都得看看。知道在炒作什么题材。
2012-05-08 18:39:01 回复
洛水清
2012-05-08 18:46:10
wxmang 发表于 2012-5-8 16:00
如果喜欢理论物理，也很好玩。
谢忙总。粒子和核物理方向近期很难有什么大的突破了，二则目前完全看不到有什么应用前景
洛水清 发表于 2012-5-8 18:46
谢忙总。粒子和核物理方向近期很难有什么大的突破了，二则目前完全看不到有什么应用前景
去军方搞核武器？
2012-05-08 19:00:04 回复
罗阿宝
2012-05-08 18:46:21
本帖最后由 罗阿宝 于 2012-5-9 10:41 编辑
估计马化腾很快就会来找你做“腾讯财经新闻网”的广告代言
答复楼下冷酷到底，多谢，改正了，小马哥躺着也中箭，真不好意思 :)
wxmang 发表于 2012-5-8 18:39
因为这是网络新闻的代表，其实与新浪，搜狐是一个档次的，反正都得看看。知道在炒作什么题材。
估计马化腾很快就会来找你做“腾讯财经新闻网”的广告代言
答复楼下冷酷到底，多谢，改正了，小马哥躺着也中箭，真不好意思 :)
罗阿宝 发表于 2012-5-8 18:46
估计马云腾很快就会来找你做“腾讯财经新闻网”的广告代言
不会，我是批判的多。
2012-05-08 19:00:24 回复
左手拈花
2012-05-08 18:57:21
wxmang 发表于 2012-5-8 18:35
有，海南的biang酒就是。
biang酒，发音像陕西的biangbiang面，那个最复杂的字。
左手拈花 发表于 2012-5-8 18:57
biang酒，发音像陕西的biangbiang面，那个最复杂的字。
对，就是那个发音。旱地糯米酿造的。
2012-05-08 19:01:25 回复
叶公
2012-05-08 19:58:08
wxmang 发表于 2012-5-8 19:01
对，就是那个发音。旱地糯米酿造的。
你老家贵州的biangdang酒更厉害。
叶公 发表于 2012-5-8 19:58
你老家贵州的biangdang酒更厉害。
贵州人做甜酒（海南叫biang)，很多人加白玉米，所以酒劲大一点，口感更蒙一点。
当地喝这种酒量大，用军用水壶喝。
2012-05-09 09:49:42 回复
山海石
2012-05-08 20:39:23
wxmang 发表于 2012-5-6 11:36
以前怕刺激，没有正面宣传。南海诸国对这种事情很敏感。以前我有一个同学在海洋局工作，曾经去南海诸岛投 ...
向忙总和大拿们学习，报到。
现在请看夜空、南方。。。。。。那个是？？？？
山海石 发表于 2012-5-8 20:39
向忙总和大拿们学习，报到。
现在请看夜空、南方。。。。。。那个是？？？？
不会有大事的，不值得动武，威慑一下而已。
2012-05-09 10:06:10 回复
韵儿小白
2012-05-08 21:04:44
wxmang 发表于 2012-5-8 16:31
基本还是要经常联络打电话的，有时是咨询，有时是通报信息。不过大量信息来自公开媒体，我看媒体新闻的效 ...
我看媒体新闻的效率比较高，知道要点在那里
这可真要命。看那种媒体信息，太苦逼了。发改委 要么 证监会，洋洋洒洒一大片真心不知道讲什么。
这种估计得切身干过才能入门
韵儿小白 发表于 2012-5-8 21:04
我看媒体新闻的效率比较高，知道要点在那里
这可真要命。看那种媒体信息，太苦逼了。发改委 要么 证监 ...
你不要着急，等你到50岁时，就都明白了。
2012-05-09 09:51:49 回复
洛水清
2012-05-08 21:07:08
wxmang 发表于 2012-5-8 19:00
去军方搞核武器？
核能是低能物理，时至今日低能方向科学院系统已经很少有人搞了。我目前研究方向是中高能物理，与之还是有不小差距的。当然若有机缘，当效先辈投笔从戎以身许国
洛水清 发表于 2012-5-8 21:07
核能是低能物理，时至今日低能方向科学院系统已经很少有人搞了。我目前研究方向是中高能物理，与之还是有 ...
搞核物理需要大量钱，现在国内有钱搞的，就是军队了。
2012-05-09 09:53:49 回复
ccaaatt
2012-05-08 21:35:16
wxmang 发表于 2012-5-8 18:39
因为这是网络新闻的代表，其实与新浪，搜狐是一个档次的，反正都得看看。知道在炒作什么题材。
和讯会好一点么？
我是外行，不懂其中诀窍。
ccaaatt 发表于 2012-5-8 21:35
和讯会好一点么？
我是外行，不懂其中诀窍。
和讯也看，不过腾讯喜欢炒作，能够把握市场上最热点。（当然也可能是最脑残点）
2012-05-09 09:55:54 回复
clone7803
2012-05-08 21:57:34
wxmang 发表于 2012-5-8 18:39
因为这是网络新闻的代表，其实与新浪，搜狐是一个档次的，反正都得看看。知道在炒作什么题材。
忙总，你估计这次PLA会狠揍菲律宾吗？开战的概率大吗？
clone7803 发表于 2012-5-8 21:57
忙总，你估计这次PLA会狠揍菲律宾吗？开战的概率大吗？
不会，打仗目标不明确，威慑诗主要的，我们打仗价值不大，甚至危害国家整体利益：需要和平环境继续发展壮大，现在还不到打架斗殴的时间，我们还不够强大。
2012-05-09 10:55:37 回复
flatworld
2012-05-09 05:24:42
wxmang 发表于 2012-5-8 11:11
不是控制系统。智能制造是一种制造方法，CIMS（计算机集成制造系统，863项目，我参加过132厂的），敏捷制 ...
看了这个，笑得合不拢嘴啦！智能制造现在世界上谁最牛啊？
flatworld 发表于 2012-5-9 05:24
看了这个，笑得合不拢嘴啦！智能制造现在世界上谁最牛啊？
应该是是美国人。
2012-05-09 10:57:08 回复
郭既克
2012-05-09 08:43:09
wxmang 发表于 2012-5-8 16:50
CCTV新闻bugu.cntv.cn，人民银行网站www.pbc.gov.cn，国家发改委网站www.sdpc.gov.cn，财政部网站www.mof ...
美国的网站呢？忙总能不能也列几个？
郭既克 发表于 2012-5-9 08:43
美国的网站呢？忙总能不能也列几个？
美国主要去彭博www.bloomberg.com；标准普尔www.standardandpoors.com；穆迪www.moodys.com；等等。
2012-05-09 11:07:37 回复
做客地球
2012-05-09 09:16:31
wxmang 发表于 2012-5-8 16:50
CCTV新闻bugu.cntv.cn，人民银行网站www.pbc.gov.cn，国家发改委网站www.sdpc.gov.cn，财政部网站www.mof ...
忙总要是能说说自己看这些新闻的技巧或者经验就更好了。贪心贪心
做客地球 发表于 2012-5-9 09:16
忙总要是能说说自己看这些新闻的技巧或者经验就更好了。贪心贪心
这个早就写过了：建议看：
我经济政策分析的方法：野球拳
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread＆tid=167
2012-05-09 11:09:24 回复
塔里木河
2012-05-09 10:14:51
郭既克 发表于 2012-5-9 08:43
美国的网站呢？忙总能不能也列几个？
忙总看英语新闻吗？
塔里木河 发表于 2012-5-9 10:14
忙总看英语新闻吗？
我的口语差，听不懂。
2012-05-09 11:48:27 回复
hans
2012-05-09 10:19:26
芒总，像西红柿炒鸡蛋这样的菜该怎么做比较好吃呀，我总觉得什么都不加，弄点儿油炒一下就最天然了。 最近决心减肥了，不吃红肉了，所以芒总有什么可以推荐的解馋的素菜做法么？ 谢谢啦~~
hans 发表于 2012-5-9 10:19
芒总，像西红柿炒鸡蛋这样的菜该怎么做比较好吃呀，我总觉得什么都不加，弄点儿油炒一下就最天然了。 最近决 ...
西红柿炒蛋都不会，你基本不用做菜了。这个上网各种流派做法一大堆。
2012-05-09 11:49:39 回复
理想的下午
2012-05-09 11:03:58
wxmang 发表于 2012-5-8 16:31
基本还是要经常联络打电话的，有时是咨询，有时是通报信息。不过大量信息来自公开媒体，我看媒体新闻的效 ...
mang师，看媒体新闻高效率的能力，作为我们年轻人如何培养呢？
理想的下午 发表于 2012-5-9 11:03
mang师，看媒体新闻高效率的能力，作为我们年轻人如何培养呢？
多看，多分析，没其他办法。
2012-05-09 12:52:26 回复
郭既克
2012-05-09 11:10:40
wxmang 发表于 2012-5-9 11:07
美国主要去彭博www.bloomberg.com；标准普尔www.standardandpoors.com；穆迪www.moodys.com；等等。
美国的政府网站信息如何？统计局、美联储之类的。
郭既克 发表于 2012-5-9 11:10
美国的政府网站信息如何？统计局、美联储之类的。
我对美国国内数据兴趣不大。
2012-05-09 12:53:43 回复
任督
2012-05-09 11:34:16
wxmang 发表于 2012-5-9 09:51
你说的是对的，这玩意要实用，需要太多前提条件了，一般制造业都玩不起，也没必要。
所以现在真正有愿望并在深入应用CIMS理念和技术的，也就是航空、航天、汽车、机车、高端装备制造等几个行业了。
任督 发表于 2012-5-9 11:34
所以现在真正有愿望并在深入应用CIMS理念和技术的，也就是航空、航天、汽车、机车、高端装备制造等几个行 ...
现在国内也就是军工企业原意搞。
2012-05-09 13:00:12 回复
andy200
2012-05-09 11:50:33
wxmang 发表于 2012-5-6 22:32
你的数据新。
忙总,请教下排名97和98的中国冶金地质总局和中国煤炭地质总局行业前景如何，以后会不会裁掉或者合并
andy200 发表于 2012-5-9 11:50
忙总,请教下排名97和98的中国冶金地质总局和中国煤炭地质总局行业前景如何，以后会不会裁掉或者合并
这两个倒是想合并，可是没有人接手。
2012-05-09 13:01:40 回复
hans
2012-05-09 12:09:11
本帖最后由 hans 于 2012-5-9 13:59 编辑
汗，被鄙视了，不是不会，刚做了一个吃的挺爽的，然后就想问问神一般的芒大厨看看有啥化腐朽为神奇的高招没有。
wxmang 发表于 2012-5-9 11:49
西红柿炒蛋都不会，你基本不用做菜了。这个上网各种流派做法一大堆。
汗，被鄙视了，不是不会，刚做了一个吃的挺爽的，然后就想问问神一般的芒大厨看看有啥化腐朽为神奇的高招没有。
hans 发表于 2012-5-9 12:09
汗，不耻下问被鄙视了，不是不会，刚做了一个吃的挺爽的，然后就想问问神一般的芒大厨看看有啥化腐朽为神 ...
因为这个菜没法回答，你想怎么做都行，太简单了。
2012-05-09 13:06:22 回复
论坛
2012-05-09 12:33:39
昨天还以为 茶馆被拔插销了 好好伤心了一把 今天又开了 真的好高兴 而且更能感觉到对茶馆的喜欢 对忙总等大牛的感激 希望继续喝茶学习
论坛 发表于 2012-5-9 12:33
昨天还以为 茶馆被拔插销了 好好伤心了一把 今天又开了 真的好高兴 而且更能感觉到对茶馆的喜欢 对忙总等大 ...
昨天是流量超过了，被服务器商禁言。
2012-05-09 13:07:13 回复
晨池
2012-05-09 13:26:34
wxmang 发表于 2012-5-9 13:07
昨天是流量超过了，被服务器商禁言。
这个月还没过去三分之一就超过流量了。。。网站上放点广告呗
抽筋
2012-05-09 13:36:08
wxmang 发表于 2012-5-9 13:07
昨天是流量超过了，被服务器商禁言。
请教忙总，您看茶馆如果搭载点广告是否可行呀？开源多买点流量。
这块俺完全不懂，不知道现在茶馆是否有资格挣点广告钱。忙总不如就现场给讲讲得了，大家顺便就学习了，就当案例教学。呵呵。
抽筋 发表于 2012-5-9 13:36
请教忙总，您看茶馆如果搭载点广告是否可行呀？开源多买点流量。
这块俺完全不懂，不知道现在茶馆是否 ...
我也不懂，应该有办法处理。
2012-05-09 14:00:41 回复
lyhl2011
2012-05-09 13:44:31
wxmang 发表于 2012-5-8 10:20
我现在身体不行，不然一定去蒙古，那里资源太诱人了，650亿吨无烟煤，我们煤化工能够用多少年？我们的碳化 ...
呵呵，忙总，相信经方一定会让你恢复健康的。我父亲的身体在一年半前可以说是糟糕到不能再糟糕了，老人常见的前列腺炎和鼻子里经常被痰粘住不说，还有全身筋骨痛，按他的形容就好象一张渔网把身躯给包得紧紧的，那种可怕的痛苦，双手痛得不能握拳，糖尿病快十年，心脏是快速房颤，双腿发软，他的说法是站着有人只要轻轻碰他一下，必摔跤。最糟糕的是在2010年元旦前三天，下梯子踏空坐在床沿，把腰椎摔成塌陷性骨折，要在腰间上一个托架卧床半年，如果没有经方，他可以说就废了。现在是基本上所有的症状都没了，房颤还有，但已经不是快速房颤了，我希望再经过一年的努力，把他心脏的毛病也整好。
我父亲今年七十二了，想来远大于您，他都能恢复成这样，你也一定行的。
lyhl2011 发表于 2012-5-9 13:44
呵呵，忙总，相信经方一定会让你恢复健康的。我父亲的身体在一年半前可以说是糟糕到不能再糟糕了，老人常 ...
谢谢，谢谢我也是这样想的，有志者事竟成，事在人为，成事在天。
2012-05-09 14:01:55 回复
田桦涛
2012-05-09 13:51:22
wxmang 发表于 2012-5-9 13:07
昨天是流量超过了，被服务器商禁言。
是要加钱么？
田桦涛 发表于 2012-5-9 13:51
是要加钱么？
不知道，反正服务器商关了，也许是要钱吧。
2012-05-09 14:02:58 回复
hans
2012-05-09 13:57:51
wxmang 发表于 2012-5-9 13:06
因为这个菜没法回答，你想怎么做都行，太简单了。
那有啥其他的芒总觉得好吃的素菜不？
hans 发表于 2012-5-9 13:57
那有啥其他的芒总觉得好吃的素菜不？
凉拌折耳根，清炒豌豆尖。
2012-05-09 14:05:01 回复
bbobb
2012-05-09 14:03:37
晨池 发表于 2012-5-9 13:26
这个月还没过去三分之一就超过流量了。。。网站上放点广告呗
忙总， 要不咱们自愿赞助点， 把流量搞大点。
你觉得如何？
bbobb 发表于 2012-5-9 14:03
忙总， 要不咱们自愿赞助点， 把流量搞大点。
你觉得如何？
这个要看网站管理者的，我不是。
2012-05-09 14:49:18 回复
lyhl2011
2012-05-09 14:24:13
wxmang 发表于 2012-5-8 15:34
的确是搞不动了，稍微强度大点，心脏就承受不住。
忙总你这种情况我也有感受，好象你在别的贴说过你的肾上腺素比较高吧，是不是一紧张心脏就会出现一种麻麻酥酥感，然后全身都发软，其实我七八年前就有这种情况，那时是骑摩托车时发现的，来个急加速就会出现这种情况，然后视线都有点模糊，不过平时不显现。后来发大病后，就变成看电脑半小时都出现这种麻酥的情况，不过现在好多了，一天看电脑十个小时都没问题。
按中医的说法，这是水饮太重，水饮攻心引起的。你有没有过身子不由自主的抖动或者抖动感，或者是肌肉抖动，那就是水饮造成的。我以前喜欢吃冷饮、喝冰水，而且大量地喝，喜欢那种冰凉的感觉，这个习惯很容易造成身体停饮。我一直怀疑老外的各种过敏怪病就是和他们的喜欢冷饮的生活习惯造成的，比如说什么坚果过敏症，这种病在当年绝大多数中国人还没有冰箱的时代根本没有听说过，而美国人据说这个病的发病率在百分之一（记忆的哈，没查过），那是相当的高了。所以年纪大后，要坚决地停掉任何冰冻的食物。
lyhl2011 发表于 2012-5-9 14:24
忙总你这种情况我也有感受，好象你在别的贴说过你的肾上腺素比较高吧，是不是一紧张心脏就会出现一种麻麻 ...
我不是，我先天心脏就不好。
2012-05-09 14:48:16 回复
火龙果
2012-05-09 14:26:38
wxmang 发表于 2012-5-9 14:00
我也不懂，应该有办法处理。
可以开个淘宝户头，开放大家给茶馆捐款。
火龙果 发表于 2012-5-9 14:26
可以开个淘宝户头，开放大家给茶馆捐款。
这个我说了不算，要看网站管理者的意思。
2012-05-09 14:49:44 回复
塔里木河
2012-05-09 14:44:02
wxmang 发表于 2012-5-8 15:34
的确是搞不动了，稍微强度大点，心脏就承受不住。
性格可能和自身激素分泌有关系。
激素分泌旺盛，有部分人可能会具有锐意进取，不眠不休的工作热情，但是对身体的损害稍为大些。
根据徐根宝的说法，范志毅在安静时的肾上腺激素分泌也远远超过他在运动时的水平，所以范的性格不可能是慢悠悠的。
塔里木河 发表于 2012-5-9 14:44
性格可能和自身激素分泌有关系。
激素分泌旺盛，有部分人可能会具有锐意进取，不眠不休的工作热情，但 ...
性格一定跟激素水平有关，这个是确定了的，只是什么类型的激素水平和定量关系，好像还没有搞清楚。
2012-05-09 14:51:29 回复
武当七瞎
2012-05-09 17:30:48
wxmang 发表于 2012-5-9 10:55
不会，打仗目标不明确，威慑诗主要的，我们打仗价值不大，甚至危害国家整体利益：需要和平环境继续发展壮 ...
跟菲律宾在陆地上打估计不会，在海上打还是可以要得的嘛，海上打比海上威慑成本更低更有效果吧？
真要打了，忙总也有用武之地了，去铁路上搞运输，这个海南正需要啊。
武当七瞎 发表于 2012-5-9 17:30
跟菲律宾在陆地上打估计不会，在海上打还是可以要得的嘛，海上打比海上威慑成本更低更有效果吧？
真要打 ...
海南还不至于动员，这点小事情。
2012-05-09 18:46:56 回复
叶公
2012-05-09 21:31:29
wxmang 发表于 2012-5-9 09:49
贵州人做甜酒（海南叫biang)，很多人加白玉米，所以酒劲大一点，口感更蒙一点。
当地喝这种酒量大，用 ...
就是甜酒，相当于四川的咂洒，我估计在20来度左右，入口很绵，所以让人放松警惕，导致喝过量。我不知道遵义有没有BIANGDANG酒的叫法，凯里那一带是这样叫的。
叶公 发表于 2012-5-9 21:31
就是甜酒，相当于四川的咂洒，我估计在20来度左右，入口很绵，所以让人放松警惕，导致喝过量。我不知道遵 ...
遵义就叫甜酒，不过一般人喝白酒（遵义白酒产业实在太强大了，随便一个县都有至少一个名酒），甜酒是坐月子煮鸡蛋的。过年煮甜酒耙。
2012-05-09 22:01:54 回复
赵解放
2012-05-09 23:01:21
wxmang 发表于 2012-5-6 11:36
以前怕刺激，没有正面宣传。南海诸国对这种事情很敏感。以前我有一个同学在海洋局工作，曾经去南海诸岛投 ...
忙总,你也经常说采取什么战略都是以自身实力为基础.
至少我个人感觉现在听到的声音99%是"形势大好，不是小好"。真有这么好吗? 我总感觉现在基本听不到自己的劣势，或是从美角度谈他们的优势/攻势的信息，妄自菲薄要不得，但知己知彼心里才踏实对吧?
赵解放 发表于 2012-5-9 23:01
忙总,你也经常说采取什么战略都是以自身实力为基础.
至少我个人感觉现在听到的声音99%是"形势大好，不 ...
如果你能干大参考或动态清样，就知道真相不是这样的。危机感还是挺重的。不过没必要让小老百姓担心不是，担心也没有用。
2012-05-09 23:12:55 回复
叶公
2012-05-09 23:02:41
wxmang 发表于 2012-5-9 22:01
遵义就叫甜酒，不过一般人喝白酒（遵义白酒产业实在太强大了，随便一个县都有至少一个名酒），甜酒是坐月 ...
那不是同一样东西，你说的那个四川叫醪糟，一般用糯米做，酒精度数很低的。
叶公 发表于 2012-5-9 23:02
那不是同一样东西，你说的那个四川叫醪糟，一般用糯米做，酒精度数很低的。
那我就不知道了。
2012-05-09 23:13:38 回复
赵解放
2012-05-09 23:22:41
wxmang 发表于 2012-5-9 23:12
如果你能干大参考或动态清样，就知道真相不是这样的。危机感还是挺重的。不过没必要让小老百姓担心不是， ...
谢谢老忙, 跟我估计的一样, 打气重要.
我这辈子肯定干不了大参考或动态清样了,可偏偏操着这份闲心(没法，对炒股置地，吃喝嫖赌又都不好), 想的太多怪不了别人啊.
赵解放 发表于 2012-5-9 23:22
谢谢老忙, 跟我估计的一样, 打气重要.
我这辈子肯定干不了大参考或动态清样了,可偏偏操着这份闲心(没法 ...
其实不必操心，哪些TG官员，他们的任务就是发现问题，预防问题，解决问题的，当然有的家伙顺带要贪污腐败一把。
2012-05-10 11:54:30 回复
朗朗天
2012-05-09 23:37:22
咂酒，不是蒸馏酒，是发酵酒。20年前的《商界》杂志（当时叫《生意人》）曾刊登过一个信心满满的人的策划，要做“巴人咂酒”。后来当然就没有成功。
这种传统的酒，原来在遵义是有的。至少在1960年前有。现在在贵州西北部的毕节、六盘水还有，去年在第一届贵州国际酒类博览会上，我还喝到过。至于原料，在贵州西北部，用苦荞、包谷等等。至于口感，恕我直言，和贵州本土的若干蒸馏酒比，没法比。有点像进口的劣质白酒加了雪碧等等无色饮料。
这种传统的酒，原来在遵义是有的。至少在1960年前有。现在在贵州西北部的毕节、六盘水还有，去年在第一届贵州国际酒类博览会上，我还喝到过。至于原料，在贵州西北部，用苦荞、包谷等等。至于口感，恕我直言，和贵州本土的若干蒸馏酒比，没法比。有点像进口的劣质白酒加了雪碧等等无色饮料。
朗朗天 发表于 2012-5-9 23:37
咂酒，不是蒸馏酒，是发酵酒。20年前的《商界》杂志（当时叫《生意人》）曾刊登过一个信心满满的人的策划， ...
这个我还不知道，我从小就知道包谷酒，然后就是瓶子酒：茅台，董酒，鸭溪之内。
遵义酿酒业发达，应该不会给这种原始酒生存机会的。
2012-05-10 11:57:19 回复
弓背岭
2012-05-10 11:53:08
wxmang 发表于 2012-5-9 14:02
不知道，反正服务器商关了，也许是要钱吧。
忙总，大家凑钱升级吧！
弓背岭 发表于 2012-5-10 11:53
忙总，大家凑钱升级吧！
不需要，真的需要升级，也是个人的事情。
2012-05-10 12:52:39 回复
越山
2012-05-10 13:01:24
wxmang 发表于 2012-5-9 10:55
不会，打仗目标不明确，威慑诗主要的，我们打仗价值不大，甚至危害国家整体利益：需要和平环境继续发展壮 ...
忙总，帮看下这段话说得在理吗？
在没做好全面战争准备、没经过全民战争动员、没做到战时转产、甚至在没挖好现代避难所前提下，轻率对菲开战，事虽小。但根据《美国-菲律宾共同防御条约》，两国为盟国，美国如果战争中抛弃盟友，失掉世界霸权“信誉”，也就别玩了。天赐美国重返亚太良机，一定会介入。中国东南沿海皆为美国抵押与人质。
越山 发表于 2012-5-10 13:01
忙总，帮看下这段话说得在理吗？
在没做好全面战争准备、没经过全民战争动员、没做到战时转产、甚至在 ...
这个家伙没有逻辑能力。中美全面冲突，就不是什么战争动员、战时转产、现代避难所之类的了，那是世界毁灭。
美国会为菲律宾毁灭自己？脑袋进水了？
我们打不打根本不在美国，而是我们自己投入产出是否划得来。当年打越南，照说苏联也应该把我们毁了。
这人智商太低，我觉得基本在负智商水平左右。
2012-05-10 13:14:49 回复
赵解放
2012-05-10 15:49:04
wxmang 发表于 2012-5-10 11:54
其实不必操心，哪些TG官员，他们的任务就是发现问题，预防问题，解决问题的，当然有的家伙顺带要贪污腐败 ...
谢谢忙总。其实还真不是单纯替国家担心，是对好多事纯粹好奇，知道了里面的道道以后心里踏实，虽然明知跟自己无关。不知算不算普遍心里。
问个私人问题，老忙似乎你对其它国家不感兴趣? 指出去游山玩水，吃吃喝喝。
赵解放 发表于 2012-5-10 15:49
谢谢忙总。其实还真不是单纯替国家担心，是对好多事纯粹好奇，知道了里面的道道以后心里踏实，虽然明知跟 ...
除了美国，不关心其他国家，因为对中国构不成威胁。
2012-05-10 18:57:55 回复
战机黑手党
2012-05-10 23:02:21
用中国产山寨手机控诉中帝国主义的暴行……
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战机黑手党 发表于 2012-5-10 23:02
用中国产山寨手机控诉中帝国主义的暴行……
我们琼海渔民也经常如此，被抢劫一空回来。
2012-05-11 11:35:48 回复
squid
2012-05-11 00:02:35
本帖最后由 squid 于 2012-5-11 00:15 编辑
参与过中科院机器人十二五规划、先导专项等起草工作。当时还是在科研界，那个时候就觉得是适合大企业搞。没有企业的参与这些工作无法落地。
而前瞻性的，又应该是力学、材料或者是自动化搞，如locomotion啥的，应该是数学系搞的。作为机器人实验室有点上不上下不下。
至于后来，稿子写完了，就是神仙打架了。
ps: 去北京，什么都可以不带，加湿器一定要带，特别是冬天。
记得参与拿到过某省千万级别的自动化项目，机器人相关的，做为项目某个方面负责人。和汽车零配件厂合作的。感觉更有意义些。
胡乱多说几句，
CIMS更应该是企业牵头了。proe从设计到制造到成品，端到端实现。
敏捷制造有些不看好，很多工作是管理调度上的，而且某些前提较难达到，说起来好，做起难。
现在在企业做，就一个蓝领工人，最多算一个蓝领工人的头，花路标、给方案、分解任务，和模块工程师一起细化子系统到可落实可执行的地步，然后忽悠人干活。控制时间点、质量、控制风险，嘴上说肯定没问题，其实手里揣着救急的方案。累了很多，但是踏实。
PS：刚换了一个QA，较真的一个QA，要折腾了。话说QA都较真，没办法。
说的有些乱，忙总见谅！
wxmang 发表于 2012-5-8 11:11
不是控制系统。智能制造是一种制造方法，CIMS（计算机集成制造系统，863项目，我参加过132厂的），敏捷制 ...
参与过中科院机器人十二五规划、先导专项等起草工作。当时还是在科研界，那个时候就觉得是适合大企业搞。没有企业的参与这些工作无法落地。
而前瞻性的，又应该是力学、材料或者是自动化搞，如locomotion啥的，应该是数学系搞的。作为机器人实验室有点上不上下不下。
至于后来，稿子写完了，就是神仙打架了。
ps: 去北京，什么都可以不带，加湿器一定要带，特别是冬天。
记得参与拿到过某省千万级别的自动化项目，机器人相关的，做为项目某个方面负责人。和汽车零配件厂合作的。感觉更有意义些。
胡乱多说几句，
CIMS更应该是企业牵头了。proe从设计到制造到成品，端到端实现。
敏捷制造有些不看好，很多工作是管理调度上的，而且某些前提较难达到，说起来好，做起难。
现在在企业做，就一个蓝领工人，最多算一个蓝领工人的头，花路标、给方案、分解任务，和模块工程师一起细化子系统到可落实可执行的地步，然后忽悠人干活。控制时间点、质量、控制风险，嘴上说肯定没问题，其实手里揣着救急的方案。累了很多，但是踏实。
PS：刚换了一个QA，较真的一个QA，要折腾了。话说QA都较真，没办法。
说的有些乱，忙总见谅！
squid 发表于 2012-5-11 00:02
参与过中科院机器人十二五规划、先导专项等起草工作。当时还是在科研界，那个时候就觉得是适合大企业搞。 ...
这些规划，非常多，如果都能完成50％，我们已经不得了，不说超越美国科技水平，也相差不多了。实际上往往是规划的多，完成的少。
不过没有这种吹牛规划，更糟糕，大家就会成为无头苍蝇，乱转。
2012-05-11 11:43:16 回复
不周风
2012-05-11 00:07:25
morningtiger 发表于 2012-5-8 11:01
忙总，工信部刚发布了12五高端制造业规划，1）航空，2）卫星， 3）轨道，4）海洋工程和5）智能制造。这个 ...
刚参加了工信部搞得大型分布式SCADA答辩会，一帮评委估计每一个懂技术的，所关心的都是“产业化”、“利润”、“资质”。更有有一个评委说“底层不要搞”，那还搞什么“大型分布式SCADA”啊，直接用国外的不就得了。都是一帮只想着摘桃子的。
我们是第一个进去的单位，我们那领导都讲了半天了，那帮评委还叽叽喳喳的没定好评分标准。
如果工信部都这水平，我估计也就是口号喊得响。
ps。 邂逅了一mm还是不错的，可惜走的匆忙，忘了要个电话了。
不周风 发表于 2012-5-11 00:07
刚参加了工信部搞得大型分布式SCADA答辩会，一帮评委估计每一个懂技术的，所关心的都是“产业化”、“利润 ...
评委如果真的懂，他就不是评委，而是被评了。这就使体制：不做事情的评估做事情的。
2012-05-11 11:48:22 回复
不周风
2012-05-11 00:15:12
wxmang 发表于 2012-5-8 11:11
不是控制系统。智能制造是一种制造方法，CIMS（计算机集成制造系统，863项目，我参加过132厂的），敏捷制 ...
忙总这个资料有过时的部分了，现在都不搞DCS了，都搞SCADA了，DCS成了SCADA的子系统了。我们公司就是做这个的，以前主要是做面向轨道交通的综合监控（ISCS）和信号系统（ATS），用在化工上也是可以的，因为核心就是SCADA。有兴趣可以给你发份儿我们公司的资料瞅瞅。
刚参加了一个工信部的“面向石化、轨道交通行业大型分布式SCADA系统”的答辩会，一帮评委每一个懂行的，不知道他们怎么评的。
不周风 发表于 2012-5-11 00:15
忙总这个资料有过时的部分了，现在都不搞DCS了，都搞SCADA了，DCS成了SCADA的子系统了。我们公司就是做这 ...
我这个是5年前的规划。现在当然在进步。不过一般说来评委都是不做事情的。
2012-05-11 11:49:18 回复
不周风
2012-05-11 00:26:37
wxmang 发表于 2012-5-8 15:30
我是做财务系统的。其实这个项目不算很成功，因为设计指标都没有实现，不过算是交学费，开拓一个领域。当 ...
俺们是做自动化控制系统的，凡是到我们公司来的人都说是好东西。可惜两年了，一个项目都没。最近不知道会不会转运。
不周风 发表于 2012-5-11 00:26
俺们是做自动化控制系统的，凡是到我们公司来的人都说是好东西。可惜两年了，一个项目都没。最近不知道会 ...
这个难度很大，我觉得除了军工企业，没谁会上这种系统。可是军工企业，又不是市场经济。
2012-05-11 11:57:13 回复
塔里木河
2012-05-11 12:09:06
wxmang 发表于 2012-5-11 11:57
这个难度很大，我觉得除了军工企业，没谁会上这种系统。可是军工企业，又不是市场经济。
军工企业，水平不一。
有些企业，根本没有实施这些项目的基础，
却花了好多钱买各种计算机软件硬件，便宜了外国厂家。
很多软件，国内做的不能用，只能买国外的。
塔里木河 发表于 2012-5-11 12:09
军工企业，水平不一。
有些企业，根本没有实施这些项目的基础，
是的，但是只有他们有这个需求。例如做飞机的，他的标准就得高，不然不用打自己就掉下来了，而随着老工人逐步消失，不靠设备来保证，真的无法想象。
2012-05-11 12:27:44 回复
丐帮苏灿
2012-05-11 12:31:23
看来忙总对年轻技工的水平不太放心啊。
丐帮苏灿 发表于 2012-5-11 12:31
看来忙总对年轻技工的水平不太放心啊。
不是不放心，是真的存在责任感问题。
2012-05-11 12:42:50 回复
齐的隆冬强
2012-05-11 12:51:54
wxmang 发表于 2012-5-11 11:43
这些规划，非常多，如果都能完成50％，我们已经不得了，不说超越美国科技水平，也相差不多了。实际上往往 ...
向忙总汇报一下学习忙选的心得：对于这些规划，第一要看规划中可以调动的资源和平台如何？第二，由什么人负责实施，监督，和反馈，第三，规划中，阶段性成果的具体时间结点和指标是什么，第四，如果没办法完成任务或者需要追加资源，规划中该如何操作，第五，如果最终做不出来，责任由何人承担，承担什么样的责任。
如果上面这几条都有明确的答案，那就值得自己去尝试和投入，
齐的隆冬强 发表于 2012-5-11 12:51
向忙总汇报一下学习忙选的心得：对于这些规划，第一要看规划中可以调动的资源和平台如何？第二，由什么人 ...
其实有的规划一开始就是试探性或追赶性的，大家都知道不回结果的，但是在追赶过程中，能够让我们了解很多东西，有助于整体能力提高。
2012-05-11 13:29:09 回复
塔里木河
2012-05-11 13:13:21
本帖最后由 塔里木河 于 2012-5-11 13:27 编辑
责任感和待遇有关系。
很多大国营企业内部，某个人想要提高待遇，只能通过当官。
仅仅是技术好，只能是别人的垫脚石。
这样，技术稍微好点的都谋求升职，没办法安心。
忙总在企业的起点太高，可能对这个感触不深。
wxmang 发表于 2012-5-11 12:42
不是不放心，是真的存在责任感问题。
责任感和待遇有关系。
很多大国营企业内部，某个人想要提高待遇，只能通过当官。
仅仅是技术好，只能是别人的垫脚石。
这样，技术稍微好点的都谋求升职，没办法安心。
忙总在企业的起点太高，可能对这个感触不深。
塔里木河 发表于 2012-5-11 13:13
责任感和待遇有关系。
很多大国营企业内部，某个人想要提高待遇，只能通过当官。
不是，还是教育问题，当年老工人待遇也不怎么样，但是有责任感。
2012-05-11 13:38:54 回复
丐帮苏灿
2012-05-11 14:34:45
wxmang 发表于 2012-5-11 12:42
不是不放心，是真的存在责任感问题。
我俩的认同差不多。
我校的教师，像我这个年纪的可以为学校做无工资的奉献，但是年纪小一些的有一些是不愿意的。
丐帮苏灿 发表于 2012-5-11 14:34
我俩的认同差不多。
我校的教师，像我这个年纪的可以为学校做无工资的奉献，但是年纪小一些的有一些 ...
现在年轻人不是没有理想主义，不过其理想都是建立在荒诞的基础上的：唯我独尊。
2012-05-11 16:09:17 回复
然后203
2012-05-11 15:59:46
wxmang 发表于 2012-5-11 13:29
其实有的规划一开始就是试探性或追赶性的，大家都知道不回结果的，但是在追赶过程中，能够让我们了解很多 ...
个人成长也是如此，做难事总会有所得。前提是认认真真踏踏实实的做。
当年准备高考，自己做了一个日历表。一开始根本完不成。但是咬牙坚持半年居然能够完成了。心里慢慢就有底了。
然后203 发表于 2012-5-11 15:59
个人成长也是如此，做难事总会有所得。前提是认认真真踏踏实实的做。
当年准备高考，自己做了一个日历 ...
其实，有目标对人进步是很大的，就算目标一开始看起来比较高，但是你老在试图接近，慢慢就真的接近了。
2012-05-11 16:14:15 回复
temptemple
2012-05-11 16:08:00
wxmang 发表于 2012-5-11 13:38
不是，还是教育问题，当年老工人待遇也不怎么样，但是有责任感。
感觉可能还是时代精神的问题，我两姨爹，参加过游击队和地下党，他们给我的感觉是很理想主义，人非常正直。但这理想主义到了他们下一辈，对父辈的理念好像很难以忍受，变成为了负担。似乎理想主义的传承非常艰难。
temptemple 发表于 2012-5-11 16:08
感觉可能还是时代精神的问题，我两姨爹，参加过游击队和地下党，他们给我的感觉是很理想主义，人非常正直 ...
现在也有理想主义，只是不是以前的那种以天下为己任的类型而已。
2012-05-11 16:14:52 回复
极乐鸟
2012-05-11 16:10:32
wxmang 发表于 2012-5-11 12:42
不是不放心，是真的存在责任感问题。
现在很多人的心态是：拿多少钱做多少事。如果工资偏低，管理还严格，工人不是辞职就是消极怠工。
极乐鸟 发表于 2012-5-11 16:10
现在很多人的心态是：拿多少钱做多少事。如果工资偏低，管理还严格，工人不是辞职就是消极怠工。
国企管理好一点，到还不至于怠工，但是没责任感是肯定的。
2012-05-11 16:15:38 回复
不周风
2012-05-11 16:40:42
wxmang 发表于 2012-5-11 11:57
这个难度很大，我觉得除了军工企业，没谁会上这种系统。可是军工企业，又不是市场经济。
其实地铁、化工都在上，只不过他们的标书里有要“成功案例”。去年有一条地铁线已经明确的说给我们了，723出来之后，他们的标书就变了。又要成功案例了。要成功案例，就只能是国外几家的产品了。
不周风 发表于 2012-5-11 16:40
其实地铁、化工都在上，只不过他们的标书里有要“成功案例”。去年有一条地铁线已经明确的说给我们了，72 ...
这个是你们公关能力不强。
2012-05-11 18:39:14 回复
明朝梦旧好
2012-05-11 17:53:33
wxmang 发表于 2012-5-11 12:42
不是不放心，是真的存在责任感问题。
忙总，我觉得也不能简单的归结成没有责任感的问题。毕竟8090后们大多为独生（农村超生的也干不了这种技术活），如果父母不在本地，买房不知要等到猴年马月，没房女孩一般又不肯嫁；而且，即便父母在本地有房，技师的那点工资应对当下的物价是非常吃力的；独生子也都想让父母过好点，考虑的问题确实比起您那代人要多些。那些想踏下心来做事的年轻人不知要在亲朋和情场上遭遇多少白眼。。。再看看那些挣了很多钱的人被同性和异性的追捧，真心感觉很有劣币驱逐良币的味道。
所以我觉得最近若干年的宣传以及影视作品对人民的观念确实是误导，尤其是女性的私欲被彻底解放了。
明朝梦旧好 发表于 2012-5-11 17:53
忙总，我觉得也不能简单的归结成没有责任感的问题。毕竟8090后们大多为独生（农村超生的也干不了这种技术 ...
就是没有责任感，拧螺丝拧紧不是什么难事。
2012-05-11 18:47:29 回复
明朝梦旧好
2012-05-11 18:04:56
wxmang 发表于 2012-5-11 13:38
不是，还是教育问题，当年老工人待遇也不怎么样，但是有责任感。
这个忙总就有所不知了，毛时代很多单位里最有经验的工人师傅的工资甚至都比厂长高，（我爸当年的单位就是如此），您说现在有可能么？而且当年的劳模真的都是劳动模范，都是实实在在的工人农民，荣誉的的确确属于无产阶级，现在的劳模统统都变成厂长经理了。财富和名誉都向剥削阶级和官僚大幅倾斜，却抱怨劳动人民素质低下，真让人联想起“御用文人”四个字！
明朝梦旧好 发表于 2012-5-11 18:04
这个忙总就有所不知了，毛时代很多单位里最有经验的工人师傅的工资甚至都比厂长高，（我爸当年的单位就是 ...
八级工很少，大部分都是二级三级工。照样敬业。我当过几个3万人以上制造业企业的厂长。
2012-05-11 18:48:48 回复
pondbear
2012-05-11 21:24:57
wxmang 发表于 2012-5-11 18:47
就是没有责任感，拧螺丝拧紧不是什么难事。
问题是现在的社会风气不鼓励责任感啊。你看看现在的电视报纸宣传的都是些什么东西，住好房开好车玩漂亮妞才是时尚，认认真真钻研技术的是傻冒。整个社会一心向钱看，只要有钱，不管这钱是怎么来，都是人们追捧的对象。光有责任感没有钱，一样被人忽视。这种风气底下，要求普通年轻人有责任感钻研技术，很难。
pondbear 发表于 2012-5-11 21:24
问题是现在的社会风气不鼓励责任感啊。你看看现在的电视报纸宣传的都是些什么东西，住好房开好车玩漂亮妞 ...
物极必反，很快会改变的。就象75年白卷先生吃香时，也就意味着拼读书的时代快来临了。
2012-05-11 21:35:40 回复
胡亦庄
2012-05-11 23:40:13
wxmang 发表于 2012-5-11 13:38
不是，还是教育问题，当年老工人待遇也不怎么样，但是有责任感。
那是经过旧社会教育的结果吧
胡亦庄 发表于 2012-5-11 23:40
那是经过旧社会教育的结果吧
不是，的确是一种大工业产生的纪律。
2012-05-12 11:37:03 回复
晨池
2012-05-12 01:23:32
wxmang 发表于 2012-5-11 18:47
就是没有责任感，拧螺丝拧紧不是什么难事。
唉，最近和工厂打交道，他们组装手机，生产线上，有的工人手机装出问题了也不报告也不修复，往生产线上一放，继续组装！那个不良率啊，真是头疼死人
往机器上下图纸，发现和生产板对不上，工程师也不来找我们，自己使劲琢磨：为啥不对。还好我们跑去看了看，根本图纸版本给的就是错的！
各种各样想不到的问题，血汗工厂固然不对，工人们中间也有一部分实在是哀其不幸怒其不争。
当然，负责认真的工人也是有的，但是至少在我看到的那家工厂，比例很低，一般就是拉长
晨池 发表于 2012-5-12 01:23
唉，最近和工厂打交道，他们组装手机，生产线上，有的工人手机装出问题了也不报告也不修复，往生产线上一 ...
我在一线给工人培训过，知道他们的心态，有的甚至是故意捣乱，给领导颜色看。
现在管理基础已经很差了，民营企业更差。
2012-05-12 11:41:04 回复
明朝梦旧好
2012-05-12 05:13:30
wxmang 发表于 2012-5-11 18:48
八级工很少，大部分都是二级三级工。照样敬业。我当过几个3万人以上制造业企业的厂长。
我觉得拔高哪类人弘扬哪类人是一种政策导向，个人即便达不到政治家所画的那张大饼，但也能被激励向政策引领的方向做事。中国现今的问题是重化工业需要敬业的工人，但文化传媒领域却宣扬的是能挣钱的大老板。您说的那个拧螺丝钉的人估计心里抱着做大老板的美梦，现实中吧游戏当作自己的精神鸦片，整个社会氛围让缺乏阅历的年轻人根本无法专心。
明朝梦旧好 发表于 2012-5-12 05:13
我觉得拔高哪类人弘扬哪类人是一种政策导向，个人即便达不到政治家所画的那张大饼，但也能被激励向政策引 ...
现在媒体商业化后，要考虑客户消费能力，所以自然不会管中下层了。美国的媒体应该也没有宣传工人阶级的。
2012-05-12 11:54:41 回复
明朝梦旧好
2012-05-12 05:17:49
wxmang 发表于 2012-5-11 21:35
物极必反，很快会改变的。就象75年白卷先生吃香时，也就意味着拼读书的时代快来临了。
忙总是不是嗅到了什么味啦，不妨絮叨絮叨
明朝梦旧好 发表于 2012-5-12 05:17
忙总是不是嗅到了什么味啦，不妨絮叨絮叨
不是味道，是现实迫使他们不得不精耕细作了，靠血汗工厂，人海战术的时间过去了。
2012-05-12 11:42:42 回复
飞天鸭
2012-05-12 06:26:13
wxmang 发表于 2012-5-11 21:35
物极必反，很快会改变的。就象75年白卷先生吃香时，也就意味着拼读书的时代快来临了。
话说张铁生写的作文还是很诚恳的，国家政策一会风一会雨，受影响的还是年轻人，感觉他是不由自主的成为了两股力量斗争的牺牲品
飞天鸭 发表于 2012-5-12 06:26
话说张铁生写的作文还是很诚恳的，国家政策一会风一会雨，受影响的还是年轻人，感觉他是不由自主的成为了 ...
他是替罪羊。可是被忽悠得全国学生不读书。
2012-05-12 11:56:48 回复
derek
2012-05-12 09:44:34
wxmang 发表于 2012-5-7 16:32
不知道，没在军工研究所工作过（参加项目不算，因为时间短，而且比较自由）。还是争取做出成就来吧。有志 ...
部队做技术做到少将就是院士待遇了吧？
derek 发表于 2012-5-12 09:44
部队做技术做到少将就是院士待遇了吧？
院士待遇与这个不挂钩。部队是按技术级别。技术2级，享受大区待遇，技术3级，享受大区副职待遇，技术四级，享受正军职待遇（可以授少将了）。
2012-05-12 12:07:35 回复
大口啃西瓜
2012-05-12 10:28:59
wxmang 发表于 2012-5-11 11:48
评委如果真的懂，他就不是评委，而是被评了。这就使体制：不做事情的评估做事情的。
忙叔尽说实话！某市分管建设的某局长，在会上气呼呼地说，现在做×××审查的都是二流队伍，一流的都在干活，有闲心去做审查的，基本是被淘汰的。呵呵，部分是事实。
也有真懂的专家，他当专家的原因是那个项目不由他所在单位操刀。不过，除了极少数外，各种评审会的专家，都是讲政治的！所以不能以专家没有戳到我们的软肋来评价专家的水平。大家都不容易。
大口啃西瓜 发表于 2012-5-12 10:28
忙叔尽说实话！
某市分管建设的某局长，在会上气呼呼地说，现在做×××审查的都是二流队伍，一流 ...
我以前当过专家（曾经是中国国际工程咨询公司最年轻的外请专家），我就经常戳人家肺管子，捏人家痛脚，觉得自己很厉害。
后来黄委会一个副总工程师（在黄河边工作一辈子的老黄河）专门找辆车，带我从上到下沿黄河走一圈，看看各种工程，走访最偏僻的水文站，与一线弟兄们聊聊，我就再也不愤青了。
所以现在再让我当专家，我绝对不会戳别人肺管子。因为一线太不容易了。找毛病谁不会？治毛病谁会？
2012-05-12 12:12:26 回复
derek
2012-05-12 10:43:59
装甲掷弹兵 发表于 2012-5-7 22:54
老美最近部署了一种长航时反潜无人艇，其排水量达157吨，远远超过大型UUV的10吨排水量，且为半潜式，吃水 ...
这玩意发现不难吧，发现后让渔民去捞走不就行了，哈哈
derek 发表于 2012-5-12 10:43
这玩意发现不难吧，发现后让渔民去捞走不就行了，哈哈
其实这种东西，他是不敢到中国近海来的，来必被捉。
2012-05-12 12:13:11 回复
晨池
2012-05-12 11:45:40
wxmang 发表于 2012-5-12 11:41
我在一线给工人培训过，知道他们的心态，有的甚至是故意捣乱，给领导颜色看。
现在管理基础已经很差了 ...
现在招工又特别难，还不敢随便开除工人（当然随便开除工人是不对的）。忙总像这种情况一般是怎么应对呢？总不能见找拆招一个一个的谈心吧。。。当然我不是开工厂的老板，是个苦逼的打工仔，对这个问题没有现实的需求。但是很好奇应该怎么处理，万一以后咱也要带兵呢
你以前写的管理笔记里有嘛？我都看过，但是想不起来有没有了，抱歉抱歉，学习忙选不用功，以后一定多加劲
晨池 发表于 2012-5-12 11:45
现在招工又特别难，还不敢随便开除工人（当然随便开除工人是不对的）。忙总像这种情况一般是怎么应对呢？ ...
我想爱兵如子是起码的，己所不欲，勿施于人。我在企业时，员工跟我关系都不错，很有凝聚力，就算我要到敏感词广场修水坝，他们也会跟着的，因为他们信任我，相信我不害他们。
能够为他们争取的利益，我绝对不回不争取。将心比心而已。
2012-05-12 12:40:46 回复
晨池
2012-05-12 11:48:30
wxmang 发表于 2012-5-11 21:35
物极必反，很快会改变的。就象75年白卷先生吃香时，也就意味着拼读书的时代快来临了。
想想也是，有时候老话真的有道理，只是阅历未到，尽管知道“物极必反”之类的，但是想不到。只有阅历到了（你说的失败过了），就会像本能一样知道了。
晨池 发表于 2012-5-12 11:48
想想也是，有时候老话真的有道理，只是阅历未到，尽管知道“物极必反”之类的，但是想不到。只有阅历到了 ...
年纪大的人最大的优势就是有耐心，看问题有历史感。
2012-05-12 12:42:51 回复
temptemple
2012-05-12 12:24:00
wxmang 发表于 2012-5-12 12:12
我以前当过专家（曾经是中国国际工程咨询公司最年轻的外请专家），我就经常戳人家肺管子，捏人家痛脚，觉 ...
你又这样免费到黄河旅游了一圈；p黄河现在水土流失控制住了吗？
temptemple 发表于 2012-5-12 12:24
你又这样免费到黄河旅游了一圈；p黄河现在水土流失控制住了吗？
上游好多了，秋天也是清水盈盈了。
2012-05-12 12:47:42 回复
明朝梦旧好
2012-05-12 12:24:35
wxmang 发表于 2012-5-12 11:54
现在媒体商业化后，要考虑客户消费能力，所以自然不会管中下层了。美国的媒体应该也没有宣传工人阶级的。
中央既然知道结果，当初为何还要商业化传媒呢？或者只是少部分商业化？难道是意识形态领域一退就收不住了？就如同五四的时候，中国本土的意识形态被西方所培养起来的那些舔洋人屁股的文人们所抢占的情形类似？
明朝梦旧好 发表于 2012-5-12 12:24
中央既然知道结果，当初为何还要商业化传媒呢？或者只是少部分商业化？难道是意识形态领域一退就收不住了 ...
当时只是为了甩包袱（很多省都要求电视台自谋生路），没想到出来一个怪胎。这个只能怪前任总经理没见识。
2012-05-12 12:48:38 回复
飞天鸭
2012-05-12 12:51:54
wxmang 发表于 2012-5-12 11:56
他是替罪羊。可是被忽悠得全国学生不读书。
那么江青等人把这篇文章拿出来宣传，经过他同意了么，如果没有，他也没有必要为此承担责任
飞天鸭 发表于 2012-5-12 12:51
那么江青等人把这篇文章拿出来宣传，经过他同意了么，如果没有，他也没有必要为此承担责任
他当然很高兴了，可以往上爬了。
张铁生，1950年生，辽宁兴城人。1968年中学毕业后下乡插队。曾任兴城县白塔公社枣山大队第四生产队队长。1973年参加全国高等学校招生考试时，因解答不了试题而在空白试卷的背面写了一封 “信”，被树为“反潮流”的“英雄”。同年入辽宁农学院畜牧兽医系学习。后加入中国共产党。1975年任中共铁岭农学院核心小组副组长、院党委副书记。同年当选为第四届全国人大常委。
2012-05-12 12:58:39 回复
飞天鸭
2012-05-12 13:03:04
wxmang 发表于 2012-5-12 12:58
他当然很高兴了，可以往上爬了。
张铁生，1950年生，辽宁兴城人。1968年中学毕业后下乡插队。曾任兴城 ...
其实插队能做到生产队队长的并不多，此人78年后估计应该进监狱了吧
飞天鸭 发表于 2012-5-12 13:03
其实插队能做到生产队队长的并不多，此人78年后估计应该进监狱了吧
张铁生1976年10月后被撤销所担任的党内外职务，并被开除党籍。1983年被锦州市中级人民法院以反革命宣传煽动罪、阴谋颠覆政府罪判处有期徒刑15年，剥夺政治权利3年。现在在经商，卖饲料。
2012-05-12 14:11:42 回复
ccaaatt
2012-05-12 13:20:27
本帖最后由 ccaaatt 于 2012-5-12 14:14 编辑
忙总对国企和工人感情深。
可会不会有些偏爱了，而且忙总层次也不一般，工人潜意识里不敢懈怠。
我混重机行业时，90年代中期，单位不算特差，出差住破招待所同一个房间的的老高工还当了院士。
但是俺屁都不算，因此出差时候，合作企业的工人不太遮盖他们的阴暗面。反正我感觉挺蒙擦擦的一个群体，蒙擦擦的活计，啥人都有。干了一辈子的老工人和工头，遇到小技术问题经常要毕业2～3年的大学生给他解决；遇到困难叉腰等你笑话的大把；困难解决了都来邀功；好人也有，但是他的境遇就成了反面教材。
wxmang 发表于 2012-5-12 12:40
我想爱兵如子是起码的，己所不欲，勿施于人。我在企业时，员工跟我关系都不错，很有凝聚力，就算我要到敏 ...
忙总对国企和工人感情深。
可会不会有些偏爱了，而且忙总层次也不一般，工人潜意识里不敢懈怠。
我混重机行业时，90年代中期，单位不算特差，出差住破招待所同一个房间的的老高工还当了院士。
但是俺屁都不算，因此出差时候，合作企业的工人不太遮盖他们的阴暗面。反正我感觉挺蒙擦擦的一个群体，蒙擦擦的活计，啥人都有。干了一辈子的老工人和工头，遇到小技术问题经常要毕业2～3年的大学生给他解决；遇到困难叉腰等你笑话的大把；困难解决了都来邀功；好人也有，但是他的境遇就成了反面教材。
ccaaatt 发表于 2012-5-12 13:20
忙总对国企和工人感情深。
可会不会有些偏爱了，而且忙总层次也不一般，工人潜意识里不敢懈怠。
工人当然也是人，好人坏人都有，不过总的来说，淳朴是主流。
2012-05-12 14:12:39 回复
ifulou
2012-05-12 13:21:27
wxmang 发表于 2012-5-12 12:07
院士待遇与这个不挂钩。部队是按技术级别。技术2级，享受大区待遇，技术3级，享受大区副职待遇，技术四级 ...
最牛x的技术1级是个什么情况
ifulou 发表于 2012-5-12 13:21
最牛x的技术1级是个什么情况
技术一级享受中央军委委员待遇，挂正军胸章（两个金星）。
2012-05-12 14:18:40 回复
profer
2012-05-12 13:38:32
wxmang 发表于 2012-5-11 12:42
不是不放心，是真的存在责任感问题。
忙总一语中的
从上到下一级级压，从下往上一级级糊弄。几乎每个人都想着怎么挣大钱，快速的挣大钱，不能变现的事儿都不放在心上。
这可能就是近十几年来极端功利主义带来的巨大后遗症。
profer 发表于 2012-5-12 13:38
忙总一语中的
从上到下一级级压，从下往上一级级糊弄。几乎每个人都想着怎么挣大钱，快速的挣大钱，不能 ...
独生子女在生产线上，一边哭，一边骂，结果父母就来帮忙，越帮越忙，最后只好领回家，然后父母又到处托人，要求安排坐办公室。这种事情我碰到过不止一回。可惜其子女除了会玩游戏和上淘宝买东西，什么也不会。
真不知道这些父母死后，这些子女怎么活。
2012-05-12 14:23:27 回复
gwa
2012-05-12 14:01:23
wxmang 发表于 2012-5-12 12:12
我以前当过专家（曾经是中国国际工程咨询公司最年轻的外请专家），我就经常戳人家肺管子，捏人家痛脚，觉 ...
其实，什么叫“理解”？什么叫“共同的语言”？那可不单是态度诚恳就能实现的。前些天，在与忙总的交流里，彼此提到了“如履薄冰，如临深渊”。言轻言重，真的不光是分量和表述的区别，而是在对那个真实世界的敬畏，学习和实践的程度上。
gwa 发表于 2012-5-12 14:01
其实，什么叫“理解”？什么叫“共同的语言”？那可不单是态度诚恳就能实现的。前些天，在与忙总的交流里 ...
身临其境，才知道想当然是不对的。有的项目出问题，我们在北京都会乱骂：笨蛋，饭桶，脑残，怎么会出这种低级错误，等等义愤填膺，不一而足。
当到了现场，大家就都不吭气了，因为自己也没把握做得更好。现实环境毕竟不是办公室可以想象的。延误工期是可恨，可是面对每天轮流有几百个老乡坐在履带前面要钱，你不延误是不可能的；项目质量出问题，可是你面对三分之一的熟练工人一夜之间就都嫌待遇低，生活苦，打包回家，不得不靠新手代替，你项目质量不出问题，不返工是不可能的。。。。。。。
现实做事情的人容易找他们的错，可是你换个位置，如何？
2012-05-12 14:36:47 回复
老芒
2012-05-12 14:28:51
wxmang 发表于 2012-5-12 14:11
张铁生1976年10月后被撤销所担任的党内外职务，并被开除党籍。1983年被锦州市中级人民法院以反革命宣传煽 ...
张铁生想想也挺可怜的，他答白卷影响不大，影响大的是他写的那封对教育问题的看法，没这封信，谁会注意到他呢？
转一下他的信。
《一份发人深省的答卷》
尊敬的领导：
书面考试就这么过去了，对此，我有点感受，愿意向领导上谈一谈。
本人自一九六八年下乡以来，始终热衷于农业生产，全力于自己的本职工作。每天近十八个小时的繁重劳动和工作，不允许我搞业务复习。我的时间只在二十七号接到通知后，在考试期间忙碌地翻读了一遍数学教材，对于几何题和今天此卷上的理化题眼瞪着，真是心有余而力不足。我不愿没有书本根据的胡答一气，免得领导判卷费时间。所以自己愿意遵守纪律，坚持始终，老老实实地退场。说实话，对于那些多年来不务正业、逍遥浪荡的书呆子们，我是不服气的，而有着极大的反感，考试被他们这群大学迷给垄断了。在这夏锄生产的当务之急，我不忍心放弃生产而不顾，为着自己钻到小屋子里面去，那是过于利己了吧。如果那样，将受到自己与贫下中农的革命事业心和自我革命的良心所谴责。有一点我可以自我安慰，我没有为此而耽误集体的工作，我在队里是负全面、完全责任的。喜降春
老芒 发表于 2012-5-12 14:28
张铁生想想也挺可怜的，他答白卷影响不大，影响大的是他写的那封对教育问题的看法，没这封信，谁会注意到 ...
其实他就这个也就罢了，后面助纣为虐的事情太多了。辽宁人民体会最深。
2012-05-12 14:40:30 回复
晨池
2012-05-12 15:14:04
wxmang 发表于 2012-5-12 12:42
年纪大的人最大的优势就是有耐心，看问题有历史感。
忙总，从你的回复中，我得到了一个好消息和一个坏消息。好消息是自己看问题开始有点历史感了；坏消息是正式进入年纪大的人了。。。
晨池 发表于 2012-5-12 15:14
忙总，从你的回复中，我得到了一个好消息和一个坏消息。好消息是自己看问题开始有点历史感了；坏消息是正 ...
人变老是难以阻挡的，但是老并不等于更睿智，80岁的糊涂蛋到处都是。
2012-05-12 15:25:10 回复
广州仁者
2012-05-12 15:22:11
wxmang 发表于 2012-5-11 11:35
我们琼海渔民也经常如此，被抢劫一空回来。
电影《海鹰》描写的那个时代，武装民兵出海捕鱼，就会好很多了！ 可惜，现在不能给渔民佩枪了。
广州仁者 发表于 2012-5-12 15:22
电影《海鹰》描写的那个时代，武装民兵出海捕鱼，就会好很多了！ 可惜，现在不能给渔民佩枪了。
现在不但渔民没枪，连警察不执行任务都没枪。
2012-05-12 15:27:09 回复
松园虫
2012-05-12 15:22:26
wxmang 发表于 2012-5-12 11:56
他是替罪羊。可是被忽悠得全国学生不读书。
现在出了一个韩寒，现代版的张铁生 。中国怎么老出这样的人！不知道是急功近利心理还是想走捷径。
松园虫 发表于 2012-5-12 15:22
现在出了一个韩寒，现代版的张铁生 。中国怎么老出这样的人！不知道是急功近利心理还是想走捷径。
可能外国也一样。人类都喜欢找成功捷径，不然投机的彩票，赌博，期货，股票就都没市场了。
2012-05-12 15:26:15 回复
昨天晚上我死了
2012-05-12 15:25:59
wxmang 发表于 2012-5-12 11:56
他是替罪羊。可是被忽悠得全国学生不读书。
哈哈，让我想起韩寒了，也是自称不读书的天才啊，忽悠了不少人，很多韩粉就因为他没事骂骂政府就觉得他牛，什么说谎啊，代笔啊通通看不见，
昨天晚上我死了 发表于 2012-5-12 15:25
哈哈，让我想起韩寒了，也是自称不读书的天才啊，忽悠了不少人，很多韩粉就因为他没事骂骂政府就觉得他牛 ...
主要还是这些人自己是垃圾，竞争失败，连政府都不敢骂。
2012-05-12 15:27:58 回复
大陆的兔兔
2012-05-12 18:01:41
wxmang 发表于 2012-5-12 11:54
现在媒体商业化后，要考虑客户消费能力，所以自然不会管中下层了。美国的媒体应该也没有宣传工人阶级的。
呵呵，美剧里面有一部《人人都恨克里斯》，反应八十年代纽约布鲁克林区普通黑人家庭生活的。
很具有生活气息和平民味，不过受众群体主要集中于黑人和老莫，我都追了很久，目前应该
是砍掉了，大概拍了三季。
大陆的兔兔 发表于 2012-5-12 18:01
呵呵，美剧里面有一部《人人都恨克里斯》，反应八十年代纽约布鲁克林区普通黑人家庭生活的。
很具有生活 ...
没看过，不过我觉得美国主流媒体也是歧视劳动阶级的。
2012-05-12 18:43:22 回复
时间的灰烬
2012-05-12 18:03:51
wxmang 发表于 2012-5-12 12:12
我以前当过专家（曾经是中国国际工程咨询公司最年轻的外请专家），我就经常戳人家肺管子，捏人家痛脚，觉 ...
找毛病谁不会？治毛病谁会？深切同意忙总这句话，我们在一线工作的人碰到的净是些夸夸其谈的小 官僚 。来了就知道胡说八道！！！！！！！！！！！！！！！
时间的灰烬 发表于 2012-5-12 18:03
找毛病谁不会？治毛病谁会？深切同意忙总这句话，我们在一线工作的人碰到的净是些夸夸其谈的小 官僚 。 ...
对这种小芝麻官，你还不能得罪，不然故意找麻烦。
2012-05-12 18:43:49 回复
sunlaoda
2012-05-12 18:13:18
wxmang 发表于 2012-5-12 14:18
技术一级享受中央军委委员待遇，挂正军胸章（两个金星）。
据说李双江就是技术一级，请问他一个唱歌的是怎么混到那个级别的？？？
sunlaoda 发表于 2012-5-12 18:13
据说李双江就是技术一级，请问他一个唱歌的是怎么混到那个级别的？？？
不清楚，应该是熬资历吧。
2012-05-12 18:44:11 回复
明朝梦旧好
2012-05-12 19:58:30
wxmang 发表于 2012-5-12 14:36
身临其境，才知道想当然是不对的。有的项目出问题，我们在北京都会乱骂：笨蛋，饭桶，脑残，怎么会出这种 ...
忙总，当下的中国似乎既需要靠私欲为动力的群体，又需要认真奉献的工农，党和国家在要改革开放时完全可以两条腿走路嘛，难道我都能看出来的问题常委们和那好几千的智囊们就不知晓？我总隐约感觉他们所纠结的根本不是这问题，另有隐情。
明朝梦旧好 发表于 2012-5-12 19:58
忙总，当下的中国似乎既需要靠私欲为动力的群体，又需要认真奉献的工农，党和国家在要改革开放时完全可以 ...
你想的太多了，做点实际工作就知道了。
2012-05-13 10:57:50 回复
明朝梦旧好
2012-05-12 20:02:55
wxmang 发表于 2012-5-12 12:42
年纪大的人最大的优势就是有耐心，看问题有历史感。
忙总，我遇到很多问题都会想的很远，确实是从历史的角度看问题。但很多问题解决起来又和历史的角度牵扯不大，很多时候要靠点狡诈，心里不安。您有没有什么更好的方法？
明朝梦旧好 发表于 2012-5-12 20:02
忙总，我遇到很多问题都会想的很远，确实是从历史的角度看问题。但很多问题解决起来又和历史的角度牵扯不 ...
不要乱想，当心神经分裂。
2012-05-13 10:58:22 回复
明朝梦旧好
2012-05-12 20:08:45
wxmang 发表于 2012-5-12 15:25
人变老是难以阻挡的，但是老并不等于更睿智，80岁的糊涂蛋到处都是。
我现在拿了个硕士打算从学校出来，感觉只在学校里面学那点专业知识是无论如何也沾不到睿智的边的。
不过要尽快达到睿智的水准，除了多看些前人的经历所凝结成的著作（理论）和动手操作（实践）之外，还要在那些事情或方面下工夫呢？举一反三的能力？
明朝梦旧好 发表于 2012-5-12 20:08
我现在拿了个硕士打算从学校出来，感觉只在学校里面学那点专业知识是无论如何也沾不到睿智的边的。
不过 ...
这个看你的兴趣和能力，如果不想在一线基层艰苦奋斗，拿个博士学位更重要。
2012-05-13 11:01:52 回复
suqier
2012-05-12 20:52:09
本帖最后由 suqier 于 2012-5-12 21:03 编辑
大军区是中将还是上将是看各人的资历么？
野战军的军长比省军区司令要高半级么？还是说级别一样但排序在前？
wxmang 发表于 2012-5-12 14:18
技术一级享受中央军委委员待遇，挂正军胸章（两个金星）。
大军区是中将还是上将是看各人的资历么？
野战军的军长比省军区司令要高半级么？还是说级别一样但排序在前？
suqier 发表于 2012-5-12 20:52
大军区是中将还是上将是看各人的资历么？
野战军的军长比省军区司令要高半级么？还是说级别一样但排序 ...
大军区有中将，是因为刚晋升，军衔晋升时间还没到。至于省军区，真不好说，例如新疆，西藏都比野战军高，海南以前也比野战军高，现在实际也不低。
2012-05-13 11:13:02 回复
独自凭栏2
2012-05-12 22:21:02
wxmang 发表于 2012-5-12 15:27
现在不但渔民没枪，连警察不执行任务都没枪。
如果韩棒继续对我们的渔民，我都想怎样帮助渔民反制了。
独自凭栏2 发表于 2012-5-12 22:21
如果韩棒继续对我们的渔民，我都想怎样帮助渔民反制了。
可是大部分时间的确是中国渔民违规。
2012-05-13 11:15:13 回复
胡亦庄
2012-05-12 22:47:23
wxmang 发表于 2012-5-12 11:37
不是，的确是一种大工业产生的纪律。
我也接触过一些工人，从旧社会过来的，如果技术不错，到现在一般是感恩的活着，非常敬业的继续学习，如果长在红旗下一开始事情都是体系包下来的，就比较有依赖性，喜欢抱怨，喜欢挑刺。这个很可能是早年经历的影响，一个觉得体系总比自由市场好点，一个一开始不知道自由竞争什么概念，现在就算吃亏了也认为责任在体系。
胡亦庄 发表于 2012-5-12 22:47
我也接触过一些工人，从旧社会过来的，如果技术不错，到现在一般是感恩的活着，非常敬业的继续学习，如果 ...
的确有感恩因素在里面，我们给老工人补贴或盖新住宅，那种感谢是发自内心的，你能感觉到，年轻人就认为你在作秀忽悠他或者应该给他。
2012-05-13 11:17:26 回复
newyorker
2012-05-12 23:22:51
wxmang 发表于 2012-5-12 18:43
对这种小芝麻官，你还不能得罪，不然故意找麻烦。
是。能怎样应付他们？
newyorker 发表于 2012-5-12 23:22
是。能怎样应付他们？
我一般是找他的直接上司，例如司局长吃饭，把他叫来当跑腿的。
2012-05-13 11:19:12 回复
gwa
2012-05-13 07:54:08
wxmang 发表于 2012-5-12 15:25
人变老是难以阻挡的，但是老并不等于更睿智，80岁的糊涂蛋到处都是。
有的人随着位高言重后，确实是越来越脱离现实世界，越来越脱离那些普通人的生活的。他们也就此养成了把自己的见识和标准作为唯一的真理的习惯。他们的糊涂和不合时宜的指手划脚，不仅仅让自己身边的人深受其害，而且会让那些抱着实事求是态度的后辈感到为难。
286在生命的后期强行建立了集体决策，集体接班的制度，改变了老传统。自己也确实地完全地退了下来。这是我个人对他非常尊重的重要原因，尽管自己对于他的有些其他的东西有些保留。
gwa 发表于 2012-5-13 07:54
有的人随着位高言重后，确实是越来越脱离现实世界，越来越脱离那些普通人的生活的。他们也就此养成了把自 ...
现在真正麻烦的还不是在位上的人，而是在旁边围观的人。
2012-05-13 11:29:44 回复
齐的隆冬强
2012-05-13 09:42:33
wxmang 发表于 2012-5-11 18:47
就是没有责任感，拧螺丝拧紧不是什么难事。
忙总，我觉得有一部分也是一切向钱看的原因，说一下我亲身经历的，某一产品，我们在研制中发现，原来的设计方案有不合理的地方（但是仍然可以满足技术指标），更改一下方案也是可以做得到的，但是领导反而不允许我们改，说仍然按照原方案做，等产品定型后，再改进，这样就可以再管客户要一笔钱
齐的隆冬强 发表于 2012-5-13 09:42
忙总，我觉得有一部分也是一切向钱看的原因，说一下我亲身经历的，某一产品，我们在研制中发现，原来的设 ...
这个还不是责任感问题，是个人利益最大化，无可厚非。责任感是飞机少上几个螺丝，还签字确认放飞。结果把一群人，从董事长到机务队长都吓得脸色惨白，直到落地，没出事，才缓过劲来。
2012-05-13 11:37:00 回复
fatsheep
2012-05-13 10:35:36
wxmang 发表于 2012-5-9 14:05
凉拌折耳根，清炒豌豆尖。
现在的折耳根都是人工栽的，味道不浓了，记得您说过清炒豌豆尖是很考验水平的
fatsheep 发表于 2012-5-13 10:35
现在的折耳根都是人工栽的，味道不浓了，记得您说过清炒豌豆尖是很考验水平的
其实凉拌折耳根也考验水平。
2012-05-13 11:37:39 回复
胡亦庄
2012-05-13 11:35:33
wxmang 发表于 2012-5-13 11:17
的确有感恩因素在里面，我们给老工人补贴或盖新住宅，那种感谢是发自内心的，你能感觉到，年轻人就认为你 ...
要是经历过旧社会当学徒在门板上睡觉，生病没人管，各种饥饿，现在的日子绝对都心怀感激。体制温室里的就觉得分配才是第一位的，能威胁别人给你才是最重要的，分多少福利还去瞧别人有什么更好的，估计苏联解体就是老人都挂了的结果。
胡亦庄 发表于 2012-5-13 11:35
要是经历过旧社会当学徒在门板上睡觉，生病没人管，各种饥饿，现在的日子绝对都心怀感激。体制温室里的就 ...
其实也不是所有企业的年轻人都是如此，也有很好的企业，敬业乐群，奋勇拼杀，兢兢业业，尽职尽责的。关键还是看企业文化和分配机制。
2012-05-13 11:43:20 回复
胡亦庄
2012-05-13 11:57:59
wxmang 发表于 2012-5-13 11:43
其实也不是所有企业的年轻人都是如此，也有很好的企业，敬业乐群，奋勇拼杀，兢兢业业，尽职尽责的。关键 ...
这类企业能具体点么？应该不泄密吧
胡亦庄 发表于 2012-5-13 11:57
这类企业能具体点么？应该不泄密吧
比如说15年前的海航，10年前的华为。
2012-05-13 12:06:49 回复
渔樵山人
2012-05-13 12:05:32
wxmang 发表于 2012-5-12 18:43
没看过，不过我觉得美国主流媒体也是歧视劳动阶级的。
不能说是歧视，而是忽视。蓝领在美国大约是最没有人重视的一群。参加选举的多数都是工会中被洗过脑的。其它的人基本上都不关心政治。而且这些人基本上不看新闻，不读报。除了体育节目什么都不看的大有人在。所以媒体上这些人大约都是做为丑角出现的。反正这些人也没有声音。
渔樵山人 发表于 2012-5-13 12:05
不能说是歧视，而是忽视。蓝领在美国大约是最没有人重视的一群。参加选举的多数都是工会中被洗过脑的。其 ...
因为偶尔看看美国的新闻或网页，觉得对劳动阶级都不是怎么正面的报道。
2012-05-13 12:08:19 回复
渔樵山人
2012-05-13 12:12:13
本帖最后由 渔樵山人 于 2012-5-13 12:15 编辑
是啊。没有人为他们说话，所以一有什么事儿先抺一把再说。不过这不能算是歧视，因为媒体连故意去找或是制造负面新闻都没兴趣，所做的不过先把听到最差的摆出来。想了想，在好莱坞的电影里，还真不记得有一部电影是用劳动人民，或是说蓝领做正面人物的。
wxmang 发表于 2012-5-13 12:08
因为偶尔看看美国的新闻或网页，觉得对劳动阶级都不是怎么正面的报道。
是啊。没有人为他们说话，所以一有什么事儿先抺一把再说。不过这不能算是歧视，因为媒体连故意去找或是制造负面新闻都没兴趣，所做的不过先把听到最差的摆出来。想了想，在好莱坞的电影里，还真不记得有一部电影是用劳动人民，或是说蓝领做正面人物的。
渔樵山人 发表于 2012-5-13 12:12
是啊。没有人为他们说话，所以一有什么事儿先抺一把再说。不过这不能算是歧视，因为媒体连故意去找或是制 ...
卓别林的《镀金时代》
2012-05-13 12:56:03 回复
rafanadal
2012-05-13 12:14:23
wxmang 发表于 2012-5-13 11:37
这个还不是责任感问题，是个人利益最大化，无可厚非。责任感是飞机少上几个螺丝，还签字确认放飞。结果把 ...
这个，太胆大妄为了吧
后来怎么处理的？rafanadal 发表于 2012-5-13 12:14
这个，太胆大妄为了吧后来怎么处理的？
当然开除。
2012-05-13 12:56:17 回复
fatsheep
2012-05-13 12:46:21
wxmang 发表于 2012-5-13 11:37
其实凉拌折耳根也考验水平。
哇，忙兄能不能传点绝招
fatsheep 发表于 2012-5-13 12:46
哇，忙兄能不能传点绝招
凉拌折耳根两个流派，遵义是糊辣椒＋木姜子＋野葱＋大蒜茸＋折耳根杆杆＋盐，放醋比较多；四川是油辣椒＋蒜茸＋姜茸＋酱油醋＋冰糖＋折耳根叶子比较多。
要点是折耳根的鲜嫩程度和调料的配比。
2012-05-13 13:00:23 回复
齐集
2012-05-13 13:29:45
wxmang 发表于 2012-5-13 13:00
凉拌折耳根两个流派，遵义是糊辣椒＋木姜子＋野葱＋大蒜茸＋折耳根杆杆＋盐，放醋比较多；四川是油辣椒＋ ...
添个分支：糟辣椒（辣椒酸）+野葱＋蒜茸＋折耳根杆杆+酱油+少许醋+少许白糖+火刨胡辣椒，这做法不放盐的，没野葱就小葱也行。有的喜欢放点水豆豉。 糟辣椒（辣椒酸）为贵州南部独有，就是把红辣椒剁碎+白酒+姜+盐放坛子里封一个星期就有酸辣味了；还有一种做法是剁红辣椒+姜+甜酒（糯米做的，有的地方叫水酒），不放盐，这样做法辣味很少，基本就是酸味，黔南的酸汤鱼就用这样的酸做的
齐集 发表于 2012-5-13 13:29
添个分支：糟辣椒（辣椒酸）+野葱＋蒜茸＋折耳根杆杆+酱油+少许醋+少许白糖+火刨胡辣椒，这做法不放盐的， ...
糟辣椒拌的没吃过，不知道是凯里还是都匀流派？
2012-05-14 11:00:19 回复
xiaobay
2012-05-13 13:43:03
wxmang 发表于 2012-5-13 12:06
比如说15年前的海航，10年前的华为。
现在感觉通信的黄金期过去了，看报道分析，数据业务是10年前的30倍，但是全球运营商这十年的总投资额貌似没有多大变化，都是1300亿美金左右，华为和中兴今年貌似都有些艰难，或会有幅度较大裁员，中兴今年拟发60亿企业债券，补充运营资金。
xiaobay 发表于 2012-5-13 13:43
现在感觉通信的黄金期过去了，看报道分析，数据业务是10年前的30倍，但是全球运营商这十年的总投资额貌似 ...
企业跟人一样，都有自己的黄金时代，巅峰一过，就得转型，不然就进入衰退期。不过成功转型的企业很少，大部分都是慢慢衰退。
2012-05-14 11:01:29 回复
小楼飘香
2012-05-13 14:23:01
wxmang 发表于 2012-5-13 13:00
凉拌折耳根两个流派，遵义是糊辣椒＋木姜子＋野葱＋大蒜茸＋折耳根杆杆＋盐，放醋比较多；四川是油辣椒＋ ...
我们鄂东叫 鱼腥草
一般是泡茶的，双抢时节泡这个退凉很有效！
第一次在重庆见到这个菜，还给人说：勒个叫凉拌折耳根，折耳根，你们服北没得迈？
呃~~~ 当时真不敢认是鱼腥草，因为我们那里真没凉拌的吃法，只是拿来泡茶。
刚开始吃很不习惯，鲜、香、腥、辣、酸、甜、咸，啥味儿都有点。
嚼吧嚼吧还有点渣，看别人都不吐渣，我也只好咽了。。。
过了2年也习惯了，就跟习惯了花椒和香菜差不多——刚开始是真不习惯，吃多了也能接受，后来才觉得有那个味而才好吃。
小楼飘香 发表于 2012-5-13 14:23
我们鄂东叫 鱼腥草
一般是泡茶的，双抢时节泡这个退凉很有效！
第一次在重庆见到这个菜，还给人说：勒个 ...
其他地方不知道，遵义话以前说法是；你家吃凉拌折耳根？是不是粮食太多了。
这东西太下饭了，尤其是生病，有它就有一切。
2012-05-14 11:03:29 回复
独自凭栏2
2012-05-13 15:39:36
wxmang 发表于 2012-5-13 11:15
可是大部分时间的确是中国渔民违规。
明白的，感情上就是愿意帮我们的渔民
独自凭栏2 发表于 2012-5-13 15:39
明白的，感情上就是愿意帮我们的渔民
外交部的人也很痛苦，一边要人，一边骂这些混蛋（去菲律宾印尼的，有的是去毒鱼，炸鱼，毒海龟，大小通吃）。
2012-05-14 11:31:01 回复
隧道
2012-05-13 16:02:14
wxmang 发表于 2012-5-13 12:08
因为偶尔看看美国的新闻或网页，觉得对劳动阶级都不是怎么正面的报道。
美国的蓝领白领之间收入差距虽然也不小，但比国内小多了。
而且没有数量级上的差别，个别高危岗位补贴爆高，说不定比白领还多。
所以他们想往上爬的动力也小。
感觉美国人更注重自己的兴趣爱好，因为东西太便宜了，生活压力很小
只要有份工作，就足够养家糊口了，剩下的钱都可以用来玩自己的兴趣爱好。
矛盾不突出，同时工会的力量很强大。
隧道 发表于 2012-5-13 16:02
美国的蓝领白领之间收入差距虽然也不小，但比国内小多了。
而且没有数量级上的差别，个别高危岗位补贴爆 ...
这个真不好说是社会失去动力还是被忽悠洗脑的结果。
2012-05-14 11:33:48 回复
螺丝钉
2012-05-13 16:40:45
wxmang 发表于 2012-5-13 11:01
这个看你的兴趣和能力，如果不想在一线基层艰苦奋斗，拿个博士学位更重要。
忙总，拿了博士学位就不能或不必在一线艰苦奋斗了吗？
螺丝钉 发表于 2012-5-13 16:40
忙总，拿了博士学位就不能或不必在一线艰苦奋斗了吗？
不是，现在混办公室，博士学位是起码的装饰，不然你都不好意思跟别人打招呼。
2012-05-14 11:34:25 回复
刹那芳华
2012-05-13 16:59:12
本帖最后由 刹那芳华 于 2012-5-13 17:00 编辑
又见木姜子。。。
我们那里（云南个旧）的木姜子是一种野果，小颗粒的（豌豆大小），绿色，有浓烈的辛辣味道。
不常吃的人会十分 不习惯。。。
家里人吃木姜子可以预防出痧，每年要给我们吃一次。。。但是我一直不习惯。。。
而折耳根（我们叫碧涩菜、也叫鱼腥草）我们觉得很好吃，很香。。。
折耳根可以炖蛋吃，也可以凉拌。。。方法与遵义的差不多，只不过不放木姜子。。。
另外，以前我没有吃过折耳根的叶子，我一直以为只吃根茎。。。
wxmang 发表于 2012-5-13 13:00
凉拌折耳根两个流派，遵义是糊辣椒＋木姜子＋野葱＋大蒜茸＋折耳根杆杆＋盐，放醋比较多；四川是油辣椒＋ ...
又见木姜子。。。
我们那里（云南个旧）的木姜子是一种野果，小颗粒的（豌豆大小），绿色，有浓烈的辛辣味道。
不常吃的人会十分 不习惯。。。
家里人吃木姜子可以预防出痧，每年要给我们吃一次。。。但是我一直不习惯。。。
而折耳根（我们叫碧涩菜、也叫鱼腥草）我们觉得很好吃，很香。。。
折耳根可以炖蛋吃，也可以凉拌。。。方法与遵义的差不多，只不过不放木姜子。。。
另外，以前我没有吃过折耳根的叶子，我一直以为只吃根茎。。。
刹那芳华 发表于 2012-5-13 16:59
又见木姜子。。。
我们那里（云南个旧）的木姜子是一种野果，小颗粒的（豌豆大小），绿色，有浓烈的 ...
木姜子油是非常好的调味料，遵义两大特色调味料：木姜子和薄荷叶。
2012-05-14 11:35:28 回复
r502203
2012-05-13 17:13:43
wxmang 发表于 2012-5-13 11:43
其实也不是所有企业的年轻人都是如此，也有很好的企业，敬业乐群，奋勇拼杀，兢兢业业，尽职尽责的。关键 ...
现在还有吗？
r502203 发表于 2012-5-13 17:13
现在还有吗？
现在还有，只是比较少。
2012-05-14 11:35:48 回复
时间的灰烬
2012-05-13 18:26:52
wxmang 发表于 2012-5-13 11:19
我一般是找他的直接上司，例如司局长吃饭，把他叫来当跑腿的。
您这么干行！大多数工友···············就·····················。一家老小要吃饭呢！！！！
时间的灰烬 发表于 2012-5-13 18:26
您这么干行！大多数工友···············就·····················。 ...
不至于，这种钱对企业不是大问题。验收只跟企业有关，那里会跟员工有关？
2012-05-14 11:43:23 回复
ifulou
2012-05-13 19:23:29
齐集 发表于 2012-5-13 13:29
添个分支：糟辣椒（辣椒酸）+野葱＋蒜茸＋折耳根杆杆+酱油+少许醋+少许白糖+火刨胡辣椒，这做法不放盐的， ...
野葱，折耳根，这些材料很难买到啊，我在北京
ifulou 发表于 2012-5-13 19:23
野葱，折耳根，这些材料很难买到啊，我在北京
野葱这个在北京我也没吃过。我到贵阳驻京办事处（官园巴国布衣对面，贵阳菜还很地道），要吃野葱，结果被服务员嘲笑：半夜想起歌来唱。
2012-05-14 11:38:10 回复
笨笨熊
2012-05-13 19:51:48
wxmang 发表于 2012-5-13 12:56
卓别林的《镀金时代》
卓别林的是 摩登时代 吧
镀金时代 是马克吐温的观赏勾结的东西。
笨笨熊 发表于 2012-5-13 19:51
卓别林的是 摩登时代 吧
镀金时代 是马克吐温的观赏勾结的东西。
对，你说对了，我写错了。
2012-05-14 11:38:32 回复
大山猫
2012-05-13 20:55:34
wxmang 发表于 2012-5-13 12:56
当然开除。
这个没有刑事责任吗？
大山猫 发表于 2012-5-13 20:55
这个没有刑事责任吗？
够不上，再说家丑不可外扬。
2012-05-14 11:38:58 回复
有来有去
2012-05-13 21:34:09
wxmang 发表于 2012-5-12 12:48
当时只是为了甩包袱（很多省都要求电视台自谋生路），没想到出来一个怪胎。这个只能怪前任总经理没见识。
想请问忙总，比如说媒体改革这个事情，现在回头看，明显有问题，
还有就是医改，现在的问题更为严重，有改回去或者说走回头路的可能吗？
房改，教育改革等等，想多了就会很失望。
有来有去 发表于 2012-5-13 21:34
想请问忙总，比如说媒体改革这个事情，现在回头看，明显有问题，
还有就是医改，现在的问题更为严重，有 ...
改不回去了，魔鬼放出来，就回不去了。除非革命。
2012-05-14 11:39:53 回复
fightp
2012-05-13 22:28:34
wxmang 发表于 2012-5-13 11:29
现在真正麻烦的还不是在位上的人，而是在旁边围观的人。
这是什么意思？“围观的人”扯虎皮当大旗？
fightp 发表于 2012-5-13 22:28
这是什么意思？“围观的人”扯虎皮当大旗？
围观的才是老虎。
2012-05-14 11:53:56 回复
qli872
2012-05-14 07:11:28
wxmang 发表于 2012-5-12 12:40
我想爱兵如子是起码的，己所不欲，勿施于人。我在企业时，员工跟我关系都不错，很有凝聚力，就算我要到敏 ...
说起来简单，做起来并不容易。而且一个人力量毕竟有限。
我做甲方，常常跟乙方的人说，我希望能为诸位工作，而不是你们为我工作。因为你们比我更了解项目的细节。我希望我的职责是协助你们把工作做好(协调工期和钱，顶住领导压力等等)----我希望能和你们建立起这种信任。
然而，在日常工作中，总有很多同事，为了显示自己的存在和价值，鸡蛋里挑骨头，甚至是单纯地耍威风，给项目进展造成很大麻烦。我的大部分精力是对付内部的人，希望能维持和谐的甲乙方关系。而内部的人却认为我对乙方太好了。
而且，往往我刚刚用熟一支队伍，项目就完了。他们会千方百计，在下个项目换上另一个公司，于是一切从头开始。
qli872 发表于 2012-5-14 07:11
说起来简单，做起来并不容易。而且一个人力量毕竟有限。
我做甲方，常常跟乙方的人说，我希望能为诸位 ...
对人，该狠的时候，还是要能够下狠手的，不然没人在乎你。
2012-05-14 11:58:52 回复
newyorker
2012-05-14 11:20:09
wxmang 发表于 2012-5-14 11:01
企业跟人一样，都有自己的黄金时代，巅峰一过，就得转型，不然就进入衰退期。不过成功转型的企业很少，大 ...
如何能在一个企业腾飞之前判断出他的前途？进入衰退期的企业不是没有前途？
newyorker 发表于 2012-5-14 11:20
如何能在一个企业腾飞之前判断出他的前途？进入衰退期的企业不是没有前途？
一旦企业进入衰退期，想东山再起，一般靠被别人并购，人家给他注入新业务或新资产。
2012-05-14 12:10:05 回复
那一剑的风情
2012-05-14 12:43:28
wxmang 发表于 2012-5-14 11:01
企业跟人一样，都有自己的黄金时代，巅峰一过，就得转型，不然就进入衰退期。不过成功转型的企业很少，大 ...
我倒是特别怕那种热门行业, 比如最近的太阳能产业, 产能过剩, 要倒闭一大批.
很多传统行业目前倒是不错, 因为没有人愿意进入, 几家公司分享市场.
最近希腊和法国都开始左转, 不知道经济啥时候能回暖. 感觉现在的经济情况很像一战和二战之间的那段时间, 搞不好要出大事. 能不能G20开会：把债务一笔勾消，系统重新格式化，重新玩，呵呵
那一剑的风情 发表于 2012-5-14 12:43
我倒是特别怕那种热门行业, 比如最近的太阳能产业, 产能过剩, 要倒闭一大批.
很多传统行业目前倒是不错 ...
企业有金刚钻，比什么都强。
2012-05-14 13:28:35 回复
fightp
2012-05-14 13:16:41
wxmang 发表于 2012-5-14 11:38
野葱这个在北京我也没吃过。我到贵阳驻京办事处（官园巴国布衣对面，贵阳菜还很地道），要吃野葱，结果被 ...
据说各驻京办的地方菜都做得不错。您去过哪些？能点评一下么？
fightp 发表于 2012-5-14 13:16
据说各驻京办的地方菜都做得不错。您去过哪些？能点评一下么？
云、贵、川、江西，安徽，海南，新疆，内蒙。
2012-05-14 13:41:33 回复
ifulou
2012-05-14 13:18:05
wxmang 发表于 2012-5-14 11:38
野葱这个在北京我也没吃过。我到贵阳驻京办事处（官园巴国布衣对面，贵阳菜还很地道），要吃野葱，结果被 ...
服务员还真幽默，不过为什么要嘲笑呢？这种东西不是种植的，算是野菜？
ifulou 发表于 2012-5-14 13:18
服务员还真幽默，不过为什么要嘲笑呢？这种东西不是种植的，算是野菜？
就算是在遵义，现在市场上也很难看到，产量太少了。全野生。
2012-05-14 13:42:17 回复
gwa
2012-05-14 13:26:40
wxmang 发表于 2012-5-14 11:58
对人，该狠的时候，还是要能够下狠手的，不然没人在乎你。
慈母“心”严父“棒”，缺一不可。
gwa 发表于 2012-5-14 13:26
慈母“心”严父“棒”，缺一不可。
霹雳手段，菩萨心肠。
2012-05-14 13:42:41 回复
冰寒神魄
2012-05-14 14:12:11
本帖最后由 冰寒神魄 于 2012-5-14 14:24 编辑
请问北京哪里的新疆菜（羊肉串、烤羊腿）、羊肉泡馍比较得劲？去新疆驻京办吃了，最应该出彩的羊肉串还不如郑州一个好的路边摊，就这还号称新疆羊肉，懵懵懂懂的新疆姑娘还挺可爱，大众点评网的的几千份点评都是水军？还有老浒记，额的神啊，送到嘴里，靠极大的毅力艰难得咽下去，西安的老孙家不错，可能偶的馍馍是位现在美国女生掰的
wxmang 发表于 2012-5-14 11:38
野葱这个在北京我也没吃过。我到贵阳驻京办事处（官园巴国布衣对面，贵阳菜还很地道），要吃野葱，结果被 ...
请问北京哪里的新疆菜（羊肉串、烤羊腿）、羊肉泡馍比较得劲？去新疆驻京办吃了，最应该出彩的羊肉串还不如郑州一个好的路边摊，就这还号称新疆羊肉，懵懵懂懂的新疆姑娘还挺可爱，大众点评网的的几千份点评都是水军？还有老浒记，额的神啊，送到嘴里，靠极大的毅力艰难得咽下去，西安的老孙家不错，可能偶的馍馍是位现在美国女生掰的
冰寒神魄 发表于 2012-5-14 14:12
请问北京哪里的新疆菜（羊肉串、烤羊腿）、羊肉泡馍比较得劲？去新疆驻京办吃了，最应该出彩的羊肉串还 ...
这个把我难住了，因为我不喜欢吃新疆的东西。
2012-05-14 15:01:05 回复
temptemple
2012-05-14 15:21:12
wxmang 发表于 2012-5-14 13:41
云、贵、川、江西，安徽，海南，新疆，内蒙。
这些驻京办都对外经营的吗，吃货可以直接冲进去吼，来两碗哨子面，十斤牛肉的吧
temptemple 发表于 2012-5-14 15:21
这些驻京办都对外经营的吗，吃货可以直接冲进去吼，来两碗哨子面，十斤牛肉的吧
当然对外营业。
2012-05-14 15:27:08 回复
熊起
2012-05-14 15:44:30
wxmang 发表于 2012-5-11 13:38
不是，还是教育问题，当年老工人待遇也不怎么样，但是有责任感。
当年主席总理亲自接见劳模，报导给的版面也足，工人们就有自豪的底气，自豪了自然需要责任感来捍卫面子。
其实谁不想自豪，大环境和流行的价值判断让大多数技术人员没这个底气罢了。
世人大部分对工业很少了解，只能用占位（比如是不是流行朝阳技术）来理解个人前途，要让够多技术人员能沉下心来，除了以国家意志影响媒体，长时间来进行潜移默化矫枉过正外没有任何成功的先例，这方面我们现在媒体的表现只能说很遗憾。
熊起 发表于 2012-5-14 15:44
当年主席总理亲自接见劳模，报导给的版面也足，工人们就有自豪的底气，自豪了自然需要责任感来捍卫面子。 ...
以前那个时代当然也回不来了，但是这个浮躁的时代也难以维持多久。
2012-05-14 16:28:39 回复
小楼飘香
2012-05-14 16:57:43
wxmang 发表于 2012-5-14 11:03
其他地方不知道，遵义话以前说法是；你家吃凉拌折耳根？是不是粮食太多了。
这东西太下饭了，尤其是生 ...
习惯了确实开胃！
海南没得卖吧！
反正我看到离了川方言区，菜市场里是没有嫩折耳根卖的
小楼飘香 发表于 2012-5-14 16:57
习惯了确实开胃！
海南没得卖吧！
反正我看到离了川方言区，菜市场里是没有嫩折耳根卖的
海南有，四川人贵州人带来的。
2012-05-14 18:43:46 回复
垂天之云
2012-05-14 17:55:53
wxmang 发表于 2012-5-14 11:03
其他地方不知道，遵义话以前说法是；你家吃凉拌折耳根？是不是粮食太多了。
这东西太下饭了，尤其是生 ...
凉拌猪鼻拱是好吃，尤其鲜嫩的叶叶，确实下饭的很
垂天之云 发表于 2012-5-14 17:55
凉拌猪鼻拱是好吃，尤其鲜嫩的叶叶，确实下饭的很
贵州人不吃叶子。
2012-05-14 18:57:53 回复
松园虫
2012-05-14 18:44:38
wxmang 发表于 2012-5-14 11:01
企业跟人一样，都有自己的黄金时代，巅峰一过，就得转型，不然就进入衰退期。不过成功转型的企业很少，大 ...
感觉乔布斯的苹果开始衰退了。产品没有以前那么万众瞩目了。
松园虫 发表于 2012-5-14 18:44
感觉乔布斯的苹果开始衰退了。产品没有以前那么万众瞩目了。
还需要再看两年。
2012-05-14 19:05:36 回复
明朝梦旧好
2012-05-14 20:05:58
wxmang 发表于 2012-5-13 11:01
这个看你的兴趣和能力，如果不想在一线基层艰苦奋斗，拿个博士学位更重要。
呵呵，美国的博士学位影响因素挺多的，跟份工作似的，没有实践中积累的经验，光会考试，做实验的教授还不要你呢，又不想一辈子在电脑面前写程序，所以想找点实际的事情做。
忙总，一个所在领域中的引路人是不是很重要？当然还要包括自身肯拼肯干的精神。
明朝梦旧好 发表于 2012-5-14 20:05
呵呵，美国的博士学位影响因素挺多的，跟份工作似的，没有实践中积累的经验，光会考试，做实验的教授还不 ...
当然有个好老师很重要，减少你的试错和浪费时间，也能给你打开一扇门。
2012-05-15 11:58:00 回复
明朝梦旧好
2012-05-14 20:15:51
wxmang 发表于 2012-5-13 11:17
的确有感恩因素在里面，我们给老工人补贴或盖新住宅，那种感谢是发自内心的，你能感觉到，年轻人就认为你 ...
我多嘴问一句，这样不感恩的年轻人一般有什么方法对付？
玩权术？基本工资较少，奖金多给？
他人认为你在忽悠作秀的时候，如何处理呢？
明朝梦旧好 发表于 2012-5-14 20:15
我多嘴问一句，这样不感恩的年轻人一般有什么方法对付？
玩权术？基本工资较少，奖金多给？
他人认为你 ...
没办法，只能慢慢潜移默化，润物细无声，总有大部分人会被感化的。
2012-05-15 11:58:41 回复
明朝梦旧好
2012-05-14 20:19:26
wxmang 发表于 2012-5-13 11:43
其实也不是所有企业的年轻人都是如此，也有很好的企业，敬业乐群，奋勇拼杀，兢兢业业，尽职尽责的。关键 ...
那忙总可否赐教一二？让我们对企业文化和分配机制看看眼界
明朝梦旧好 发表于 2012-5-14 20:19
那忙总可否赐教一二？让我们对企业文化和分配机制看看眼界
这个涉及人家内部分配制度了。
2012-05-15 11:59:16 回复
明朝梦旧好
2012-05-14 20:59:40
wxmang 发表于 2012-5-14 16:28
以前那个时代当然也回不来了，但是这个浮躁的时代也难以维持多久。
那忙总觉得未来会向哪个方向发展？儒学的复兴？真正的实施春秋公羊传的思想？
明朝梦旧好 发表于 2012-5-14 20:59
那忙总觉得未来会向哪个方向发展？儒学的复兴？真正的实施春秋公羊传的思想？
不知道，大家都很困惑。
2012-05-15 12:00:07 回复
武当七瞎
2012-05-14 23:55:04
本帖最后由 武当七瞎 于 2012-5-14 23:56 编辑
牡丹园路口西南角麦当劳往南，有一家贵州人开的小餐馆，做了很多年了，它的厥粑炒腊肉和糟辣鱼做的味道不错，我们常去那打牙祭，推荐忙总有机会去尝尝。
wxmang 发表于 2012-5-14 11:38
野葱这个在北京我也没吃过。我到贵阳驻京办事处（官园巴国布衣对面，贵阳菜还很地道），要吃野葱，结果被 ...
牡丹园路口西南角麦当劳往南，有一家贵州人开的小餐馆，做了很多年了，它的厥粑炒腊肉和糟辣鱼做的味道不错，我们常去那打牙祭，推荐忙总有机会去尝尝。
武当七瞎 发表于 2012-5-14 23:55
牡丹园路口西南角麦当劳往南，有一家贵州人开的小餐馆，做了很多年了，它的厥粑炒腊肉和糟辣鱼做的味道不 ...
谢谢，到时去试试。
2012-05-15 12:00:51 回复
武当七瞎
2012-05-15 00:01:11
wxmang 发表于 2012-5-14 11:31
外交部的人也很痛苦，一边要人，一边骂这些混蛋（去菲律宾印尼的，有的是去毒鱼，炸鱼，毒海龟，大小通吃 ...
海里面是怎么毒鱼的？这可不是小池塘，想象不出来。
武当七瞎 发表于 2012-5-15 00:01
海里面是怎么毒鱼的？这可不是小池塘，想象不出来。
珊瑚礁里面。
2012-05-15 12:34:32 回复
moletronic
2012-05-15 00:28:32
wxmang 发表于 2012-5-14 19:05
还需要再看两年。
果子应该是进入平台期了，这个平台期能有多长就得看厨子的本事了。工作还是留了个希望给果子的，就是iTV，但这个俺觉得这个搞起来很难。
moletronic 发表于 2012-5-15 00:28
果子应该是进入平台期了，这个平台期能有多长就得看厨子的本事了。工作还是留了个希望给果子的，就是iTV， ...
现在看他的精耕细作本事了。
2012-05-15 12:36:00 回复
成长中的小象
2012-05-15 08:36:01
wxmang 发表于 2012-5-14 11:31
外交部的人也很痛苦，一边要人，一边骂这些混蛋（去菲律宾印尼的，有的是去毒鱼，炸鱼，毒海龟，大小通吃 ...
外交部的人挺好的，就是咱的渔民有点 混
成长中的小象 发表于 2012-5-15 08:36
外交部的人挺好的，就是咱的渔民有点 混
这种事情我经常听到，有的根本哭笑不得。
2012-05-15 12:40:45 回复
成长中的小象
2012-05-15 08:39:51
wxmang 发表于 2012-5-14 16:28
以前那个时代当然也回不来了，但是这个浮躁的时代也难以维持多久。
忙总，这个浮躁的时代过去以后，估计会是一个什么样的时代？现在这个时代估计还能维持多长的时间？
成长中的小象 发表于 2012-5-15 08:39
忙总，这个浮躁的时代过去以后，估计会是一个什么样的时代？现在这个时代估计还能维持多长的时间？
我想可以参考80年代初那种意气风发的时代。
2012-05-15 12:41:25 回复
齐集
2012-05-15 11:34:59
wxmang 发表于 2012-5-14 11:00
糟辣椒拌的没吃过，不知道是凯里还是都匀流派？
忙总厉害，还知道这两地方的酸各有不同啊
，我说的是都匀的齐集 发表于 2012-5-15 11:34
忙总厉害，还知道这两地方的酸各有不同啊，我说的是都匀的
两个地方都去过。
2012-05-15 12:54:04 回复
newyorker
2012-05-15 12:44:22
wxmang 发表于 2012-5-15 12:41
我想可以参考80年代初那种意气风发的时代。
那个时代一去不复返。可能要参见日本了。
煜熠
2012-05-15 13:52:56
wxmang 发表于 2012-5-15 12:41
我想可以参考80年代初那种意气风发的时代。
是啊，忙总，不管怎么样，我都觉得我的人生还没有开始，前路充满希望。
煜熠 发表于 2012-5-15 13:52
是啊，忙总，不管怎么样，我都觉得我的人生还没有开始，前路充满希望。
我们没得选择，国家正在走上坡路，自己不努力跟上，对不起自己。
2012-05-15 15:19:15 回复
rafanadal
2012-05-15 14:28:45
军报发文：领导干部要做讲政治顾大局守纪律的表率
“马克思列宁主义、毛泽东思想、中国特色社会主义理论体系，在认识......”很奇怪的排列方式，以前有过吗？
“马克思列宁主义、毛泽东思想、中国特色社会主义理论体系，在认识......”很奇怪的排列方式，以前有过吗？
rafanadal 发表于 2012-5-15 14:28
军报发文：领导干部要做讲政治顾大局守纪律的表率
“马克思列宁主义、毛泽东思想、中国特色社会主义理论体 ...
有，一直是这样。
2012-05-15 15:20:08 回复
yaojiajun
2012-05-15 14:45:11
newyorker 发表于 2012-5-15 12:44
那个时代一去不复返。可能要参见日本了。
我也有这种后怕
yaojiajun 发表于 2012-5-15 14:45
我也有这种后怕
不可能，中国人的动力在下面不在上面。
2012-05-15 15:20:53 回复
yaojiajun
2012-05-15 16:00:39
wxmang 发表于 2012-5-15 15:20
不可能，中国人的动力在下面不在上面。
下面是指老百姓，现在人心散了，队伍不好带了
yaojiajun 发表于 2012-5-15 16:00
下面是指老百姓，现在人心散了，队伍不好带了
很好带，只要你说能赚钱，明天就跟你走，哪怕去非洲种地。
2012-05-15 16:06:56 回复
明朝梦旧好
2012-05-15 16:28:38
wxmang 发表于 2012-5-15 12:00
不知道，大家都很困惑。
中央里面这么多能人智囊，奇才应该不少，难道没人拿出方案出来么？没人能解释这种困惑么？
我看央视刚放了部纪录片《黄帝》。是不是有人认为当下的时代和黄帝的时代有很多相似之处？我个人觉得确实都是文明大爆发的时代。
黄帝曾有部《黄帝经》300多卷，长沙马王堆汉墓出土了《黄帝四经》。在其中可以找到《管子》《六韬》大量引用的章节，《道德经》很多干脆就是拆分《黄帝经》原文又扭曲的原意。
明朝梦旧好 发表于 2012-5-15 16:28
中央里面这么多能人智囊，奇才应该不少，难道没人拿出方案出来么？没人能解释这种困惑么？
我看央视刚放 ...
说的很多，能做的很少。这玩意可不能打嘴炮，不然要死人的。伊斯兰世界跟基督教世界冲突死了多少人了。文明复兴，搞不好就是血与火。
2012-05-15 16:44:11 回复
yaojiajun
2012-05-15 16:34:26
wxmang 发表于 2012-5-15 16:06
很好带，只要你说能赚钱，明天就跟你走，哪怕去非洲种地。
不能总靠金钱至上，以前的精神算是没了，这事可惜。看看80,90后，很是惋惜
yaojiajun 发表于 2012-5-15 16:34
不能总靠金钱至上，以前的精神算是没了，这事可惜。看看80,90后，很是惋惜
你在60、70年代呆过吗？不要自己编一个伊甸园来骗自己，那时没钱，照样没人跟你走。
毛主席带领农民闹革命，靠的就是分田分地。
你别做梦了，任何时代都没有不要钱的理想主义者。那种人早就饿死了。
中国从来就没有什么纯洁的精神。
2012-05-15 16:47:09 回复
morningtiger
2012-05-15 16:47:50
yaojiajun 发表于 2012-5-15 16:34
不能总靠金钱至上，以前的精神算是没了，这事可惜。看看80,90后，很是惋惜
很多人心里还是隐隐的有民族复兴这个梦想的。
morningtiger 发表于 2012-5-15 16:47
很多人心里还是隐隐的有民族复兴这个梦想的。
民族复兴，靠的就是经济发展，靠的就是民富国强。本质就是钱。
2012-05-15 16:49:46 回复
明朝梦旧好
2012-05-15 16:52:18
wxmang 发表于 2012-5-15 12:41
我想可以参考80年代初那种意气风发的时代。
那是不是要搞一轮新的整风运动呢？估计您提起过的本朝基层的那些令人作呕的官员们该倒霉了吧，也许还有演艺圈。
在太子登基之后逐渐推行么。
明朝梦旧好 发表于 2012-5-15 16:52
那是不是要搞一轮新的整风运动呢？估计您提起过的本朝基层的那些令人作呕的官员们该倒霉了吧，也许还有演 ...
这个不知道，我对党务系统不了解。
2012-05-15 16:57:30 回复
明朝梦旧好
2012-05-15 16:59:24
wxmang 发表于 2012-5-15 16:49
民族复兴，靠的就是经济发展，靠的就是民富国强。本质就是钱。
本质是劳动吧～呵呵，当然，归根结底还是以钱来调动人们内心本意存在的私欲而已。
话说，文革时期的人可没有利益引诱啊，“大道之行也，天下为公”。现在和刚建国的时代都是“大道既隐”的时候，以钱为代表的私欲就是核心了。
明朝梦旧好 发表于 2012-5-15 16:59
本质是劳动吧～呵呵，当然，归根结底还是以钱来调动人们内心本意存在的私欲而已。
话说，文革时期的人可 ...
文革也一样，大量去参与炒家的，都死惦记别人的金银财宝的。有的人当造反派，就是为了可以抄家。
2012-05-15 17:01:13 回复
满纸荒唐言
2012-05-15 17:01:11
wxmang 发表于 2012-5-15 16:47
你在60、70年代呆过吗？不要自己编一个伊甸园来骗自己，那时没钱，照样没人跟你走。
毛主席带领农民闹 ...
公司的导师级人物，年过80，从TW来与大家谈心。席间，有人问：对岸赞成统的人多一些，还是赞成分的人多一些。老人笑了笑：TW大部分人还是老百姓，他们更关心有没有饭吃。
满纸荒唐言 发表于 2012-5-15 17:01
公司的导师级人物，年过80，从TW来与大家谈心。席间，有人问：对岸赞成统的人多一些，还是赞成分的人多一 ...
杨澜有一次采访季羡林，自己编了一堆说词，巴拉巴拉，然后问：季老，你认为世界一流大学最需要什么？（她的答案是大师，试图诱导季羡林）
季羡林面无表情：需要钱。
杨澜不死心，又巴拉巴拉一段，又问：季老，你认为北大要成为世界一流大学，最需要什么？（她的答案是自由，试图诱导季羡林）
季羡林面无表情：需要钱。
杨澜这时脸都绿了，不死心，继续问：如果有了钱，北大还缺什么呢？
季羡林面无表情：北大还缺钱。
当时我们几个看电视的笑得前仰后合，觉得季羡林如果去当相声大师，侯宝林都得当跟班。
2012-05-15 17:10:19 回复
duanjian
2012-05-15 17:04:04
wxmang 发表于 2012-5-15 16:47
你在60、70年代呆过吗？不要自己编一个伊甸园来骗自己，那时没钱，照样没人跟你走。
毛主席带领农民闹 ...
记得有人在老邓面前大谈艰苦奋斗的大庆精神，老邓来了一句：别光看精神，还得看看大庆石油工人的工资是多少。
不过，大庆人应该对此说法非常不感冒。
duanjian 发表于 2012-5-15 17:04
记得有人在老邓面前大谈艰苦奋斗的大庆精神，老邓来了一句：别光看精神，还得看看大庆石油工人的工资是多 ...
改革开放前我去过大庆，当时他们待遇相比内地企业，真的没说的。
2012-05-15 17:13:06 回复
rafanadal
2012-05-15 17:56:44
wxmang 发表于 2012-5-15 17:10
杨澜有一次采访季羡林，自己编了一堆说词，巴拉巴拉，然后问：季老，你认为世界一流大学最需要什么？（她 ...
这个是经典，皇帝不差饿兵。
激情不能持久，长期竞争获胜者都有根本的合理性--不可能永远让人牺牲奉献。
或者说，多巴胺系统“奖励”过度也是要伤身的......
rafanadal 发表于 2012-5-15 17:56
这个是经典，皇帝不差饿兵。
激情不能持久，长期竞争获胜者都有根本的合理性--不可能永远让人牺牲奉献。 ...
理想主义者不吃饭也是要饿死的，所以吃饭是第一位的，理想主义是第N位的。
2012-05-15 19:15:22 回复
小楼飘香
2012-05-15 20:08:58
wxmang 发表于 2012-5-15 17:10
杨澜有一次采访季羡林，自己编了一堆说词，巴拉巴拉，然后问：季老，你认为世界一流大学最需要什么？（她 ...
O(∩_∩)O哈哈~
这个真没看过，不过值得想象！
季老是真的看得透透的了！
编导也不错，没给掐了！
小楼飘香 发表于 2012-5-15 20:08
O(∩_∩)O哈哈~
这个真没看过，不过值得想象！
当时可能还当成卖点。
2012-05-16 10:51:48 回复
funseeker
2012-05-15 20:55:56
wxmang 发表于 2012-5-15 17:10
杨澜有一次采访季羡林，自己编了一堆说词，巴拉巴拉，然后问：季老，你认为世界一流大学最需要什么？（她 ...
杨澜这个访谈不是直播吧，难为她也没剪辑。
季老还是很有性格的，年轻的时候写日记，说此生无它愿，但多日几个女人尔云云，老了出版，一字未改。
funseeker 发表于 2012-5-15 20:55
杨澜这个访谈不是直播吧，难为她也没剪辑。
季老还是很有性格的，年轻的时候写日记，说此生无它愿，但 ...
这个是杨澜刚加盟凤凰卫视不久，那时凤凰卫视还没有沦陷。
2012-05-16 10:52:43 回复
suqier
2012-05-15 21:55:19
wxmang 发表于 2012-5-15 17:10
杨澜有一次采访季羡林，自己编了一堆说词，巴拉巴拉，然后问：季老，你认为世界一流大学最需要什么？（她 ...
她比那个访谈前连基本功课都不做的陈鲁豫还是强些。
不喜欢杨澜，主要是因为她出书的那个访谈录，里面拼命拍一堆贪官的马P。后来想想杨澜所在的那个环境，在北京没有背景关系，啥事也做不成，她不想这样也不行。
周立波的脚本编辞，不晓得是他自己做的，还是后面有一个小组在支持。可能北方人没法欣赏周立波，就象我们不爱看春晚，没法欣赏小沈阳一样。
suqier 发表于 2012-5-15 21:55
她比那个访谈前连基本功课都不做的陈鲁豫还是强些。
不喜欢杨澜，主要是因为她出书的那个访谈录，里面 ...
杨澜以前还行。
2012-05-16 11:23:19 回复
大陆的兔兔
2012-05-15 21:56:48
wxmang 发表于 2012-5-15 17:10
杨澜有一次采访季羡林，自己编了一堆说词，巴拉巴拉，然后问：季老，你认为世界一流大学最需要什么？（她 ...
谢忙总释疑，当时T大请了杨博士来，在园子里给别野和专车，一堆人诟病不已，纷纷以两弹一星奉献来对比。后来有人捅了一些消息说其实杨博士具有很强的筹款能力，给高等物理研究中心筹来千万美元，运作请了一些资深研究人员，我当时还感慨一下，但是害怕政治不正确没敢表达。
大陆的兔兔 发表于 2012-5-15 21:56
谢忙总释疑，当时T大请了杨博士来，在园子里给别野和专车，一堆人诟病不已，纷纷以两弹一星奉献来对比。后 ...
杨振宁的贡献就是钱，清华如果有10个杨振宁，就成世界一流大学中的中农了。
2012-05-16 11:24:26 回复
一个人的战争
2012-05-15 22:58:46
wxmang 发表于 2012-5-15 11:58
没办法，只能慢慢潜移默化，润物细无声，总有大部分人会被感化的。
其实严酷的现实是最好的老师。
一个人的战争 发表于 2012-5-15 22:58
其实严酷的现实是最好的老师。
愤青，只要失业半年，就都老实了。
2012-05-16 11:30:59 回复
闻到阳光
2012-05-16 08:49:24
wxmang 发表于 2012-5-14 11:34
不是，现在混办公室，博士学位是起码的装饰，不然你都不好意思跟别人打招呼。
某大学图书馆招管理员都是硕士文凭起了
闻到阳光 发表于 2012-5-16 08:49
某大学图书馆招管理员都是硕士文凭起了
毛主席到今天都要失业。
2012-05-16 11:45:14 回复
wisele
2012-05-16 11:48:28
wxmang 发表于 2012-5-16 11:30
愤青，只要失业半年，就都老实了。
光失业还是改变不了，宅在家里啃老只会更愤更怨天尤人 ，如果饿着肚子半死不活半年，大概就老实了。
wisele 发表于 2012-5-16 11:48
光失业还是改变不了，宅在家里啃老只会更愤更怨天尤人 ，如果饿着肚子半死不活半年，大概就老实了。
啃老族应该是另外一个星球的人。
2012-05-16 11:58:55 回复
冰晶石
2012-05-16 13:02:50
wxmang 发表于 2012-5-16 11:30
愤青，只要失业半年，就都老实了。
关于失业半年论，有点不同意：河里、群里也有一些人，失业后，有作洪秀全状的。更加愤青了，多年都是如此。
冰晶石 发表于 2012-5-16 13:02
关于失业半年论，有点不同意：河里、群里也有一些人，失业后，有作洪秀全状的。更加愤青了，多年都是如此 ...
那是还没有饿死。
2012-05-16 15:20:45 回复
Redbee
2012-05-16 13:58:13
wxmang 发表于 2012-5-6 19:42
算，国投集团的领导就是拿这个当目标的。
哈哈，某国企08年托金融危机的福，一举进入500强，而且一下就是300多名。老总哀叹，完了完了，以后怎么进步呐……
果然，最近听说业绩不佳，下野鸟
Redbee 发表于 2012-5-16 13:58
哈哈，某国企08年托金融危机的福，一举进入500强，而且一下就是300多名。老总哀叹，完了完了，以后怎么进 ...
其实目标就有问题。其实单纯借钱，也能借成500强。
2012-05-16 15:32:16 回复
hbworld
2012-05-16 14:35:01
wxmang 发表于 2012-5-15 17:01
文革也一样，大量去参与炒家的，都死惦记别人的金银财宝的。有的人当造反派，就是为了可以抄家。
我外婆家的首饰基本上全部失踪了。
hbworld 发表于 2012-5-16 14:35
我外婆家的首饰基本上全部失踪了。
我中学语文老师被学生抄家，不但毁坏一批珍本书籍，也偷走几百块袁大头，几根金条。
2012-05-16 15:33:35 回复
加肥狗
2012-05-16 15:34:46
wxmang 发表于 2012-5-16 15:32
其实目标就有问题。其实单纯借钱，也能借成500强。
忙总，国家搞的这些战略新兴产业靠谱么？
加肥狗 发表于 2012-5-16 15:34
忙总，国家搞的这些战略新兴产业靠谱么？
能有30％靠谱，就非常成功。
2012-05-16 15:56:12 回复
YANKEE
2012-05-16 16:01:31
wxmang 发表于 2012-5-16 10:52
这个是杨澜刚加盟凤凰卫视不久，那时凤凰卫视还没有沦陷。
忙总，您的意思是凤凰是被后期招安的？还是说，原本就是则成兄，但是后来被渗水，故而沦陷？
YANKEE 发表于 2012-5-16 16:01
忙总，您的意思是凤凰是被后期招安的？还是说，原本就是则成兄，但是后来被渗水，故而沦陷？
底牌应该没变，但是现在包装比较恶心。
2012-05-16 16:06:39 回复
晨起看山川
2012-05-16 16:20:47
请问忙总有关地方政府集资的事。我们这里是四川地级城市，有个区集资几个亿用于地方建设，利率较高，区财政担保。按10万元计,一年期固定存款,期满后实得利息12838.4,二年的,27564.8,三年的47011.2,五年的87792。委托地方商业银行操作。
这样的集资合法吗？
这样的集资合法吗？
晨起看山川 发表于 2012-5-16 16:20
请问忙总有关地方政府集资的事。我们这里是四川地级城市，有个区集资几个亿用于地方建设，利率较高，区财政 ...
绝对非法，到时颗粒无收的情况也会有的，参照90年代中期广东若干案例。区财政并不独立，无法行使担保责任，省财政厅可以，但是这种发债得有国家发改委的批准。而且不准高息。
2012-05-16 16:28:16 回复
明朝梦旧好
2012-05-16 18:17:48
wxmang 发表于 2012-5-16 11:30
愤青，只要失业半年，就都老实了。
还得加上失业半年没父母养这个条件才行
明朝梦旧好 发表于 2012-5-16 18:17
还得加上失业半年没父母养这个条件才行
成年人还啃老，是没良心的白眼狼。
2012-05-16 19:13:00 回复
中梁山
2012-05-16 19:22:40
wxmang 发表于 2012-5-16 16:28
绝对非法，到时颗粒无收的情况也会有的，参照90年代中期广东若干案例。区财政并不独立，无法行使担保责任 ...
某直辖市下辖区政府通过国企、拉上区财政局担保，利用第四方发行信托的，也应该是一样的吧。
详情参见茶馆QQ群共享文件《A集团应收款项投资单一信托计划说明书.doc》，该文件太长（12页）。
中梁山 发表于 2012-5-16 19:22
某直辖市下辖区政府通过国企、拉上区财政局担保，利用第四方发行信托的，也应该是一样的吧。
详情参见茶 ...
信托计划稍微不同，正规的要银监会批，风险小一点，当然银监会没批文的，就不是信托计划了，是非法集资了。
2012-05-16 19:35:17 回复
slyypp
2012-05-16 20:01:33
wxmang 发表于 2012-5-16 11:58
啃老族应该是另外一个星球的人。
这话反过来说可能更符合今后社会的发展趋势。非啃老族应该是另外一个星球的人。
欧洲的很多国家曾经的日子很滋润，现在年轻人失业率普遍在50%以上，这群人不啃老怎么办呢？美国的年轻人失业率也很高。英国小屁孩儿要有工作，也不会防火烧大不列颠了。“宅男”这个词就是前几年从日本传过来的，就是天天窝在房间里打游戏，花父母的钱的家伙，这样的人，现在日本很多。
这还是富裕国家，至于穷国，嘿嘿，可想而知……
我郑这种胡辣汤城市，现在都有不少年轻白人来过日子，估计中国是未来最有前途的国家……
slyypp 发表于 2012-5-16 20:01
这话反过来说可能更符合今后社会的发展趋势。非啃老族应该是另外一个星球的人。
欧洲的很多国家曾经的 ...
胡辣汤＋油条或水煎包（韭菜鸡蛋粉条馅）好吃，不过郑州早餐最好吃的是羊杂汤＋白面饼。
2012-05-16 20:05:25 回复
秋天蚂蚁
2012-05-16 21:06:13
wxmang 发表于 2012-5-14 11:34
不是，现在混办公室，博士学位是起码的装饰，不然你都不好意思跟别人打招呼。
我觉得这东西吧，也是个累赘。
要是真的碰到个棘手的事情，束手无策的时候，人家会说：还博士呢，怎么连这个都不会？
秋天蚂蚁 发表于 2012-5-16 21:06
我觉得这东西吧，也是个累赘。
要是真的碰到个棘手的事情，束手无策的时候，人家会说：还博士呢，怎么连 ...
你就回答：术业有专攻，尺有所短，寸有所长。
2012-05-16 21:40:30 回复
方解石
2012-05-16 21:46:16
wxmang 发表于 2012-5-16 20:05
胡辣汤＋油条或水煎包（韭菜鸡蛋粉条馅）好吃，不过郑州早餐最好吃的是羊杂汤＋白面饼。
我在郑州一般是胡辣汤两掺，胡辣汤掺豆腐脑，来个茶鸡蛋和油馍头（油条的变种）。
羊杂汤郑州的好喝，羊肉汤也好喝，但是我的体质消化不了，喝了觉得身上燥。我只能喝胡辣汤那种不是很燥热的。
方解石 发表于 2012-5-16 21:46
我在郑州一般是胡辣汤两掺，胡辣汤掺豆腐脑，来个茶鸡蛋和油馍头（油条的变种）。
羊杂汤郑州的好喝， ...
油馍头是不是就是北京的油饼？没吃过。
2012-05-16 21:52:21 回复
zdp321
2012-05-16 21:46:18
wxmang 发表于 2012-5-16 21:40
你就回答：术业有专攻，尺有所短，寸有所长。
平时时常遇到这种情景，虽然不是博士，有时也觉得难堪，不过确实不会，化工行业和其他行业不同，一个讲究实际经验的行业，能解决实际问题的就是牛人，圈子太大了，一直在不停的认真学习。
zdp321 发表于 2012-5-16 21:46
平时时常遇到这种情景，虽然不是博士，有时也觉得难堪，不过确实不会，化工行业和其他行业不同，一个讲究 ...
不会就不会，又不丢人，不懂装懂才丢人。没有人是十项全能。
2012-05-16 21:53:34 回复
七月半
2012-05-16 22:22:05
wxmang 发表于 2012-5-16 21:52
油馍头是不是就是北京的油饼？没吃过。
不是的忙总，我们管油条叫油馍，油馍头就是非常非常短的油条
七月半 发表于 2012-5-16 22:22
不是的忙总，我们管油条叫油馍，油馍头就是非常非常短的油条
明白了，不过的确没吃过。
2012-05-16 22:35:29 回复
七月半
2012-05-16 22:41:30
wxmang 发表于 2012-5-16 22:35
明白了，不过的确没吃过。
嘿嘿，这个其实和油条一个味儿。只不过短小精悍，所以焦皮儿比例较大些罢了。
七月半 发表于 2012-5-16 22:41
嘿嘿，这个其实和油条一个味儿。只不过短小精悍，所以焦皮儿比例较大些罢了。
一定也不错，以后有机会试试。
2012-05-16 22:48:22 回复
梨园大拿
2012-05-16 23:24:08
wxmang 发表于 2012-5-13 11:37
这个还不是责任感问题，是个人利益最大化，无可厚非。责任感是飞机少上几个螺丝，还签字确认放飞。结果把 ...
没出事，太了不起了。去年国际通用航空大会上掉的飞豹，最后定性为螺母上背了，于是拧不紧，于是……装配的小伙子开除了
梨园大拿 发表于 2012-5-16 23:24
没出事，太了不起了。去年国际通用航空大会上掉的飞豹，最后定性为螺母上背了，于是拧不紧，于是……装配 ...
实际上运气好的事情多了，只是不好说了。
2012-05-17 10:31:50 回复
禾影
2012-05-16 23:24:15
wxmang 发表于 2012-5-16 20:05
胡辣汤＋油条或水煎包（韭菜鸡蛋粉条馅）好吃，不过郑州早餐最好吃的是羊杂汤＋白面饼。
忙总，郑州的羊肉烩面也算一个特色，并且好吃的吧！我很喜欢豆腐脑和胡辣汤两搀。
禾影 发表于 2012-5-16 23:24
忙总，郑州的羊肉烩面也算一个特色，并且好吃的吧！我很喜欢豆腐脑和胡辣汤两搀。
我不太喜欢豆腐脑，那玩意没味道。郑州烩面我早就赞扬过好几次了。
2012-05-17 10:32:26 回复
冰封王座
2012-05-17 11:41:10
wxmang 发表于 2012-5-16 21:52
油馍头是不是就是北京的油饼？没吃过。
油馍头就是长约8cm，直径约2cm的小油条，也是在锅里炸的，应该比大油条炸起来快一些，算是方解石兄说的油条的变种。
冰封王座 发表于 2012-5-17 11:41
油馍头就是长约8cm，直径约2cm的小油条，也是在锅里炸的，应该比大油条炸起来快一些，算是方解石兄说的油 ...
其实南方一种糯米做的油炸东西外形也很象这个油馍头。
2012-05-17 11:50:21 回复
广州仁者
2012-05-17 12:13:47
刚看到新闻，北朝鲜居然在黄海拉了3艘中国渔船到其领海，想趁火打劫TG ？
广州仁者 发表于 2012-5-17 12:13
刚看到新闻，北朝鲜居然在黄海拉了3艘中国渔船到其领海，想趁火打劫TG ？
不要听风就是雨，是黑社会。
2012-05-17 15:11:16 回复
zermelo
2012-05-17 16:05:57
wxmang 发表于 2012-5-17 15:11
不要听风就是雨，是黑社会。
朝鲜治下还有黑社会，这个新闻只怕更大。
zermelo 发表于 2012-5-17 16:05
朝鲜治下还有黑社会，这个新闻只怕更大。
中国人。
2012-05-17 17:33:12 回复
fightp
2012-05-17 16:43:44
wxmang 发表于 2012-5-17 10:31
实际上运气好的事情多了，只是不好说了。
那原因是什么呢？是不是上面提到的责任感？
fightp 发表于 2012-5-17 16:43
那原因是什么呢？是不是上面提到的责任感？
运气而已。
2012-05-17 17:36:35 回复
tintintest
2012-05-18 00:27:43
请教忙总：中国的海洋石油工业前景如何？尤其是各种勘探和钻井平台，以及管道，船舶等的建造，什么时候能赶超世界一流的大公司？
tintintest 发表于 2012-5-18 00:27
请教忙总：中国的海洋石油工业前景如何？尤其是各种勘探和钻井平台，以及管道，船舶等的建造，什么时候能赶 ...
20年应该可以并驾齐驱吧。
2012-05-18 10:44:42 回复
聚藏
2012-05-18 18:37:27
wxmang 发表于 2012-5-17 10:32
我不太喜欢豆腐脑，那玩意没味道。郑州烩面我早就赞扬过好几次了。
忙总，若有机会再来郑，推荐去郑州烤鸭店，那里荟萃郑州特色名吃，非常地道
聚藏 发表于 2012-5-18 18:37
忙总，若有机会再来郑，推荐去郑州烤鸭店，那里荟萃郑州特色名吃，非常地道
吃过郑州的脆皮鸭，是不是这个？
2012-05-18 18:48:55 回复
聚藏
2012-05-18 21:44:33
wxmang 发表于 2012-5-18 18:48
吃过郑州的脆皮鸭，是不是这个？
脆皮鸭，肯定不是郑州特吃。那个店叫烤鸭店，烤鸭也是特色之一，但不是郑州特色，特色是合记烩面葛记闷饼蔡记蒸饺伊府面锅贴 等等等等
聚藏 发表于 2012-5-18 21:44
脆皮鸭，肯定不是郑州特吃。那个店叫烤鸭店，烤鸭也是特色之一，但不是郑州特色，特色是合记烩面葛记闷 ...
他们说烩面（不知道是不是合记，不过我想应该是，非常火爆），闷罐驴肉才是特色。
2012-05-18 21:53:19 回复
slyypp
2012-05-18 22:28:18
wxmang 发表于 2012-5-18 21:53
他们说烩面（不知道是不是合记，不过我想应该是，非常火爆），闷罐驴肉才是特色。
合计的烩面远远不如一些小店的烩面，味道淡，一般。但是合计的其他菜做的相当棒，比如他的熏鱼（比江浙一带的还香）、扒羊肉等还有凉菜什么的。
在郑州，一般所谓的火爆餐厅，出色的往往不是因为他的主菜或者招牌，而是他的凉菜。实际上，郑州人聚会主要是吃那一家的凉菜。
这个，我认为和当地的经济水平相关。郑州人聚会，叫他们点最少二十块以上的热菜还想要一群中原大肚子吃饱，他们是点不起的，而点10块钱左右的凉菜，他们是可以多叫几个的，一顿下来200块钱，凉菜10个，最后每人一碗烩面，既不掉面子，又能吃到撑。这就算把事情做圆了。
slyypp 发表于 2012-5-18 22:28
合计的烩面远远不如一些小店的烩面，味道淡，一般。但是合计的其他菜做的相当棒，比如他的熏鱼（比江浙一 ...
郑州餐厅还是人满为患的，不像你说的。
2012-05-19 11:03:51 回复
聚藏
2012-05-19 09:41:19
wxmang 发表于 2012-5-18 21:53
他们说烩面（不知道是不是合记，不过我想应该是，非常火爆），闷罐驴肉才是特色。
郑州的烩面有很多种，郑州烤鸭店买的是合计，因为都是国企，归郑州市饮食公司管，资源可以共享。其他的比较有名的比如萧计、裕丰源等等。还有像楼下slyypp兄弟说得那样，有很多小店做的都很不错，只不过生意没做大而已。另外郑州饮食特色很受清真影响，有很多回族在这里生活
聚藏 发表于 2012-5-19 09:41
郑州的烩面有很多种，郑州烤鸭店买的是合计，因为都是国企，归郑州市饮食公司管，资源可以共享。其他的比 ...
印象深的还有一家饭馆吃鸽子，当时一个美国人一起（卖雨量传感器的），坚决不吃，结果他只好自己回宾馆。
2012-05-19 11:05:59 回复
slyypp
2012-05-19 11:16:59
wxmang 发表于 2012-5-19 11:05
印象深的还有一家饭馆吃鸽子，当时一个美国人一起（卖雨量传感器的），坚决不吃，结果他只好自己回宾馆。
凉菜里，我最喜欢四川的口水鸡。还有，跟着四川人学会吃肥肠了，太香了…
slyypp 发表于 2012-5-19 11:16
凉菜里，我最喜欢四川的口水鸡。还有，跟着四川人学会吃肥肠了，太香了…
凉菜，夫妻肺片，川北凉粉应该配起来比较好。
2012-05-19 11:43:42 回复
mach
2012-05-19 14:05:21
wxmang 发表于 2012-5-15 19:15
理想主义者不吃饭也是要饿死的，所以吃饭是第一位的，理想主义是第N位的。
我觉得吃饭是1。其他的，包括理想，包括钱，都是后面的0.
mach 发表于 2012-5-19 14:05
我觉得吃饭是1。其他的，包括理想，包括钱，都是后面的0.
所以安身立命，首先解决吃饭，这是第一要务。
2012-05-19 17:53:48 回复
newyorker
2012-05-19 22:25:24
wxmang 发表于 2012-5-19 11:43
凉菜，夫妻肺片，川北凉粉应该配起来比较好。
忙总，您如果在川菜馆里请客，请朋友，不是公务那种，6-8人。您都点哪些菜？
newyorker 发表于 2012-5-19 22:25
忙总，您如果在川菜馆里请客，请朋友，不是公务那种，6-8人。您都点哪些菜？
八大金刚。看老帖吧。
2012-05-19 22:46:29 回复
newyorker
2012-05-19 22:49:52
wxmang 发表于 2012-5-19 22:46
八大金刚。看老帖吧。
如果您在海口请客呢？
newyorker 发表于 2012-5-19 22:49
如果您在海口请客呢？
我在海口也吃川菜。
2012-05-19 22:56:46 回复
广州仁者
2012-05-20 15:34:57
wxmang 发表于 2012-5-19 22:56
我在海口也吃川菜。
广州水质差，吃辣的多了容易上火。看来海口水不错。
广州仁者 发表于 2012-5-20 15:34
广州水质差，吃辣的多了容易上火。看来海口水不错。
在国内，应该是水质比较好的了。不敢说最好。
2012-05-20 17:43:57 回复
广州仁者
2012-05-20 17:53:19
wxmang 发表于 2012-5-20 17:43
在国内，应该是水质比较好的了。不敢说最好。
现在广州，都不直接喝自来水了。 要么桶装水，要么自己装过滤器。
广州仁者 发表于 2012-5-20 17:53
现在广州，都不直接喝自来水了。 要么桶装水，要么自己装过滤器。
我的印象是上海的水最糟糕。
2012-05-20 18:00:11 回复
onlyforus
2012-05-20 18:02:32
slyypp 发表于 2012-5-18 22:28
合计的烩面远远不如一些小店的烩面，味道淡，一般。但是合计的其他菜做的相当棒，比如他的熏鱼（比江浙一 ...
红高粱烩面很好吃而且实惠，奇怪为什么推广不开
就在聊城见过
onlyforus 发表于 2012-5-20 18:02
红高粱烩面很好吃而且实惠，奇怪为什么推广不开
就在聊城见过
急功近利，扩张速度太快，管理跟不上，自己把自己做垮了。
2012-05-21 11:33:49 回复
鹦鹉
2012-05-20 18:35:28
wxmang 发表于 2012-5-20 18:00
我的印象是上海的水最糟糕。
这个没办法啊，整个长江的污染都冲到了这里。。
鹦鹉 发表于 2012-5-20 18:35
这个没办法啊，整个长江的污染都冲到了这里。。
最厉害还是以前海水倒灌导致的咸水。现在好多了。
2012-05-20 21:24:51 回复
fighterbruno
2012-05-21 00:58:44
wxmang 发表于 2012-5-7 11:31
就像中国外交部与越南谈判北部湾：中国人先说：某某地方自古以来就是中国不可分割的领土。。。。。。巴拉 ...
越南人研究中国的心思比中国人研究越南的心思大多了
fighterbruno 发表于 2012-5-21 00:58
越南人研究中国的心思比中国人研究越南的心思大多了
当然，就像我们研究美国人，比美国人研究我们上心。
2012-05-21 10:52:58 回复
我是外乡人
2012-05-21 09:26:36
正楼：
中海油“5型6船”深水作业联合舰队构成
http://www.cansi.org.cn/cansizh/221587.htm
——————————————————————————————————————————
看完这个才最终明白那句话的意思：
TG做事，等到一切翻到台面上的时候，局已经是全部布好了。
中海油“5型6船”深水作业联合舰队构成
http://www.cansi.org.cn/cansizh/221587.htm
——————————————————————————————————————————
看完这个才最终明白那句话的意思：
TG做事，等到一切翻到台面上的时候，局已经是全部布好了。
我是外乡人 发表于 2012-5-21 09:26
正楼：
中海油“5型6船”深水作业联合舰队构成
这些准备工作搞了10多年了。当然现在还有很多10多年后才能见人的准备工作，规模更大得多了。
2012-05-21 11:23:25 回复
osprey_gaia
2012-05-21 09:26:55
wxmang 发表于 2012-5-20 17:43
在国内，应该是水质比较好的了。不敢说最好。
正在做海口环保行动计划，水方面基本没啥问题，水源地水质基本能达到II类标准。
osprey_gaia 发表于 2012-5-21 09:26
正在做海口环保行动计划，水方面基本没啥问题，水源地水质基本能达到II类标准。
空气应该也还可以。
2012-05-21 11:22:28 回复
曾自洲
2012-05-21 09:52:23
981要是能核动力就好了。来个核动力，全电，弄个20艘，呵呵，一统江湖。
曾自洲 发表于 2012-5-21 09:52
981要是能核动力就好了。来个核动力，全电，弄个20艘，呵呵，一统江湖。
核动力浪费。这种设备就是站桩的。
2012-05-21 11:24:02 回复
morningtiger
2012-05-21 11:01:51
wxmang 发表于 2012-5-21 10:52
当然，就像我们研究美国人，比美国人研究我们上心。
央视也在东边造舆论？这两年小白兔不错啊
日本的海洋之路
http://cctv.cntv.cn/lm/shijiezhoukan/index.shtml
morningtiger 发表于 2012-5-21 11:01
央视也在东边造舆论？这两年小白兔不错啊
慢慢来吧，中国人没几个是真心作汉奸的，都是土地爱好者。
2012-05-21 11:40:29 回复
曾自洲
2012-05-21 11:27:45
wxmang 发表于 2012-5-21 11:24
核动力浪费。这种设备就是站桩的。
这东西动力定位一天要100万人民币的花销。而且又是长期海外作业，补给量也是不小的。
曾自洲 发表于 2012-5-21 11:27
这东西动力定位一天要100万人民币的花销。而且又是长期海外作业，补给量也是不小的。
这就使占地盘的代价，美军航母占地盘原理一样。只是我们是漂亮的小白兔，不用航母占地盘。
2012-05-21 11:47:12 回复
我是外乡人
2012-05-23 20:09:34
056首舰昨晚下水
链接：
http://top81.jschina.com.cn/top8 ... 1292＆id=3971292
据几个大军坛的版主们确认，该型舰会如同下饺子一般
以后就是南海上的武装城管了
链接：
http://top81.jschina.com.cn/top8 ... 1292＆id=3971292
据几个大军坛的版主们确认，该型舰会如同下饺子一般
以后就是南海上的武装城管了
我是外乡人 发表于 2012-5-23 20:09
056首舰昨晚下水
链接：
http://top81.jschina.com.cn/top81bbs/thread.php?cid=1＆rootid=3971292＆id=397 ...
先不要过于乐观，我们路还长得很。
2012-05-24 10:51:24 回复
dabei2006
2012-05-24 22:05:30
本帖最后由 dabei2006 于 2012-5-24 22:08 编辑
中国对981，201，以及中海油“深海舰队“的报道异常高调，其背后的逻辑还是能不打就不打，能合作就合作，控制航道之类的战略需求对菲律宾之类的小国没有多大实质意义，捕鱼和旅游经济价值也并不大，大家主要在意的还是南海的油气资源，这些国家在南海没有独立的开采能力，中国把宝贝亮出来，就是希望”主权在我，共同投资，利益共享“。其实这些国家与外资合作开发，其利益分成也不过五五分，甚至连五五都达不到，即便是中海油，如果外资投资勘探，中海油的分成是51%。南海争议国合作开发并非完全不可行，以前合作不起来原因也很简单，大家都没有开发深水的能力，共同开发不过是个空话，都需要依赖第三方，那别人找你中国合作就没有意思了。中国之所以愿意合作开发，减少投资风险不是主要的，最主要是不希望破坏整个东南亚的和平氛围，另外也有实际的工程需要，因为无论与越南争议的万安滩，还是与菲律宾争议的礼乐滩，相关油气通过管道上岸是一种成本较低的方式，毕竟这些地方离中国陆地遥远，而南海多有台风，就近建立处理终端和后勤补给基地是一种比较理想的方案。亮宝贝，搞制裁，伸肌肉（武力威胁，后面还会出航母），都是希望不战而屈人之兵，用心良苦。
中国对981，201，以及中海油“深海舰队“的报道异常高调，其背后的逻辑还是能不打就不打，能合作就合作，控制航道之类的战略需求对菲律宾之类的小国没有多大实质意义，捕鱼和旅游经济价值也并不大，大家主要在意的还是南海的油气资源，这些国家在南海没有独立的开采能力，中国把宝贝亮出来，就是希望”主权在我，共同投资，利益共享“。其实这些国家与外资合作开发，其利益分成也不过五五分，甚至连五五都达不到，即便是中海油，如果外资投资勘探，中海油的分成是51%。南海争议国合作开发并非完全不可行，以前合作不起来原因也很简单，大家都没有开发深水的能力，共同开发不过是个空话，都需要依赖第三方，那别人找你中国合作就没有意思了。中国之所以愿意合作开发，减少投资风险不是主要的，最主要是不希望破坏整个东南亚的和平氛围，另外也有实际的工程需要，因为无论与越南争议的万安滩，还是与菲律宾争议的礼乐滩，相关油气通过管道上岸是一种成本较低的方式，毕竟这些地方离中国陆地遥远，而南海多有台风，就近建立处理终端和后勤补给基地是一种比较理想的方案。亮宝贝，搞制裁，伸肌肉（武力威胁，后面还会出航母），都是希望不战而屈人之兵，用心良苦。
dabei2006 发表于 2012-5-24 22:05
中国对981，201，以及中海油“深海舰队“的报道异常高调，其背后的逻辑还是能不打就不打，能合作就合作，控 ...
我们的确现在不想消耗体力和精力在冲突上，因为实力还不足。不想给美国人可乘之机。
2012-05-24 22:13:45 回复
广州仁者
2012-05-27 15:08:31
wxmang 发表于 2012-5-21 11:23
这些准备工作搞了10多年了。当然现在还有很多10多年后才能见人的准备工作，规模更大得多了。
海洋资源勘探开发，看来需要抓紧培养大量的技术熟练工人啊！
广州仁者 发表于 2012-5-27 15:08
海洋资源勘探开发，看来需要抓紧培养大量的技术熟练工人啊！
技术工人基本无法储备，只能现用现培养。
2012-05-27 18:41:22 回复
广州仁者
2012-05-27 20:37:31
本帖最后由 广州仁者 于 2012-5-27 20:38 编辑
初期应该有引进一些外援吧，毕竟人家玩了几十年。
wxmang 发表于 2012-5-27 18:41
技术工人基本无法储备，只能现用现培养。
初期应该有引进一些外援吧，毕竟人家玩了几十年。
广州仁者 发表于 2012-5-27 20:37
初期应该有引进一些外援吧，毕竟人家玩了几十年。
现在引进的比较多。
2012-05-27 20:42:33 回复
赵解放
2012-05-27 22:07:52
wxmang 发表于 2012-5-27 20:42
现在引进的比较多。
提点不成熟的看法请忙总指点: 有好技工的前提是实实在在提高他们的待遇，生活不愁而不用天天挣命还到处被欺负。
就好像西方的工人，普遍活儿非常好，不是他天生手巧而是常年从事一个行业。我认为现而今西方创造价值的主要是这批人。
赵解放 发表于 2012-5-27 22:07
提点不成熟的看法请忙总指点: 有好技工的前提是实实在在提高他们的待遇，生活不愁而不用天天挣命还到处被 ...
这个需要整体产业升级才行，现在都忙投机去了，谁关心技工。
2012-05-27 22:25:48 回复
广州仁者
2012-05-28 08:48:57
wxmang 发表于 2012-5-27 22:25
这个需要整体产业升级才行，现在都忙投机去了，谁关心技工。
据说当年埃及购买了TG的j6战斗机，顺手重金聘请了一个老工人过去，那老头修理j6多年，耳朵一听据知道发动机故障出在哪里，在中国半退休没事做。
广州仁者 发表于 2012-5-28 08:48
据说当年埃及购买了TG的j6战斗机，顺手重金聘请了一个老工人过去，那老头修理j6多年，耳朵一听据知道发动 ...
这个本事见过，某飞机被碰，有凹痕，请西飞ｈ6生产线一个老工人来，用橡皮锤敲敲，恢复正常。
2012-05-28 11:10:24 回复
广州仁者
2012-05-28 19:36:43
wxmang 发表于 2012-5-28 11:10
这个本事见过，某飞机被碰，有凹痕，请西飞ｈ6生产线一个老工人来，用橡皮锤敲敲，恢复正常。
如果是进口飞机，几榔头省多少外汇啊。
广州仁者 发表于 2012-5-28 19:36
如果是进口飞机，几榔头省多少外汇啊。
就是波音，人家要求飞回西雅图去处理，成本几百万（停飞和飞行成本，再加上整体换件）。
2012-05-28 19:43:15 回复
castigliano
2012-05-28 21:04:43
wxmang 发表于 2012-5-28 19:43
就是波音，人家要求飞回西雅图去处理，成本几百万（停飞和飞行成本，再加上整体换件）。
忙总，榔头敲敲后有没有做相应的检测？要不然总觉得不放心，有点金属疲劳啥的就麻烦大了。
castigliano 发表于 2012-5-28 21:04
忙总，榔头敲敲后有没有做相应的检测？要不然总觉得不放心，有点金属疲劳啥的就麻烦大了。
当然有，首先要超声波探伤，然后内部测试，然后才修复。其实去飞机修理公司也是这一套，只是他们要揭开蒙皮，做强度测试和探伤。这个工程量就大了。
其实国内北京的ameco和广州的GAMECO都能做，只是他们收费太黑了。
2012-05-28 21:39:05 回复
大陆的兔兔
2012-05-28 22:36:20
wxmang 发表于 2012-5-28 21:39
当然有，首先要超声波探伤，然后内部测试，然后才修复。其实去飞机修理公司也是这一套，只是他们要揭开蒙 ...
这是忙总在HU时候的典故吗？呵呵，一直想带全家乘HU去三亚溜达一圈呢。
大陆的兔兔 发表于 2012-5-28 22:36
这是忙总在HU时候的典故吗？呵呵，一直想带全家乘HU去三亚溜达一圈呢。
现在去三亚，得有点不怕晒的勇气。什么叫白日化，你现在来海南，早上一起来，就知道了，太阳是白色耀眼的。
2012-05-28 22:40:56 回复
大陆的兔兔
2012-05-28 22:45:17
wxmang 发表于 2012-5-28 22:40
现在去三亚，得有点不怕晒的勇气。什么叫白日化，你现在来海南，早上一起来，就知道了，太阳是白色耀眼的 ...
太阳下山好点吧，我就想下海游泳，五一去厦门过了一下瘾。
真是羡慕忙总，逍遥自在，我们还得再努力奋斗三十年，呵呵。
大陆的兔兔 发表于 2012-5-28 22:45
太阳下山好点吧，我就想下海游泳，五一去厦门过了一下瘾。
真是羡慕忙总，逍遥自在，我们还得再努力奋斗 ...
晚上气温可以，但是下海不安全，我的两个同事就是傍晚下海，被退潮冲入深海，最后是海警去救得命。
2012-05-28 22:50:34 回复
广州仁者
2012-05-29 07:58:17
wxmang 发表于 2012-5-28 22:40
现在去三亚，得有点不怕晒的勇气。什么叫白日化，你现在来海南，早上一起来，就知道了，太阳是白色耀眼的 ...
以前三伏天，参加了一次珠海外海小岛的团队游，野生的小岛，太阳沙滩都白的耀眼，正好大中午的。全团人兴奋的下海，后来一个个像烤虾，，，我回来后，脱了一层皮。
广州仁者 发表于 2012-5-29 07:58
以前三伏天，参加了一次珠海外海小岛的团队游，野生的小岛，太阳沙滩都白的耀眼，正好大中午的。全团人兴 ...
海水＋太阳＝脱皮灵丹妙药
2012-05-29 10:36:08 回复
渔樵山人
2012-05-29 11:21:37
wxmang 发表于 2012-5-29 10:36
海水＋太阳＝脱皮灵丹妙药
太阳基本上就可以了。海水最大的作用是让你觉得你在享受阳光。然后就杯具了
渔樵山人 发表于 2012-5-29 11:21
太阳基本上就可以了。海水最大的作用是让你觉得你在享受阳光。然后就杯具了
海水是人能够反复接收太阳晒的润滑剂。不然一次就痛了。
2012-05-29 11:28:45 回复
happy2011
2012-05-29 14:39:41
忙总能不能讲讲海南岛先行试验区是如何筹划的，能否进展顺利？提出了3年 ..5年.....10年...的目标
happy2011 发表于 2012-5-29 14:39
忙总能不能讲讲海南岛先行试验区是如何筹划的，能否进展顺利？提出了3年 ..5年.....10年...的目标:handshak ...
不清楚，这里炒房子概念一波一波的。
2012-05-29 15:33:46 回复
隧道
2012-05-30 09:16:50
本帖最后由 隧道 于 2012-5-30 09:21 编辑
但是也有意外的，应该每个海滩都竖一个。
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wxmang 发表于 2012-5-28 22:50估计倒不是因为退潮，而是因为潮水回流。就算涨潮的时候也有可能发生，当然概率小点，或者不明显。 英文叫rip currents。加州的海滩经常能看到这种告示牌，告诉万一被潮水带入海里，应该怎么游才能回来。国内的海滩一般都很浅，用不上。
晚上气温可以，但是下海不安全，我的两个同事就是傍晚下海，被退潮冲入深海，最后是海警去救得命。
但是也有意外的，应该每个海滩都竖一个。
隧道 发表于 2012-5-30 09:16
估计倒不是因为退潮，而是因为潮水回流。就算涨潮的时候也有可能发生，当然概率小点，或者不明显。 英文叫r ...
你说的准确，那个地方因为潮水问题，淹死过好几个人。
2012-05-30 11:55:42 回复
武当七瞎
2012-05-30 10:18:01
wxmang 发表于 2012-5-16 16:28
绝对非法，到时颗粒无收的情况也会有的，参照90年代中期广东若干案例。区财政并不独立，无法行使担保责任 ...
不是有个说法说低于四倍的现行贷款利率的民间借贷不算高利贷，是受国家法律保护的吗？他这个给的利息不算特别高啊，只是没担保，谈不上非法吧？
现在好多人想办法从银行弄出贷款去搞这种民间借贷赚利差的，市场需求还很火爆，不知道是为什么，风险在哪儿？
武当七瞎 发表于 2012-5-30 10:18
不是有个说法说低于四倍的现行贷款利率的民间借贷不算高利贷，是受国家法律保护的吗？他这个给的利息不算 ...
财政担保非法，所以法律不保护。
2012-05-30 11:56:10 回复
lbxyzd2
2012-05-30 10:19:18
wxmang 发表于 2012-5-29 10:36
海水＋太阳＝脱皮灵丹妙药
但是这种脱皮有什么好处？
lbxyzd2 发表于 2012-5-30 10:19
但是这种脱皮有什么好处？
得皮肤癌概率大幅增加。
2012-05-30 11:56:30 回复
武当七瞎
2012-05-30 12:09:43
wxmang 发表于 2012-5-30 11:56
财政担保非法，所以法律不保护。
哦，明白。
那民间低于四倍的现行贷款利率的借贷是受法律保护的，这种说法是成立的了，对不对？
如果江浙一带借这种贷款的老板要跑路了，是不是可以通过法律途径进行追索？
武当七瞎 发表于 2012-5-30 12:09
哦，明白。
那民间低于四倍的现行贷款利率的借贷是受法律保护的，这种说法是成立的了，对不对？
如果江 ...
当然可以，现在不就在抓人？
2012-05-30 12:24:04 回复
lbxyzd2
2012-05-30 14:43:55
环球时报再发雄文：民间应允许中国适度腐败http://news.163.com/12/0530/09/82O8I9GK0001124J.html
lbxyzd2 发表于 2012-5-30 14:43
环球时报再发雄文：民间应允许中国适度腐败http://news.163.com/12/0530/09/82O8I9GK0001124J.html
这个说法太猛，等着挨骂。
2012-05-30 14:56:09 回复
yinhaitao
2012-05-30 16:06:35
wxmang 发表于 2012-5-30 14:56
这个说法太猛，等着挨骂。
忙总，最近某些大的报纸媒介，其言论简直在展示智商下限，明摆着是招人骂。严重怀疑执笔人不食人间烟火，也奇怪他们怎么能进入这些部门，而那些审核机关又干嘛去了呢？
yinhaitao 发表于 2012-5-30 16:06
忙总，最近某些大的报纸媒介，其言论简直在展示智商下限，明摆着是招人骂。严重怀疑执笔人不食人间烟火， ...
除少部分的确智商有问题外，大部分人都是聪明人，谁知道他们在搞什么鬼。
2012-05-30 17:24:51 回复
YANKEE
2012-05-30 18:35:40
wxmang 发表于 2012-5-30 14:56
这个说法太猛，等着挨骂。
是腾讯转发时改换标题，歪曲其意，现在腾讯正式想环球道歉。自扇耳光！
YANKEE 发表于 2012-5-30 18:35
是腾讯转发时改换标题，歪曲其意，现在腾讯正式想环球道歉。自扇耳光！
腾讯有时脑残得超出正常人智商下限。
2012-05-30 18:44:15 回复
困了喝绿茶
2012-05-31 02:31:16
腾讯的新闻对象很多事年轻人看，只要到了首页看到的都是些挑动眼球的新闻标题。
困了喝绿茶 发表于 2012-5-31 02:31
腾讯的新闻对象很多事年轻人看，只要到了首页看到的都是些挑动眼球的新闻标题。
所以现在年轻人应该反省自己，怎么成为脑残的倾诉对象的。
2012-05-31 10:44:22 回复
晨起看山川
2012-05-31 10:21:16
农行副行长杨琨被调查，牵连出的现任中辉国华实业(集团)有限公司董事长、黑龙江省第十届政协委员会常委王耀辉。2010年12月，发改委核准中辉国华实业(集团)有限公司在投资建设伊谦比铜钴矿采选工程项目。http://finance.eastmoney.com/news/1344,20120531208796353.html
非洲 铜矿
非洲 铜矿
晨起看山川 发表于 2012-5-31 10:21
农行副行长杨琨被调查，牵连出的现任中辉国华实业(集团)有限公司董事长、黑龙江省第十届政协委员会常委王耀 ...
应该是房地产套取信贷问题。
2012-05-31 11:13:14 回复
lsxx2004
2012-05-31 11:19:15
wxmang 发表于 2012-5-31 10:50
所以现在年轻人应该反省自己，怎么成为脑残的倾诉对象的。
现在好像有一种倾向，底层出身的年青人往往被往脑残上引，可能跟人的经历、周围人群的关注焦点、交流对象有关，说实话现在的公共媒体往往是在秀下限
lsxx2004 发表于 2012-5-31 11:19
现在好像有一种倾向，底层出身的年青人往往被往脑残上引，可能跟人的经历、周围人群的关注焦点、交流对象 ...
这个就要自己反省了，自己不能毁掉自己。
2012-05-31 11:41:40 回复
我不吃青椒
2012-05-31 11:28:29
wxmang 发表于 2012-5-31 10:50
所以现在年轻人应该反省自己，怎么成为脑残的倾诉对象的。
少不更事，被操纵情绪了而已。我觉得跟青春期荷尔蒙有关系吧，媒体嘛都从年轻人下手。另外我觉得最近很多媒体秀下限可能是操纵社会情绪的一些手段，和报道的事实观点什么的没有太大关系，目前还在观察。（对了，人民日报有篇文章不知道忙总看了没有，《不能把腐败扩大化》和最近环球的这篇《反腐败是中国社会发展的攻坚战》对应着看。可能是“政治问题区别对待，不要乱整人”吧）。
我不吃青椒 发表于 2012-5-31 11:28
少不更事，被操纵情绪了而已。我觉得跟青春期荷尔蒙有关系吧，媒体嘛都从年轻人下手。另外我觉得最近很多 ...
没看，现在说不清楚想干什么。
2012-05-31 11:48:03 回复
赵解放
2012-05-31 12:22:50
wxmang 发表于 2012-5-31 11:41
这个就要自己反省了，自己不能毁掉自己。
现在小孩这样的真多，只要是负面的就信，就传，满腹怨气，对钱和势既羡慕嫉妒恨又充满渴望。
不过不用担心，这样的孩子虽然多，但起不了事儿: 心眼太多，斗争流血那是别人的事~~~
赵解放 发表于 2012-5-31 12:22
现在小孩这样的真多，只要是负面的就信，就传，满腹怨气，对钱和势既羡慕嫉妒恨又充满渴望。
这种孩子，成年后就是愤世嫉俗，怨天尤人，怀才不遇的失败者后继者生力军。可惜了。
2012-05-31 12:26:29 回复
ghoverview
2012-05-31 12:34:09
鱼不经捕啊，后代子孙到时会不会吃上鱼
ghoverview 发表于 2012-5-31 12:34
鱼不经捕啊，后代子孙到时会不会吃上鱼
可能占地盘是主要目标吧。这家宝沙公司极端诡异，竟然查不出股东是谁，只注册了半年。只知道买船的钱是海南金融办公室的。太神奇了。
2012-05-31 12:47:28 回复
Johnsonmax
2012-05-31 12:53:18
wxmang 发表于 2012-5-31 11:13
应该是房地产套取信贷问题。
是不是融资铜，那天在cctv2上有讲过
Johnsonmax 发表于 2012-5-31 12:53
是不是融资铜，那天在cctv2上有讲过
具体不清楚，套取资金一般都是去投机，期货不限于铜，他们投机的东西很多。
2012-05-31 12:55:25 回复
一个人的战争
2012-05-31 12:54:41
wxmang 发表于 2012-5-31 11:41
这个就要自己反省了，自己不能毁掉自己。
越是年轻，越要理性、越要独立思考；
因为年轻，其实就意味着情绪化、冲动、容易被煽动、判断力差的缺点。
所以自小就要养成独立思考的习惯，这样才能避免脑残化。
一个人的战争 发表于 2012-5-31 12:54
越是年轻，越要理性、越要独立思考；
因为年轻，其实就意味着情绪化、冲动、容易被煽动、判断力差的缺点 ...
还是家长的有一点责任的，望子成龙心太切，就会导致孩子压力太大，发生急功近利的行为，导致挫折感很多在（因为年轻人没挫折是不可能的，正确对待，屡败屡战才是正常的），就逐渐愤世嫉俗，心底灰暗了。
2012-05-31 12:57:55 回复
Johnsonmax
2012-05-31 13:06:54
wxmang 发表于 2012-5-31 12:55
具体不清楚，套取资金一般都是去投机，期货不限于铜，他们投机的东西很多。
前几天cctv2经济新闻联播里讲：现在房产商正常融资困难，所以他们采取从银行开信用证，从国外进口铜，然后在国内卖出，套取短期的资金流。
今年经济形势不好，对铜的需求没有显著增长，但是进口铜迅速增加。这些新增的进口铜，可能就是融资铜。铜因为便于保存运输，价格高，所以成为套取资金的工具了。
Johnsonmax 发表于 2012-5-31 13:06
前几天cctv2经济新闻联播里讲：现在房产商正常融资困难，所以他们采取从银行开信用证，从国外进口铜，然后 ...
这个应该量不大，因为现在库存铜有限。
2012-05-31 13:31:08 回复
我是外乡人
2012-05-31 14:08:46
半个月前不是传江西铜业在LME的空头套保盘被嘉能可逼仓嘛
幸好希腊变拉稀
把美元拉上去
要不然又是悲催的结局
幸好希腊变拉稀
把美元拉上去
要不然又是悲催的结局
我是外乡人 发表于 2012-5-31 14:08
半个月前不是传江西铜业在LME的空头套保盘被嘉能可逼仓嘛
幸好希腊变拉稀
把美元拉上去
可能是代客操作，大部分是民营企业投机。
2012-05-31 16:34:35 回复
我是外乡人
2012-05-31 17:04:18
wxmang 发表于 2012-5-31 16:34
可能是代客操作，大部分是民营企业投机。
难说啊，忙总
原来国内参与有色“套保”交易的，都是国字号，葫芦岛锌厂，柳州冶炼
铜，锌，锡
被老外吃的死死的。
估摸着这回江铜，还是小亏
我是外乡人 发表于 2012-5-31 17:04
难说啊，忙总
原来国内参与有色“套保”交易的，都是国字号，葫芦岛锌厂，柳州冶炼
铜，锌，锡
原来的不清楚，这次江西铜业已经被有关部门调查过了。
2012-05-31 17:09:30 回复