房地产感想：市场与权力博弈导致的波浪起伏
2012-02-21 20:22:51
于:2010-04-23 02:17:38
一、目标和手段互相矛盾的房改制度
住房制度改革开始于1998年的国发23号文件，其要点是：
1、取消福利分房制度；（这是因为当时财政已经难以为继）
2、按不同收入标准分别由市场化方式、政府补贴方式和政府保障的方式解决住房问题，用廉租房等方式解决低收入家庭住房。
这也就是说把老百姓分成四等：一等先富起来的，去买商品房；二等是公务员等，由政府补贴或配给解决；三等是一般平民，政府建立微利房（经济适用住房）解决；四等是低收入家庭租用廉租房。
其政策目标很简单：其一是减轻政府财政包袱；其二是刺激消费，拉动整个经济增长（这点可参看王石回忆录中关于向前总经理建言献策部分）
上述目标基本是纯粹行政目标，并非市场目标，强调政府责任和公平性。
手段却正好是完全市场手段：唯利是图和效率唯一，蔑视公平性。
首先是政策中没有任何手段来监督，保证地方政府坚决执行解决三等人和四等人住房问题。（直到2007年保障性住房体系才正式以国务院文件和部委文件的形式下达，但已错过了最合理配套建立的时机。而且文件并无可操作性，因为未明确到底应对什么人进行保障、保障的范围、权利、面积、标准以及方法。）
其次是不适当的宣传误导，把居者有其屋住，误导成居者有其屋产。把政府解决居住权目标误导成所有权目标。（这迎合了中国文化传统的心理：安居才能乐业；有恒产才能有恒心）
其三是把房地产投资当成经济发展的最重要的三驾马车之一（其他两架马车是是血汗工厂出口，政府消费的铁公基投资），结果搞得房地产业力不从心，不得不打鸡血，绑架银行。
其四是把房地产当成收割民众财富的主要手段，导致卖地收入节节攀升，房奴数量逐年上升，民穷财尽，成为三座大山中最大的一座，影响其他消费增长。
二、南橘北枳的典型案例
1、土地招拍挂出让方式是引进香港的，但是却变种了
香港有两种土地在向市场提供供给。当政府出让的土地价格过高时，开发商可以向私有土地进行收购，两种不同的性质的土地就可以弥补供给不足和平抑价格了。
但是我们由于社会主义制度，土地全部属于国家，是由地方政府垄断经营的。政府为了利用土地借贷和弥补财政亏空，必然既是裁判也是运动员，利用地方融资平台参与土地经营：低价收购土地，高价出让土地就成为必然结果。这与什么招拍挂制度无关。
这种垄断经营土地方式，也导致了大量的违法和违规的行为。
这样价格就极易出现垄断价格，供给也严格受限，再加上勾结操作，出现地王就很正常。
土地供给不足，房屋供应就短缺；土地价格奇高，房屋价格必然奇高。所以结果就是今天现实。
2、预售制度是香港引进的，但是我们却当成开发商集资工具
香港没有预售证管理制度，但政府部门会根据市场的供求情况调整竣工日期：如开发商销售之后必须在六个月、十二个月或十八个月内交付竣工，如果销售后开发商不能在合同约定的时间竣工交楼，则业主可以凭合同起诉开发商并获得巨额的赔偿损失。
这样就控制了开发商捂盘，囤积房源，哄抬房价。
同时香港的银行参与到对开发商监督中。例如银行的按揭贷款必须在测量师的认证下根据工程进度与质量支付给建设单位（建筑商）或者由开发企业向建筑商付款之后到银行支取。这样就防止了开发商的挪用、转移资金，也防止了对建筑商的工程款拖欠，防止了建筑物的烂尾等等问题。
三、政府推卸责任
目前房改制度执行的结果是不分收入层次（除享受廉租房的低收入家庭外）的所有居民都列入了通过市场解决住房问题的行列，政府不对中低收入层次的居民给以任何补贴和帮助，实质是推卸了国家应承担的责任。
但是政府有保障公民居住权利的责任，全世界如此，不能以任何接口逃脱。更不能推给市场，让普通老百姓到市场自生自灭。
基于目前现实，任何想制度要可行，首先都得有可操作的方法和流程（例如建立鉴别保障对象的标准和流程）；其次是在制度上固化预算来源和监督方法。（例如以立法的方式强制各级政府必须将卖地收益按刚性比例用于保障性住房的建设，这些建设预算纳入各级人大监督范围。）不然任何政策都是过场而已。
四、房价再坐过山车并非耸人听闻
我预测目前房地产新政策在当全国平均房价下跌超过银行信贷资产安全线（例如30%--40%）时就会掉头。
因为目前政策只是想遏制部分过快上涨城市的房价，而不是遏制全国的房价上涨。政策目标是使部分市场的房价下跌。
而一刀切的政策可能会导致房价下降失控，引起恐慌抛盘，这时决策层一定会改变现行的政策（因为房地产的对其他上下游行业的拉动作用，一但崩溃会导致整个经济被动。所以决策层的想法是房价上涨只要不是过快、过高就可以接受。）
而政策转变必然导致市场反弹，房价仍然会上涨。这时过山车就来了。
五、结论
1、彻底检讨和纠正把房地产业当成Gdp增长的主要发动机的政策
2、改变居者有其屋产的宣传误导
3、切实承担起政府应该的责任，为普通百姓提供住房保障服务
4、让房地产市场成为先富起来的人的消费、投资和交易市场
5、房地产不能搞死，只有房地产继续增长，才能消化现有的制造业过剩产能
不然中国经济就是过山车经济。
由于写房地产帖子对我来说纯粹属于不务正业，可能胡说八道居多，供大家批评。
321 条留言
阿迪
2012-02-22 02:23:00
忙总已经是一针见血了！
还好，老婆没那么强烈要求有屋产，所以现在还在岸上不敢做房奴啊，继续租房进行时。
还好，老婆没那么强烈要求有屋产，所以现在还在岸上不敢做房奴啊，继续租房进行时。阿迪 发表于 2012-2-22 02:23
忙总已经是一针见血了！还好，老婆没那么强烈要求有屋产，所以现在还在岸上不敢做房奴啊，继续 ...
其实如果不是那种特别有不安全感的人，租房比买房爽，因为省去很多牵挂，人更自由，更潇洒，再说还可以经常换环境，住新房。
2012-02-22 10:43:58 回复
slyypp
2012-02-22 10:49:25
wxmang 发表于 2012-2-22 10:43
其实如果不是那种特别有不安全感的人，租房比买房爽，因为省去很多牵挂，人更自由，更潇洒，再说还可以经 ...
全国婚恋态度最新调查显示，我豫女子，最能接受裸婚，最能接受男方家庭无房，比率全国第一。
slyypp 发表于 2012-2-22 10:49
全国婚恋态度最新调查显示，我豫女子，最能接受裸婚，最能接受男方家庭无房，比率全国第一。
这有可能，黄河下游地区的人就特别能安命顺时，知足常乐。可能因为黄河的洪水原因。
2012-02-22 11:15:36 回复
明雪积
2012-02-22 11:24:11
本帖最后由 明雪积 于 2012-2-22 22:32 编辑
忙总您不要误导别人啊，没房子多少人结婚了还是集体户口，都不敢生孩子！除非丁克不要孩子，不然没房产对孩子入学影响很大的，要小孩的父母有责任照顾好孩子。房奴避免不了的。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
回复楼下的点评的朋友：
孩子教育的问题上，我们双方父母都是普通职工，对教育都是外行，只能是尽量提供良好的学习环境，毕竟环境对人
特别是孩子的影响最大了。好多学校学风不好，老师把教学作为副职，学生打架和社会的黑帮联系，初中早恋！
不准备考验我的孩子能不能在那种环境里健康成长。
wxmang 发表于 2012-2-22 10:43
其实如果不是那种特别有不安全感的人，租房比买房爽，因为省去很多牵挂，人更自由，更潇洒，再说还可以经 ...
忙总您不要误导别人啊，没房子多少人结婚了还是集体户口，都不敢生孩子！除非丁克不要孩子，不然没房产对孩子入学影响很大的，要小孩的父母有责任照顾好孩子。房奴避免不了的。
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回复楼下的点评的朋友：
孩子教育的问题上，我们双方父母都是普通职工，对教育都是外行，只能是尽量提供良好的学习环境，毕竟环境对人
特别是孩子的影响最大了。好多学校学风不好，老师把教学作为副职，学生打架和社会的黑帮联系，初中早恋！
不准备考验我的孩子能不能在那种环境里健康成长。
明雪积 发表于 2012-2-22 11:24
忙总您不要误导别人啊，没房子多少人结婚了还是集体户口，都不敢生孩子！除非丁克不要孩子，不然没房产 ...
这个政策在今后几年就会改变，因为儿童数量减少导致学校富裕。再说我认识的人没户口，没房子，照样孩子在北京上学。
2012-02-22 11:43:21 回复
slyypp
2012-02-22 11:25:33
wxmang 发表于 2012-2-22 11:15
这有可能，黄河下游地区的人就特别能安命顺时，知足常乐。可能因为黄河的洪水原因。
不对。忙师不了解河南女人的心理。河南女人属于不会开源，只会节流的类型。不会开源，意味着她不大要求你很有钱，所以裸婚可以适当接受；只会节流，意味着跟你过日子可以，但花钱要非常省。有些甚至到极端变态的程度。尤其是老年夫妻，感情已经淡漠，我就见过很多老家伙被老婆看着，抠三儿到了极点，甚至有些老头刚开始得了病，老婆不舍得花钱，最后活活拖到癌症才发现，以上例子不罕见。
slyypp 发表于 2012-2-22 11:25
不对。忙师不了解河南女人的心理。河南女人属于不会开源，只会节流的类型。不会开源，意味着她不大要求你 ...
这个的确不了解，不过节俭也是我们民族抵抗天灾人祸的武器，现在美国政治家最需要这个东西。
2012-02-22 11:44:59 回复
ydfang
2012-02-22 11:52:02
本人在杭州，今年要结婚，女朋友要求要买房，基本限定在年内要解决这个事情。
我个人觉得，房子会持续的跌，不是1-2年就跌到头的，原来建议我女朋友先租再买，不过她没有安全感，也就只能作罢。
有人说，年内7月前适合，但是我不以为然，忙总认为在今年什么时段适合买？指点一二。多谢。
我个人觉得，房子会持续的跌，不是1-2年就跌到头的，原来建议我女朋友先租再买，不过她没有安全感，也就只能作罢。
有人说，年内7月前适合，但是我不以为然，忙总认为在今年什么时段适合买？指点一二。多谢。
ydfang 发表于 2012-2-22 11:52
本人在杭州，今年要结婚，女朋友要求要买房，基本限定在年内要解决这个事情。
我个人觉得，房子会持续的跌 ...
这个无法说，因为不同地段和房型的情况很不同，宏观数据只有研究价值，并不能指导具体的某一次采购行动。
2012-02-22 12:01:57 回复
xiaomaomao
2012-02-22 12:01:05
wxmang 发表于 2012-2-22 10:43
其实如果不是那种特别有不安全感的人，租房比买房爽，因为省去很多牵挂，人更自由，更潇洒，再说还可以经 ...
忙总在海南也一直换房子住？
xiaomaomao 发表于 2012-2-22 12:01
忙总在海南也一直换房子住？
以前一直换，不过不是租，是单位提供。
2012-02-22 12:07:19 回复
明雪积
2012-02-22 12:10:19
wxmang 发表于 2012-2-22 11:43
这个政策在今后几年就会改变，因为儿童数量减少导致学校富裕。再说我认识的人没户口，没房子，照样孩子在 ...
这个您又想当然了，我们这里乡村中小学是在大量裁撤，导致城市的学校生源爆满，我孩子的学校为例，每一年一年级班级要比上年增加2个班以上，每班学生人数超过60人。学校报名要划片
不在片的算借读，有好些学籍都没有。
先生离这些具体的是有些远了：）
明雪积 发表于 2012-2-22 12:10
这个您又想当然了，我们这里乡村中小学是在大量裁撤，导致城市的学校生源爆满，我孩子的学校为例，每一年 ...
5年之内这些问题都会消失。
2012-02-22 12:33:28 回复
ccaaatt
2012-02-22 12:30:42
博弈说明还有不确定因素.
虽然2020之前一定崩盘(不崩盘TG自己就完了),但是这十年房地产还是杀手级的财富分配工具,还要你死我活的抢着用.
虽然2020之前一定崩盘(不崩盘TG自己就完了),但是这十年房地产还是杀手级的财富分配工具,还要你死我活的抢着用.
ccaaatt 发表于 2012-2-22 12:30
博弈说明还有不确定因素.
虽然2020之前一定崩盘(不崩盘TG自己就完了),但是这十年房地产还是杀手级的财富分 ...
房地产在今后20年还是支柱产业之一，只是不是主导整个经济的产业了。
2012-02-22 12:43:18 回复
明雪积
2012-02-22 12:35:57
wxmang 发表于 2012-2-22 12:33
5年之内这些问题都会消失。
嗯，房价暴涨户口原因，孩子入学原因占不小成分的。希望未来可以改善。
明雪积 发表于 2012-2-22 12:35
嗯，房价暴涨户口原因，孩子入学原因占不小成分的。希望未来可以改善。
这个全国人大有一个调查报告，我想数据是比较准确的。
2012-02-22 12:46:10 回复
ccaaatt
2012-02-22 12:36:04
wxmang 发表于 2012-2-22 12:33
5年之内这些问题都会消失。
就是说90后的结婚生子买房子会容易多了?
ccaaatt 发表于 2012-2-22 12:36
就是说90后的结婚生子买房子会容易多了?
以后城市的独生子女，至少继承2套房子，一对夫妻至少有四套房子，你说呢？
2012-02-22 12:46:59 回复
南方有小乐
2012-02-22 12:42:24
ccaaatt 发表于 2012-2-22 12:36
就是说90后的结婚生子买房子会容易多了?
几千万套保障房可不是摆着看的咧～
南方有小乐 发表于 2012-2-22 12:42
几千万套保障房可不是摆着看的咧～
保障房主要还是临时性周转的，估计农民进城和大学毕业生是主要客户。
2012-02-22 12:47:48 回复
南方有小乐
2012-02-22 12:53:48
wxmang 发表于 2012-2-22 12:47
保障房主要还是临时性周转的，估计农民进城和大学毕业生是主要客户。
是啊，都是为了拉人进来并能让他们稳定下来搞大城市建设，不然一些省份的超大城市规划就是泡影嘛
南方有小乐 发表于 2012-2-22 12:53
是啊，都是为了拉人进来并能让他们稳定下来搞大城市建设，不然一些省份的超大城市规划就是泡影嘛
现在这个搞超大城市或大城市又成为拼政绩的东西，要害死大家的。
2012-02-22 16:48:39 回复
ccaaatt
2012-02-22 12:54:05
本帖最后由 ccaaatt 于 2012-2-22 12:57 编辑
看起来不出10年中国会发作一次日本病(人口停滞导致房地产困境,进而拖累经济)
我记得萨苏说过日本日本人炒房的最后疯狂是寄希望于政府会搞大规模通涨,结果等来的是20年通缩. 因此日本地产党完蛋,老百姓到还安居乐业.
好像中国的最高炒房团也是呼唤金融托市,就是不知道他们最终能忽悠到什么程度
wxmang 发表于 2012-2-22 12:46
以后城市的独生子女，至少继承2套房子，一对夫妻至少有四套房子，你说呢？
看起来不出10年中国会发作一次日本病(人口停滞导致房地产困境,进而拖累经济)
我记得萨苏说过日本日本人炒房的最后疯狂是寄希望于政府会搞大规模通涨,结果等来的是20年通缩. 因此日本地产党完蛋,老百姓到还安居乐业.
好像中国的最高炒房团也是呼唤金融托市,就是不知道他们最终能忽悠到什么程度
ccaaatt 发表于 2012-2-22 12:54
看起来不出10年中国会发作一次日本病(人口停滞导致房地产困境,进而拖累经济)
我记得萨苏说过日本日本人 ...
现在房价大涨一部分老百姓不干，大跌也有一部分人要上街。
2012-02-22 16:49:35 回复
文刀牛
2012-02-22 13:16:21
wxmang 发表于 2012-2-22 12:33
5年之内这些问题都会消失。
希望忙总说的这些到时候会顺利实现。
我也比较关注这个问题。
在上海工作但是没有上海户口，
对自己影响不大，但是对孩子的教育影响比较大。
照目前的政策来看，孩子上中小学要交借读费，高考还要回老家考。
文刀牛 发表于 2012-2-22 13:16
希望忙总说的这些到时候会顺利实现。
我也比较关注这个问题。
在上海工作但是没有上海户口，
其实无所谓了，再过几年，上大学就跟台湾一样了，考不上是需要本事的，考上倒很容易。
在上海，你也不能保证一定能看进第一流大学。
2012-02-22 15:41:06 回复
南方有小乐
2012-02-22 13:18:34
我觉得某些城市不在这个“5年之内这些问题都会消失”的范围里面……特别是北上广……
南方有小乐 发表于 2012-2-22 13:18
我觉得某些城市不在这个“5年之内这些问题都会消失”的范围里面……特别是北上广……
北京会的的，这个有人大调查报告，上海广州不知道。
2012-02-22 15:45:25 回复
3bie
2012-02-22 14:49:33
wxmang 发表于 2012-2-22 11:43
这个政策在今后几年就会改变，因为儿童数量减少导致学校富裕。再说我认识的人没户口，没房子，照样孩子在 ...
现在北京上海等大城市对非本地户口的小孩读书放宽了很多，有些可以读到高中毕业。但是，唯一没有改变的是，没有当地户口，就不能在当地参加高考，要高考只能去生源户籍地。想想，与生源地完全不同的教学内容，去那参加高考后果是啥……而且这个限制还不能随便取消，如果取消，那全国人民都会想办法让小孩去北京参加高考。我记得09年的时候就报道过，在杭州，如果结婚的男女双方户口都是人才中心的集体户口，人才中心会要求必须将户口迁出，因为如果户口在人才中心，那计划生育的责任也挂靠人才中心，人才中心担不起。而在杭州，要迁户口，必须要有房产，所以，没房子，就基本无法在杭州登记结婚
3bie 发表于 2012-2-22 14:49
现在北京上海等大城市对非本地户口的小孩读书放宽了很多，有些可以读到高中毕业。但是，唯一没有改变的是 ...
结婚不是只要身份证吗？没户口不准结婚，这是规定吗？我当年结婚就是拿个证明就到贵州办手续了。
2012-02-22 15:59:39 回复
3bie
2012-02-22 16:24:04
wxmang 发表于 2012-2-22 15:59
结婚不是只要身份证吗？没户口不准结婚，这是规定吗？我当年结婚就是拿个证明就到贵州办手续了。
呵呵，忙总，我说的情况是：现在很多大学毕业生，毕业后到大城市工作，户口就随迁到档案所在的人才中心，成为人才中心集体户口。如果男女双方正好都是这种集体户口，然后两情相悦准备登记结婚，就会遭遇到我之前说的情况——人才中心强制要求迁出户口，而迁户口必须要有房产，普通大学毕业生怎么可能有房产？所以自然没办法结婚登记了。
3bie 发表于 2012-2-22 16:24
呵呵，忙总，我说的情况是：现在很多大学毕业生，毕业后到大城市工作，户口就随迁到档案所在的人才中心， ...
到老家不可以结婚登记吗？我见过很多同学都是回老家领结婚证的。
2012-02-22 16:29:05 回复
3bie
2012-02-22 16:36:02
wxmang 发表于 2012-2-22 16:29
到老家不可以结婚登记吗？我见过很多同学都是回老家领结婚证的。
结婚登记不是应该要在户籍所在地的民政局吗？户口在人才中心，不在老家， 如何登记？
3bie 发表于 2012-2-22 16:36
结婚登记不是应该要在户籍所在地的民政局吗？户口在人才中心，不在老家， 如何登记？
这个我也不知道，反正都是这么干的的，回家结婚，用身份证领个证。
2012-02-22 16:39:14 回复
洗心
2012-02-22 20:33:30
wxmang 发表于 2012-2-22 16:48
现在这个搞超大城市或大城市又成为拼政绩的东西，要害死大家的。
是啊，但这个制约力量在哪里？ 这事让我非常悲观。
洗心 发表于 2012-2-22 20:33
是啊，但这个制约力量在哪里？ 这事让我非常悲观。
没有制约，只有断掉地方融资平台的粮才能遏制。
2012-02-23 11:25:33 回复
阿迪
2012-02-22 21:31:54
wxmang 发表于 2012-2-22 16:49
现在房价大涨一部分老百姓不干，大跌也有一部分人要上街。
有什么规定说商品房就不能跌价啊，商品房商品房，那不就是一种商品嘛。房价降了要上街的应该是投机客占了多数吧？
阿迪 发表于 2012-2-22 21:31
有什么规定说商品房就不能跌价啊，商品房商品房，那不就是一种商品嘛。房价降了要上街的应该是投机客占了 ...
不一定，投机客反而有心理承受能力，普通老百姓一分钱的损失都不一定能够接受。
2012-02-23 11:30:31 回复
自然的风吹来
2012-02-22 23:30:10
wxmang 发表于 2012-2-22 12:01
这个无法说，因为不同地段和房型的情况很不同，宏观数据只有研究价值，并不能指导具体的某一次采购行动。
请教一下忙总，上海的房市今后总体走向如何？ 最近上海的房市政策又松了，准备金降低，小老百姓看不懂，毕竟小老百姓买个房子，要拿出全家所有的积蓄，并且背上几十年的债务，买房对小老百姓来说，是头等大事。 现在租房子，一家人在上海像打游击战一样，搬来搬去，累死了，任何家具电器也不想买，买了搬家起来累。忙总觉得什么时间，是买入的时期呢？等2013年底？
自然的风吹来 发表于 2012-2-22 23:30
请教一下忙总，上海的房市今后总体走向如何？ 最近上海的房市政策又松了，准备金降低，小老百姓看不懂，毕 ...
具体到买一套房子，的确不好说，因为受位置，房型和物业管理水平影响，就算是大势向下，也仍然还有房价上涨的情况。所以只能请当地专家或业内人士判断。上海大趋势是横盘整理，不会大涨，也不会大跌。
2012-02-23 11:45:03 回复
余宏
2012-02-23 03:37:27
wxmang 发表于 2012-2-22 12:46
以后城市的独生子女，至少继承2套房子，一对夫妻至少有四套房子，你说呢？
我来美国16年，去年才买的房，也是失败者。不跟风买房子很难，尤其是房价往上冲的时候。真要有很强大的心理素质才行。不过所幸没在最高点买进。我一个邻居2007年1百30万买的，现在就值1百万。
余宏 发表于 2012-2-23 03:37
我来美国16年，去年才买的房，也是失败者。不跟风买房子很难，尤其是房价往上冲的时候。真要有很强大的心 ...
其实自己爽就行，实事都是正弦波动的，没有人永远在最高点，也没有人永远不走运。
2012-02-23 11:52:23 回复
w760
2012-02-23 13:18:26
wxmang 发表于 2012-2-22 16:39
这个我也不知道，反正都是这么干的的，回家结婚，用身份证领个证。
你那都是老黄历了，必须要户口的。光身份证哪知道你是不是初婚，还是离婚丧偶什么的，必须户口才知道你婚姻状况。
w760 发表于 2012-2-23 13:18
你那都是老黄历了，必须要户口的。光身份证哪知道你是不是初婚，还是离婚丧偶什么的，必须户口才知道你婚 ...
我们是单位证明是否初婚之类。
2012-02-23 15:40:32 回复
ivoryfang
2012-02-23 15:46:11
wxmang 发表于 2012-2-23 11:45
具体到买一套房子，的确不好说，因为受位置，房型和物业管理水平影响，就算是大势向下，也仍然还有房价上 ...
看来北京的状况也差不离吧
我感觉只要交通方便（地铁口）、附近有医院超市、有个不错的学区。基本都不会怎么波动。ivoryfang 发表于 2012-2-23 15:46
看来北京的状况也差不离吧我感觉只要交通方便（地铁口）、附近有医院超市、有个不错的学区。基 ...
历史上就是：长安居大不易。在首都生活，古今中外都不容易，尤其是没有地方官员孝敬的小人物，更艰难，生活质量都不会很高。所以知足常乐，不然只好走人。
2012-02-23 16:03:26 回复
r03051
2012-02-24 09:18:38
wxmang 发表于 2012-2-22 10:43
其实如果不是那种特别有不安全感的人，租房比买房爽，因为省去很多牵挂，人更自由，更潇洒，再说还可以经 ...
两个人税后2万不到，2010年10月上海买房。现还款额接近一个人的税后工资，幸好有公积金。小孩要生了，经济压力大，没房子真的没安全感。
r03051 发表于 2012-2-24 09:18
两个人税后2万不到，2010年10月上海买房。现还款额接近一个人的税后工资，幸好有公积金。小孩要生了，经济 ...
这个其实跟性格有关，我认识一对夫妻，当年一起去西藏，然后一起逃离，没户口，没档案。然后过着到处流浪生活，也快乐得很。他们连飞机都不能坐，因为没二代身份证。
2012-02-24 10:35:58 回复
余宏
2012-02-24 10:59:38
wxmang 发表于 2012-2-24 10:35
这个其实跟性格有关，我认识一对夫妻，当年一起去西藏，然后一起逃离，没户口，没档案。然后过着到处流浪 ...
对呀。我很不理解为什么一定要买房子。尤其是现在国内房价高企，能不能等一等？我结婚十几年后，儿子4岁多快要上学才买的房子（为了一个好学区）。要不然，我还愿意租下去。为了一个乌龟壳，牺牲太多生活质量，我不觉得值
余宏 发表于 2012-2-24 10:59
对呀。我很不理解为什么一定要买房子。尤其是现在国内房价高企，能不能等一等？我结婚十几年后，儿子4岁多 ...
中国文化传统还是有恒产方有恒心，安居才能乐业。所以与我们心底的不安全感有关。
2012-02-24 11:01:45 回复
余宏
2012-02-24 11:09:07
wxmang 发表于 2012-2-24 11:01
中国文化传统还是有恒产方有恒心，安居才能乐业。所以与我们心底的不安全感有关。
哈哈，我因为这个挨了领导不少批。不过2008年的危机证明我的美国房价太高观点还是有些道理的。现在在波士顿好学区的房子，老中/老印拿着大把现金，随时进场。
余宏 发表于 2012-2-24 11:09
哈哈，我因为这个挨了领导不少批。不过2008年的危机证明我的美国房价太高观点还是有些道理的。现在在波士 ...
美国和中国毕竟不同，美国人的安全感大得多。
2012-02-24 11:50:48 回复
成奎花
2012-02-24 11:17:11
wxmang 发表于 2012-2-24 10:35
这个其实跟性格有关，我认识一对夫妻，当年一起去西藏，然后一起逃离，没户口，没档案。然后过着到处流浪 ...
这个必须是丁克，有孩子就完全不一样了
成奎花 发表于 2012-2-24 11:17
这个必须是丁克，有孩子就完全不一样了
他们有个儿子，跟着流浪，随时借读，孩子自己说的是：我的同学遍天下。
2012-02-24 11:51:51 回复
w760
2012-02-24 11:20:45
wxmang 发表于 2012-2-23 15:40
我们是单位证明是否初婚之类。
除了国企，你档案在那存着，知道你情况。现在满大街的私企，谁知道你初婚二婚的
w760 发表于 2012-2-24 11:20
除了国企，你档案在那存着，知道你情况。现在满大街的私企，谁知道你初婚二婚的
这个倒也不一定，现在档案托管单位也开证明。
2012-02-24 11:54:08 回复
余宏
2012-02-24 12:02:32
wxmang 发表于 2012-2-24 11:50
美国和中国毕竟不同，美国人的安全感大得多。
现在是朝不保夕了。有钱的是移民。 有一个调查说一半美国人家里帐上不超过2千美元
余宏 发表于 2012-2-24 12:02
现在是朝不保夕了。有钱的是移民。 有一个调查说一半美国人家里帐上不超过2千美元
不过他们跟贵州山寨的同志们一样，今日有酒今日醉，不管明天半日粮。快乐得很，一到赶场天，下午路边醉倒的家伙旁边都蹲着一个等老公酒醒的老婆，比比皆是。
2012-02-24 12:05:39 回复
w760
2012-02-24 12:29:35
wxmang 发表于 2012-2-24 11:51
他们有个儿子，跟着流浪，随时借读，孩子自己说的是：我的同学遍天下。
现在全国各地教材都不一样，这儿子学习跟的上吗，以后咋考大学？这是典型的父母一辈子爽了，遗祸子孙
w760 发表于 2012-2-24 12:29
现在全国各地教材都不一样，这儿子学习跟的上吗，以后咋考大学？这是典型的父母一辈子爽了，遗祸子孙
我就没上过小学。这算什么。
2012-02-24 16:00:44 回复
temptemple
2012-02-24 13:44:59
wxmang 发表于 2012-2-24 10:35
这个其实跟性格有关，我认识一对夫妻，当年一起去西藏，然后一起逃离，没户口，没档案。然后过着到处流浪 ...
是那个搞装修的夫妻吗，后来搞木质别墅，链条断裂了。
temptemple 发表于 2012-2-24 13:44
是那个搞装修的夫妻吗，后来搞木质别墅，链条断裂了。
对，就是那一对夫妻。现在在做手机连锁店。
2012-02-24 16:21:57 回复
东晓星
2012-02-24 17:10:10
wxmang 发表于 2012-2-22 16:48
现在这个搞超大城市或大城市又成为拼政绩的东西，要害死大家的。
我觉得这个是应该的，城市化需要大量人进城。但是又不可能主要进小城市，毕竟城市需要主导产业，而产业需要集聚，不能太分散，小城市很难有主导产业，于是大家只好集聚在大城市。
当然城市也不能太大，于是只好搞长三角那种城市群，我想每个省总有适合搞这个的地方。
东晓星 发表于 2012-2-24 17:10
我觉得这个是应该的，城市化需要大量人进城。但是又不可能主要进小城市，毕竟城市需要主导产业，而产业 ...
现在搞特大城市不是你想的这样，是强行移民，不管就业，不管死活，有点挖大树进城移栽的意思。
2012-02-24 21:59:54 回复
越山
2012-02-24 21:21:43
搬家三次，如遭火烧。
越山 发表于 2012-2-24 21:21
搬家三次，如遭火烧。
我以前经常搬家，损失最大的就是书籍，曾经送给一个同学一轿车后备箱和后座书，结果我再找他借来看都不行，说是：除了书和老婆，家里东西随便拿。
2012-02-24 22:25:21 回复
愚者乐言
2012-02-24 22:27:42
wxmang 发表于 2012-2-22 12:33
5年之内这些问题都会消失。
请教忙总，这是说下届政府上台后，“义务教育=免费教育”的梦想可以实现么？
深圳今年的两会有提到这个话题
愚者乐言 发表于 2012-2-24 22:27
请教忙总，这是说下届政府上台后，“义务教育=免费教育”的梦想可以实现么？
深圳今年的两会有提到这个话 ...
理论上没问题，操作上有问题，因为涉及教育质量问题，就像美国的公立中学免费，可是家长敢轻易光顾吗？
2012-02-24 22:35:26 回复
绝处逢生
2012-02-24 23:37:15
wxmang 发表于 2012-2-24 16:00
我就没上过小学。这算什么。
啊哈！我一要好的哥们也是没上过小学，现在在美国STM方面最顶尖的实验室里做研究。看来小孩子真不一定需要上小学哈！
绝处逢生 发表于 2012-2-24 23:37
啊哈！我一要好的哥们也是没上过小学，现在在美国STM方面最顶尖的实验室里做研究。看来小孩子真不一定需要 ...
科大77、78少年班或者78级普通班里面，没有完备的小学教育甚至中学教育经历的有很多，并不影响后来的学习和工作。
现在父母太在意名次和学校了，其实如果不好学，再好的教育经历也就是培养一个书虫或厌学者而已。
2012-02-25 10:54:32 回复
suqier
2012-02-24 23:51:18
很多年前看城市化规划有三个方案：
千万级的特大城市为主，因为公用事业有效率；
百万级的大中型城市为主，因为在交通建设上比较容易实现；
小城镇为主，农村空心化最容易实现。
忙总知道最后定的是哪个么？三条腿一起走路？
千万级的特大城市为主，因为公用事业有效率；
百万级的大中型城市为主，因为在交通建设上比较容易实现；
小城镇为主，农村空心化最容易实现。
忙总知道最后定的是哪个么？三条腿一起走路？
suqier 发表于 2012-2-24 23:51
很多年前看城市化规划有三个方案：
千万级的特大城市为主，因为公用事业有效率；
百万级的大中型城市为主 ...
至少在前任，是以解放农村劳力为主要目标，小城镇建设为核心。现任没怎么说，但是行动是以大城市为目标。
2012-02-25 10:55:45 回复
豆子星
2012-02-25 00:01:07
wxmang 发表于 2012-2-24 22:25
我以前经常搬家，损失最大的就是书籍，曾经送给一个同学一轿车后备箱和后座书，结果我再找他借来看都不行 ...
我是老婆书相机一概不借，车随便借随便开，只要不撞死人，刮蹭都不在乎。
忙总的朋友一定也是个传统教育熏陶出来大书蠹，否则不可能这么爱书的。现在的年轻人，都不爱买书，在电脑上看。
豆子星 发表于 2012-2-25 00:01
我是老婆书相机一概不借，车随便借随便开，只要不撞死人，刮蹭都不在乎。
忙总的朋友一定也是个传统 ...
我们那一代基本特点就是喜欢书，可以节衣缩食买一本书，只要喜欢，不管多贵。我的理论是：哪怕这本书只有一句话对我有价值，这本书就必须买。
2012-02-25 10:57:18 回复
北冥之鱼
2012-02-25 00:28:21
wxmang 发表于 2012-2-24 11:51
他们有个儿子，跟着流浪，随时借读，孩子自己说的是：我的同学遍天下。
忙总您好。这几天各地方政府蠢蠢欲动，放松中央出台的严控房地产政策；国土资源部同时发出小产权房试点，声称小产权房不予确权，不予发证，不予法律保护等。是否中央已经放松了严控房地产政策？
北冥之鱼 发表于 2012-2-25 00:28
忙总您好。这几天各地方政府蠢蠢欲动，放松中央出台的严控房地产政策；国土资源部同时发出小产权房试点， ...
应该没有，这种博弈一直在持续，只是现在气候变化，有的人觉得有机可乘。如果接班顺利，也就是一个茶杯风波。
2012-02-25 11:12:11 回复
daze
2012-02-25 11:33:14
wxmang 发表于 2012-2-23 16:03
历史上就是：长安居大不易。在首都生活，古今中外都不容易，尤其是没有地方官员孝敬的小人物，更艰难，生 ...
想起了当年跟一老师的对话，师曰：长安米贵，居大不易
年少轻狂当时不知天高地厚，狂言：唯斯有才，何患无米！
实际中发现，才与财并不是划等号的、、、
daze 发表于 2012-2-25 11:33
想起了当年跟一老师的对话，师曰：长安米贵，居大不易
年少轻狂当时不知天高地厚，狂言：唯斯有才，何患 ...
其实主要还是看心态。我们那个年代，两人被子一抱，筒子楼走廊放个液化气灶，就能安居乐业，其乐融融。好多现在数学所系统所的院士的主要论文就是在中关村88楼的水房里想出来的。当时大家一月100多元人民币，也不觉得苦。
看电视，要去办公室，洗澡，要每周去所里澡堂，吃饭，去食堂。
我觉得那时人的心真的很静。我跟一个从普里高津处回来的老师在中关村游泳池边可以讨论3、4个小时关于是否继续搞系统理论，也可以跟一个贵州老乡在中央音乐学院大门的马路边上讨论经济理论到天黑，路过人都以为是两个疯子。
现在这种情况再也不会有了。
2012-02-25 11:41:47 回复
阿迪
2012-02-25 11:40:54
wxmang 发表于 2012-2-25 10:54
科大77、78少年班或者78级普通班里面，没有完备的小学教育甚至中学教育经历的有很多，并不影响后来的学习 ...
有一个儿时玩伴也是如此，在高中接触了286电脑后着了迷，没参加高考，现在也不耽误他成为美国一家著名的金融机构的网络管理方面的主管。如果他老老实实参加高考，那应该达不到现在这个高度。
阿迪 发表于 2012-2-25 11:40
有一个儿时玩伴也是如此，在高中接触了286电脑后着了迷，没参加高考，现在也不耽误他成为美国一家著名的金 ...
一般情况是父母越担心孩子学习，这个孩子越没有出息。
2012-02-25 11:47:49 回复
愚者乐言
2012-02-25 11:48:40
wxmang 发表于 2012-2-24 22:35
理论上没问题，操作上有问题，因为涉及教育质量问题，就像美国的公立中学免费，可是家长敢轻易光顾吗？
是的，公立学校只能保证教育公平，教育质量只能靠补习班培训机构之类的了，
日本就是这样，中国未来会这样吗？
愚者乐言 发表于 2012-2-25 11:48
是的，公立学校只能保证教育公平，教育质量只能靠补习班培训机构之类的了，
日本就是这样，中国未来会这 ...
现在已经这样了。
2012-02-25 15:40:15 回复
愚者乐言
2012-02-25 11:54:10
wxmang 发表于 2012-2-25 11:47
一般情况是父母越担心孩子学习，这个孩子越没有出息。
我分析过原因是：中国教育本质是精英教育，大多数学生必然成为挤独木桥的淘汰品。对于这些淘汰品，十几年的教育就作废了，导致父母进一步心理恐慌，对小孩学习抓的越紧。“不要让孩子输在起跑线上”这个口号真的是大多数父母的心态
愚者乐言 发表于 2012-2-25 11:54
我分析过原因是：中国教育本质是精英教育，大多数学生必然成为挤独木桥的淘汰品。对于这些淘汰品，十几年 ...
可是实际上不管这些父母多么努力，输在起跑线上是大多数孩子的必然结果。
2012-02-25 15:42:31 回复
slyypp
2012-02-25 12:26:14
wxmang 发表于 2012-2-25 11:41
其实主要还是看心态。我们那个年代，两人被子一抱，筒子楼走廊放个液化气灶，就能安居乐业，其乐融融。好 ...
还是城市里人太多了。反正我的感觉是，你站在讲台，下面几个人，和下面几十个人，那感觉区别太大了。
slyypp 发表于 2012-2-25 12:26
还是城市里人太多了。反正我的感觉是，你站在讲台，下面几个人，和下面几十个人，那感觉区别太大了。
这个浮躁我想是竞争过度激烈的必然结果。那时人满足于自己内心的充实或崇高感，现在可能做不到了。
2012-02-25 15:48:07 回复
晨池
2012-02-25 13:13:57
wxmang 发表于 2012-2-24 22:25
我以前经常搬家，损失最大的就是书籍，曾经送给一个同学一轿车后备箱和后座书，结果我再找他借来看都不行 ...
电子书不怕搬家，我也很喜欢书，不过现在很多书都是从网上下载的电子书，这样就不怕搬家了，不管去哪里，两张光盘全带走。不过我喜欢书的程度肯定远远不如你
当然忙总你现在也不担心这种损失了吧
晨池 发表于 2012-2-25 13:13
电子书不怕搬家，我也很喜欢书，不过现在很多书都是从网上下载的电子书，这样就不怕搬家了，不管去哪里， ...
现在看书的感觉就是在欣赏，已经不是看书了，有时就是在看老朋友。
2012-02-25 15:53:52 回复
乌金沙
2012-02-25 14:22:51
wxmang 发表于 2012-2-25 10:54
科大77、78少年班或者78级普通班里面，没有完备的小学教育甚至中学教育经历的有很多，并不影响后来的学习 ...
现在的问题是，很多人把小学-初中-高中的名次强行挂钩，其实关系真不大。这么多年以来，985或211的年度招生总量与考生总量的比值一直保持稳定，高考的选拔性质一直没有改变。初中、小学的教学大纲哪怕改得面目全非，顶多也就是个教育产业化、周边地产升值化的工具而已。
乌金沙 发表于 2012-2-25 14:22
现在的问题是，很多人把小学-初中-高中的名次强行挂钩，其实关系真不大。这么多年以来，985或211的年度招 ...
其实不管考试考什么内容，淘汰的都是有缺陷的。张居正在现代，仍然会是状元档次的。
2012-02-25 16:09:50 回复
冷眼看世界
2012-02-25 16:08:50
wxmang 发表于 2012-2-25 15:42
可是实际上不管这些父母多么努力，输在起跑线上是大多数孩子的必然结果。
是啊...以前看讲述日本猕猴的记录片。到了冰天雪地的时候，某些小猴能够泡在温泉里，某些小猴就是不能泡温泉，只能在边上挨冻。从40℃到﹣20℃，温差60度。这些不能泡的，就是输在起跑线上了。。。冷眼看世界 发表于 2012-2-25 16:08
是啊...以前看讲述日本猕猴的记录片。到了冰天雪地的时候，某些小猴能够泡在温泉里，某些小猴就 ...
所以过分关心，就是在谋害孩子的竞争能力。
2012-02-25 16:18:59 回复
文刀牛
2012-02-25 16:22:13
wxmang 发表于 2012-2-25 11:41
其实主要还是看心态。我们那个年代，两人被子一抱，筒子楼走廊放个液化气灶，就能安居乐业，其乐融融。好 ...
这可能就是老祖宗说的不患寡而患不均吧！当时物质条件有限，贫富差距应该没有现在这么大。
文刀牛 发表于 2012-2-25 16:22
这可能就是老祖宗说的不患寡而患不均吧！当时物质条件有限，贫富差距应该没有现在这么大。
也许这是一个原因，教育和社会风气也是一个原因。
2012-02-25 16:26:27 回复
文刀牛
2012-02-25 16:35:11
wxmang 发表于 2012-2-25 16:26
也许这是一个原因，教育和社会风气也是一个原因。
嗯，是啊，看过某研究员回忆其导师（国内电子显微学开创者之一）的文章，老先生真是把学生当作自己的孩子一样，工作生活都很关心。夫妻感情出问题了，见到导师和师母就像回了娘家一样。呵呵。现在这样的导师还有吗？
文刀牛 发表于 2012-2-25 16:35
嗯，是啊，看过某研究员回忆其导师（国内电子显微学开创者之一）的文章，老先生真是把学生当作自己的孩子 ...
我的老师就是如此，连我结婚，都得想过目，谈谈话。
2012-02-25 16:45:14 回复
草帽飞了
2012-02-25 17:33:29
本帖最后由 草帽飞了 于 2012-2-25 17:56 编辑
那586的城市化思路估计会怎样呢？
wxmang 发表于 2012-2-25 10:55
至少在前任，是以解放农村劳力为主要目标，小城镇建设为核心。现任没怎么说，但是行动是以大城市为目标。
那586的城市化思路估计会怎样呢？
草帽飞了 发表于 2012-2-25 17:33
那586的思路估计会怎样呢？
产业升级优先，分配改革支撑，中央集权跟进。
2012-02-25 17:36:48 回复
隧道
2012-02-26 02:21:00
wxmang 发表于 2012-2-23 16:03
历史上就是：长安居大不易。在首都生活，古今中外都不容易，尤其是没有地方官员孝敬的小人物，更艰难，生 ...
其实北京的优势也不是特别明显了，有在北京的同学，住的地方在五环外，单位也在五环外，
基本上没事不进城了，进城办事也是开到最近的地铁站，坐地铁进去，办完赶快出来。
一年也进不了几次城了。
不知道什么时候才会形成，那些总部嫌北京城内的房租太高而搬出城外的风气。
北京吸引我的地方只有那些博物馆和各种国外接轨的户外运动俱乐部了，各种非主流爱好的商店了。
隧道 发表于 2012-2-26 02:21
其实北京的优势也不是特别明显了，有在北京的同学，住的地方在五环外，单位也在五环外，
基本上没事不进 ...
北京价值在于他是金山。有某一个外地银行行长从外地调任北京做另外一家银行副行长，我问他：为什么降级也干？答：北京是金山，敲一小块也吃用不尽（这是原话）。
2012-02-26 12:21:45 回复
中石头
2012-02-26 12:51:51
wxmang 发表于 2012-2-25 10:57
我们那一代基本特点就是喜欢书，可以节衣缩食买一本书，只要喜欢，不管多贵。我的理论是：哪怕这本书只有 ...
我再穷的时候，买书也是最舍得的。工作以后，喜欢的书就基本可以随心所欲买了。
可惜现在患上网络依赖症，买书的习惯没丢，但读书的时间少了很多。
中石头 发表于 2012-2-26 12:51
我再穷的时候，买书也是最舍得的。工作以后，喜欢的书就基本可以随心所欲买了。
可惜现在患上网络依赖 ...
不读书，卖书搞什么呢？你又不是藏书博物馆。
2012-02-26 12:58:28 回复
隧道
2012-02-26 13:07:21
wxmang 发表于 2012-2-26 12:21
北京价值在于他是金山。有某一个外地银行行长从外地调任北京做另外一家银行副行长，我问他：为什么降级也 ...
的确。对当官的用处很大，但是在北京的那么多人，当官的能有几个，占多大比例。
现在北京对我这种不当官的，打工族来说，就是某些稀缺，特殊的物质供给，文化氛围供给。
而且我觉得当官的和我这种看重北京这种稀缺特殊供给的人比例实在太少了。
当然中国人太能忍了，可以在北京拿高点的工资，对自己狠一点，住的很差，吃的很差。
还是能省出一大笔钱来的。在小地方估计就算对自己再狠，也是省无可省。
还有一个就是北京毕竟是帝都，很多新市场，新的盈利模式，在北京打工几年占够钱和经验。
可以回老家复制一个。
隧道 发表于 2012-2-26 13:07
的确。对当官的用处很大，但是在北京的那么多人，当官的能有几个，占多大比例。
现在北京对我这种不当官 ...
北京除掉当官的，就是为当官服务的，以及梦想自己一天会有机会飞黄腾达的，变成当官的；再就是没什么更好地方去的。其他人群都是小众，例如喜欢艺术氛围的，喜欢文化环境的，喜欢京城这个名字的。。。。。。。等等。
2012-02-26 13:16:46 回复
zxkchina
2012-02-27 00:30:24
wxmang 发表于 2012-2-24 10:35
这个其实跟性格有关，我认识一对夫妻，当年一起去西藏，然后一起逃离，没户口，没档案。然后过着到处流浪 ...
为什么逃离？西藏也和新疆一样不许调出去只能走体制外么？
zxkchina 发表于 2012-2-27 00:30
为什么逃离？西藏也和新疆一样不许调出去只能走体制外么？
进西藏干部使不能随便走的。
2012-02-27 10:51:34 回复
天柏
2012-02-27 12:10:20
wxmang 发表于 2012-2-25 10:55
至少在前任，是以解放农村劳力为主要目标，小城镇建设为核心。现任没怎么说，但是行动是以大城市为目标。
权力集中导致优质教育，医疗，公交等资源被大城市垄断，没有不大城市化的可能。
天柏 发表于 2012-2-27 12:10
权力集中导致优质教育，医疗，公交等资源被大城市垄断，没有不大城市化的可能。
这个倒是互为因果关系。
2012-02-27 12:45:54 回复
西路行者
2012-02-27 12:50:51
wxmang 发表于 2012-2-25 16:45
我的老师就是如此，连我结婚，都得想过目，谈谈话。
忙总有个好老师啊！
中国传统中有尊师重道，也有老师对学生的负责的态度。现在社会中普遍应该没有这种师徒情谊了吧。
西路行者 发表于 2012-2-27 12:50
忙总有个好老师啊！
中国传统中有尊师重道，也有老师对学生的负责的态度。现在社会中普遍应该没有这种师 ...
现在应该没有了。
2012-02-27 13:03:43 回复
empereur
2012-02-27 17:12:37
现在的学校是商场，老师是小贩。
empereur 发表于 2012-2-27 17:12
现在的学校是商场，老师是小贩。
现在老师的确有点变态，不知道为什么。
2012-02-27 17:33:06 回复
jerrod
2012-02-28 02:40:33
隧道兄，俺们这，小孩子上个课外兴趣班都要红包开路的。购物卡500起跳，红包1000起跳，过个节，老师如果只能收到万把块，说明这个老师教的不是畅销班。
jerrod 发表于 2012-2-28 02:40
隧道兄，俺们这，小孩子上个课外兴趣班都要红包开路的。购物卡500起跳，红包1000起跳，过个节，老师如果只能 ...
现在是小学老师收入超过大学老师，在20年前简直不可思议。
2012-02-28 11:42:30 回复
隧道
2012-02-28 12:57:14
wxmang 发表于 2012-2-28 11:42
现在是小学老师收入超过大学老师，在20年前简直不可思议。
嗯。有个高中同学，师范大学毕业，因为户口不是当地的，不能留在当地中学教书，只能去小学，结果因祸得福。过年，家长送红包，送购物卡，送到老师都烦了，直接据了。
后来几个家长一合计，干脆几个家长集资十万左右，送给老师一辆车。
这都叫什么事呀。
我读书的时候虽然也送礼，但是都是毕业之后送些稍微贵重的礼物，以感谢老师过去的培养。
感觉以后还不如把孩子送到农村小学去，这样起码小孩的心理健康没问题，然后放假到城里或者国外的夏令营开阔眼界，见世面。
隧道 发表于 2012-2-28 12:57
嗯。有个高中同学，师范大学毕业，因为户口不是当地的，不能留在当地中学教书，只能去小学，结果因祸得福 ...
现在家长比较病态，对自己孩子期望值太高，不切实际的高。
以前我的同事（男女都有）在中午时分主要闲聊话题就是夸奖自己孩子聪明，杰出，天才，不一而足。
我经常泼冷水：这不叫聪明，只能说不白痴；
这不叫杰出，贵州山寨孩子人人都会；
这不是天才，我比他小就会。。。。。。
结果后来躲着我继续进行意淫活动。
2012-02-28 15:42:28 回复
morningtiger
2012-02-28 15:15:42
现在大造舆论说楼市回暖。现在价钱还都没怎么降，一不留神就反弹了，开发商是要把自己架起来烤么
morningtiger 发表于 2012-2-28 15:15
现在大造舆论说楼市回暖。现在价钱还都没怎么降，一不留神就反弹了，开发商是要把自己架起来烤么
其实只要看看银行头寸宽不宽松就知道了，建议定期观察上海同业拆借利率即可。我反正每天看一次。
http://www.shibor.org/shibor/web/html/
2012-02-28 16:05:12 回复
morningtiger
2012-02-28 16:13:17
wxmang 发表于 2012-2-28 16:05
其实只要看看银行头寸宽不宽松就知道了，建议定期观察上海同业拆借利率即可。我反正每天看一次。
http ...
谢谢哈，应该很多童鞋都被2009年吓着了。
morningtiger 发表于 2012-2-28 16:13
谢谢哈，应该很多童鞋都被2009年吓着了。
房价涨不涨，看银行钱多不多；银行钱多不多，看上海同业拆借利率。这是比较可靠指标，因为交易基本市场化的。这是未来中国利率市场化的主要指标。
2012-02-28 16:19:48 回复
morningtiger
2012-02-28 16:25:19
wxmang 发表于 2012-2-28 16:19
房价涨不涨，看银行钱多不多；银行钱多不多，看上海同业拆借利率。这是比较可靠指标，因为交易基本市场化 ...
这个可以看到现在钱多不多。但架不住预调，微调
morningtiger 发表于 2012-2-28 16:25
这个可以看到现在钱多不多。但架不住预调，微调
实际上地产党要套的不是老百姓的存款，那玩意没多少，而是银行的信贷资金。
2012-02-28 16:30:23 回复
短刀
2012-02-28 16:25:57
wxmang 发表于 2012-2-28 16:19
房价涨不涨，看银行钱多不多；银行钱多不多，看上海同业拆借利率。这是比较可靠指标，因为交易基本市场化 ...
高就代表银行头寸紧吧，我看了一下，最近因为降准吧，拆借利率下来了，好象1个月-1年间的下降的很明显。如果看一年的均线，去年年中差不多是最高，后半年就往下了
短刀 发表于 2012-2-28 16:25
高就代表银行头寸紧吧，我看了一下，最近因为降准吧，拆借利率下来了，好象1个月-1年间的下降的很明显。如 ...
简单说，当资金宽裕时，Shibor就会下跌；当资金紧张时，Shibor就会上涨。如果Shibor一年期利率较长时间保持在4%以上，近期再次加息的可能性很高，反之亦然。
2012-02-28 16:38:04 回复
suqier
2012-02-28 16:26:14
wxmang 发表于 2012-2-28 16:05
其实只要看看银行头寸宽不宽松就知道了，建议定期观察上海同业拆借利率即可。我反正每天看一次。
http ...
主要是看隔夜还是一周呢？
suqier 发表于 2012-2-28 16:26
主要是看隔夜还是一周呢？
这个要计算加权利率。也即量价结合。长期拆借有预期因素在其中。
2012-02-28 16:39:48 回复
morningtiger
2012-02-28 16:34:00
wxmang 发表于 2012-2-28 16:30
实际上地产党要套的不是老百姓的存款，那玩意没多少，而是银行的信贷资金。
我还是相信地产党会被收割的。忙总信吗？
本帖最后由 wxmang 于 2012-2-28 16:56 编辑
收割是不可能的，地方政府就是最大的地产党，收割完后，中央还得接济他们，吃饱没事干了。现在就是稳住而已。
morningtiger 发表于 2012-2-28 16:34
我还是相信地产党会被收割的。忙总信吗？
收割是不可能的，地方政府就是最大的地产党，收割完后，中央还得接济他们，吃饱没事干了。现在就是稳住而已。
2012-02-28 16:54:02 回复
在磨刀的胖猫
2012-02-28 16:54:56
wxmang 发表于 2012-2-28 16:39
这个要计算加权利率。也即量价结合。长期拆借有预期因素在其中。
忙总其实很熟悉很熟悉金融的，但是从来没有像管理课一样，系统给大家上过金融课哎
在磨刀的胖猫 发表于 2012-2-28 16:54
忙总其实很熟悉很熟悉金融的，但是从来没有像管理课一样，系统给大家上过金融课哎
这个网上能够上金融课的大把，因为金融对实践需要不像管理那么重要，或者说金融的实践经验没人敢讲。
2012-02-28 16:59:02 回复
morningtiger
2012-02-28 16:57:56
wxmang 发表于 2012-2-28 16:54
收割是不可能的，地方政府几岁最大的地产党，收割完后，中央还得接济他们，吃饱没事干了。现在就是稳住而 ...
问题是房价不跌，就涨，没见过高位横盘的。去年土地出让金貌似又创新高了。
morningtiger 发表于 2012-2-28 16:57
问题是房价不跌，就涨，没见过高位横盘的。去年土地出让金貌似又创新高了。
只要在正副30％内都可以接受。
2012-02-28 17:02:38 回复
虫子
2012-02-28 18:08:03
wxmang 发表于 2012-2-28 16:38
简单说，当资金宽裕时，Shibor就会下跌；当资金紧张时，Shibor就会上涨。如果Shibor一年期利率较长时间保 ...
最近几个月的SHIBOR的一年利率都在4%以上呀，但是预期是要降息的把。
虫子 发表于 2012-2-28 18:08
最近几个月的SHIBOR的一年利率都在4%以上呀，但是预期是要降息的把。
降息不会轻易实施，加息也不会轻易实施，对制造业影响大。一般还是降存款准备金率，增加流动性。
2012-02-29 09:50:32 回复
xiaomaomao
2012-02-28 18:41:00
wxmang 发表于 2012-2-28 16:38
简单说，当资金宽裕时，Shibor就会下跌；当资金紧张时，Shibor就会上涨。如果Shibor一年期利率较长时间保 ...
"Shibor一年期利率较长时间保持在4%以上" 这句是不是应该改为4%左右啊
xiaomaomao 发表于 2012-2-28 18:41
"Shibor一年期利率较长时间保持在4%以上" 这句是不是应该改为4%左右啊
多年统计分析结果，一般促使决策层下决心调整利率，一定是情况比较严重才会，否则第一优先是存款准备金率和央票之类工具。
2012-02-29 09:52:05 回复
山水又相逢
2012-02-28 22:43:49
wxmang 发表于 2012-2-28 16:59
这个网上能够上金融课的大把，因为金融对实践需要不像管理那么重要，或者说金融的实践经验没人敢讲。
我在网上看到一个很新鲜的的观点。就是马克思的资本论大谈特谈剩余价值，却对银行家们通过金融操纵的剥削只字未提。
山水又相逢 发表于 2012-2-28 22:43
我在网上看到一个很新鲜的的观点。就是马克思的资本论大谈特谈剩余价值，却对银行家们通过金融操纵的剥削 ...
马克思那个时代金融业还很原始，就是钱庄水平，没有进化到四两拨千斤的档次。
2012-02-29 10:33:55 回复
weakleilei
2012-02-28 23:20:47
不知道忙总对地方平台贷款最近的有条件展期怎么看？
weakleilei 发表于 2012-2-28 23:20
不知道忙总对地方平台贷款最近的有条件展期怎么看？
这个是没办法的必然结果，中央也不能让地方揭不开锅不是。只是这种展期不是白干的，地方是要交换东西的：权力。就跟德国援助希腊，要希腊交换的东西一样。
2012-02-29 10:44:22 回复
苦行僧逍遥游
2012-02-29 09:55:01
请教忙总，我所在的成都公司今年二月明显感觉刚需严重爆发，我一月才销售几百万，二月在有小幅促销（促销不超过5%，而且价格比周边楼盘稍高）的情况下到现在卖了六千万了，而整个集团二月份已经销售五个亿了，刚需占80%以上，我现在对后市比较迷茫，我个人觉得今年的房地产市场情况不会太乐观，但这一波来得比较突然，而且明显看来我们也会的货币政策也是适量宽松，也是继续印刷钞票了。不知道忙总对今年或者明年的房地产大势有什么样的判断，国家是否会持续调控，我们现在是否需要继续大量促销（因集团现有声音说市场回暖不用促销而且还要提价）回款，还是把价格坚挺，保证项目正常运营，等到价格上扬吃利润呢？
苦行僧逍遥游 发表于 2012-2-29 09:55
请教忙总，我所在的成都公司今年二月明显感觉刚需严重爆发，我一月才销售几百万，二月在有小幅促销（促销不 ...
具体到一个楼盘这个没法说，继续调控是必然的，价格横盘整理也是必然的。至于老百姓刚需，也要看储备能量，也许一个月，约需半年，就能释放完。
今年整体趋势大概就是横盘。当然个别项目由于性价比高或者位置有增值潜力，爆棚是可能的。
2012-02-29 10:58:17 回复
wanglzhy
2012-02-29 10:44:35
wxmang 发表于 2012-2-29 10:33
马克思那个时代金融业还很原始，就是钱庄水平，没有进化到四两拨千斤的档次。
是的！
先生有没有看过缠中说禅对马克思的评价？
wanglzhy 发表于 2012-2-29 10:44
是的！
先生有没有看过缠中说禅对马克思的评价？
没有。
2012-02-29 11:08:38 回复
我是外乡人
2012-02-29 11:22:22
wxmang 发表于 2012-2-29 10:58
具体到一个楼盘这个没法说，继续调控是必然的，价格横盘整理也是必然的。至于老百姓刚需，也要看储备能量 ...
刚需接完盘之后，KFS手里的余量，会把市场给彻底压倒的。
就像股票行情里的买卖盘口一样。
买1，买2还有几千手的单子，但买3开始就是几手十几手了。而上面的卖1到卖5，全是上万手的压单。
一旦买1买2的单子被吃完，下面的那点资金，撑不住KFS的抛盘。
不过这也要看KFS手里的存量筹码有多少。少的话可以慢慢熬，多的话就很糟糕
我是外乡人 发表于 2012-2-29 11:22
刚需接完盘之后，KFS手里的余量，会把市场给彻底压倒的。
就像股票行情里的买卖盘口一样。
买1，买2还有 ...
总体来讲，今年6、7月份日子不好过。到时相当一部分中小开发商的储备资金基本消耗完了。
2012-02-29 11:31:38 回复
kaywell
2012-02-29 12:31:30
wxmang 发表于 2012-2-22 12:33
5年之内这些问题都会消失。
不太敢这么乐观，十几年前我当老师时，当时一个班里80多人，二十几年前我在同一所学校上学时，班里七十多人，而现在那所学校仍然是7，8十人一班的规模。
好的师资总是有限的，而学生家长们又总是喜欢向师资力量好的地方涌。
kaywell 发表于 2012-2-29 12:31
不太敢这么乐观，十几年前我当老师时，当时一个班里80多人，二十几年前我在同一所学校上学时，班里七十多 ...
那倒是，家长太急功近利了，而且居然认为老师作用比学生大，有点相当于算命先生可以代替自己努力奋斗了，其实孩子如果没动力，或没上进心，或者厌学，就算混进一流大学，也是废材一个而已，啃老族就是这么练出来的。
2012-02-29 15:28:58 回复
梦得
2012-02-29 12:34:06
wxmang 发表于 2012-2-29 11:31
总体来讲，今年6、7月份日子不好过。到时相当一部分中小开发商的储备资金基本消耗完了。
上海的政策也被压回去了，看来小强的决心还是挺大的。
两会前的反复博弈，大概会间或地促成这种集中出货的时间窗吧？中小开发商抓住一两个机会，应该还是能挺一挺的。
梦得 发表于 2012-2-29 12:34
上海的政策也被压回去了，看来小强的决心还是挺大的。
两会前的反复博弈，大概会间或地促成这种集中出货 ...
挺不住，银行不放钱，他们就没机会。
2012-02-29 15:30:55 回复
我是外乡人
2012-02-29 13:13:51
上午在群里一个朋友刚好说起来房子的事：
我是外乡人 发表于 2012-2-29 13:13
上午在群里一个朋友刚好说起来房子的事：
今年6、7月份小开发商是比较难过的。
2012-02-29 15:47:32 回复
阿雷
2012-02-29 14:37:48
wxmang 发表于 2012-2-29 11:31
总体来讲，今年6、7月份日子不好过。到时相当一部分中小开发商的储备资金基本消耗完了。
中小开发商难道硬挺也不想卖楼来回收资金？
阿雷 发表于 2012-2-29 14:37
中小开发商难道硬挺也不想卖楼来回收资金？
一个是卖不出去，二个是政府和银行都不希望大降价。
2012-02-29 16:05:48 回复
基叶斯
2012-02-29 16:10:57
个人认为上层对房产的调控目的是，房产以几年的横盘整理来释放风险，然后以其他产品的通胀来追上房产的涨幅，反正像谢国忠之类专家说的房产会崩盘我是不信的，当然我这想法的前提是建立在房产税没有大规模推行下
基叶斯 发表于 2012-2-29 16:10
个人认为上层对房产的调控目的是，房产以几年的横盘整理来释放风险，然后以其他产品的通胀来追上房产的涨幅 ...
房产税短期内很难推行。
2012-02-29 16:19:51 回复
苦行僧逍遥游
2012-02-29 18:06:15
wxmang 发表于 2012-2-29 15:30
挺不住，银行不放钱，他们就没机会。
现在银行明显在松动，至少这两个月比较明显，首套房现在是基准利率了，而且个贷放款很快，审核条件也在放开，开发贷我们上个月已经下来三个亿了，所以我就搞不明白了如果是单盘，我能挺到明年去，只是集团要抽我的资金而已。
苦行僧逍遥游 发表于 2012-2-29 18:06
现在银行明显在松动，至少这两个月比较明显，首套房现在是基准利率了，而且个贷放款很快，审核条件也在放 ...
不会的，18大前放松都不可能，地方放松是在赌博，银行放松是在投机，都有风险。
2012-02-29 18:42:18 回复
苦行僧逍遥游
2012-02-29 18:44:39
wxmang 发表于 2012-2-29 18:42
不会的，18大前放松都不可能，地方放松是在赌博，银行放松是在投机，都有风险。
但这段时间买房者确实比较疯狂，基本以刚需为主，如果再这样下去，我估计投资客也会进场了。
苦行僧逍遥游 发表于 2012-2-29 18:44
但这段时间买房者确实比较疯狂，基本以刚需为主，如果再这样下去，我估计投资客也会进场了。
银行不给钱，投机的哪来钱。银行敢大规模给投机钱，行长乌纱帽就没了，你以为只是说说说。
2012-02-29 18:49:03 回复
乌贼
2012-02-29 18:49:10
wxmang 发表于 2012-2-29 16:05
一个是卖不出去，二个是政府和银行都不希望大降价。
新上台，总要紧个两三年吧？
乌贼 发表于 2012-2-29 18:49
新上台，总要紧个两三年吧？
这个不好说，至少18大前不会大动，每人会给别人买单。
2012-02-29 18:50:45 回复
苦行僧逍遥游
2012-02-29 18:55:47
wxmang 发表于 2012-2-29 18:49
银行不给钱，投机的哪来钱。银行敢大规模给投机钱，行长乌纱帽就没了，你以为只是说说说。
所以这段时间都是银行个贷部的老大主动找我们做业务，看来还是下面的人在乱来，个个都给我讲有额度，估计后面几个月就不一定了。
苦行僧逍遥游 发表于 2012-2-29 18:55
所以这段时间都是银行个贷部的老大主动找我们做业务，看来还是下面的人在乱来，个个都给我讲有额度，估计 ...
银行基层主要是利益驱动，他们奖金与信贷规模和存款规模挂钩，放给房地产，风险小（由抵押），回款可控制（销售结算掌握），且产生派生存款。所以放款第一选择就是房地产。
2012-02-29 22:32:16 回复
梦得
2012-02-29 19:00:57
wxmang 发表于 2012-2-29 15:30
挺不住，银行不放钱，他们就没机会。
那岂不是要倒掉一批中小型的，然后个子大的那些就出来分地盘了？
优胜劣汰，资源重新组合？
梦得 发表于 2012-2-29 19:00
那岂不是要倒掉一批中小型的，然后个子大的那些就出来分地盘了？
优胜劣汰，资源重新组合？
企业自由竞争本来就是赢家通吃，适者生存。
2012-02-29 22:36:48 回复
yaojiajun
2012-02-29 21:18:37
wxmang 发表于 2012-2-27 17:33
现在老师的确有点变态，不知道为什么。
学校已经不是教育机构，成服务行业了，校长都成老板了，老师与时俱进。
yaojiajun 发表于 2012-2-29 21:18
学校已经不是教育机构，成服务行业了，校长都成老板了，老师与时俱进。
这一个弯不知道何时才能转回来。
2012-02-29 23:01:06 回复
苦行僧逍遥游
2012-02-29 23:13:02
wxmang 发表于 2012-2-29 22:32
银行基层主要是利益驱动，他们奖金与信贷规模和存款规模挂钩，放给房地产，风险小（由抵押），回款可控制 ...
是的，忙总说得太对了，去年最额度最紧张的时候，商业贷款直接给我说利率上浮30%，就可以优先考虑我的客户，甚至住宅只要是这个上浮比例，也可以马上放款给我，呵呵。
苦行僧逍遥游 发表于 2012-2-29 23:13
是的，忙总说得太对了，去年最额度最紧张的时候，商业贷款直接给我说利率上浮30%，就可以优先考虑我的客户 ...
一般基层银行都是这么干的，但是额度非常有限，如果是支行一级，几个亿而已。
2012-02-29 23:24:38 回复
苦行僧逍遥游
2012-02-29 23:36:40
wxmang 发表于 2012-2-29 23:24
一般基层银行都是这么干的，但是额度非常有限，如果是支行一级，几个亿而已。
是的,但几个亿对我们来说就是救命的钱,呵呵.
苦行僧逍遥游 发表于 2012-2-29 23:36
是的,但几个亿对我们来说就是救命的钱,呵呵.
几个亿不可能都给一家，一家不能超过20％，否则吃不了兜着走。
2012-03-01 10:31:52 回复
冬至阳生春又来
2012-03-01 10:11:12
wxmang 发表于 2012-2-29 15:30
挺不住，银行不放钱，他们就没机会。
昨天接到我亲戚从老家（江西某县城）打来电话，说有个投资机会，月息5%，还说县里好多人都投钱进去了，包括县长副县长，一大把科长，还有县里面的各种有头有脸的有钱人都把房产抵押出去，然后投入到这个月息5%的集资中。我的第一反应是肯定是某个开发商没钱了，要集资挺过这段时间，然后赌十八大后银行放水。我自己肯定不会参与这种号称“合法”的集资活动，但我亲戚好像很热心的要参与，还准备借钱投机一把。虽然我自己不参与这种活动，但又不想阻碍亲戚有发财的机会，同时又害怕亲戚会血本无归，两难啊。我想请教忙总，如果是您，您会怎么处理这种情况？
冬至阳生春又来 发表于 2012-3-1 10:11
昨天接到我亲戚从老家（江西某县城）打来电话，说有个投资机会，月息5%，还说县里好多人都投钱进去了，包 ...
这个愿赌服输。他愿意冒险，就得准备好人家跑路。
2012-03-01 10:32:59 回复
愚者乐言
2012-03-01 15:03:57
wxmang 发表于 2012-2-25 17:36
产业升级优先，分配改革支撑，中央集权跟进。
分配改革就是指在全国普及社保体系+3600万套保障房吗？
愚者乐言 发表于 2012-3-1 15:03
分配改革就是指在全国普及社保体系+3600万套保障房吗？
不是，分配改革主要是中央地方财税制度改革，现在的增值税体系改革就是例子，改变分蛋糕规则，使地方责权利更加一致。
2012-03-01 18:11:41 回复
愚者乐言
2012-03-01 15:09:18
wxmang 发表于 2012-2-28 15:42
现在家长比较病态，对自己孩子期望值太高，不切实际的高。
忙总这纯粹是在得罪人啊
“望子成龙”是比“居者有其屋”更强大的中国传统，个人认为，这个问题无解
愚者乐言 发表于 2012-3-1 15:09
忙总这纯粹是在得罪人啊
“望子成龙”是比“居者有其屋”更强大的中国传统，个人认为，这个问题无解
问题他们在害小孩，我看到有的孩子在3、4岁时还灵气逼人，很有希望，10来岁就未老先衰，迟钝麻木，基本成为废材了。
2012-03-01 18:13:20 回复
愚者乐言
2012-03-01 15:14:50
wxmang 发表于 2012-2-29 22:32
银行基层主要是利益驱动，他们奖金与信贷规模和存款规模挂钩，放给房地产，风险小（由抵押），回款可控制 ...
这样下去不是与房地产捆绑的更深？毕竟银行也要盈利
愚者乐言 发表于 2012-3-1 15:14
这样下去不是与房地产捆绑的更深？毕竟银行也要盈利
一致都是是如此，地产党最大的同盟军是银行，最大的后台是地方政府。
2012-03-01 18:14:56 回复
愚者乐言
2012-03-01 15:23:18
wxmang 发表于 2012-2-29 23:24
一般基层银行都是这么干的，但是额度非常有限，如果是支行一级，几个亿而已。
如果这样，一旦开始放水，那些大开发商（不包括中小开发商）不就跑掉了，那他们形成价格垄断，房价不就更居高不下了？
还是说，中央的思路其实是这样：用保障房稳定底层民生，至于商品房市场会不定期开放，放任中产阶层进去炒房，赚了算走运，赔死活该。也就是将商品房市场定位为投资市场，类似曾经的股市定位？
另外，一旦开始放水，如何控制银行信贷资金投入房市？
愚者乐言 发表于 2012-3-1 15:23
如果这样，一旦开始放水，那些大开发商（不包括中小开发商）不就跑掉了，那他们形成价格垄断，房价不就更 ...
这个中央早就说清楚了，普通人住房走保障序列，有钱人走商品序列。
2012-03-01 18:17:05 回复
愚者乐言
2012-03-01 20:19:19
wxmang 发表于 2012-3-1 18:13
问题他们在害小孩，我看到有的孩子在3、4岁时还灵气逼人，很有希望，10来岁就未老先衰，迟钝麻木，基本成 ...
这个没办法，出手管不怕父母反感“难道我会害自己的孩子吗？”当然可能我不是忙总这样的牛人，底气不足
不过现在豆瓣上有个“父母皆祸害”的小组，专司控诉父母。我相信这样的亚文化群体未来会越来越壮大。
愚者乐言 发表于 2012-3-1 20:19
这个没办法，出手管不怕父母反感“难道我会害自己的孩子吗？”当然可能我不是忙总这样的牛人，底气不足
...
其实不用多管闲事，人家的孩子自己教，成为废材与你何干。
2012-03-02 09:55:11 回复
愚者乐言
2012-03-01 20:22:37
wxmang 发表于 2012-3-1 18:14
一致都是是如此，地产党最大的同盟军是银行，最大的后台是地方政府。
忙总，我的担忧是：未来开闸放水时，银行的信贷资金不会又流入房市吗？就像09年曾发生过的那样，反反复复。这样岂不是治标不治本？
愚者乐言 发表于 2012-3-1 20:22
忙总，我的担忧是：未来开闸放水时，银行的信贷资金不会又流入房市吗？就像09年曾发生过的那样，反反复复 ...
一般想控制就能控制住，只要银监会对信贷资产进行分类管理，大方向就能控制住。
2012-03-02 09:56:04 回复
愚者乐言
2012-03-01 20:38:42
wxmang 发表于 2012-3-1 18:17
这个中央早就说清楚了，普通人住房走保障序列，有钱人走商品序列。
问题现状是很多中产白领阶层抱着啃老本也投入楼市了，他们算不上有钱人吧
莫非忙总的意思是中央对这个阶层的态度就是自求多福，当年下岗收割了国企工人阶层，现在的目标就是收割中产白领房奴阶层？
愚者乐言 发表于 2012-3-1 20:38
问题现状是很多中产白领阶层抱着啃老本也投入楼市了，他们算不上有钱人吧
莫非忙总的意思是中央对这个阶 ...
收割白领这个不是政府想法，自己要进去投机，不能怪政府。
2012-03-02 09:57:19 回复
小丘
2012-03-01 22:54:25
wxmang 发表于 2012-3-1 18:13
问题他们在害小孩，我看到有的孩子在3、4岁时还灵气逼人，很有希望，10来岁就未老先衰，迟钝麻木，基本成 ...
这个是个问题呢，狗剩帮理论这两年得慢慢灌输给我家LD才好～
小丘 发表于 2012-3-1 22:54
这个是个问题呢，狗剩帮理论这两年得慢慢灌输给我家LD才好～
我觉得作父母来讲，第一要务是保持孩子的好奇心，只有这个保持，才会好学，才会有下一步。而不是把孩子当成北京烤鸭，硬往里塞东西，结果是倒胃口，成为废材。
2012-03-02 10:36:11 回复
chnaus
2012-03-02 10:11:07
wxmang 发表于 2012-3-2 09:57
收割白领这个不是政府想法，自己要进去投机，不能怪政府。
刚需们是不是也顺便被收割了?
chnaus 发表于 2012-3-2 10:11
刚需们是不是也顺便被收割了?
刚需可以走保障性住房。
2012-03-02 10:57:17 回复
毛球
2012-03-02 12:46:18
wxmang 发表于 2012-3-2 10:36
我觉得作父母来讲，第一要务是保持孩子的好奇心，只有这个保持，才会好学，才会有下一步。而不是把孩子当 ...
如何确保孩子的好奇心不是用在错误的方面？
我在百度贴吧看到一个孩子发的帖，问大家14岁都做过什么，早恋都是轻的，纹身，打架、同居甚至摇头丸都有，回复的语气看，感觉这些事干的越多，他们越像大人，越成熟。
这些坏事情在没经历过的情况下，同样能吸引孩子的好奇心。我所知的不少成人的第一次恋爱都是出于好奇因素……
如果保持孩子对好的一面的好奇心，而遏制坏的一面的好奇心？
毛球 发表于 2012-3-2 12:46
如何确保孩子的好奇心不是用在错误的方面？
我在百度贴吧看到一个孩子发的帖，问大家14岁都做过什么， ...
当然家长有责任诱导孩子的好奇心，而且主要诱导到追求知识上来，比如我一个同学的父母是物理学教授，他说五岁他就被诱导听他们读科普书籍。林徽因的儿子梁从诫也说，他7岁，他母亲就跟他读罗曼罗兰的《米开朗基罗传》希望他以后也从事建筑（结果他高考成绩不好，进不了建筑系，只能去历史系）。父母责任大如山。你的孩子想成功，你得付出巨大的代价。
维纳在《我是一个数学家》的自传中，也说过他父亲是怎么从小培养自己对数学的兴趣的。
2012-03-02 15:09:01 回复
Johnsonmax
2012-03-02 13:14:22
wxmang 发表于 2012-3-2 10:57
刚需可以走保障性住房。
很多人保障房不满足条件，买又买不起。两难，夹心层
Johnsonmax 发表于 2012-3-2 13:14
很多人保障房不满足条件，买又买不起。两难，夹心层
以后会放宽保障房享受资格，目前设想的是农民工，大学毕业生，低阶白领都会安排。
2012-03-02 15:17:31 回复
morningtiger
2012-03-02 17:19:51
今天几大行表态继续实行差别信贷政策。可这一条咋实行呢？开发商钱多了，不久可以hold住吗？
"二是要积极支持资质良好的开发企业进行有市场需求的普通商品住房建设，增加普通商品房的有效供给"。
"二是要积极支持资质良好的开发企业进行有市场需求的普通商品住房建设，增加普通商品房的有效供给"。
morningtiger 发表于 2012-3-2 17:19
今天几大行表态继续实行差别信贷政策。可这一条咋实行呢？开发商钱多了，不久可以hold住吗？
"二是要积极 ...
这个看老王怎么弄了，他是熟悉这些小九九的。
2012-03-02 19:28:05 回复
morningtiger
2012-03-03 09:38:58
wxmang 发表于 2012-3-2 19:28
这个看老王怎么弄了，他是熟悉这些小九九的。
限购令之战（小强）刚告一段落，这边又开始了。问题是这次和中央精神（老王）差的不远啊。难道小强和老王
绿城地产保卫战：或受益地方政府低调出手救市
http://finance.sina.com.cn/stock ... /042611496639.shtml
morningtiger 发表于 2012-3-3 09:38
限购令之战（小强）刚告一段落，这边又开始了。问题是这次和中央精神（老王）差的不远啊。难道小强和老王 ...
绿城的使命基本结束了。
2012-03-03 11:02:21 回复
呆呆的小号
2012-03-03 10:22:31
苦行僧逍遥游 发表于 2012-2-29 23:36
是的,但几个亿对我们来说就是救命的钱,呵呵.
现在房地产都是名单式管理 支行基本没有做这个的权利了 我觉得还是要看大局 一两个小支行的所作所为代表不了五大国有银行
国家现在就是想大吃小 先把市场整理一下
呆呆的小号 发表于 2012-3-3 10:22
现在房地产都是名单式管理 支行基本没有做这个的权利了 我觉得还是要看大局 一两个小支行的所作所为代表不 ...
你说的是对的，城商行由于地方领导的条子和命令，不得不实行一些违背上面意愿的事情，再加上他也没有什么其他优质信贷资产，只能靠房地产信贷过日子。不过地方官一倒霉，他们的好日子就难说了。
2012-03-03 11:04:55 回复
qqysc
2012-03-03 11:05:27
wxmang 发表于 2012-3-2 15:09
当然家长有责任诱导孩子的好奇心，而且主要诱导到追求知识上来，比如我一个同学的父母是物理学教授，他说 ...
忙总如果有空请介绍一些好的课外书籍，适合这个年龄段的孩子阅读的。
qqysc 发表于 2012-3-3 11:05
忙总如果有空请介绍一些好的课外书籍，适合这个年龄段的孩子阅读的。
我觉得10万个为什么对初中以前孩子就不错。
2012-03-03 11:34:45 回复
morningtiger
2012-03-03 12:56:27
wxmang 发表于 2012-3-3 11:02
绿城的使命基本结束了。
您说要被收编了？不明白为什么一直要硬挺着。难道被逼的？
morningtiger 发表于 2012-3-3 12:56
您说要被收编了？不明白为什么一直要硬挺着。难道被逼的？
这个只是江湖传言，一朝天子一朝臣而已。
2012-03-03 16:42:12 回复
bobo0928
2012-03-03 14:02:23
小朋友看的书推荐一套《什么是什么》120本，绝对棒。德国人写的东西绝对严谨，我给我儿子买了一套。犯了看看现代
物理的，相对论介绍的深入浅出，好急了。
物理的，相对论介绍的深入浅出，好急了。
bobo0928 发表于 2012-3-3 14:02
小朋友看的书推荐一套《什么是什么》120本，绝对棒。德国人写的东西绝对严谨，我给我儿子买了一套。犯了看看 ...
这个没看过。
2012-03-03 17:07:22 回复
浙津
2012-03-03 17:01:18
wxmang 发表于 2012-3-1 18:11
不是，分配改革主要是中央地方财税制度改革，现在的增值税体系改革就是例子，改变分蛋糕规则，使地方责权 ...
上海已经开始
北京七月一日开始
据我所知已经有企业往上海跑路了
浙津 发表于 2012-3-3 17:01
上海已经开始
北京七月一日开始
其实最后大家一看，不过是朝三暮四与暮三朝四而已。
2012-03-03 17:22:26 回复
浙津
2012-03-03 17:26:14
wxmang 发表于 2012-3-3 17:22
其实最后大家一看，不过是朝三暮四与暮三朝四而已。
芒总能再说透一点吗
浙津 发表于 2012-3-3 17:26
芒总能再说透一点吗
因为对企业来讲，税负最终是不会丝毫减轻的，只是征收时间和征收方法会变化而已。地方获得更多分享税收权利或自主权后，寻租会更激烈，对某小部分企业减免优惠，就会把负担增加到另外一些企业身上去，羊毛出在狗身上，结果这些企业也只能在下一个流程转嫁。
地方或中央的税收盘子一分钱也不会减少，减少他就活不下去。
减税或削减政府开支，参考美国情况，就是一场朝野的战争，企业没有胜利的可能。
2012-03-03 17:33:06 回复
浙津
2012-03-03 17:42:11
wxmang 发表于 2012-3-3 17:33
因为对企业来讲，税负最终是不会丝毫减轻的，只是征收时间和征收方法会变化而已。地方获得更多分享税收权 ...
这个倒是真的。相关论坛的讨论我也看过：就是以税改前后税负变化不变来设计税改的
只是增值税的专业性太强，一般人无法理解。这次上海搞出期初存货和固定资产所含增值税不可抵扣的规定来，有违增值税原理。结果一大帮交通运输企业税负大增。
上周刚和PWC税务咨询人员交流过，问题一大堆，相应VAT申报表一点逻辑性也没有。有好戏看了。
个人感觉上海增值税改革与其他省份抢税源的动机更大。
金融租赁行业今年大概最喜欢往上海北京跑了，因为可以开增值税专用发票了
浙津 发表于 2012-3-3 17:42
这个倒是真的。相关论坛的讨论我也看过：就是以税改前后税负变化不变来设计税改的
只是增值税的专业性 ...
其实上海这是在自讨苦吃。抢一堆假企业总部来，人家会善罢甘休？结果就是开曼群岛这种下场：抵制上海。
2012-03-03 17:45:46 回复
浙津
2012-03-03 17:51:28
wxmang 发表于 2012-3-3 17:45
其实上海这是在自讨苦吃。抢一堆假企业总部来，人家会善罢甘休？结果就是开曼群岛这种下场：抵制上海。
那北京紧跟上海税改的动机是什么？
大家会抵制北京吗
浙津 发表于 2012-3-3 17:51
那北京紧跟上海税改的动机是什么？
大家会抵制北京吗
北京本来就不受地方待见，北京地方与中央概念的北京是本质不同的，外地干部很不鸟北京，认为他们是：吸血鬼，经常挟天子以令诸侯，狐假虎威狗仗人势，占地方便宜，尤其以河北，天津和山东最为痛恨。
2012-03-03 17:55:51 回复
浙津
2012-03-03 17:53:15
wxmang 发表于 2012-3-3 17:45
其实上海这是在自讨苦吃。抢一堆假企业总部来，人家会善罢甘休？结果就是开曼群岛这种下场：抵制上海。
假企业总部
我真是感触很深
只为了开增值税专用发票
浙津 发表于 2012-3-3 17:53
假企业总部
我真是感触很深
只为了开增值税专用发票
其实跟当年张德江准备在横琴岛搞的9+2泛珠三角平台一模样，不过后果都看到了，坚持不了多久。
2012-03-03 17:57:20 回复
浙津
2012-03-03 17:57:55
wxmang 发表于 2012-3-3 17:55
北京本来就不受地方待见，北京地方与中央概念的北京是本质不同的，外地干部很不鸟北京，认为他们是：吸血 ...
报告芒总我在天津待了四年，确实是这样的。
浙津 发表于 2012-3-3 17:57
报告芒总我在天津待了四年，确实是这样的。
那你能够看到上海这次试点的结果，世界上没有什么新鲜事情，不过是轮回往复而已。
2012-03-03 17:59:33 回复
浙津
2012-03-03 18:01:31
芒总有没有这种可能：
借此次上海税改出几个大税案，就像九四税改后的金华税案一样，把上海税务系统国税地税一体的体制（这个好像是ZHU的安排，浙江是在金华税案后才真正实现国地税分开的）改一下。
借此次上海税改出几个大税案，就像九四税改后的金华税案一样，把上海税务系统国税地税一体的体制（这个好像是ZHU的安排，浙江是在金华税案后才真正实现国地税分开的）改一下。
浙津 发表于 2012-3-3 18:01
芒总有没有这种可能：
借此次上海税改出几个大税案，就像九四税改后的金华税案一样，把上海税务系统国税地 ...
只可能合并，不可能分开。
2012-03-03 18:52:30 回复
铎余
2012-03-03 20:54:20
wxmang 发表于 2012-2-29 09:52
多年统计分析结果，一般促使决策层下决心调整利率，一定是情况比较严重才会，否则第一优先是存款准备金率 ...
好吧，我承认，从大概半个月前接触到忙总的文集开始，读忙总的文集、帖子和回复我是作笔记的
铎余 发表于 2012-3-3 20:54
好吧，我承认，从大概半个月前接触到忙总的文集开始，读忙总的文集、帖子和回复我是作笔记的
谢谢，谢谢，我的东西不一定都对，因为经验都是特定时空的产物，时过境迁，不一定还有价值。
2012-03-04 11:29:28 回复
suqier
2012-03-04 03:12:25
本帖最后由 suqier 于 2012-3-4 03:17 编辑
00年，舰船知识BBS还是个独立论坛的时候（后来被新浪收编成军事频道），有过一场关于北京纳税的争论。我记得有几个月北京纳税超过北京GDP的一半多，很明显是公司总部的转移支付，一群北京网民还在嚷嚷自己给国家交的税太多了。
我记得以前关于北京的笑话，外地人都在北京商场里买东西，营业员抱怨说东西都被外地人买走了。排队的人就说，这些东西还不都是我们外地生产的，北京生产啥？北京不就生产红头文件么。
不过现在回过头去看，那么堵的路，那么差的空气，各种时不时地封道，北京人也不容易。
我就不喜欢这种超大的城市，杭州现在也太大了，没变大之前那种自行车30分钟就骑穿的中型城市就挺好的。现在开车要么塞车要么找不到地方停，自行车又经常嫌太远，地铁没修好，打的又经常打不到。
省里不喜欢北京这个吸血鬼，下面地市又不喜欢省首府这个吸血鬼比如武汉合肥，县里面也不喜欢资源都被集中在市里……从汴梁到平壤，以举国之力供一城，似乎只有行政强力才能做到，上海的行政力量不够。不太明白巴西利亚、安卡拉这种新都的成立，背后的利益推动机制是怎样的，再过三十年北京缺水了，估计也是海水淡化而不是迁都。
wxmang 发表于 2012-3-3 17:55
北京本来就不受地方待见，北京地方与中央概念的北京是本质不同的，外地干部很不鸟北京，认为他们是：吸血 ...
00年，舰船知识BBS还是个独立论坛的时候（后来被新浪收编成军事频道），有过一场关于北京纳税的争论。我记得有几个月北京纳税超过北京GDP的一半多，很明显是公司总部的转移支付，一群北京网民还在嚷嚷自己给国家交的税太多了。
我记得以前关于北京的笑话，外地人都在北京商场里买东西，营业员抱怨说东西都被外地人买走了。排队的人就说，这些东西还不都是我们外地生产的，北京生产啥？北京不就生产红头文件么。
不过现在回过头去看，那么堵的路，那么差的空气，各种时不时地封道，北京人也不容易。
我就不喜欢这种超大的城市，杭州现在也太大了，没变大之前那种自行车30分钟就骑穿的中型城市就挺好的。现在开车要么塞车要么找不到地方停，自行车又经常嫌太远，地铁没修好，打的又经常打不到。
省里不喜欢北京这个吸血鬼，下面地市又不喜欢省首府这个吸血鬼比如武汉合肥，县里面也不喜欢资源都被集中在市里……从汴梁到平壤，以举国之力供一城，似乎只有行政强力才能做到，上海的行政力量不够。不太明白巴西利亚、安卡拉这种新都的成立，背后的利益推动机制是怎样的，再过三十年北京缺水了，估计也是海水淡化而不是迁都。
suqier 发表于 2012-3-4 03:12
00年，舰船知识BBS还是个独立论坛的时候（后来被新浪收编成军事频道），有过一场关于北京纳税的争论。我记 ...
反正我是不喜欢北京，能不去，就不去，每次去，都基本感冒。人太多了，人也太浮躁了。
2012-03-04 12:00:19 回复
阿雷
2012-03-04 11:18:25
wxmang 发表于 2012-3-2 15:17
以后会放宽保障房享受资格，目前设想的是农民工，大学毕业生，低阶白领都会安排。
忙总，什么程度算低阶白领呢？高职的教师算不算呢？
阿雷 发表于 2012-3-4 11:18
忙总，什么程度算低阶白领呢？高职的教师算不算呢？
这个看当地政府的定义，教师一般肯定会纳入保障住房序列的，因为一般都视同事业单位人员。
2012-03-04 12:12:43 回复
zxkchina
2012-03-04 14:48:07
wxmang 发表于 2012-3-3 11:34
我觉得10万个为什么对初中以前孩子就不错。
恩，小时候好几套不同版本的十万个为什么，反复一直看到上中学，随便拿起一本，随便翻到一页看了第一行就知道下面讲的什么。那时候真的阅读是如饥似渴啊。
zxkchina 发表于 2012-3-4 14:48
恩，小时候好几套不同版本的十万个为什么，反复一直看到上中学，随便拿起一本，随便翻到一页看了第一行就 ...
我最喜欢的是文革前那一版。
2012-03-04 22:32:28 回复
jerrod
2012-03-04 15:48:07
本帖最后由 jerrod 于 2012-3-4 15:51 编辑
同忙总，每次去都上呼吸道感染。帝都人民果然是不同人种，牛X。不过帝都的公交车还是很NB的，一块钱坐好久
wxmang 发表于 2012-3-4 12:00
反正我是不喜欢北京，能不去，就不去，每次去，都基本感冒。人太多了，人也太浮躁了。
同忙总，每次去都上呼吸道感染。帝都人民果然是不同人种，牛X。不过帝都的公交车还是很NB的，一块钱坐好久
jerrod 发表于 2012-3-4 15:48
同忙总，每次去都上呼吸道感染。帝都人民果然是不同人种，牛X。不过帝都的公交车还是很NB的，一块钱坐好久 ...
北京主要是粉尘污染太厉害，对上呼吸道粘膜伤害很大。
2012-03-04 22:45:14 回复
乌金沙
2012-03-04 17:16:08
wxmang 发表于 2012-3-4 12:00
反正我是不喜欢北京，能不去，就不去，每次去，都基本感冒。人太多了，人也太浮躁了。
原来忙总喜欢的北京是那个高朋满座或是到处都能找到人高谈阔论的北京，是那个充满理想主义者和年轻活力的北京。
乌金沙 发表于 2012-3-4 17:16
原来忙总喜欢的北京是那个高朋满座或是到处都能找到人高谈阔论的北京，是那个充满理想主义者和年轻活力的 ...
现在去，基本都是人家的工具。没什么意思。
2012-03-04 22:49:51 回复
茶童
2012-03-04 22:55:13
wxmang 发表于 2012-3-4 22:45
北京主要是粉尘污染太厉害，对上呼吸道粘膜伤害很大。
这个粉尘是怎么来的，风沙？那些pm2.5,pm10就是说的粉尘吧？
茶童 发表于 2012-3-4 22:55
这个粉尘是怎么来的，风沙？那些pm2.5,pm10就是说的粉尘吧？
颗粒悬浮物，主要还是汽车尾气和空气粉尘混合。
2012-03-04 22:57:29 回复
茶童
2012-03-04 23:07:17
wxmang 发表于 2012-3-4 22:57
颗粒悬浮物，主要还是汽车尾气和空气粉尘混合。
mang总这么晚还不睡觉，用电脑其实很累的,早点睡吧。我是在干活,困了跑来看一眼:)
这个还有希望治理么？
我正准备回北京呢，不过公司在西山、阳顶山那边了，不知道会不会好点。
茶童 发表于 2012-3-4 23:07
mang总这么晚还不睡觉，用电脑其实很累的,早点睡吧。我是在干活,困了跑来看一眼:)
这个还有希望治理么 ...
西山环境不错。汽车尾气污染似乎全世界都没有办法。
2012-03-05 10:23:07 回复
阿雷
2012-03-05 08:18:29
wxmang 发表于 2012-3-4 12:12
这个看当地政府的定义，教师一般肯定会纳入保障住房序列的，因为一般都视同事业单位人员。
忙总，我是在广州。从最近广州市的规划来看还看不到有针对教师的保障性住房。之前说在我单位附近（郊区）搞一片容纳12万人的保障性住房，后来区里面搞什么智慧城就没有下文了。
阿雷 发表于 2012-3-5 08:18
忙总，我是在广州。从最近广州市的规划来看还看不到有针对教师的保障性住房。之前说在我单位附近（郊区） ...
广州不清楚，不过应该还算不错的地方政府了。海口就修教师新村（只是地点不太好）。
2012-03-05 10:24:59 回复
挑肥拣瘦
2012-03-05 08:22:28
wxmang 发表于 2012-3-4 22:57
颗粒悬浮物，主要还是汽车尾气和空气粉尘混合。
那这个PM2.5的监控出台是不是在为推行电动汽车做政策准备？
空气粉尘一般从哪里来得多？电厂？
挑肥拣瘦 发表于 2012-3-5 08:22
那这个PM2.5的监控出台是不是在为推行电动汽车做政策准备？
空气粉尘一般从哪里来得多？电厂？
主要时汽车尾气和空气粉尘（北方时干旱土壤居多）。
2012-03-05 10:25:46 回复
zxkchina
2012-03-05 09:19:09
wxmang 发表于 2012-3-4 22:32
我最喜欢的是文革前那一版。
有什么特点么？那套我可没有看过。
zxkchina 发表于 2012-3-5 09:19
有什么特点么？那套我可没有看过。
后来被批判为资产阶级复辟，实际上大量是写喜欢科学家的趣闻轶事。
2012-03-05 10:26:32 回复
duanjian
2012-03-05 09:40:19
本帖最后由 duanjian 于 2012-3-5 09:41 编辑
1959年：《十万个为什么》第一版由少年儿童出版社出版。
初版分物理、化学(2)、天文气象、农业、生理卫生5册，九百多个“为什么”。后来，增加了数学、地质地理、动物3册。1962年12月出齐8册。这时，第一版《十万个为什么》共收1484个问题，105万字。第一版共印了五百三十多万册。
1964年～1965年：《十万个为什么》第二版由少年儿童出版社出版。
第二版剔除了初版中一些不够好的题目，充实内容，进一步提高质量，分为14册，按学科门类分册出版，即数学一册、物理两册、天文一册、气象一册、自然地理一册、动物两册、植物两册、生理卫生两册。每册大约一百五十至二百个“为什么”。所以，第二版的内容比初版本更加丰富，更加系统。
1970年～1976年：《十万个为什么》第三版由上海人民出版社出版。
1970年为适应当时形势，修订的《十万个为什么》由上海人民出版社出版——在“文革”中，少年儿童出版社并入上海人民出版社。在那“史无前例”的十年浩劫中，从1970到1978年，出版了《十万个为什么》文革版，共21册，三十二开本，1—14为黄色封面，15—21为蓝色封面，内页都刊有毛主席语录，最后一本由于当时已将步入改革开放，故取消了语录刊载。原计划出到二十三册也因后来形势而取消。由于少年儿童出版社又由上海人民出版社削离，这最后有两本（18和21册）是由少年儿童出版社出版的。各册的主要内容如下: (1)数学 (2)物理 (3)物理 (4)化学 (5)化学 (6)天文 (7)气象 (8)地理地质 (9)动物 (10)动物 (11)植物 (12)植物 (13)医药卫生 (14)医药卫生 (15)体育 (16)体育 (17)军事 (18)军事 (19)人类史 (20)天体史 (21)地球史
1980年：《十万个为什么》第四版由少年儿童出版社出版。
文革十年终于过去。1980年，《十万个为什么》开始进行第三次大修订，推出第四版。这次大修订，肯定了初版本的特色，否定了“文革”版本，大体上保持第二版的规模和创作特色，仍是14分册，仍是保持通俗易懂、生动活泼、引人入胜的风格。第四版仍为14个分册，包括数学1、物理2、化学2、动物2、植物2、地学1、天文1、气象1、医学2。自1980年4月起至1981年10月出齐。这一版除拨乱反正了第3版受“阶级斗争”、“路线斗争”影响的内容外，还根据科学技术的发展，增加了许多新的内容。1990年初，又着手编辑10个分册的“续编本”，于1993年3月一次出齐，同前14个分册合在一起，至此，《十万个为什么》第四版共计24个分册，包括数学2、物理3、化学3、动物3、植物3、地学2、天文2、气象2、医学4。
1999年：《十万个为什么》新世纪版由少年儿童出版社出版。
在1999年，少年儿童出版社经过5年的修订，推出了第五版——新世纪版《十万个为什么》。可以说，在历次修订工作中，第五版是最认真的。第五版从原先的14册缩减为12册，包括数学、物理、化学、动物、植物、人体科学、地球科学、宇宙科学、环境科学、信息科学、工程科学、索引资料。
zxkchina 发表于 2012-3-5 09:19忙总应该说的是第二版。一般70后看的是第三版（文革版）、80后看的是第四版。
有什么特点么？那套我可没有看过。
1959年：《十万个为什么》第一版由少年儿童出版社出版。
初版分物理、化学(2)、天文气象、农业、生理卫生5册，九百多个“为什么”。后来，增加了数学、地质地理、动物3册。1962年12月出齐8册。这时，第一版《十万个为什么》共收1484个问题，105万字。第一版共印了五百三十多万册。
1964年～1965年：《十万个为什么》第二版由少年儿童出版社出版。
第二版剔除了初版中一些不够好的题目，充实内容，进一步提高质量，分为14册，按学科门类分册出版，即数学一册、物理两册、天文一册、气象一册、自然地理一册、动物两册、植物两册、生理卫生两册。每册大约一百五十至二百个“为什么”。所以，第二版的内容比初版本更加丰富，更加系统。
1970年～1976年：《十万个为什么》第三版由上海人民出版社出版。
1970年为适应当时形势，修订的《十万个为什么》由上海人民出版社出版——在“文革”中，少年儿童出版社并入上海人民出版社。在那“史无前例”的十年浩劫中，从1970到1978年，出版了《十万个为什么》文革版，共21册，三十二开本，1—14为黄色封面，15—21为蓝色封面，内页都刊有毛主席语录，最后一本由于当时已将步入改革开放，故取消了语录刊载。原计划出到二十三册也因后来形势而取消。由于少年儿童出版社又由上海人民出版社削离，这最后有两本（18和21册）是由少年儿童出版社出版的。各册的主要内容如下: (1)数学 (2)物理 (3)物理 (4)化学 (5)化学 (6)天文 (7)气象 (8)地理地质 (9)动物 (10)动物 (11)植物 (12)植物 (13)医药卫生 (14)医药卫生 (15)体育 (16)体育 (17)军事 (18)军事 (19)人类史 (20)天体史 (21)地球史
1980年：《十万个为什么》第四版由少年儿童出版社出版。
文革十年终于过去。1980年，《十万个为什么》开始进行第三次大修订，推出第四版。这次大修订，肯定了初版本的特色，否定了“文革”版本，大体上保持第二版的规模和创作特色，仍是14分册，仍是保持通俗易懂、生动活泼、引人入胜的风格。第四版仍为14个分册，包括数学1、物理2、化学2、动物2、植物2、地学1、天文1、气象1、医学2。自1980年4月起至1981年10月出齐。这一版除拨乱反正了第3版受“阶级斗争”、“路线斗争”影响的内容外，还根据科学技术的发展，增加了许多新的内容。1990年初，又着手编辑10个分册的“续编本”，于1993年3月一次出齐，同前14个分册合在一起，至此，《十万个为什么》第四版共计24个分册，包括数学2、物理3、化学3、动物3、植物3、地学2、天文2、气象2、医学4。
1999年：《十万个为什么》新世纪版由少年儿童出版社出版。
在1999年，少年儿童出版社经过5年的修订，推出了第五版——新世纪版《十万个为什么》。可以说，在历次修订工作中，第五版是最认真的。第五版从原先的14册缩减为12册，包括数学、物理、化学、动物、植物、人体科学、地球科学、宇宙科学、环境科学、信息科学、工程科学、索引资料。
duanjian 发表于 2012-3-5 09:40
忙总应该说的是第二版。一般70后看的是第三版（文革版）、80后看的是第四版。
1959年：《十万个为什么 ...
我看那一版似乎是从苏联引进改造的。文革版也看过，不过不如以前的好玩。
2012-03-05 10:28:50 回复
threesond
2012-03-05 09:56:41
wxmang 发表于 2012-3-3 17:55
北京本来就不受地方待见，北京地方与中央概念的北京是本质不同的，外地干部很不鸟北京，认为他们是：吸血 ...
哈哈哈，是的，我作为一个天津人可以证实这一点。不过这几年天津发展快了，不像前些年那样跟北京矛盾这么深了
threesond 发表于 2012-3-5 09:56
哈哈哈，是的，我作为一个天津人可以证实这一点。不过这几年天津发展快了，不像前些年那样跟北京矛盾这么 ...
马上又要有矛盾了，这几年靠老乡照顾，北京不太敢太过分。
2012-03-05 10:29:38 回复
弓背岭
2012-03-05 10:43:24
我这个小城市，从来没有考察过算是几线，是个移民城市，当年三线建设的时候发展起来的，与其他地方比起来，人好像比较友善、比较文明、比较悠闲。
这边的下岗工人比较有意思，三个人去应聘两个职位，轮流上班
我很喜欢，不仅仅是因为我是这地方人。
当然，发这贴的主要目的是秀秀我新换的头像。。。。
这边的下岗工人比较有意思，三个人去应聘两个职位，轮流上班
我很喜欢，不仅仅是因为我是这地方人。
当然，发这贴的主要目的是秀秀我新换的头像。。。。
弓背岭 发表于 2012-3-5 10:43
我这个小城市，从来没有考察过算是几线，是个移民城市，当年三线建设的时候发展起来的，与其他地方比起来， ...
其实安心即可，并不是每个人都需要安邦定国的理想，完成治国平天下的任务，享受生活也是一种方式。
2012-03-05 11:15:52 回复
神腚九州
2012-03-05 11:03:33
wxmang 发表于 2012-3-5 10:29
马上又要有矛盾了，这几年靠老乡照顾，北京不太敢太过分。
这样啊。总体感觉天津市区还是个封闭保守的地方。滨海新区那边好很多。
==
最近天津的精神表述语，爱国诚信;务实创新;开放包容。
这开放包容 我看是很有必要提提的。
神腚九州 发表于 2012-3-5 11:03
这样啊。总体感觉天津市区还是个封闭保守的地方。滨海新区那边好很多。
==
其实天津理论上是移民城市，天津话就有部分是吸收安徽话（当年淮军带来的）形成的，但是天津现在比较保守，市民气息浓郁，不太适合现代产业发展。
2012-03-05 11:19:02 回复
神腚九州
2012-03-05 11:27:35
本帖最后由 神腚九州 于 2012-3-5 11:29 编辑
嗯，我在天津10年了。现在天津市区 ，我的感觉是40岁以上的普通市民，观念，素质很成问题，动不动就骂街，要么就围观。什么问题都是别人的问题，从来不考虑自己，安于现状。我不明白是什么原因造成了现在这样。年轻人要好一些。但还是封闭，保守。
wxmang 发表于 2012-3-5 11:19
其实天津理论上是移民城市，天津话就有部分是吸收安徽话（当年淮军带来的）形成的，但是天津现在比较保守 ...
嗯，我在天津10年了。现在天津市区 ，我的感觉是40岁以上的普通市民，观念，素质很成问题，动不动就骂街，要么就围观。什么问题都是别人的问题，从来不考虑自己，安于现状。我不明白是什么原因造成了现在这样。年轻人要好一些。但还是封闭，保守。
神腚九州 发表于 2012-3-5 11:27
嗯，我在天津10年了。现在天津市区 ，我的感觉是40岁以上的普通市民，观念，素质很成问题，动不动就骂街， ...
这个跟他一直是九河下梢的码头有关，三教九流云集于此，市民味道重一点。
2012-03-05 11:36:05 回复
阿雷
2012-03-05 11:28:30
wxmang 发表于 2012-3-5 10:24
广州不清楚，不过应该还算不错的地方政府了。海口就修教师新村（只是地点不太好）。
广州03还是04年在华南师范大学里面建了6栋楼，也是叫教师新村。就在华南快速干线边上，坐车路过可以看到。已经过了快10年了，后面就没有动静了。
阿雷 发表于 2012-3-5 11:28
广州03还是04年在华南师范大学里面建了6栋楼，也是叫教师新村。就在华南快速干线边上，坐车路过可以看到。 ...
这个主要靠地方领导重视。其他没办法。
2012-03-05 11:36:31 回复
挑肥拣瘦
2012-03-05 11:33:41
wxmang 发表于 2012-3-5 10:25
主要时汽车尾气和空气粉尘（北方时干旱土壤居多）。
PM2.5能否防控煤炭消费总量是关键 执行环保新规火电盼补贴
http://news.bjx.com.cn/html/20120305/345735.shtml
今天看到的。
我在想是不是PM2.5的监控手段有了，如果想推行某些需要地方配合的项目时就有了筹码。如推行高压特高压，地方如果不配合，那么环保问责是一种威胁，远一点说，如果国家想推广电动汽车，只要提高PM2.5合格标准，就会逼着某些地方主动推广对他们没什么好处的项目。
挑肥拣瘦 发表于 2012-3-5 11:33
PM2.5能否防控煤炭消费总量是关键 执行环保新规火电盼补贴
http://news.bjx.com.cn/html/20120305/34573 ...
目前环保部还没有这个政治实力，他们还是敲边鼓角色。
2012-03-05 11:37:19 回复
北海若
2012-03-05 12:17:40
wxmang 发表于 2012-2-28 15:42
现在家长比较病态，对自己孩子期望值太高，不切实际的高。
忙总童心未泯，哈哈。
记得你朋友说女儿是京城第一美女，你也不服。
这个夸子女就是个社交话题，哪用这么较真呀？
网络键盘政治局上来就讨论政治局常委，联合国五常的内幕八卦政策，不是一样吗？
北海若 发表于 2012-3-5 12:17
忙总童心未泯，哈哈。
记得你朋友说女儿是京城第一美女，你也不服。
这个夸子女就是个社交话题，哪用这 ...
不是，我觉得父母不切实际的希望，是会毁掉孩子未来的，我其实是担心。
科大少年班的悲剧已经够多了。
2012-03-05 12:35:05 回复
slyypp
2012-03-05 13:16:40
wxmang 发表于 2012-3-5 12:35
不是，我觉得父母不切实际的希望，是会毁掉孩子未来的，我其实是担心。
科大少年班的悲剧已经够多了。
感觉是因为父母穷，所以想指望小孩儿以后能给自己带来钱和面子。忙师在西南好一些，北方这种情况太多了。很多都成杯具了。我初中一个同学就被她的工人阶级老爸天天打，最后疯了，不上学了，天天就想上吊自杀。那个女生学习实际非常好。但她老爹还是不满。
北方小孩儿及其父母对于分数、面子这类事情，简直看的比天还高。我在大学里的北方同学，就算家里很有钱，也为了这些东西拼得头破血流的，杯具。
slyypp 发表于 2012-3-5 13:16
感觉是因为父母穷，所以想指望小孩儿以后能给自己带来钱和面子。忙师在西南好一些，北方这种情况太多了。 ...
所有地方都一样，中科院院士父母病态的也不少。
2012-03-05 16:59:31 回复
threesond
2012-03-05 13:20:16
wxmang 发表于 2012-3-5 10:29
马上又要有矛盾了，这几年靠老乡照顾，北京不太敢太过分。
天津发展到现在这种程度我觉得挺好了，以后发展变慢了也能忍。
不过北京我觉得大城市病很厉害了，这两天海淀刚出个事情。起因是一对夫妻一前一后开两辆车，妻子开的那辆车在前丈夫的车在后，然后有个老夫妇过马路，妻子的车就鸣喇叭，吓到了这对老夫妇。这对老夫妇就把车拦住，拦在车头前不让走，骂了很长时间。然后后面的丈夫就怒了，开车直接撞过去，把老夫妇其中的老头当场撞死。“事发的太突然，很多人一下子反应不过来，老太太看到先生被压，突然一下子趴在地上大哭。年轻太太看到先生闯下大祸，突然手捂着脸蹲下痛哭。男青年脸色苍白。男青年的爸爸闻讯赶来，手点着男青年的脑门，但说不出话来。”（以上是引用新闻里的）
这一瞬间改变了双方家庭的命运，两方都为这个小事情付出了沉重代价。
我觉得这个事情是北京大城市病的集中体现，本地土著老龄化严重，毕竟不是所有北京人都住在二环的四合院里面，有很多老人早上去看病还要和外来的小年轻挤公交，也要和外来人口抢市场里的新鲜蔬菜。而外来人口过多，年轻人为了追求所谓的成功给自己加上了沉重的枷锁，压力的集中释放导致了悲剧。
threesond 发表于 2012-3-5 13:20
天津发展到现在这种程度我觉得挺好了，以后发展变慢了也能忍。
中国大城市的老龄化都很严重，以后负担更重，生存质量更低。
2012-03-05 17:01:09 回复
zxkchina
2012-03-05 14:12:10
wxmang 发表于 2012-3-5 10:23
西山环境不错。汽车尾气污染似乎全世界都没有办法。
北京的确没啥办法，工厂都拆走了，要是想空气好，只有减少汽车数量了。
可是现在的交通状况，汽车只会增加无法减少。
能采取的措施我想还是
1.发展公共交通系统，尤其是轨道交通
2.鼓励自行车。目前北京自行车道被占用非常严重，骑自行车很危险，停车也不方便。这是一个系统工程。
3.提高市区内停车费用等措施，减少小轿车出行
4.提高汽车排放标准，加快高排放车辆的淘汰。但是现在一大堆“残摩”到处跑，一大堆三轮车+马达的改装车到处跑，这个都管不了。
5.行政手段限制轿车数量
6.规划城区功能，减少出行长度
1,2，6是治本。
我觉得在现有技术水平下，北京这样城市的空气污染是无解的（只能缓解），只有在新技术水平下，才有可能解决。如果绝大部分出行都是公共交通系统，近距离几乎都是自行车，剩下的小轿车都是混合动力，估计北京空气就差不多了。
zxkchina 发表于 2012-3-5 14:12
北京的确没啥办法，工厂都拆走了，要是想空气好，只有减少汽车数量了。
可是现在的交通状况，汽车只会增 ...
北京城市管理水平很低，原因是北京市的人才素质极低，只要跟本地干部，尤其是区一级的打过交道，就知道了。
2012-03-05 17:12:40 回复
中石头
2012-03-05 21:06:56
wxmang 发表于 2012-2-26 13:16
北京除掉当官的，就是为当官服务的，以及梦想自己一天会有机会飞黄腾达的，变成当官的；再就是没什么更好 ...
为什么赖在北京这个问题还真没有想过。 大概是读完书在这儿有份工作就随遇而安了。属于那个等等里的。哈哈
中石头 发表于 2012-3-5 21:06
为什么赖在北京这个问题还真没有想过。 大概是读完书在这儿有份工作就随遇而安了。属于那个等等里的。哈哈 ...
慢慢来，你还有机会，谁知道未来是什么呢。
2012-03-06 11:54:14 回复
武当七瞎
2012-03-05 22:38:21
wxmang 发表于 2012-3-5 17:12
北京城市管理水平很低，原因是北京市的人才素质极低，只要跟本地干部，尤其是区一级的打过交道，就知道了 ...
我去过的城市里面，觉得南宁是环境最好的，城市不大但也不小，也有一定的包容和内涵，生活也方便，饮食也很好，离海不远又无海边的腥腐，就是文化上稍有点贫乏。
不知忙总喜欢哪个城市的生活？可否推荐一二？
武当七瞎 发表于 2012-3-5 22:38
我去过的城市里面，觉得南宁是环境最好的，城市不大但也不小，也有一定的包容和内涵，生活也方便，饮食也 ...
最喜欢成都，计划等夫人退休后，夏天就到成都去住。
2012-03-06 12:00:48 回复
七月半
2012-03-05 22:40:26
wxmang 发表于 2012-2-29 15:28
那倒是，家长太急功近利了，而且居然认为老师作用比学生大，有点相当于算命先生可以代替自己努力奋斗了， ...
其实我也觉得孩子没必要非进重点，其实小学中学那点儿东西，掌握住了规律没什么难的。
但是问题是一些学校的环境实在是不好，学校基本上是放羊，学生抽烟、喝酒、打群架、早恋甚至赌博抢劫屡见不鲜。孩子真在这个环境里，那基本上就毁了。
曾经听一个这样学校的老师说过，“上课睡觉的，都算好学生，最起码他不捣蛋啊”
没办法啊
七月半 发表于 2012-3-5 22:40
其实我也觉得孩子没必要非进重点，其实小学中学那点儿东西，掌握住了规律没什么难的。
但是问题是一些 ...
小学其实保持学生的旺盛求知欲，就算很成功。其他不必要求。
2012-03-06 12:01:32 回复
zxkchina
2012-03-06 09:12:27
wxmang 发表于 2012-3-5 17:12
北京城市管理水平很低，原因是北京市的人才素质极低，只要跟本地干部，尤其是区一级的打过交道，就知道了 ...
的确是这样，不过我听说现在市委里本地人不多了。
zxkchina 发表于 2012-3-6 09:12
的确是这样，不过我听说现在市委里本地人不多了。
这个在陈希同时代整治过一回，本地干部还不满，说排挤他们。但是区一级还是本地土著占优势。
2012-03-06 12:49:05 回复
漫步丽江
2012-03-06 14:42:26
wxmang 发表于 2012-3-6 12:00
最喜欢成都，计划等夫人退休后，夏天就到成都去住。
与忙总计划相同
准备等家里宝贝上大学后夏天就可以回成都住了,冬天还是呆广东好一些,没有哪么冷.漫步丽江 发表于 2012-3-6 14:42
与忙总计划相同准备等家里宝贝上大学后夏天就可以回成都住了,冬天还是呆广东好一些,没有哪么冷.
冬天在海南，夏天在成都（当然丽江也可以，不过旅游城市有点不爽）。这是最好选择。
2012-03-06 16:59:17 回复
在磨刀的胖猫
2012-03-06 14:49:31
wxmang 发表于 2012-3-6 12:00
最喜欢成都，计划等夫人退休后，夏天就到成都去住。
成都夏天闷得厉害啊，一年到头看不到太阳，海边或者更好些？
在磨刀的胖猫 发表于 2012-3-6 14:49
成都夏天闷得厉害啊，一年到头看不到太阳，海边或者更好些？
成都不算闷，海南夏天才算。
2012-03-06 16:59:50 回复
愚者乐言
2012-03-06 15:44:44
漫步丽江 发表于 2012-3-6 14:42
与忙总计划相同准备等家里宝贝上大学后夏天就可以回成都住了,冬天还是呆广东好一些,没有哪么冷.
个人觉得攀枝花那地方不错，饮食风俗和成都很接近，气候赶上深圳了
愚者乐言 发表于 2012-3-6 15:44
个人觉得攀枝花那地方不错，饮食风俗和成都很接近，气候赶上深圳了
攀枝花空气污染太严重了。
2012-03-06 17:00:14 回复
漫步丽江
2012-03-06 23:33:00
wxmang 发表于 2012-3-6 16:59
冬天在海南，夏天在成都（当然丽江也可以，不过旅游城市有点不爽）。这是最好选择。
03年曾动过念头在海南买房，但没有实现，现在冬天就无法呆海南了，只有呆深圳了。
也很喜欢丽江，但亲友在成都多。
漫步丽江 发表于 2012-3-6 23:33
03年曾动过念头在海南买房，但没有实现，现在冬天就无法呆海南了，只有呆深圳了。
也很喜欢丽江，但亲友 ...
海南就算了，冬天已经是菜市场水平。
2012-03-07 11:00:32 回复
武当七瞎
2012-03-06 23:58:16
wxmang 发表于 2012-3-6 17:00
攀枝花空气污染太严重了。
成都现在的空气污染也很严重啊，而且不知道为什么总雾濛濛的，看不见太阳？
不过以成都为出发点，周边的旅游资源真是丰富，是一个比较好的旅游出发地。
武当七瞎 发表于 2012-3-6 23:58
成都现在的空气污染也很严重啊，而且不知道为什么总雾濛濛的，看不见太阳？
不过以成都为出发点，周边的 ...
成都历来都是灰蒙蒙的，历史上就如此。
2012-03-07 11:01:11 回复
自然的风吹来
2012-03-07 01:47:26
wxmang 发表于 2012-3-6 16:59
冬天在海南，夏天在成都（当然丽江也可以，不过旅游城市有点不爽）。这是最好选择。
不知道忙总喜不喜欢黄山市（屯溪区）？就是黄山市太小了，经济很差，但是出门到江浙沪一带比较方便，出远门有机场，黄山市的水好，空气好，新安江上游没什么污染吧。
自然的风吹来 发表于 2012-3-7 01:47
不知道忙总喜不喜欢黄山市（屯溪区）？就是黄山市太小了，经济很差，但是出门到江浙沪一带比较方便，出远 ...
去过黄山，但是不是太适应当地的文化，我觉得还是四川更亲切，至少我也讲四川话。
2012-03-07 11:05:20 回复
自然的风吹来
2012-03-07 01:54:41
wxmang 发表于 2012-3-6 12:00
最喜欢成都，计划等夫人退休后，夏天就到成都去住。
成都是离忙总老家近的一个大城市了，天府之国。感觉离开老家之外可能对附近一带城市心底上更容易接受偏爱点吧。
武侠迷的我，对青城派 青城山还蛮向往的，呵呵。
自然的风吹来 发表于 2012-3-7 01:54
成都是离忙总老家近的一个大城市了，天府之国。感觉离开老家之外可能对附近一带城市心底上更容易接受偏爱 ...
主要还是饮食之类的东西更适应。再说城市比较悠闲。
2012-03-07 11:05:57 回复
浣花岛主
2012-03-07 10:34:32
wxmang 发表于 2012-3-6 12:00
最喜欢成都，计划等夫人退休后，夏天就到成都去住。
欢迎忙总来成都入伙！浣花溪附近就很不错，嘿嘿。要不然俺的笔名怎么叫“浣花岛主”呢？还记得杜甫的那首《绝句》吧。
两只黄鹂鸣翠柳，
一行白鹭上青天；
窗含西岭千秋雪，
门泊东吴万里船。
浣花岛主 发表于 2012-3-7 10:34
欢迎忙总来成都入伙！浣花溪附近就很不错，嘿嘿。要不然俺的笔名怎么叫“浣花岛主”呢？还记得杜甫的那首 ...
那当然，成都还是比较熟的，到处都转过。
2012-03-07 11:06:39 回复
LCC
2012-03-12 15:20:38
现在很多人都说，等老了找个山清水秀的地方养老。可是更多人恐怕考虑的还是在大城市养老吧，因为医疗条件会更好些。
LCC 发表于 2012-3-12 15:20
现在很多人都说，等老了找个山清水秀的地方养老。可是更多人恐怕考虑的还是在大城市养老吧，因为医疗条件会 ...
到山清水秀养老，需要身体很好。
2012-03-12 19:26:04 回复
0~0
2012-03-13 15:02:33
欢迎忙总来成都定居哈，成都--一个来了就走不脱的城市。
其实四川一些小市县也相当不错，很恬静，如雅安、阆中、宜宾、峨眉山市等，最怀念峨眉山市的牛羊肉，
上次我们4个大男人要了2斤最后居然没吃完，分量太足了，地道啊！
其实四川一些小市县也相当不错，很恬静，如雅安、阆中、宜宾、峨眉山市等，最怀念峨眉山市的牛羊肉，
上次我们4个大男人要了2斤最后居然没吃完，分量太足了，地道啊！
0~0 发表于 2012-3-13 15:02
欢迎忙总来成都定居哈，成都--一个来了就走不脱的城市。
其实四川一些小市县也相当不错，很恬静，如雅安、 ...
谢谢，谢谢，还早，还早。现在只是幻想而已。
2012-03-13 20:21:26 回复
嘴劲
2012-03-13 19:49:01
wxmang 发表于 2012-3-12 19:26
到山清水秀养老，需要身体很好。
我不喜欢去人多的位置，我只喜欢去有山有水的
海南，厦门我打死不去
最近几年自驾去了三清山，恩施，去年借着机会去了成都，重庆和西安
今年大年初六去的河南，云台山，洛阳，小浪底
嘴劲 发表于 2012-3-13 19:49
我不喜欢去人多的位置，我只喜欢去有山有水的
海南，厦门我打死不去
我也不喜欢人多，不过海南人不算多，只要不赶在冬天去三亚就行。
2012-03-13 20:57:51 回复
刹那芳华
2012-03-13 21:20:14
wxmang 发表于 2012-3-13 20:57
我也不喜欢人多，不过海南人不算多，只要不赶在冬天去三亚就行。
忙总有没有考虑过云南，，昆明很不错，也很悠闲，气候很好。
或者去文山普者黑。。桃花源。。
或者到个旧，养老很不错的。。。。
刹那芳华 发表于 2012-3-13 21:20
忙总有没有考虑过云南，，昆明很不错，也很悠闲，气候很好。
或者去文山普者黑。。桃花源。。
昆明有点高，去过几次，心脏都不太舒服。
2012-03-13 21:24:56 回复
far8008
2012-03-14 09:03:34
wxmang 发表于 2012-3-13 20:57
我也不喜欢人多，不过海南人不算多，只要不赶在冬天去三亚就行。
忙总，您说哪个月去海南吃水果最好，比如十月一，怎样。7、8月是不是太热了
far8008 发表于 2012-3-14 09:03
忙总，您说哪个月去海南吃水果最好，比如十月一，怎样。7、8月是不是太热了
海南除了7、8月不能来，都可以来。水果四季都有，春节都有龙眼吃。
2012-03-14 11:42:09 回复
制物思理
2012-03-18 02:36:10
wxmang 发表于 2012-3-7 11:05
去过黄山，但是不是太适应当地的文化，我觉得还是四川更亲切，至少我也讲四川话。
我觉得合肥环境挺好的。而且小城市，交通方便，当地人态度也不像北京上海人那样瞧不起外地人 。
制物思理 发表于 2012-3-18 02:36
我觉得合肥环境挺好的。而且小城市，交通方便，当地人态度也不像北京上海人那样瞧不起外地人 。
合肥看做什么事情，如果呆在裤子大教书或搞研究，那也没问题，如果是搞企业，就有问题了。合肥做企业，人文环境很难。
2012-03-18 11:48:14 回复
aoi1905
2012-03-18 12:24:39
忙总从丰言消失之后刚刚找到啊，要花点时间跟上大部队啊
aoi1905 发表于 2012-3-18 12:24
忙总从丰言消失之后刚刚找到啊，要花点时间跟上大部队啊
欢迎，欢迎来喝茶。
2012-03-18 12:35:07 回复
归田999
2012-03-18 14:05:48
这几天去看了看深圳的二手房，只剩下五十年产权的，租售比竟然超过500！从财务管理的角度讲，买这样的房绝对的亏的啊，可还是有人买。
归田999 发表于 2012-3-18 14:05
这几天去看了看深圳的二手房，只剩下五十年产权的，租售比竟然超过500！从财务管理的角度讲，买这样的房绝对 ...
现在买的都是预期，预期还会涨价。
2012-03-18 18:37:59 回复
制物思理
2012-03-18 14:13:35
wxmang 发表于 2012-3-18 11:48
合肥看做什么事情，如果呆在裤子大教书或搞研究，那也没问题，如果是搞企业，就有问题了。合肥做企业，人 ...
我只是从生活的角度，尤其是退休以后休闲的角度说。就像您以前说的那样，安徽和很多内陆地方都有，不盼自己发财，就怕别人发财的心态，做企业那是难上加难。
制物思理 发表于 2012-3-18 14:13
我只是从生活的角度，尤其是退休以后休闲的角度说。就像您以前说的那样，安徽和很多内陆地方都有，不盼自 ...
这个就看习惯了，合肥夏天太热了，实在受不了。
2012-03-18 18:38:28 回复
找北
2012-03-18 23:31:18
wxmang 发表于 2012-3-18 18:37
现在买的都是预期，预期还会涨价。
那上海还会涨吗？至少这两年内。
找北 发表于 2012-3-18 23:31
那上海还会涨吗？至少这两年内。
大趋势应该横盘，具体项目不好说。
2012-03-19 10:41:44 回复
萤火
2012-03-18 23:59:04
房价是所有人都关心的，忙总再给说说呗
萤火 发表于 2012-3-18 23:59
房价是所有人都关心的，忙总再给说说呗
这个没法讲，我不是做房地产的，其实就算是做房地产的，他也说不清楚具体项目的前景。
只能知道成本，政策，仅此而已。因为价格是政府控制的。
2012-03-19 10:45:22 回复
制物思理
2012-03-19 03:38:06
wxmang 发表于 2012-3-18 18:38
这个就看习惯了，合肥夏天太热了，实在受不了。
遵义，成都夏天没这么热?我没去过，我还以为长江沿线都是这么热，所以您从小都习惯了。
制物思理 发表于 2012-3-19 03:38
遵义，成都夏天没这么热?我没去过，我还以为长江沿线都是这么热，所以您从小都习惯了。
遵义夏天以前很凉快，毕竟是云贵高原，成都要稍微热一点。合肥夏天对我来说，就是蒸包子的笼屉。
2012-03-19 11:00:27 回复
制物思理
2012-03-19 13:11:36
wxmang 发表于 2012-3-19 11:00
遵义夏天以前很凉快，毕竟是云贵高原，成都要稍微热一点。合肥夏天对我来说，就是蒸包子的笼屉。
东部发达点的城市，夏天天气都和合肥差不多，现在北京都变得很闷热，上海，广州，深圳，南京，，，无一例外。西北要好得多，比如兰州，西宁。外加上您说的西南高原看来也不错。
合肥的天气我也是一辈子都忘不了。上自习坐在教室长椅上，过了大概1，2个小时，想站站不起来了，裤子和椅子上的油漆粘住了！用力一拉倒是起来了，回宿舍一看，发现上面很多油漆。以后一定要垫两张纸才敢坐。
宿舍在一楼拐角，不见太阳不通风，还挨着水房，梅雨季节时候每天早晨起来地板都是湿的，靠水房的墙上是水珠和绿绿的苔藓。
制物思理 发表于 2012-3-19 13:11
东部发达点的城市，夏天天气都和合肥差不多，现在北京都变得很闷热，上海，广州，深圳，南京，，，无一例 ...
合肥是冬天冷死人，夏天热死人。尤其是夏天，基本就是天天桑拿。
2012-03-19 14:50:24 回复
晨池
2012-03-19 16:05:33
wxmang 发表于 2012-3-19 14:50
合肥是冬天冷死人，夏天热死人。尤其是夏天，基本就是天天桑拿。
好像很多长江中下游的城市都是这样，武汉、杭州是我亲身体会过的；重庆南京南昌是经常听说的。我一直以为是最近几年变热了才这样，没想到你七七七八年合肥就这样了
晨池 发表于 2012-3-19 16:05
好像很多长江中下游的城市都是这样，武汉、杭州是我亲身体会过的；重庆南京南昌是经常听说的。我一直以为 ...
我享受的第一个40度高温，就是在合肥，一个下马威，把我们都赶回家去了。科大寒假留校的有，暑假没有。
2012-03-19 16:12:48 回复
虫子
2012-03-19 16:38:25
wxmang 发表于 2012-3-19 16:12
我享受的第一个40度高温，就是在合肥，一个下马威，把我们都赶回家去了。科大寒假留校的有，暑假没有。
我在40度的暑假留校考GRE，结果起的后背全是痱子。大哭
虫子 发表于 2012-3-19 16:38
我在40度的暑假留校考GRE，结果起的后背全是痱子。大哭
男生还有一个难于启齿的，大家不得不去校医院解决。恨不得穿裙子。
2012-03-19 16:43:29 回复
晨池
2012-03-19 20:14:21
wxmang 发表于 2012-3-19 16:43
男生还有一个难于启齿的，大家不得不去校医院解决。恨不得穿裙子。
如果天天洗澡应该不至于如此吧，我在武汉暑假留校过，同学也有，没有出现过这样严重的问题，合肥能比武汉热嘛。倒是以后工作紧张有一段时间没洗澡……从此就又养成了一个良好的生活习惯
晨池 发表于 2012-3-19 20:14
如果天天洗澡应该不至于如此吧，我在武汉暑假留校过，同学也有，没有出现过这样严重的问题，合肥能比武汉 ...
合肥比武汉潮湿。洗澡那是随时有机会都在进行的（实际上是自来水降温行动）。但是你总得衣着整齐上课不是，总得去图书馆看书不是（科大图书馆那时没空调，比外面还热），总得熬夜做习题不是。
2012-03-19 21:44:55 回复
slyypp
2012-03-19 20:32:02
wxmang 发表于 2012-3-19 16:12
我享受的第一个40度高温，就是在合肥，一个下马威，把我们都赶回家去了。科大寒假留校的有，暑假没有。
合肥有武汉和重庆热吗？
slyypp 发表于 2012-3-19 20:32
合肥有武汉和重庆热吗？
热相差不大，潮湿过之。
2012-03-19 21:45:21 回复
晨池
2012-03-19 22:17:56
wxmang 发表于 2012-3-19 21:44
合肥比武汉潮湿。洗澡那是随时有机会都在进行的（实际上是自来水降温行动）。但是你总得衣着整齐上课不是 ...
恩……我们那时候实在坚持不住了可以去图书馆凉快一下，那里有空调，熬夜做习题也不特别多。真够悲催的
晨池 发表于 2012-3-19 22:17
恩……我们那时候实在坚持不住了可以去图书馆凉快一下，那里有空调，熬夜做习题也不特别多。真够悲催的
现在科大好了，有暖气，有空调，可惜学生努力程度也下降了。
2012-03-20 09:47:31 回复
周大饼
2012-03-19 22:19:23
关于向员工发放购房代金券的通知
集团全体员工: 向全体员工发放购房代金券，具体细则如下：
1、本代金券旨在改善员工居住条件，提升员工福利，使员工分享企业发展的红利。
2、本代金券面额5万元，须加盖中南集团公章方为有效。只面向中南控股集团员工发放，只限在中南集团旗下房地产公司所开发楼盘使用，具体房源可咨询各项目售楼处。
3、分公司经理层、总公司总监及以上人员，发放4张代金券，额度共计20万元；分公司、项目公司总监、部门经理、总公司一、二级部门经理、一级部门副经理人员，发放3张代金券，额度共计15万元；其他管理人员，发放2张代金券，额度共计10万元。3、本代金券每张编号唯一，记名。
4、使用范围：（1）中南集团员工及员工亲友使用（2）中南集团员工及员工父母、兄弟姐妹、子女全额使用；其他亲友按面额50%使用。
5、使用时间：2012年3月底之前使用按代金券面值的100%充抵房款，2012年4月底前按代金券面值的80%充抵房款，2012年5月底前按代金券面值的60%充抵房款，2012年6月底之前按代金券面值的50%充抵房款，自2012年7月1日起不再使用。过期后自动作废。
6、使用限额：本代金券可以累加使用，但总充抵额度最高不超过所购房源总房款的10%。但使用代金券时，按揭方式付款的，现金首付不得低于5%；全款分期方式付款的，现金首付不得低于10%。7、使用限制：本代金券不兑换现金，不找零。本代金券只充抵房款，不充抵租金、餐饮费、住宿费、税费、物业费等其它任何费用。
8、每张优惠券仅限使用一次，不重复使用，一经使用概不返还。
9、发生退房，本代金券抵用的金额不予退回。
10、最终解释权归中南房地产公司。
这个印证了忙总说的，中小房地产商日子不好过，6.7月份是个坎，跨不过去就挂了。
集团全体员工: 向全体员工发放购房代金券，具体细则如下：
1、本代金券旨在改善员工居住条件，提升员工福利，使员工分享企业发展的红利。
2、本代金券面额5万元，须加盖中南集团公章方为有效。只面向中南控股集团员工发放，只限在中南集团旗下房地产公司所开发楼盘使用，具体房源可咨询各项目售楼处。
3、分公司经理层、总公司总监及以上人员，发放4张代金券，额度共计20万元；分公司、项目公司总监、部门经理、总公司一、二级部门经理、一级部门副经理人员，发放3张代金券，额度共计15万元；其他管理人员，发放2张代金券，额度共计10万元。3、本代金券每张编号唯一，记名。
4、使用范围：（1）中南集团员工及员工亲友使用（2）中南集团员工及员工父母、兄弟姐妹、子女全额使用；其他亲友按面额50%使用。
5、使用时间：2012年3月底之前使用按代金券面值的100%充抵房款，2012年4月底前按代金券面值的80%充抵房款，2012年5月底前按代金券面值的60%充抵房款，2012年6月底之前按代金券面值的50%充抵房款，自2012年7月1日起不再使用。过期后自动作废。
6、使用限额：本代金券可以累加使用，但总充抵额度最高不超过所购房源总房款的10%。但使用代金券时，按揭方式付款的，现金首付不得低于5%；全款分期方式付款的，现金首付不得低于10%。7、使用限制：本代金券不兑换现金，不找零。本代金券只充抵房款，不充抵租金、餐饮费、住宿费、税费、物业费等其它任何费用。
8、每张优惠券仅限使用一次，不重复使用，一经使用概不返还。
9、发生退房，本代金券抵用的金额不予退回。
10、最终解释权归中南房地产公司。
这个印证了忙总说的，中小房地产商日子不好过，6.7月份是个坎，跨不过去就挂了。
周大饼 发表于 2012-3-19 22:19
关于向员工发放购房代金券的通知
集团全体员工: 向全体员工发放购房代金券，具体细则如下：
1、本代金券 ...
现在各种断臂逃生手段都开始了，就是不能直接降价。因为政府不同意。
2012-03-20 09:48:42 回复
燕庐敕
2012-03-19 22:41:42
wxmang 发表于 2012-3-19 14:50
合肥是冬天冷死人，夏天热死人。尤其是夏天，基本就是天天桑拿。
我第一年第二学期就因为这个天气---先是几个月不见太阳，让我这个高原蓝天见惯的憋屈的要死，然后是死热死热的，吃不下饭睡不着觉，最后还得了肠胃炎。
燕庐敕 发表于 2012-3-19 22:41
我第一年第二学期就因为这个天气---先是几个月不见太阳，让我这个高原蓝天见惯的憋屈的要死，然后是死热死 ...
第一个学期，长春来的一个同学得了猩红热，住在校医院观察，我每天给他送饭（就是4食堂的病号饭：一碗西红柿鸡蛋面），其他人担心传染，不去。这家伙后来去日本搞机器人去了。
777一个家伙猝死在床上，所以我们都被迫体检一次，结果我也成为定期复查对象。
2012-03-20 09:52:25 回复
燕庐敕
2012-03-19 22:44:49
wxmang 发表于 2012-3-19 21:44
合肥比武汉潮湿。洗澡那是随时有机会都在进行的（实际上是自来水降温行动）。但是你总得衣着整齐上课不是 ...
铁条床上面直接铺凉席，然后睡觉前拿水擦一遍，前半夜还能凉快一点。
奶奶的后半夜还是没办法，天刚要亮的时候最凉快，可是不敢使劲睡了。其后的不适应，让我这个当时不太懂事的家伙变得很不可控。
燕庐敕 发表于 2012-3-19 22:44
铁条床上面直接铺凉席，然后睡觉前拿水擦一遍，前半夜还能凉快一点。
奶奶的后半夜还是没办法，天刚要 ...
我们去物理楼顶楼睡过，结果半夜被蚊子赶回来，也去马路边睡过，结果更热。那几年夏天太苦了，考复变函数的那天，热得彻夜未眠，大家边考试，边打瞌睡。所以没有几个满分的，大多7、80分。试卷都被汗水完全浸透了。
2012-03-20 09:55:27 回复
自然的风吹来
2012-03-19 22:45:37
本帖最后由 自然的风吹来 于 2012-3-19 22:50 编辑
我知道了，听我爸妈说，在80年代左右，准确时间不记得父母说的年数。有一年夏天特别热，从来没有那样热过，到现在也没有感觉超越那次，以前没有通电，父母说热的人都没地方躲，晚上热的人没法在屋子睡觉，家家都搬出睡觉，热的受不了去池塘泡会，不过我们老家池塘是一个挨着一个，小时候看池塘的水清澈到底，现在回家看池塘的水都浑浊了。（我老家不是合肥的，离合肥有几百里路程）
估计忙总说的可能是这次吧， 我一直在江浙沪皖一带生活10多年了，感觉温度没有多大区别，夏天也是。
忙总可能被那次热怕了，之后一想到合肥就有阴影了，嘿嘿。 其实江淮的天气温度和苏南上海浙北一带没什么差异。
wxmang 发表于 2012-3-19 16:12
我享受的第一个40度高温，就是在合肥，一个下马威，把我们都赶回家去了。科大寒假留校的有，暑假没有。
我知道了，听我爸妈说，在80年代左右，准确时间不记得父母说的年数。有一年夏天特别热，从来没有那样热过，到现在也没有感觉超越那次，以前没有通电，父母说热的人都没地方躲，晚上热的人没法在屋子睡觉，家家都搬出睡觉，热的受不了去池塘泡会，不过我们老家池塘是一个挨着一个，小时候看池塘的水清澈到底，现在回家看池塘的水都浑浊了。（我老家不是合肥的，离合肥有几百里路程）
估计忙总说的可能是这次吧， 我一直在江浙沪皖一带生活10多年了，感觉温度没有多大区别，夏天也是。
忙总可能被那次热怕了，之后一想到合肥就有阴影了，嘿嘿。 其实江淮的天气温度和苏南上海浙北一带没什么差异。
自然的风吹来 发表于 2012-3-19 22:45
我知道了，听我爸妈说，在80年代左右，准确时间不记得父母说的年数。有一年夏天特别热，从来没有那样热 ...
不是一年，几乎5年都如此。
2012-03-20 10:01:40 回复
织梦行云
2012-03-19 22:54:16
wxmang 发表于 2012-3-19 21:45
热相差不大，潮湿过之。
没去过合肥，反正我觉得武汉已经很潮湿了，夏天其实最怕的还是南方的蚊子，声音小，飞得快，专咬外地人，不知道忙总怕不怕蚊子
织梦行云 发表于 2012-3-19 22:54
没去过合肥，反正我觉得武汉已经很潮湿了，夏天其实最怕的还是南方的蚊子，声音小，飞得快，专咬外地人， ...
当然怕蚊子了，不过合肥蚊子跟海南蚊子比，是f16战斗机与B2隐形轰炸机相比。
2012-03-20 10:02:53 回复
chinasu
2012-03-20 09:22:17
忙总您好：我发现有个现象，我工作单位是做建筑设计的，全国性（前5大）。春节后，所以部门都突然闲下来了。公建、体育、居住、医疗等，根本没有活，仿佛从没白天没黑夜加班加点的日子突然寂静无声了。这种断崖式的变化，我觉得对现在房地产冲击会非常大。从网上也发现一些施工单位的信息如：渡边太太2012-03-19 15:13:53268#今天钟点工告诉我，现在工地的施工减速了，很多老乡的老公不用加班加点了，收入减少，甚至好几天没活做。
想听听您对我们设计单位今明两年的看法。多谢。
想听听您对我们设计单位今明两年的看法。多谢。
chinasu 发表于 2012-3-20 09:22
忙总您好：我发现有个现象，我工作单位是做建筑设计的，全国性（前5大）。春节后，所以部门都突然闲下来了。 ...
应该是暂时的抽风现象，总的来讲铁公基会继续的，但是住宅之类不好说。
2012-03-20 10:49:28 回复
chinasu
2012-03-20 09:29:55
这样会有无数底层老百姓迷失，永无翻身的机会，而利益集团高位套现。老百姓会恨这个社会的。
chinasu 发表于 2012-3-20 09:29
这样会有无数底层老百姓迷失，永无翻身的机会，而利益集团高位套现。老百姓会恨这个社会的。
不到极端民不聊生情况，不会揭竿而起的。目前距离还早得很。
2012-03-20 10:51:09 回复
茶童
2012-03-20 09:59:36
wxmang 发表于 2012-3-20 09:52
第一个学期，长春来的一个同学得了猩红热，住在校医院观察，我每天给他送饭（就是4食堂的病号饭：一碗西红 ...
我有一段类似经历，高中的时候同学的了乙肝，丙肝，同学无人跟他一起做任何事，只有我每天和他一起溜达，吃饭之类。现在想起来当时只是觉得他可怜，完全没有害怕的感觉，今天的我在遇到这种情况反而开始有点怕。
我的这个同学已经去世了，31岁肝癌爆发，去年过年我还去看了他父母，以后也要常去去。
茶童 发表于 2012-3-20 09:59
我有一段类似经历，高中的时候同学的了乙肝，丙肝，同学无人跟他一起做任何事，只有我每天和他一起溜达， ...
每当一个熟人离世，我们多会有人生苦短，人生孤单之感慨，其实人生本来就是如此，上车，坐一段，下车，而已。
2012-03-20 10:58:35 回复
若无
2012-03-20 10:20:11
wxmang 发表于 2012-3-20 09:48
现在各种断臂逃生手段都开始了，就是不能直接降价。因为政府不同意。
前两天了解到当地（省会）一个大的玻璃批发商马上就破产了，玻璃根本就卖不出去。据他们说上游玻璃厂更惨，根本就没有销量！
若无 发表于 2012-3-20 10:20
前两天了解到当地（省会）一个大的玻璃批发商马上就破产了，玻璃根本就卖不出去。据他们说上游玻璃厂更惨 ...
水泥厂也一起发来赞同的电报，库房已经堆满了。
2012-03-20 11:03:22 回复
燕庐敕
2012-03-20 10:41:06
wxmang 发表于 2012-3-20 09:52
第一个学期，长春来的一个同学得了猩红热，住在校医院观察，我每天给他送饭（就是4食堂的病号饭：一碗西红 ...
这个成为定期复查对象我完全可以理解是为啥。
我入大学时因为有第三心音差点被劝退。
燕庐敕 发表于 2012-3-20 10:41
这个成为定期复查对象我完全可以理解是为啥。
我入大学时因为有第三心音差点被劝退。
我是已经被退，还是数学系领导去作工作，留下来的，只是定期检查而已。
2012-03-20 11:04:07 回复
燕庐敕
2012-03-20 10:42:39
wxmang 发表于 2012-3-20 09:55
我们去物理楼顶楼睡过，结果半夜被蚊子赶回来，也去马路边睡过，结果更热。那几年夏天太苦了，考复变函数 ...
我印象里唯一凉爽一点的夏天居然是89年，可惜又要游行又要写作文的。
燕庐敕 发表于 2012-3-20 10:42
我印象里唯一凉爽一点的夏天居然是89年，可惜又要游行又要写作文的。
89年北京可是很热。至今历历在目。
2012-03-20 11:04:50 回复
jerrod
2012-03-20 10:48:33
wxmang 发表于 2012-3-20 09:48
现在各种断臂逃生手段都开始了，就是不能直接降价。因为政府不同意。
和忙总一个。x天前，地方领导召开座谈，号召死扛。哈哈，朋友喝茶时说，扛吧扛吧不是罪。
jerrod 发表于 2012-3-20 10:48
和忙总一个。x天前，地方领导召开座谈，号召死扛。哈哈，朋友喝茶时说，扛吧扛吧不是罪。
不抗，地方地价就要稀里哗啦了。
2012-03-20 11:05:20 回复
乌金沙
2012-03-20 11:08:38
wxmang 发表于 2012-3-20 11:04
89年北京可是很热。至今历历在目。
在广场既有理想的成分，也有现实的成分？广场可以纳凉，还可以看热闹。
乌金沙 发表于 2012-3-20 11:08
在广场既有理想的成分，也有现实的成分？广场可以纳凉，还可以看热闹。
我去主要是劝说两个来作论文的科大学生回来，怕出事，没法给科大交代，也没法给他们父母交代。其实那时我已经开始打酱油了。
2012-03-20 11:17:35 回复
xiaomaomao
2012-03-20 11:21:07
wxmang 发表于 2012-3-20 11:03
水泥厂也一起发来赞同的电报，库房已经堆满了。
您这句是学网上的发贺电是吧
xiaomaomao 发表于 2012-3-20 11:21
您这句是学网上的发贺电是吧
是的，发现网上贺电太多，抑制不住，也要发一个。
2012-03-20 11:23:14 回复
燕庐敕
2012-03-20 11:21:12
wxmang 发表于 2012-3-20 11:04
我是已经被退，还是数学系领导去作工作，留下来的，只是定期检查而已。
我是我老爹跑来了，因为他是专家，还是当时校医院副院长的老师（她毕业于内蒙古医学院），由校医院证明，这个是没问题的才过关。
师兄后来又参加游泳队，难道也没问题吗？主打什么泳姿？
燕庐敕 发表于 2012-3-20 11:21
我是我老爹跑来了，因为他是专家，还是当时校医院副院长的老师（她毕业于内蒙古医学院），由校医院证明， ...
我游短距离，100米自由泳和蛙泳。偶尔客串一下其他泳姿。后来不管他，好像也没事情，冬天踢足球（实际是就是跟着球跑，基本轮不上几脚，偶尔挨上一球，也是一脚踢飞，不过蒙上的一脚，踢得倒是比较高远），最早没有游泳池的时候，我是到安大外面的水塘去游（大概位置在现在西区加速器围墙西面一带）。
到大蜀山农场去劳动，我跑到水库去游，结果上来就成泥人了，深黄色皮肤，深黄色头发。我不知道合肥的水库与贵州山清水秀的水库是不一样的，合肥水库是泥浆池。
2012-03-20 11:29:44 回复
乌金沙
2012-03-20 11:31:10
wxmang 发表于 2012-3-20 10:02
当然怕蚊子了，不过合肥蚊子跟海南蚊子比，是f16战斗机与B2隐形轰炸机相比。
海南蚊子应该是个机群进攻模式，B2轰炸，小不点骚扰。
乌金沙 发表于 2012-3-20 11:31
海南蚊子应该是个机群进攻模式，B2轰炸，小不点骚扰。
小的花脚蚊子不多，但是由于有毒，容易导致皮肤溃烂，所以杀伤力更大。比较多的的体性硕大的蚊子，成群结队，按照马三立相声类比，有时在河边草丛，蚊子群能把你推出来。
2012-03-20 11:34:56 回复
slyypp
2012-03-20 11:38:46
wxmang 发表于 2012-3-20 11:34
小的花脚蚊子不多，但是由于有毒，容易导致皮肤溃烂，所以杀伤力更大。比较多的的体性硕大的蚊子，成群结 ...
我刚来成都的第一年，对面床上的那个东北孩子，不知道被什么叮了一口，整个手肿的像个网球，而且手还是黑红黑红的，后来我陪他去校医院打针，结果床位全满，座位全满，一问，都是被虫子咬过的新生。
南方的蚊子太厉害了。
slyypp 发表于 2012-3-20 11:38
我刚来成都的第一年，对面床上的那个东北孩子，不知道被什么叮了一口，整个手肿的像个网球，而且手还是黑 ...
那是碰上有毒蚊子了。有毒蚊子分季节。不是常年活动。
2012-03-20 11:40:31 回复
抽筋
2012-03-20 11:48:34
wxmang 发表于 2012-3-20 11:29
我游短距离，100米自由泳和蛙泳。偶尔客串一下其他泳姿。后来不管他，好像也没事情，冬天踢足球（实际是就 ...
忙总是自信人生二百年，会当水击三千里。
我现在也是没事就去游，可惜，自由泳一直游不好呀。一直在找打腿的感觉，现在是只会用傻力气，游不了一会就累了......
抽筋 发表于 2012-3-20 11:48
忙总是自信人生二百年，会当水击三千里。
我现在也是没事就去游，可惜，自由泳一直游不好呀。一直在找 ...
其实放松就好了，放松，就都协调了。
2012-03-20 13:10:13 回复
znxf
2012-03-20 11:49:42
wxmang 发表于 2012-3-6 16:59
冬天在海南，夏天在成都（当然丽江也可以，不过旅游城市有点不爽）。这是最好选择。
成都市区现在夏天也热，温江的夏天还比较凉快，发展的也很少，离市区和青城山都不远，很适合夏天住，推荐忙总夏天定居成都温江。
znxf 发表于 2012-3-20 11:49
成都市区现在夏天也热，温江的夏天还比较凉快，发展的也很少，离市区和青城山都不远，很适合夏天住，推荐 ...
我喜欢都江堰，甚至雅安，尤其是雅安下雨的味道，很有诗情画意。
2012-03-20 13:11:03 回复
far8008
2012-03-20 11:51:49
wxmang 发表于 2012-3-20 11:03
水泥厂也一起发来赞同的电报，库房已经堆满了。
县城的项目还可以，邢台的房价都上飞扬了。关键是，房源少。大家认为以后会涨
far8008 发表于 2012-3-20 11:51
县城的项目还可以，邢台的房价都上飞扬了。关键是，房源少。大家认为以后会涨
县城消费能力有限，极易作死。
2012-03-20 13:12:48 回复
昨天晚上我死了
2012-03-20 11:54:10
wxmang 发表于 2012-3-19 16:43
男生还有一个难于启齿的，大家不得不去校医院解决。恨不得穿裙子。
哈哈，我就因为这个去校医院，结果做了个小手术。
昨天晚上我死了 发表于 2012-3-20 11:54
哈哈，我就因为这个去校医院，结果做了个小手术。
都一样，后来我听一个当年参加两山作战的团长讲，他们战士那时就是穿裙子。
2012-03-20 13:15:07 回复
燕庐敕
2012-03-20 12:09:40
wxmang 发表于 2012-3-20 11:29
我游短距离，100米自由泳和蛙泳。偶尔客串一下其他泳姿。后来不管他，好像也没事情，冬天踢足球（实际是就 ...
我不会游自由泳，只会蛙泳和仰泳。还是北体大的老太太教练纠正过的。
燕庐敕 发表于 2012-3-20 12:09
我不会游自由泳，只会蛙泳和仰泳。还是北体大的老太太教练纠正过的。
自由泳最好学了，与走路节奏差不多，只要放松双肩关节，踝关节，膝关节，胯关节，背部肌肉收紧，就很容易了，倒是蛙泳技术要复杂一些，细节不好，就没水感，效率低。
2012-03-20 13:18:59 回复
茶童
2012-03-20 12:44:55
wxmang 发表于 2012-3-20 11:04
我是已经被退，还是数学系领导去作工作，留下来的，只是定期检查而已。
忙总身体这样不好还那么拼命，现在可要好好保养，盼您至少再活30-40年.
茶童 发表于 2012-3-20 12:44
忙总身体这样不好还那么拼命，现在可要好好保养，盼您至少再活30-40年.
其实身体整个东西，也不能太娇气，太娇气，就没什么用处了。
2012-03-20 13:20:39 回复
znxf
2012-03-20 13:28:00
wxmang 发表于 2012-3-20 13:11
我喜欢都江堰，甚至雅安，尤其是雅安下雨的味道，很有诗情画意。
雅安三绝，雅鱼、雅雨、雅女。
忙总可曾体验过？
znxf 发表于 2012-3-20 13:28
雅安三绝，雅鱼、雅雨、雅女。
忙总可曾体验过？
雅鱼其实太小，没有肉，我觉得盛名之下，其实难副。
雅安雨很有味道，经常若有若无的飘着，很有点文艺青年的迷茫感。
雅女不怎么关心，因为我听得懂她们的语言，不会产生什么幻想。
2012-03-20 13:34:59 回复
江南一苇
2012-03-20 13:46:08
wxmang 发表于 2012-3-20 13:34
雅鱼其实太小，没有肉，我觉得盛名之下，其实难副。
雅安雨很有味道，经常若有若无的飘着，很有点文艺 ...
全国跑下来，我觉得还是云南思茅最宜居，冬暖夏凉，空气洁净，少蚊虫，慢悠悠的小城生活节奏很舒服，忙总觉得呢？
江南一苇 发表于 2012-3-20 13:46
全国跑下来，我觉得还是云南思茅最宜居，冬暖夏凉，空气洁净，少蚊虫，慢悠悠的小城生活节奏很舒服，忙总 ...
思茅历史上因为疟疾，曾经死绝过人。
2012-03-20 19:30:04 回复
抽筋
2012-03-20 13:50:15
wxmang 发表于 2012-3-20 13:10
其实放松就好了，放松，就都协调了。
话说，
有一次游着游着突然速度就起来了，可是当时认为手的划水动作有问题，自己瞎调整。后来看视频才发现其实那才是更合理的动作。
可惜，当时那个感觉没抓住。
抽筋 发表于 2012-3-20 13:50
话说，
有一次游着游着突然速度就起来了，可是当时认为手的划水动作有问题，自己瞎调整。后来看视频才 ...
找个好老师指导一次就可以了。
2012-03-20 19:30:39 回复
znxf
2012-03-20 13:51:35
wxmang 发表于 2012-3-20 13:34
雅鱼其实太小，没有肉，我觉得盛名之下，其实难副。
雅安雨很有味道，经常若有若无的飘着，很有点文艺 ...
忙总对雅雨的评价太贴切了，就是文艺青年的迷茫感；慈溪太后给雅鱼扣的帽子很大；雅女是雅安水土太好，女孩子都是纯朴和不做作。
znxf 发表于 2012-3-20 13:51
忙总对雅雨的评价太贴切了，就是文艺青年的迷茫感；慈溪太后给雅鱼扣的帽子很大；雅女是雅安水土太好，女 ...
但是雅女很渴望外面的世界。
2012-03-20 19:31:24 回复
slyypp
2012-03-20 14:59:36
wxmang 发表于 2012-3-20 13:34
雅鱼其实太小，没有肉，我觉得盛名之下，其实难副。
雅安雨很有味道，经常若有若无的飘着，很有点文艺 ...
雅安的花椒似乎比较出名，和郫县的豆瓣酱有一拼。我曾经慕豆瓣酱的名去过郫县，去了之后，才发现一夜回到解放前，太一般的地方了。找个好点的饭店都难。
slyypp 发表于 2012-3-20 14:59
雅安的花椒似乎比较出名，和郫县的豆瓣酱有一拼。我曾经慕豆瓣酱的名去过郫县，去了之后，才发现一夜回到 ...
汉源花椒天下第一。
2012-03-20 19:38:39 回复
阿雷
2012-03-20 15:50:53
wxmang 发表于 2012-3-20 13:18
自由泳最好学了，与走路节奏差不多，只要放松双肩关节，踝关节，膝关节，胯关节，背部肌肉收紧，就很容易 ...
我们都把爬泳说成自由泳，其实自由泳跟字面意思一样，不限定姿势随便游，只要游的快。我感觉是蛙泳比爬泳好学。
阿雷 发表于 2012-3-20 15:50
我们都把爬泳说成自由泳，其实自由泳跟字面意思一样，不限定姿势随便游，只要游的快。我感觉是蛙泳比爬泳 ...
我想主要是没老师教，自由泳可以分解动作，一步一步练习，流程很清楚。蛙泳靠水感，靠天赋。
2012-03-20 19:39:35 回复
洗心
2012-03-20 16:51:43
wxmang 发表于 2012-3-20 13:11
我喜欢都江堰，甚至雅安，尤其是雅安下雨的味道，很有诗情画意。
青城后山也不错，很多退休了的成都人过夏天的地方
洗心 发表于 2012-3-20 16:51
青城后山也不错，很多退休了的成都人过夏天的地方
是的，青城山夏天很好。不过不是安居之地。没有生活支撑体系。
2012-03-20 19:40:13 回复
任督
2012-03-20 17:33:38
本帖最后由 任督 于 2012-3-20 17:46 编辑
成都夏天不也很闷热吗？春秋天还好吧。
忙总觉得青岛这地方如何，适不适合居住？
wxmang 发表于 2012-3-6 12:00
最喜欢成都，计划等夫人退休后，夏天就到成都去住。
成都夏天不也很闷热吗？春秋天还好吧。
忙总觉得青岛这地方如何，适不适合居住？
任督 发表于 2012-3-20 17:33
成都夏天不也很闷热吗？春秋天还好吧。
忙总觉得青岛这地方如何，适不适合居住？
青岛不错，就是夏天人太多了，太闹。
2012-03-20 19:40:48 回复
大懒虫
2012-03-20 19:16:21
wxmang 发表于 2012-3-20 11:34
小的花脚蚊子不多，但是由于有毒，容易导致皮肤溃烂，所以杀伤力更大。比较多的的体性硕大的蚊子，成群结 ...
咦？我06年8月唯一一次去海南，在三亚一周，就是特别奇怪一个现象：没有蚊子。酒店也是很一般的酒店，四周围环境也很普通，什么原因呢？当时随意问了问群众，都说不知道。
大懒虫 发表于 2012-3-20 19:16
咦？我06年8月唯一一次去海南，在三亚一周，就是特别奇怪一个现象：没有蚊子。酒店也是很一般的酒店，四周 ...
8月份太热，蚊子繁殖能力很低，海南蚊子高潮期是10月开始到1月，然后3月开始，到7月。
2012-03-20 19:41:56 回复
temptemple
2012-03-20 19:47:14
wxmang 发表于 2012-3-20 19:39
我想主要是没老师教，自由泳可以分解动作，一步一步练习，流程很清楚。蛙泳靠水感，靠天赋。
蛙泳最简单,我慢慢来可以游两三个小时不沾地，快的|个小时游1公里
temptemple 发表于 2012-3-20 19:47
蛙泳最简单,我慢慢来可以游两三个小时不沾地，快的|个小时游1公里
但是你那个只能说能够动而已，游泳会不会游，有速度要求的，成年人100米，蛙泳1，30秒是最起码的及格线。
2012-03-20 19:57:05 回复
花大熊
2012-03-20 20:01:10
wxmang 发表于 2012-3-20 13:15
都一样，后来我听一个当年参加两山作战的团长讲，他们战士那时就是穿裙子。
有的小说，《雷场上的相思树》
还有个电视剧，《凯旋在子夜》
花大熊 发表于 2012-3-20 20:01
有的小说，《雷场上的相思树》
还有个电视剧，《凯旋在子夜》
这两个都没看过。
2012-03-21 09:24:07 回复
抽筋
2012-03-20 20:03:26
wxmang 发表于 2012-3-20 19:39
我想主要是没老师教，自由泳可以分解动作，一步一步练习，流程很清楚。蛙泳靠水感，靠天赋。
我的自由泳就是靠看网上视频自学的...
不过自己摸索的感觉还是挺好玩的。看了不少，感觉乔伊斯的动作最漂亮。
贴上视频供大家学习
抽筋 发表于 2012-3-20 20:03
我的自由泳就是靠看网上视频自学的...
不过自己摸索的感觉还是挺好玩的。看了不少，感觉乔伊斯的动作最 ...
水感，只能老师教你，例如鱼雷漂的感觉，兜水的感觉，顺水的感觉，压水的感觉，都得老师提醒。
2012-03-21 09:25:42 回复
木多
2012-03-20 22:33:15
wxmang 发表于 2012-3-20 11:34
小的花脚蚊子不多，但是由于有毒，容易导致皮肤溃烂，所以杀伤力更大。比较多的的体性硕大的蚊子，成群结 ...
不好意思，歪下楼，忙师是不是爱听相声啊？发现您的语言很活泼，应该与这个有关吧？
木多 发表于 2012-3-20 22:33
不好意思，歪下楼，忙师是不是爱听相声啊？发现您的语言很活泼，应该与这个有关吧？
不爱听，主要是不习惯北方的一些说法。
2012-03-21 09:48:56 回复
tony87
2012-03-21 03:33:47
wxmang 发表于 2012-3-20 19:57
但是你那个只能说能够动而已，游泳会不会游，有速度要求的，成年人100米，蛙泳1，30秒是最起码的及格线。
100米1分30秒是业余健将级了（25米短池），你这标准太高了点。
我只会蛙泳，接近业余健将级。其它姿势脚只会蹬水，不会交替打水，连狗刨式都游不好。年轻时也能轻松来回横渡夏日涨水的湘江，当然不是大洪水。
tony87 发表于 2012-3-21 03:33
100米1分30秒是业余健将级了（25米短池），你这标准太高了点。
我只会蛙泳，接近业余健将级。其它姿势脚 ...
不算快，只要水感好，轻松就能做到。
2012-03-21 09:49:47 回复
suqier
2012-03-21 09:15:40
wxmang 发表于 2012-3-20 19:57
但是你那个只能说能够动而已，游泳会不会游，有速度要求的，成年人100米，蛙泳1，30秒是最起码的及格线。
100米是打个来回吧？偶好象是一秒钟一米……不及格
suqier 发表于 2012-3-21 09:15
100米是打个来回吧？偶好象是一秒钟一米……不及格
我在科大，最好成绩是100蛙1，13秒，100自，1，5秒。
2012-03-21 10:24:43 回复
然后203
2012-03-21 09:46:03
wxmang 发表于 2012-3-21 09:25
水感，只能老师教你，例如鱼雷漂的感觉，兜水的感觉，顺水的感觉，压水的感觉，都得老师提醒。
我们大学游泳是必修，可惜当时学到“浮冬瓜”，练了几个蛙泳的基本动作后，碰上非典，于是大伙儿稀里糊涂“被过关”了。
于是现在游泳，我也只能瞎扑腾几下。感受是有专业老师教的感觉就是不一样。
然后203 发表于 2012-3-21 09:46
我们大学游泳是必修，可惜当时学到“浮冬瓜”，练了几个蛙泳的基本动作后，碰上非典，于是大伙儿稀里糊 ...
其他我不懂，游泳自学很难成才我还是能够体会的。
2012-03-21 10:30:29 回复
回车
2012-03-21 09:46:37
wxmang 发表于 2012-3-20 09:47
现在科大好了，有暖气，有空调，可惜学生努力程度也下降了。
孩子的家教是科大大四的学生，据她说，科大11点以后教室里仍然是满满当当自习的。
以前就住科大旁边，经常去校园里遛弯，感觉校园里学习气氛还是很浓厚的。
回车 发表于 2012-3-21 09:46
孩子的家教是科大大四的学生，据她说，科大11点以后教室里仍然是满满当当自习的。
以前就住科大旁边，经 ...
相对来讲，科大还是要努力一些，不过分心的地方也不少。以前我们在图书馆看书，中间用10分钟去看看报纸，自己都觉得好惭愧，不够集中注意力。
2012-03-21 10:32:11 回复
燕庐敕
2012-03-21 10:57:28
wxmang 发表于 2012-3-21 10:32
相对来讲，科大还是要努力一些，不过分心的地方也不少。以前我们在图书馆看书，中间用10分钟去看看报纸， ...
俺岂不是更差？俺是先看15到20分钟报纸，平静一下，才能到图书馆偏楼的三楼去看书。
燕庐敕 发表于 2012-3-21 10:57
俺岂不是更差？俺是先看15到20分钟报纸，平静一下，才能到图书馆偏楼的三楼去看书。
你们那个时候已经正常了，我们还有4、5个多上山下乡的同学，他们太珍惜时间了，以至于把我们都搞得看紧张，例如在781，有看小说是犯罪这种认识。
2012-03-21 11:06:01 回复
燕庐敕
2012-03-21 10:59:45
wxmang 发表于 2012-3-21 10:24
我在科大，最好成绩是100蛙1，13秒，100自，1，5秒。
我要将近三分钟才能游100米～～当然这个是在游1000米的速度下。
真的快游从来没试过，不过肯定不达标，应该还是动作不对。
燕庐敕 发表于 2012-3-21 10:59
我要将近三分钟才能游100米～～当然这个是在游1000米的速度下。
真的快游从来没试过，不过肯定不达标， ...
我一般夏天每天去游一次，大概准备热身游500米，快游300米，放松游300米。慢游在2分钟100米左右。快游在1，30秒左右。
2012-03-21 11:09:10 回复
燕庐敕
2012-03-21 12:08:22
wxmang 发表于 2012-3-21 11:09
我一般夏天每天去游一次，大概准备热身游500米，快游300米，放松游300米。慢游在2分钟100米左右。快游在1 ...
找机会去海南找忙总纠正一下动作。
燕庐敕 发表于 2012-3-21 12:08
找机会去海南找忙总纠正一下动作。
现在我不能下水游了，怕得低血糖淹死。
2012-03-21 12:14:09 回复
meteo
2012-03-21 12:24:10
wxmang 发表于 2012-3-21 10:32
相对来讲，科大还是要努力一些，不过分心的地方也不少。以前我们在图书馆看书，中间用10分钟去看看报纸， ...
看来还真是一代一代的，我们那时候没有忙总这么夸张了，但是我也有过类似心态，晚上比别人早睡一点会觉得有负罪感。
meteo 发表于 2012-3-21 12:24
看来还真是一代一代的，我们那时候没有忙总这么夸张了，但是我也有过类似心态，晚上比别人早睡一点会觉得 ...
游泳一般说来靠示范，比如说水感，老师不飘出鱼雷的感觉来，学生一辈子都不知道鱼雷漂是什么意思，怎么样才能做到。除非基础很好，可以只说不练。所以游泳单凭看电视不太容易学会。
2012-03-21 17:22:16 回复
大懒虫
2012-03-21 12:36:12
wxmang 发表于 2012-3-20 19:41
8月份太热，蚊子繁殖能力很低，海南蚊子高潮期是10月开始到1月，然后3月开始，到7月。
怪不得，原来蚊子也怕热呀！那以后去海南还是得8月份去。
大懒虫 发表于 2012-3-21 12:36
怪不得，原来蚊子也怕热呀！那以后去海南还是得8月份去。
太热了，容易晒掉皮，而且晒黑恢复很慢。海军陆战队的女兵，复员退伍一年后，还是黑玫瑰。
2012-03-21 17:24:23 回复
种植园土
2012-03-21 13:00:19
wxmang 发表于 2012-3-21 12:14
现在我不能下水游了，怕得低血糖淹死。
骑自行车比较适合。我有亲戚靠长途骑单车控制血糖非常好。他的情况之前还是比较严重的。
种植园土 发表于 2012-3-21 13:00
骑自行车比较适合。我有亲戚靠长途骑单车控制血糖非常好。他的情况之前还是比较严重的。
散步最好，容易达到心旷神怡，身心放松境界。
2012-03-21 17:24:54 回复
jjluo
2012-03-21 13:01:08
slyypp 发表于 2012-3-20 14:59
雅安的花椒似乎比较出名，和郫县的豆瓣酱有一拼。我曾经慕豆瓣酱的名去过郫县，去了之后，才发现一夜回到 ...
嗯，汉源的花椒很有名。如果你去雅安可以尝尝用青椒做的火锅鱼。
jjluo 发表于 2012-3-21 13:01
嗯，汉源的花椒很有名。如果你去雅安可以尝尝用青椒做的火锅鱼。
吃过青椒火锅。我不怕麻，这是童子功。以前在农村，我家就有花椒树。
2012-03-21 17:26:01 回复
jjluo
2012-03-21 13:04:41
wxmang 发表于 2012-3-20 19:31
但是雅女很渴望外面的世界。
我到雅安去逛过，街上少见雅女，多见雅婆和雅婶。
jjluo 发表于 2012-3-21 13:04
我到雅安去逛过，街上少见雅女，多见雅婆和雅婶。
餐厅里面有不少雅女。
2012-03-21 17:26:36 回复
左手拈花
2012-03-21 13:45:56
wxmang 发表于 2012-3-6 12:00
最喜欢成都，计划等夫人退休后，夏天就到成都去住。
好啊好啊，成都茶馆多，冲壳子冒皮皮最巴适。
左手拈花 发表于 2012-3-21 13:45
好啊好啊，成都茶馆多，冲壳子冒皮皮最巴适。
四川年轻人喜欢冒皮皮，这点特别有意思，甚至可以废气八力的，不辞辛劳的冒一回。
例如说：我能从城墙跳下去。不信索？就真去跳一回。
第二天：李老三，朗格摆起呢？龟儿昨天跳城墙遭到住罗。
2012-03-21 19:03:44 回复
晨池
2012-03-21 15:08:56
wxmang 发表于 2012-3-20 19:30
思茅历史上因为疟疾，曾经死绝过人。
我外公的一个结拜兄弟年轻时候就去过那一带，他提到云南边境曾经有两只军队作战，胜利的一方追逐失败的一方，一路打一路逃，打到最后两只军队的人都因为“瘴气”死光了。有一个县城也因为“瘴气”成为一座空城，他是抗战时候去的，那时候城里已经有点人口了，但是当地士绅接待他时候还特意叮嘱，城里只能早上八九点钟的时候出门，下午四点以前就必须回来，其他时间呢，就一定要呆在蚊帐里，不然就会感染“瘴气”。饶是如此，他在城里也经常看到门庭打开的房间，进去以后院落里却杂草丛生，原来已经很久没有人居住了。
看来这个所谓的瘴气应该就是蚊子传染的疟疾了？
晨池 发表于 2012-3-21 15:08
我外公的一个结拜兄弟年轻时候就去过那一带，他提到云南边境曾经有两只军队作战，胜利的一方追逐失败的一 ...
说的地方就是思茅，现在有特效药，不会死人了。
2012-03-21 17:27:42 回复
刘枪枪
2012-03-21 18:00:39
wxmang 发表于 2012-3-20 19:40
青岛不错，就是夏天人太多了，太闹。
谢谢忙总夸奖。
青岛最开心的就是夏天温度不高。白天只要站阴凉处，风过来都是凉爽的。晚上大部分时候不用开空调。
旅游城市么，夏天人多没办法。这些人也就这样过来了。
刘枪枪 发表于 2012-3-21 18:00
谢谢忙总夸奖。
青岛最开心的就是夏天温度不高。白天只要站阴凉处，风过来都是凉爽的。晚上大部分时候 ...
青岛在春天和秋天都不错，黄昏时分，在老城区小街走很安静。
2012-03-21 19:11:30 回复
种植园土
2012-03-21 18:26:11
wxmang 发表于 2012-3-21 17:24
散步最好，容易达到心旷神怡，身心放松境界。
散步要达到一定速度和时间才有效果，一般要走1小时5-6公里才行。
种植园土 发表于 2012-3-21 18:26
散步要达到一定速度和时间才有效果，一般要走1小时5-6公里才行。
差不多吧，我一般就是这个速度。
2012-03-21 19:11:51 回复
meteo
2012-03-21 19:49:56
wxmang 发表于 2012-3-21 17:26
吃过青椒火锅。我不怕麻，这是童子功。以前在农村，我家就有花椒树。
贵州应该也很能吃辣的吧
meteo 发表于 2012-3-21 19:49
贵州应该也很能吃辣的吧
贵州吃辣椒平均水平我认为高于湖南和四川。
2012-03-21 21:27:02 回复
sisi9922
2012-03-21 19:53:39
meteo 发表于 2012-3-21 19:49
贵州应该也很能吃辣的吧
贵州的辣椒很香，是用铁锅烘烤出来的。
sisi9922 发表于 2012-3-21 19:53
贵州的辣椒很香，是用铁锅烘烤出来的。
贵州有三大类辣椒：糟辣椒（酸辣）；糊辣椒（焦香）；油辣椒（油香）。
2012-03-21 21:29:07 回复
豆子星
2012-03-21 20:17:54
wxmang 发表于 2012-3-21 19:03
四川年轻人喜欢冒皮皮，这点特别有意思，甚至可以废气八力的，不辞辛劳的冒一回。
例如说：我能从城墙跳 ...
，忙总这个笑话好有李伯清风范啊。豆子星 发表于 2012-3-21 20:17
，忙总这个笑话好有李伯清风范啊。
这个这个四川人天生都是幽默大师。
2012-03-21 21:29:43 回复
洗心
2012-03-21 20:42:04
wxmang 发表于 2012-3-21 10:24
我在科大，最好成绩是100蛙1，13秒，100自，1，5秒。
师兄太厉害了， 查了一下100蛙世界纪录，61年1，11秒， 现在是59秒。
100自，1905年 1，5秒，现在是47 秒。
洗心 发表于 2012-3-21 20:42
师兄太厉害了， 查了一下100蛙世界纪录，61年1，11秒， 现在是59秒。
100自，1905年 1，5秒，现在是47...
当年在少体校训练过，如果不是身高（短距离当时要求1.85米以上，我的潜力也就1.75米左右）不行，我可能就不会上科大，而成为专业游泳运动员了。
当年在中关村游泳池，除了一个江西队的，一个北京队的，我还真算游得比较快的。一般人我可以让他先游3、40米，再追，一百米内还能超越。
不过好汉不提当年勇，现在不行了，心脏不行了。
2012-03-21 21:43:12 回复
大懒虫
2012-03-21 21:17:25
wxmang 发表于 2012-3-21 17:24
太热了，容易晒掉皮，而且晒黑恢复很慢。海军陆战队的女兵，复员退伍一年后，还是黑玫瑰。
只要没蚊子就行，热不怕，夜晚出来活动就不怕晒了。哪能跟女兵比啊，当年在昌平军训基地风吹日晒3周（5月份），就个个都晒成黑馒头了。到冬天才恢复过来。
大懒虫 发表于 2012-3-21 21:17
只要没蚊子就行，热不怕，夜晚出来活动就不怕晒了。哪能跟女兵比啊，当年在昌平军训基地风吹日晒3周（5月 ...
晚上只能在海边吹风数星星了。
2012-03-21 21:43:51 回复
中石头
2012-03-21 22:10:11
wxmang 发表于 2012-3-21 21:43
当年在少体校训练过，如果不是身高（短距离当时要求1.85米以上，我的潜力也就1.75米左右）不行，我可能就 ...
佩服如50米的标准泳池水啊！
看来我这么笨，自己是学不会自由泳了。还是得花钱找教练……
中石头 发表于 2012-3-21 22:10
佩服如50米的标准泳池水啊！
看来我这么笨，自己是学不会自由泳了。还是得花钱找教 ...
其实如果只是锻炼身体，怎么游都行，反正是消耗体力为目标，快慢无所谓。
2012-03-22 10:32:04 回复
左手拈花
2012-03-21 22:56:15
wxmang 发表于 2012-3-21 19:03
四川年轻人喜欢冒皮皮，这点特别有意思，甚至可以废气八力的，不辞辛劳的冒一回。
例如说：我能从城墙跳 ...
这个娃娃脑壳硬是有点方呢。
李伯清李老师的川味“清口”好听，曾经是我的四川方言教材。不过离开成都好几年了，舌头硬了。
左手拈花 发表于 2012-3-21 22:56
这个娃娃脑壳硬是有点方呢。
李伯清李老师的川味“清口”好听，曾经是我的四川方言教材。不过离开成都好 ...
四川人骨子里就很幽默，尤其去蹲茶馆，就像看小品。
2012-03-22 10:32:51 回复
左手拈花
2012-03-21 22:57:55
wxmang 发表于 2012-3-21 21:29
这个这个四川人天生都是幽默大师。
忙总，言子儿吴文和李伯清您更喜欢哪一个？
左手拈花 发表于 2012-3-21 22:57
忙总，言子儿吴文和李伯清您更喜欢哪一个？
只知道李伯清。
2012-03-22 10:33:07 回复
豆子星
2012-03-21 23:24:54
wxmang 发表于 2012-3-21 21:29
这个这个四川人天生都是幽默大师。
我家那口子上中学时，老师用川普教历史课：慈禧太后过着骄奢淫欲的生活，平时要有三十个人切斤悠她......
台下笑到一片。
豆子星 发表于 2012-3-21 23:24
我家那口子上中学时，老师用川普教历史课：慈禧太后过着骄奢淫欲的生活，平时要有三十个人切斤悠她...... ...
有一段时间，教育部要求中学老师都用普通话上课，遵义也立即执行。但是椒盐普通话一出来，笑声一片，简直无法进行下去，最后只好作罢。尤其是数学物理老师，用椒盐普通话讲课，简直超级绝。例如Xyz他们读成埃克斯－歪尔－惹。
知道大跨服，小跨服是什么意思？这个可是普通话喔。
2012-03-22 10:38:11 回复
刘枪枪
2012-03-22 03:35:43
wxmang 发表于 2012-3-21 19:11
青岛在春天和秋天都不错，黄昏时分，在老城区小街走很安静。
嗯。春天还稍显躁动。秋天人潮散去，落叶缤纷，老城区包括八大关和海边就是忙总说得那个味道了。
刘枪枪 发表于 2012-3-22 03:35
嗯。春天还稍显躁动。秋天人潮散去，落叶缤纷，老城区包括八大关和海边就是忙总说得那个味道了。
我就是秋天去的，春天呆的时间很短。
2012-03-22 10:43:02 回复
guineapig
2012-03-22 08:39:13
wxmang 发表于 2012-3-21 21:43
晚上只能在海边吹风数星星了。
连忙总这种身体素质的都顶不住，看来领导真是特殊材料打造成的。
guineapig 发表于 2012-3-22 08:39
连忙总这种身体素质的都顶不住，看来领导真是特殊材料打造成的。
我先天不行，后天锻炼提升有限。
2012-03-22 10:44:31 回复
笨小子
2012-03-22 10:42:33
wxmang 发表于 2012-3-22 10:38
有一段时间，教育部要求中学老师都用普通话上课，遵义也立即执行。但是椒盐普通话一出来，笑声一片，简直 ...
大括号，小括号
。忙师好，又不能QQ登录了，我赶紧又用苏双申请了，笨小子现出原形，忙师的小书童苏双前来报到。我们老家是椒盐普通话主产区，哈哈
笨小子 发表于 2012-3-22 10:42
大括号，小括号。
忙师好，又不能QQ登录了，我赶紧又用苏双申请了，笨小子现出原形，忙师的小 ...
这个是四川特有的产物，尤其是接待北京去的人，一定是一桌子椒盐普通话，杀得大家丢盔卸甲，最后，客人不得不不顾礼貌，哀求道：
大哥，求求你讲原装四川话吧，我听得懂，你的普通话实在威力太大，我们快骨酥筋软，hold不住了。
2012-03-22 11:17:07 回复
左手拈花
2012-03-22 10:47:31
wxmang 发表于 2012-3-22 10:38
有一段时间，教育部要求中学老师都用普通话上课，遵义也立即执行。但是椒盐普通话一出来，笑声一片，简直 ...
大跨服是大刮胡，大括号，小跨服是小刮胡，小括号。
左手拈花 发表于 2012-3-22 10:47
大跨服是大刮胡，大括号，小跨服是小刮胡，小括号。
对头。
可惜当时没有现场录像，不然现在放上来，绝对火爆。
2012-03-22 11:19:46 回复
大口啃西瓜
2012-03-22 10:54:10
wxmang 发表于 2012-3-22 10:38
有一段时间，教育部要求中学老师都用普通话上课，遵义也立即执行。但是椒盐普通话一出来，笑声一片，简直 ...
忙叔有点偏爱四川话了。我觉得广东普通话也很好听，比上海普通话好听，好不啦。其实粤语就很有味道，看粤语版的《雷诺传》，关老爷子的台词真好！
大口啃西瓜 发表于 2012-3-22 10:54
忙叔有点偏爱四川话了。我觉得广东普通话也很好听，比上海普通话好听，好不啦。其实粤语就很有味道，看粤 ...
我主要是对粤语不熟，能够听的半懂不懂，如果没字幕，基本靠猜。
2012-03-22 11:24:04 回复
中石头
2012-03-22 11:14:30
wxmang 发表于 2012-3-22 10:32
其实如果只是锻炼身体，怎么游都行，反正是消耗体力为目标，快慢无所谓。
就是为了锻炼身体。哈哈
蛙泳动作也特别笨，蹬腿老找不到感觉。大学体育考试还是老师放水才过的，哈哈。来北京读书后才彻底学会。
不过学会自由泳是我今年的目标，一定要实现。
中石头 发表于 2012-3-22 11:14
就是为了锻炼身体。哈哈
蛙泳动作也特别笨，蹬腿老找不到感觉。大学体育考试还是老师放水才过的，哈哈 ...
那你得跟老师学。看来是没掌握要领。
2012-03-22 11:35:40 回复
中石头
2012-03-22 11:20:54
wxmang 发表于 2012-3-22 11:17
这个是四川特有的产物，尤其是接待北京去的人，一定是一桌子椒盐普通话，杀得大家丢盔卸甲，最后，客人不 ...
我父母来北京玩，对外全用椒盐普通话，还特别认真地说呢。实在是……太欢乐了！
中石头 发表于 2012-3-22 11:20
我父母来北京玩，对外全用椒盐普通话，还特别认真地说呢。实在是……太欢乐了！
这个对上海人，广东人无所谓，对北方人比较有杀伤力。
2012-03-22 11:37:43 回复
大口啃西瓜
2012-03-22 11:28:54
wxmang 发表于 2012-3-22 11:17
这个是四川特有的产物，尤其是接待北京去的人，一定是一桌子椒盐普通话，杀得大家丢盔卸甲，最后，客人不 ...
北方人到底能不能听到四川话（不带方言那种）？什么"经悠"的外地人肯定不懂，但如果是书面化的语言，四川发音，不知道能不能听懂
大口啃西瓜 发表于 2012-3-22 11:28
北方人到底能不能听到四川话（不带方言那种）？什么"经悠"的外地人肯定不懂，但如果是书面化的语言，四川 ...
可以听懂。我父母讲正宗遵义话（四川话），他们在北方畅行无阻，毫无沟通障碍。
2012-03-22 11:39:26 回复
方解石
2012-03-22 11:35:54
wxmang 发表于 2012-3-21 17:24
太热了，容易晒掉皮，而且晒黑恢复很慢。海军陆战队的女兵，复员退伍一年后，还是黑玫瑰。
我男朋友在晒后恢复方面有强大的天赋。
他过去去新疆，晒成黑炭，回来后，大概两个月，恢复到原来的白的程度。他去新疆过两次，都成黑炭，现在皮肤一点看不出来。
去年去内蒙，小变黑。回来后，在青岛闷着养，十来天的时间我就眼睁睁看他一分一分白回来，等到结束度假，那皮肤跟我的一样白了。。。omg。去年年底，就白白的，一点风餐露宿的形象都没有，看着就像坐办公室的白面小生。。。。这个真是天赋，我头年夏天晒黑的要第二年春天才能差不多恢复过来，脖子晒掉过一次皮，出海弄的，差不多两年才能恢复。拿到我bf身上估计三个月就够了。
方解石 发表于 2012-3-22 11:35
我男朋友在晒后恢复方面有强大的天赋。
他过去去新疆，晒成黑炭，回来后，大概两个月，恢复到原来的白 ...
这个可能跟代谢能力有关。有的人代谢能力强。
2012-03-22 11:40:39 回复
爱过
2012-03-22 11:43:53
wxmang 发表于 2012-3-22 11:37
这个对上海人，广东人无所谓，对北方人比较有杀伤力。
对鄂 人 也没得杀伤力
爱过 发表于 2012-3-22 11:43
对鄂 人 也没得杀伤力
我听过黄陂人的普通话，也是很要得的，够味道。我碰到的武汉人在武汉就绝不说普通话，不管你是不是北京来的。
2012-03-22 11:45:40 回复
bdw
2012-03-22 22:46:13
舒华辛力加、碧咸、占士邦、奇云高士拿、荷里活，粤语翻译的著名人士和地名，楼里的都认识吗？
bdw 发表于 2012-3-22 22:46
舒华辛力加、碧咸、占士邦、奇云高士拿、荷里活，粤语翻译的著名人士和地名，楼里的都认识吗？{:soso_e100: ...
施瓦辛格，贝克汉姆，詹姆斯邦德，凯文·科斯特纳，好莱坞，
2012-03-22 22:52:06 回复
bdw
2012-03-23 00:08:49
wxmang 发表于 2012-3-22 22:52
施瓦辛格，贝克汉姆，詹姆斯邦德，凯文·科斯特纳，好莱坞，
wxmang 总不是不懂粤语吗？全对。
bdw 发表于 2012-3-23 00:08
wxmang 总不是不懂粤语吗？全对。
可是备不住以前有个广东小伙，在身边天天念叨，还要推荐。我大概听懂广州话问题不大，但是不能说。看粤语电视，不要字幕，也能猜个七七八八。
2012-03-23 10:42:38 回复
颟顸
2012-03-23 09:26:01
wxmang 发表于 2012-3-22 11:45
我听过黄陂人的普通话，也是很要得的，够味道。我碰到的武汉人在武汉就绝不说普通话，不管你是不是北京来 ...
李敖的小说《上山 上山 爱》里面有一段文字：“在大陆上，大家不喜欢宁波人、不喜欢上海人、不喜欢黄陂人……并不是这些地方没有好人，而是一般说来，由于‘土地教化使之然’，这些地方多出坏东西。”
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
忙总看来跟黄陂人打过交道的，希望您也点评一下黄陂人
颟顸 发表于 2012-3-23 09:26
李敖的小说《上山 上山 爱》里面有一段文字：“在大陆上，大家不喜欢宁波人、不喜欢上海人、不喜欢黄陂人 ...
真不好说，你多夸奖他们就是了。
2012-03-23 11:10:27 回复
我是外乡人
2012-03-23 10:53:53
说到方言啦，给大家配个图，四川方言隶属
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=attachment＆aid=NDI1fDllMzhiNWRjfDEzNzk0OTE5NzF8MzUxfDUxNQ%3D%3D
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=attachment＆aid=NDI1fDllMzhiNWRjfDEzNzk0OTE5NzF8MzUxfDUxNQ%3D%3D
我是外乡人 发表于 2012-3-23 10:53
说到方言啦，给大家配个图，四川方言隶属
图太小了。
2012-03-23 11:34:36 回复
houliyu
2012-03-24 21:45:57
wxmang 发表于 2012-3-23 11:34
图太小了。
忙总 你对合作建房怎么看 http://www.ce.cn/cysc/fdc/fc/201112/19/t20111219_21086499.shtml 这是链接
这靠谱不
houliyu 发表于 2012-3-24 21:45
忙总 你对合作建房怎么看 http://www.ce.cn/cysc/fdc/fc/201112/19/t20111219_21086499.shtml 这是链接
...
不知道，没听说有成功的先例，倒是知道不少官司和诈骗案例。
2012-03-24 22:38:12 回复
houliyu
2012-03-25 10:16:13
wxmang 发表于 2012-3-24 22:38
不知道，没听说有成功的先例，倒是知道不少官司和诈骗案例。
温州合作建房目前来看是成功了 北京以前的那次我觉得是没有社会经验 没变通导致失败的
我姐现在就是想这样买房 政策房排不上 商品房买不起 单位也没分房 他两口现在很纠结 不知道该怎么办 我的意思是最后能成的话 等几年也行 就怕几年以后落的一场空 房没买上 白耽搁几年
houliyu 发表于 2012-3-25 10:16
温州合作建房目前来看是成功了 北京以前的那次我觉得是没有社会经验 没变通导致失败的
我姐现在就是想这 ...
这个要看组织者的能力和道德。所以属于碰运气成分。
2012-03-25 12:46:23 回复
houliyu
2012-03-25 14:15:43
wxmang 发表于 2012-3-25 12:46
这个要看组织者的能力和道德。所以属于碰运气成分。
这么不靠谱 看来我得给他们说说风险
houliyu 发表于 2012-3-25 14:15
这么不靠谱 看来我得给他们说说风险
现在合作建房的官司有两种，一种是花了前期成本，没有搞成，要大家分摊；另一种是项目搞成了，组织者自己偷偷把项目卖了，然后把利润装进自己腰包了。
2012-03-25 14:19:16 回复
houliyu
2012-03-25 14:33:24
wxmang 发表于 2012-3-25 14:19
现在合作建房的官司有两种，一种是花了前期成本，没有搞成，要大家分摊；另一种是项目搞成了，组织者自己 ...
我姐他们报的好像是那个温州搞成又到北京来弄的，这个温州 人在温州的那个项目上也有官司 好像是当初集资的一部分人没分到满意的房子，再具体就不知道了。网上的消息太乱，而我姐单位的人对这个事好像很认可，着急地去排队报名。 我现在的感觉也想是在赌，赌运气，赌人品，太纠结了。
houliyu 发表于 2012-3-25 14:33
我姐他们报的好像是那个温州搞成又到北京来弄的，这个温州 人在温州的那个项目上也有官司 好像是当初集资 ...
在外地能成的事情，在北京能够搞成？除非是董事会成员的亲戚。
2012-03-26 09:59:45 回复
错了
2012-03-25 16:05:02
wxmang 发表于 2012-3-23 11:10
真不好说，你多夸奖他们就是了。
籍贯遵义的黄陂人跟忙总一哈！
可能是因为父母都是外地人的缘故，我自觉是下面网友说的那个“朋友中最踏实诚恳的”黄陂人。
忍不住也说下我对黄陂人、湖北人的看法：我觉得，黄陂人基本上也就类比湖北人，普遍来说湖北人是聪明、灵活、做事有“窍”，具体事情肯定能做得比较漂亮；关键时刻还有“狠”劲，所谓“九头鸟”是也。
湖北人最大的不足是：怕（或说不愿）吃亏，因为不愿意吃亏导致了很多其它的特点：算计、自我、不好合作、浅尝辄止最终导致格局不大，也就是成不了大事。对比几个例外成就大事的湖北人，张居正不了解不敢乱说，而林彪，可能是他身上更多了些非湖北人普遍性的特质：更低调（不投机、不怕吃点小亏：如建国初初和延安时期）、更执着（不打无准备之仗）等等。
湖北人的长处和短处导致湖北不会是贪腐最严重的地方，因为湖北人的这些特质不会容忍肆无忌惮的贪腐。湖北人不会像广东潮洲人那样，只要对方（比如贪官）能给自已带来利益，无论另一方采用什么手段、此手段如何损人利己（不公）、另一方赚多少钱，都可以不管，湖北人会算计这里面的不公，最后导致合作完蛋。一句话：湖北的人文环境不利肆无忌惮的贪腐，在如今天这个私字当头的社会。湖北经济搞不上去的真正人文因素就是这个。
另外，还有的湖北人老乡观念不强，非常赞可忙总的观点：可能是地域原因，历史上多次被战乱冲击，南来北往，也就他乡是故乡了。
如果非要说黄陂人还有一些特性，那无非是离武汉最近的乡下人的那种或自卑、或自傲说不清楚的心理情绪？——请各位不要拍砖，我虽然生长在黄陂，但毕竟是一个无根基的黄陂人，小时很是羡慕过“乡里”带来的土特产哦，另外近三十年的开放流动已让许多观念改变了，比如上海人的优越感已非前三十年能比了。
感谢互联网，让我在网上认识遵义的老乡忙总，并分享忙总提供的精神食粮，在与我心有戚戚间体会一种沟通，真的是一种神奇！
错了 发表于 2012-3-25 16:05
籍贯遵义的黄陂人跟忙总一哈！
可能是因为父母都是外地人的缘故，我自觉是下面网友说的那个“朋友 ...
欢迎，欢迎老乡。其实遵义人也一样，也是不能吃一点亏的，你如果愿意吃亏，遵义人就叫你：憨包儿。
占了你的便宜，还要蔑视你。所以这里经一群人常虚情假意的搞得热火朝天，但是一到分利益，立即白刀子进去，红刀子出来。
2012-03-26 10:17:20 回复
derek
2012-03-25 19:00:28
wxmang 发表于 2012-3-21 21:43
当年在少体校训练过，如果不是身高（短距离当时要求1.85米以上，我的潜力也就1.75米左右）不行，我可能就 ...
忙总干工作硬是把这么好的身体给干掉了，想起清华曾鼓励锻炼身体，口号“为祖国健康工作五十年”~不过好像实现的很少
derek 发表于 2012-3-25 19:00
忙总干工作硬是把这么好的身体给干掉了，想起清华曾鼓励锻炼身体，口号“为祖国健康工作五十年”~不过好像 ...
做不到的，一旦上了贼船，就身不由己了。
2012-03-26 10:17:55 回复
derek
2012-03-25 20:39:54
晨池 发表于 2012-3-19 20:14
如果天天洗澡应该不至于如此吧，我在武汉暑假留校过，同学也有，没有出现过这样严重的问题，合肥能比武汉 ...
是滴，所以现在夏天大家都是天天冲凉，忙总那时候可能条件限制，没办法做到吧。
而且一般中招都是第一年刚去，我当时也中了不少。
derek 发表于 2012-3-25 20:39
是滴，所以现在夏天大家都是天天冲凉，忙总那时候可能条件限制，没办法做到吧。
而且一般中招都是第一 ...
就是用洗脸盆往身上浇水。
2012-03-26 10:19:08 回复
上下左右
2012-03-26 14:04:14
求教忙总！
苏南地区，前些年退城进园加之城市化进程，大拆大建，也搞了一些产业园腾龙换鸟。
现在景况是，寄于厚望的产业园招商零落、产出艰难。
拍出的大量房地产项目，尤其是前些年“毛挂净交”的地块（实际这类地块，由于拆迁间隔期长，通常历时三四年，出让资金本身无法平衡的），开发商在当前形势下，以延期交地为由，要退地亦或减免规费。
地方政府陷入“两难”，同意开发商吧，牺牲小利，换得短期财政稳定。不同意吧，雪上加霜，大体量实业均已退城出市，稳定财源后继无力。
想请教，在当下形势，作为地方政府，最该关注和最能生力着力的是什么？
苏南地区，前些年退城进园加之城市化进程，大拆大建，也搞了一些产业园腾龙换鸟。
现在景况是，寄于厚望的产业园招商零落、产出艰难。
拍出的大量房地产项目，尤其是前些年“毛挂净交”的地块（实际这类地块，由于拆迁间隔期长，通常历时三四年，出让资金本身无法平衡的），开发商在当前形势下，以延期交地为由，要退地亦或减免规费。
地方政府陷入“两难”，同意开发商吧，牺牲小利，换得短期财政稳定。不同意吧，雪上加霜，大体量实业均已退城出市，稳定财源后继无力。
想请教，在当下形势，作为地方政府，最该关注和最能生力着力的是什么？
上下左右 发表于 2012-3-26 14:04
求教忙总！
苏南地区，前些年退城进园加之城市化进程，大拆大建，也搞了一些产业园腾龙换鸟。
现在景况 ...
这个看领导是不是有机会晋升了，怎么选择，不是经济问题，是政治问题，是乌纱帽问题。
2012-03-26 15:48:30 回复
阿迪
2012-03-26 20:53:37
wxmang 发表于 2012-3-26 10:17
欢迎，欢迎老乡。其实遵义人也一样，也是不能吃一点亏的，你如果愿意吃亏，遵义人就叫你：憨包儿。
占 ...
第一次听到“憨包儿”的时候还真是帮朋友去买了一个汉堡包回来！那个汗哟·#%#￥……%阿迪 发表于 2012-3-26 20:53
第一次听到“憨包儿”的时候还真是帮朋友去买了一个汉堡包回来！那个汗哟·#%#￥……%
那个那个是整你吧？
2012-03-27 11:34:15 回复
我是外乡人
2012-04-09 21:00:37
杭州出现第一家房产公司因资金链问题申请破产
【《财经》综合报道】据杭报在线网站援引媒体报道，杭州余杭一家产公司向法院申请破产，据可靠消息称，该公司为西城时代家园开发商金星房产。
报道称，这是本轮房产调控政策下杭州地区第一家因资金链问题申请破产的房产公司。
报道援引余杭区政府办公室(号码为106573071028)发的短信内容，“尊敬的业主：您好！目前，我区人民法院已依法受理金星房产公司破产案；西城时代家园三期后续各项工程也将于4月1日起陆续开工，其中去年底和今年6月底到期房屋所涉工程力争7月底前完工。同时，区政府将依法保障业主办理‘三证’的权利。特此告知，敬请理解！[办公室]【余杭区政府】”
————————————————————————————————————————
如MANG总所料，演出开始了
【《财经》综合报道】据杭报在线网站援引媒体报道，杭州余杭一家产公司向法院申请破产，据可靠消息称，该公司为西城时代家园开发商金星房产。
报道称，这是本轮房产调控政策下杭州地区第一家因资金链问题申请破产的房产公司。
报道援引余杭区政府办公室(号码为106573071028)发的短信内容，“尊敬的业主：您好！目前，我区人民法院已依法受理金星房产公司破产案；西城时代家园三期后续各项工程也将于4月1日起陆续开工，其中去年底和今年6月底到期房屋所涉工程力争7月底前完工。同时，区政府将依法保障业主办理‘三证’的权利。特此告知，敬请理解！[办公室]【余杭区政府】”
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如MANG总所料，演出开始了
我是外乡人 发表于 2012-4-9 21:00
杭州出现第一家房产公司因资金链问题申请破产
【《财经》综合报道】据杭报在线网站援引媒体报道，杭州余 ...
其实目前全国各地都有这种情况。
2012-04-10 10:25:04 回复
风潇潇007
2012-04-11 14:22:59
现在普通房产项目，也开始松动了，这是利益导向的选择，实用主义。稍微让点利，忽悠刚需赶快进场，能多赚一点是一点。
新建项目很多都处于半停工状态，如忙总所言，破产的房地产公司不少
新建项目很多都处于半停工状态，如忙总所言，破产的房地产公司不少
风潇潇007 发表于 2012-4-11 14:22
现在普通房产项目，也开始松动了，这是利益导向的选择，实用主义。稍微让点利，忽悠刚需赶快进场，能多赚一 ...
再过两个月，小房地产公司破产就不会当新闻了，因为是正常情况，小公司不破产才要上新闻。
2012-04-11 15:43:55 回复
风潇潇007
2012-04-11 16:06:19
wxmang 发表于 2012-4-11 15:43
再过两个月，小房地产公司破产就不会当新闻了，因为是正常情况，小公司不破产才要上新闻。
六七月份有很大一批房产信托到期，够够房产公司忙活一阵的
我认为，必须死一批房产公司，才能救活制造业。必须杀的投机者片甲不留，才能挽救这个民族踏实肯干的精神
风潇潇007 发表于 2012-4-11 16:06
六七月份有很大一批房产信托到期，够够房产公司忙活一阵的
我认为，必须死一批房产公司，才能救活制造 ...
这个趋势已经不可阻挡了。
2012-04-11 16:18:53 回复
风潇潇007
2012-04-11 16:35:16
wxmang 发表于 2012-4-11 16:18
这个趋势已经不可阻挡了。
希望小强上来不要狂放水，像影帝一样再来一次，就真玩儿不下去了
话说，我觉得小强上来有放水的可能性.......
风潇潇007 发表于 2012-4-11 16:35
希望小强上来不要狂放水，像影帝一样再来一次，就真玩儿不下去了
话说，我觉得小强上来有放水的可能性 ...
方案已经有了，我想不至于大水漫灌，但是定向滴灌是肯定的。
2012-04-11 16:39:41 回复
derek
2012-04-11 17:12:54
wxmang 发表于 2012-4-11 16:39
方案已经有了，我想不至于大水漫灌，但是定向滴灌是肯定的。
忙总，管理层对于建设期高峰过了以后整个产业链的转产有预案吗？以钢铁为例，建设期高峰产量大概就是现在这样子，高峰期过了以后降幅超过百分之五十，整个产业链的话有好几千万人要重新就业，这方面有预案或者预研吗？
derek 发表于 2012-4-11 17:12
忙总，管理层对于建设期高峰过了以后整个产业链的转产有预案吗？以钢铁为例，建设期高峰产量大概就是现在 ...
下面就是大鱼吃小鱼阶段，痛苦的去过剩产能过程。
2012-04-11 17:36:27 回复
晨池
2012-04-11 17:27:15
wxmang 发表于 2012-4-11 16:18
这个趋势已经不可阻挡了。
你说的这个趋势，是投机的趋势？？？
晨池 发表于 2012-4-11 17:27
你说的这个趋势，是投机的趋势？？？
不是，是破产趋势。
2012-04-11 17:37:21 回复
derek
2012-04-11 17:58:31
wxmang 发表于 2012-4-11 17:36
下面就是大鱼吃小鱼阶段，痛苦的去过剩产能过程。
这只是战役第一阶段吧，那就是后面还有好几个去过剩产能阶段了。。。。
derek 发表于 2012-4-11 17:58
这只是战役第一阶段吧，那就是后面还有好几个去过剩产能阶段了。。。。
慢慢来，从其他国家来看，房地产产业转型是即漫长又痛苦的过程。
2012-04-12 10:44:09 回复
rafanadal
2012-04-11 19:57:47
wxmang 发表于 2012-4-11 16:39
方案已经有了，我想不至于大水漫灌，但是定向滴灌是肯定的。
新任总经理要“立木”吗？
rafanadal 发表于 2012-4-11 19:57
新任总经理要“立木”吗？
必然的。
2012-04-12 10:44:18 回复
aoi1905
2012-04-11 20:36:40
下任经理想怎么定向啊？
aoi1905 发表于 2012-4-11 20:36
下任经理想怎么定向啊？
建议看看以前的老帖子，讨论得十分清楚了，连线路图都讨论了。
2012-04-12 10:45:10 回复
风潇潇007
2012-04-12 16:07:25
wxmang 发表于 2012-4-12 10:45
建议看看以前的老帖子，讨论得十分清楚了，连线路图都讨论了。
忙总对于下任总经理的执行乐观么
定向那可是大大的技术活啊，他们，准备好了么？
风潇潇007 发表于 2012-4-12 16:07
忙总对于下任总经理的执行乐观么
定向那可是大大的技术活啊，他们，准备好了么？
应该还可以吧，现在执行的几个东西都还成。
2012-04-12 16:24:44 回复
far8008
2012-04-12 17:32:36
wxmang 发表于 2012-4-12 16:24
应该还可以吧，现在执行的几个东西都还成。
非常希望保障房政策能够落实到实处，多建，公司的年轻人就可以很便宜的租到。要不然这代人可真是被房价要压垮的。
far8008 发表于 2012-4-12 17:32
非常希望保障房政策能够落实到实处，多建，公司的年轻人就可以很便宜的租到。要不然这代人可真是被房价要 ...
看地方，北京应该执行不错的。
2012-04-12 17:37:36 回复
aoi1905
2012-04-13 09:07:29
我学习不好，希望忙总能指明是哪个文章说的下届总经理的放水思路
aoi1905 发表于 2012-4-13 09:07
我学习不好，希望忙总能指明是哪个文章说的下届总经理的放水思路
老帖子很多，一时找不到了，慢慢看吧。
2012-04-13 10:39:49 回复
morningtiger
2012-04-13 09:23:15
wxmang 发表于 2012-4-12 17:37
看地方，北京应该执行不错的。
上海呢？前一段上海把经适房最低收入标准提高了不少。关于保障房，为啥不大力搞经适房呢。这样土地还是有收益（虽然少了些），而且全无财政压力？分配腐败是个问题。但是从地方政府很抵触来看，这应该不是主要原因。
morningtiger 发表于 2012-4-13 09:23
上海呢？前一段上海把经适房最低收入标准提高了不少。关于保障房，为啥不大力搞经适房呢。这样土地还是有 ...
上海可能是土地储备不够吧？
2012-04-13 10:43:49 回复
左风
2012-04-18 16:51:05
wxmang 发表于 2012-2-29 15:47
今年6、7月份小开发商是比较难过的。
请教忙总，开发商6、7月份储备金耗完 依据是什么？忙总教教俺怎么打鱼吧
左风 发表于 2012-4-18 16:51
请教忙总，开发商6、7月份储备金耗完 依据是什么？忙总教教俺怎么打鱼吧
依据就是他们去年的各种报表。
2012-04-18 18:44:55 回复
洛阳花
2012-04-30 12:00:58
价格理论是针对不同种类不同性质商品价格变动所进行的研究，而不同性质的商品其价格变动规律是不同的。对于大多数消费品而言，其需求曲线无疑是向下的。但是对于不动产而言，其需求曲线却是向上的。无它，只因不动产具备投机属性，而所有的投机商品需求曲线都是向上的：价格上升，需求上升；价格下降，需求下降。进一步说，价格理论表现在不动产上，是价格决定供求，而不是供求决定价格。而在货币不断超发的情况下，房价是不可能出现实质性下跌的，“需求量”自然也不会减少。
忙总，这是人大经济论坛里的一句话，不知道关于投机商品需求曲线的解释是不是正确？
洛阳花 发表于 2012-4-30 12:00
忙总，这是人大经济论坛里的一句话，不知道关于投机商品需求曲线的解释是不是正确？
我觉得他的逻辑有问题，他事实上说的是：
条件：在货币不断超发的情况下
结论：在不动产上是价格决定供求，而不是供求决定价格。
其实不仅是不动产，所有东西都一样，别忘记了，“通胀是个货币现象”。
2012-04-30 12:32:13 回复
洛阳花
2012-04-30 13:25:34
wxmang 发表于 2012-4-30 12:32
我觉得他的逻辑有问题，他事实上说的是：
条件：在货币不断超发的情况下
那么还是回到刚才的问题：需求曲线会不会有向上的？我刚才baidu了下，有些人如汪丁丁认为会向上，而一些人，如张五常坚持认为所有的商品需求曲线都是向下的，不知道哪个正确？
洛阳花 发表于 2012-4-30 13:25
那么还是回到刚才的问题：需求曲线会不会有向上的？我刚才baidu了下，有些人如汪丁丁认为会向上，而一些人 ...
应该在极端环境下，存在向上的可能，但是这不是一般情况，因为需要控制系统与外界交换资源，能量。
2012-04-30 13:29:43 回复
洛阳花
2012-04-30 13:39:34
wxmang 发表于 2012-4-30 13:29
应该在极端环境下，存在向上的可能，但是这不是一般情况，因为需要控制系统与外界交换资源，能量。
刚才看了一篇分析房地产市场的文章，结论是：由于房地产里的投机属性，导致房地产价格是长期向上的。貌似是个托，但不知如何辩驳。忙总觉得该如何理解投机属性里的需求曲线？
http://www.doc88.com/p-69810432674.html
洛阳花 发表于 2012-4-30 13:39
刚才看了一篇分析房地产市场的文章，结论是：由于房地产里的投机属性，导致房地产价格是长期向上的。貌似 ...
没有流动性就没有投机。
2012-04-30 13:59:23 回复
洛阳花
2012-04-30 14:01:36
wxmang 发表于 2012-4-30 13:59
没有流动性就没有投机。
哈哈，精辟。通俗的话就是钱堆起来的。
洛阳花 发表于 2012-4-30 14:01
哈哈，精辟。通俗的话就是钱堆起来的。
一切投机都是钱烧的。
2012-04-30 18:45:36 回复
3bie
2012-04-30 14:16:00
wxmang 发表于 2012-4-30 12:32
我觉得他的逻辑有问题，他事实上说的是：
条件：在货币不断超发的情况下
忙总，如何理解：通胀是个货币现象。是否是：通胀是因为货币多了？
3bie 发表于 2012-4-30 14:16
忙总，如何理解：通胀是个货币现象。是否是：通胀是因为货币多了？
通俗的说就是这样，当然复杂的说就可以象弗里德曼一样获得诺贝尔经济学奖。
2012-04-30 18:45:12 回复
赵解放
2012-05-01 16:19:41
wxmang 发表于 2012-4-30 18:45
一切投机都是钱烧的。
现在不光是流动性吧,还有开发商,炒房客,以及一些手里有1,2套房子的人的心理预期?心理防线不倒，跟头把式地能扛上好些时间。
赵解放 发表于 2012-5-1 16:19
现在不光是流动性吧,还有开发商,炒房客,以及一些手里有1,2套房子的人的心理预期?心理防线不倒，跟头把式地 ...
流动紧张，发展商需要套现还债走人，所有预期都会一夜瓦解。参考日本房地产瓦解的过程。
2012-05-01 16:38:17 回复
赵解放
2012-05-01 16:45:50
wxmang 发表于 2012-5-1 16:38
流动紧张，发展商需要套现还债走人，所有预期都会一夜瓦解。参考日本房地产瓦解的过程。
他们中很多都非常困难了，但基本上异口同声都是"再等等": 最近半年等的就是换届，盼着完事政策会有所松动。。。
在很多人看来目前的大形势对房地产松动无论如何都不会发生，他们自己却看不到(或不愿去看)，我感觉这个心理因素还在起大作用。
赵解放 发表于 2012-5-1 16:45
他们中很多都非常困难了，但基本上异口同声都是"再等等": 最近半年等的就是换届，盼着完事政策会有所松动 ...
到6、7月份就抗不住了，大部分中小地产商都会弹尽粮绝。
2012-05-01 16:49:06 回复
螺丝钉
2012-05-01 20:35:11
wxmang 发表于 2012-5-1 16:49
到6、7月份就抗不住了，大部分中小地产商都会弹尽粮绝。
那忙总怎么看大型地产商？他们是不是整合后变得更强大？
螺丝钉 发表于 2012-5-1 20:35
那忙总怎么看大型地产商？他们是不是整合后变得更强大？
是的，必须的，以后就是大家伙慢慢站住地盘的时代。
2012-05-01 21:59:42 回复
bxdfhbh
2012-05-01 21:12:50
本帖最后由 bxdfhbh 于 2012-5-1 21:24 编辑
我觉得超大城市很有好处。
因为小城市的各个职务基本上都是“拼爹”，拼得相当惨烈；办个事情都得靠关系，走门路；你要办厂就得到处送礼，而且办好了还会被有关系的人抢走。
大城市就不存在这些问题，即便有也轻得多，总体上还是依法办事的。
而且大城市可以搞超大的产业集群，可以搞多产业分工协作，可以极大地降低企业成本。
小城市的产业不可能太完备，各个小城市之间分工的话，物流运输的成本就高了。
而且大城市可以发展服务业，服务业可以分工细化。
小城市的人口基数少，不管是工业服务业还是生活服务业，分工不可能细到大城市的程度。
这就是为什么人们都往北上广跑的原因了。
如果中国能多几个北上广就好了。
wxmang 发表于 2012-2-22 16:48
现在这个搞超大城市或大城市又成为拼政绩的东西，要害死大家的。
我觉得超大城市很有好处。
因为小城市的各个职务基本上都是“拼爹”，拼得相当惨烈；办个事情都得靠关系，走门路；你要办厂就得到处送礼，而且办好了还会被有关系的人抢走。
大城市就不存在这些问题，即便有也轻得多，总体上还是依法办事的。
而且大城市可以搞超大的产业集群，可以搞多产业分工协作，可以极大地降低企业成本。
小城市的产业不可能太完备，各个小城市之间分工的话，物流运输的成本就高了。
而且大城市可以发展服务业，服务业可以分工细化。
小城市的人口基数少，不管是工业服务业还是生活服务业，分工不可能细到大城市的程度。
这就是为什么人们都往北上广跑的原因了。
如果中国能多几个北上广就好了。
bxdfhbh 发表于 2012-5-1 21:12
我觉得超大城市很有好处。
因为小城市的各个职务基本上都是“拼爹”，拼得相当惨烈；办个事情都得靠关系 ...
大城市是需要产业集群来维持的，中国哪来这么多产业集群？
2012-05-01 22:01:24 回复
bxdfhbh
2012-05-01 23:08:07
wxmang 发表于 2012-5-1 22:01
大城市是需要产业集群来维持的，中国哪来这么多产业集群？
小城市也一样需要产业来维持啊。
这些产业与其分散在各个小城市，不如集中到一个大城市去。
bxdfhbh 发表于 2012-5-1 23:08
小城市也一样需要产业来维持啊。
这些产业与其分散在各个小城市，不如集中到一个大城市去。
产业集群不是一堆企业搭积木就行的。
2012-05-02 10:25:19 回复
海狸先生
2012-05-02 10:23:26
wxmang 发表于 2012-2-24 22:25
我以前经常搬家，损失最大的就是书籍，曾经送给一个同学一轿车后备箱和后座书，结果我再找他借来看都不行 ...
现在的电子书可以解决这个问题了吧，科技进步还是给生活带来很多的便利啊，不过好像忙总不喜欢看电子书。
海狸先生 发表于 2012-5-2 10:23
现在的电子书可以解决这个问题了吧，科技进步还是给生活带来很多的便利啊，不过好像忙总不喜欢看电子书。 ...
电子书现在也能接受，可惜很多老书，还是没有电子版的。
2012-05-02 10:54:14 回复
bxdfhbh
2012-05-02 10:57:24
本帖最后由 bxdfhbh 于 2012-5-2 16:03 编辑
我觉得一堆企业搭积木搭成的大城市，也比分散的小城市强。
起码避免了小城市的种种弊病。
另外回答3bie ，在小城市，绝大多数百姓都没有资格拼爹，我也没有资格进入拼爹的行业。你不能指望小城市所有的人都可以参与拼爹。
在大城市，绝大多数岗位不是靠拼爹，普通百姓后代也可以竞争。
wxmang 发表于 2012-5-2 10:25
产业集群不是一堆企业搭积木就行的。
我觉得一堆企业搭积木搭成的大城市，也比分散的小城市强。
起码避免了小城市的种种弊病。
另外回答3bie ，在小城市，绝大多数百姓都没有资格拼爹，我也没有资格进入拼爹的行业。你不能指望小城市所有的人都可以参与拼爹。
在大城市，绝大多数岗位不是靠拼爹，普通百姓后代也可以竞争。
bxdfhbh 发表于 2012-5-2 10:57
我觉得一堆企业搭积木搭成的大城市，也比分散的小城市强。
起码避免了小城市的种种弊病。
散件企业不但对城市没贡献，还是祸害。以前重庆的制造业就是这样。，
2012-05-02 11:06:15 回复
渔樵山人
2012-05-02 11:07:38
wxmang 发表于 2012-2-24 22:25
我以前经常搬家，损失最大的就是书籍，曾经送给一个同学一轿车后备箱和后座书，结果我再找他借来看都不行 ...
书送给爱书的人也算是得其所了吧。
渔樵山人 发表于 2012-5-2 11:07
书送给爱书的人也算是得其所了吧。
不过还是可惜，好多书都是绝版。
2012-05-02 11:14:45 回复
网海
2012-05-02 11:19:34
wxmang 发表于 2012-5-2 11:06
散件企业不但对城市没贡献，还是祸害。以前重庆的制造业就是这样。，
三德子现在要学浙江广东经验发展民营企业，有戏吗？
我总觉得重庆的首要任务是保护一江碧水，和三峡的两岸青山，搞些民营企业，岂不是又要走先污染后治理的路子？
网海 发表于 2012-5-2 11:19
三德子现在要学浙江广东经验发展民营企业，有戏吗？
我总觉得重庆的首要任务是保护一江碧水，和三峡的两 ...
我觉得难度很大，重庆文化与江浙文化不同：没这么勤奋，也没这么温顺。
2012-05-02 11:49:27 回复
网海
2012-05-02 11:20:25
wxmang 发表于 2012-5-2 11:06
散件企业不但对城市没贡献，还是祸害。以前重庆的制造业就是这样。，
重庆的汽摩工业基本形成产业链了吧。
网海 发表于 2012-5-2 11:20
重庆的汽摩工业基本形成产业链了吧。
低端的转移得差不多了，尹明善早就向越南转移生产线了。
2012-05-02 11:51:21 回复
然后203
2012-05-02 11:44:23
wxmang 发表于 2012-5-2 10:54
电子书现在也能接受，可惜很多老书，还是没有电子版的。
绝版书送人，忙总太大方了。
2003-2009城市大拆迁期间，旧书市场上倒是有一些好书。可惜没有时间和精力去淘一淘。
现在出的书，以跟风卖钱为目的，质量太差了。
然后203 发表于 2012-5-2 11:44
绝版书送人，忙总太大方了。
2003-2009城市大拆迁期间，旧书市场上倒是有一些好书。可惜没有时间和精力 ...
当时觉得再也不搞这个行业了，留着没有用。缺乏历史观。
2012-05-02 11:55:34 回复
lnlaw
2012-05-02 11:47:26
wxmang 发表于 2012-5-2 10:25
产业集群不是一堆企业搭积木就行的。
忙总，现在许多大城市都建了软件园，这是不是就是为了炒地皮？
lnlaw 发表于 2012-5-2 11:47
忙总，现在许多大城市都建了软件园，这是不是就是为了炒地皮？
应该是，至少珠海的南方软件园是。
2012-05-02 11:54:53 回复
bxdfhbh
2012-05-02 12:07:57
wxmang 发表于 2012-5-2 11:06
散件企业不但对城市没贡献，还是祸害。以前重庆的制造业就是这样。，
请教忙总，为何说散件企业对城市是祸害？
我觉得只要企业依法办厂，就是有功的啊。
bxdfhbh 发表于 2012-5-2 12:07
请教忙总，为何说散件企业对城市是祸害？
我觉得只要企业依法办厂，就是有功的啊。
因为附加值低，污染大，且物流压力大。
2012-05-02 12:38:38 回复
南国忆
2012-05-02 14:11:40
wxmang 发表于 2012-5-2 11:06
散件企业不但对城市没贡献，还是祸害。以前重庆的制造业就是这样。，
忙总，我记得小说《教父》里老教父说过一句话：自由竞争是浪费的，垄断才是有效的。您说的是不是就是这个意思？
南国忆 发表于 2012-5-2 14:11
忙总，我记得小说《教父》里老教父说过一句话：自由竞争是浪费的，垄断才是有效的。您说的是不是就是这个 ...
不是，任何行业都必须有配套才能产生协同效应，你想象一下，某成品从a到b加工，然后从b到c再加工，最后回到a总装，效率肯定比在a一地搞定低得多。
2012-05-02 14:39:06 回复
南国忆
2012-05-02 14:51:02
wxmang 发表于 2012-5-2 14:39
不是，任何行业都必须有配套才能产生协同效应，你想象一下，某成品从a到b加工，然后从b到c再加工，最后回 ...
嗯，了解。内陆最大的问题，还是行业少，配套产业不健全导致的吧？那么在未来几十年内，您估计内陆会如何发展？和沿海相比是差距越来越大还是拉近？
南国忆 发表于 2012-5-2 14:51
嗯，了解。内陆最大的问题，还是行业少，配套产业不健全导致的吧？那么在未来几十年内，您估计内陆会如何 ...
西部地理位置，搞大物流的一般加工业，物流成本高是大问题，贵阳到上海的吨成本大于上海到美国西海岸的吨物流成本。
所以我觉得制造业大规模在西部发展，目前还是个幻想。除非东部完全产业空心化。
2012-05-02 16:26:47 回复
bxdfhbh
2012-05-02 16:22:32
wxmang 发表于 2012-5-2 12:38
因为附加值低，污染大，且物流压力大。
放在小城市也一样有污染啊，难道在小城市就可以放任污染了？
而物流压力的话，不外乎产业链内部的上下游环节的物流（这个显然是大城市更低），以及原材料采购和产品销售的外部的物流（我觉得也是大城市更低）。
bxdfhbh 发表于 2012-5-2 16:22
放在小城市也一样有污染啊，难道在小城市就可以放任污染了？
而物流压力的话，不外乎产业链内部的上下 ...
大城市地租成本高，分散的低效率企业无法生存。
2012-05-02 16:37:02 回复
slyypp
2012-05-02 16:32:23
wxmang 发表于 2012-5-2 16:26
西部地理位置，搞大物流的一般加工业，物流成本高是大问题，贵阳到上海的吨成本大于上海到美国西海岸的吨 ...
中部如何？
slyypp 发表于 2012-5-2 16:32
中部如何？
河南湖北有优势。
2012-05-02 16:39:35 回复
股民王小二
2012-05-02 17:21:37
请教忙总，全国房地产行业要想熬过6月，大概需要从社会上吸纳多少资金？
股民王小二 发表于 2012-5-2 17:21
请教忙总，全国房地产行业要想熬过6月，大概需要从社会上吸纳多少资金？
按照目前在建工程（部分已经烂尾）和存货盘活（假定媒体数据是对的），那么至少需要3万亿资金才能活起来。
76家房地产公司埋下5万亿存货定时炸弹
http://business.sohu.com/20120416/n340629975.shtml
在建房产项目逼近48万公顷 国土部警示烂尾风险
http://finance.qq.com/a/20120420/008515.htm
2012-05-02 17:37:14 回复
南国忆
2012-05-02 17:25:48
wxmang 发表于 2012-5-2 16:26
西部地理位置，搞大物流的一般加工业，物流成本高是大问题，贵阳到上海的吨成本大于上海到美国西海岸的吨 ...
那忙总您觉得西部的前途在哪里？只能靠国家照顾了吗？
南国忆 发表于 2012-5-2 17:25
那忙总您觉得西部的前途在哪里？只能靠国家照顾了吗？
其实我真不知道，我到云南，贵州，四川都被问过同样问题，遵义也问过，我真的想不出有什么办法。搞制造业，物流成本高；搞服务业，没有制造业需求支撑。搞低物流高附加值制造业，需要大量投资和人才，以及特殊政策，西部又都不具备。
所以成都引进富士康也是无奈的选择。
2012-05-02 17:40:00 回复
morningtiger
2012-05-02 17:45:14
wxmang 发表于 2012-5-2 17:40
其实我真不知道，我到云南，贵州，四川都被问过同样问题，遵义也问过，我真的想不出有什么办法。搞制造业 ...
如果制造业以满足内需为主，西部还是可以的。以后这种需求比出口还要大。
morningtiger 发表于 2012-5-2 17:45
如果制造业以满足内需为主，西部还是可以的。以后这种需求比出口还要大。
现在主要产业集群的核心增值环节全部在东部，20年都不可能改变这个趋势，西部生产东西的市场主要在东部。
2012-05-02 17:49:06 回复
南国忆
2012-05-02 17:49:19
wxmang 发表于 2012-5-2 17:40
其实我真不知道，我到云南，贵州，四川都被问过同样问题，遵义也问过，我真的想不出有什么办法。搞制造业 ...
忙总，西部的情况，有没有其他国家类似地区的发展历史可以参考呢？
南国忆 发表于 2012-5-2 17:49
忙总，西部的情况，有没有其他国家类似地区的发展历史可以参考呢？
有啊，苏联开发远东，现在仍然不死不活，资源那是没得说的；美国开发西部（因为有了巴拿马运河和铁路，西部才活了），也是百年历史。不过美国西部或苏联远东，都有海运通道。
所以我个人认为中国西部在50年内，都不可能与中国东部发展水平看齐。
仍然存在经济梯度。
2012-05-02 17:56:51 回复
sammoy
2012-05-02 17:58:02
wxmang 发表于 2012-5-2 17:40
其实我真不知道，我到云南，贵州，四川都被问过同样问题，遵义也问过，我真的想不出有什么办法。搞制造业 ...
忙总，与西南边境国家的经济一体化，会不会是一个合适契机？比如物流成本相比来讲不再高等等。
sammoy 发表于 2012-5-2 17:58
忙总，与西南边境国家的经济一体化，会不会是一个合适契机？比如物流成本相比来讲不再高等等。
云南就是这个思路才作为中国进入东南亚的桥头堡的。所以缅甸是一个非常重要的通道，稳定是第一位的，最符合中国利益。
2012-05-02 18:03:06 回复
网海
2012-05-02 19:48:14
wxmang 发表于 2012-5-2 17:56
有啊，苏联开发远东，现在仍然不死不活，资源那是没得说的；美国开发西部（因为有了巴拿马运河和铁路，西 ...
不由得又和忙总提起了这个话题，三哥在重庆搞得那套，到底行不行？他要是不下台，再干是2届10年，重庆能不能如同西部的深圳一样对这个西部有带动作用？ 有没有个盖棺的评价？
网海 发表于 2012-5-2 19:48
不由得又和忙总提起了这个话题，三哥在重庆搞得那套，到底行不行？他要是不下台，再干是2届10年，重庆能不 ...
我觉得不行，因为投入产出不合理，就是他的收益不能覆盖成本，甚至资金成本。
2012-05-02 21:37:23 回复
我是外乡人
2012-05-02 20:22:10
wxmang 发表于 2012-5-2 18:03
云南就是这个思路才作为中国进入东南亚的桥头堡的。所以缅甸是一个非常重要的通道，稳定是第一位的，最符 ...
“桥头堡”也喊了几年了，但感觉现在仍然无太大起色。
我是这样理解的：依忙总看法，缅甸是作为重要通道来界定的，那么，在缅甸局面没有完全稳操之前，云南也不会实质性进展。
现在滇舵首府两大项目，一个是新机场，马上就正式启用了。另一个是新火车站（还在工程ing）。其他的，实在看不出来什么。首府在“桥头堡”政策里的定位，从这些年来看，也就是一个物流枢纽的作用。其他的，限于信息，暂时也没看出来还会有些啥。
现在又是4年大旱，哎，我看也很头疼。
可能还是需要时间来磨吧
我是外乡人 发表于 2012-5-2 20:22
“桥头堡”也喊了几年了，但感觉现在仍然无太大起色。
我是这样理解的：依忙总看法，缅甸是作为重要通道 ...
大炼油厂马上上马，以接纳缅甸输油管来的油。天然气工业也会开张。
2012-05-02 21:38:41 回复
龙牙侯
2012-05-02 20:52:00
然后203 发表于 2012-5-2 11:44
绝版书送人，忙总太大方了。
2003-2009城市大拆迁期间，旧书市场上倒是有一些好书。可惜没有时间和精力 ...
现在旧书都上孔夫子了，卖的贼贵，淘书是个辛苦活计
龙牙侯 发表于 2012-5-2 20:52
现在旧书都上孔夫子了，卖的贼贵，淘书是个辛苦活计
我曾经有一本萨缪尔森签名的第一版《经济学》，可惜送人了。
2012-05-02 21:40:15 回复
东晓星
2012-05-02 22:03:49
葡萄：
07年当时担心危机咨询，危机后我们在非洲的资源与能源供应怎么保证。答复是，南部非洲是底线。南部非洲以北到万不得已的时候可以放弃。这次苏丹分裂，我们中国一季度从苏丹进口石油锐减40%。去年进口超过1500万吨。
这个不得已是以局部冲突为前提的。遇到全面冲突只能放弃非洲大陆了。这个是我们硬实力决定的。所以换届后是认真累基础发展中西部。也是迫于这个大形势。虽然全面冲突我们遭遇的可能性现在还很小，但是作为潜在的应对。西向战略是不久后的核心。现在重评毛和他的时代也是有这个大前提来背书的。当年毛的三线虽然是服务于军事目的为主。但是，现在制造企业内迁，又被称为新三线。我因此担心过沿海三来一补的中小企业，答复就是，不惜代价完成调整。这里也有我前面说的抛的意思。这个也是我说的变化会来的越来越快。不过，我们和当年三线在战略格局上还是有区别的。当年三线是防备大战，要同时应对两个超级大国的挤压。现在是，避免在博弈中过于集中在沿海的经济布局被美国的仆从国挑衅行为所绑架。再有我们和美国，毛的时代是斗一个平等对立的大国地位，我们现在是妥协中求一个维持稳定局面。大体如此。格局决定一切。
天安号之前 [ ★葡萄 ] 于:2012-05-01 09:45:45 复:3718149
曾经做的一个推盘就是，朝鲜有事半岛出现热战，然后中美先后卷入。相关结果是，美国经济倒退到69年前，中国倒退到什么时候你自己想吧。所以才有现在的强制制造业内迁，和西向保障能源供应。这个小圈子里叫法是新三线。其实，苏丹分裂后，中国从苏丹一季度进口石油锐减40%。去年，我们从苏丹进口石油每天是35万桶，全年约合2000万吨。这个苏丹独立就是西方霸权卡我们脖子的东西，我们能怎么办。我们能维持出兵苏丹的海上补给等任务么。有什么实力办什么事情。我们内部，上层自己都因为分蛋糕平衡不了，更不要说朝中下阶层分配。这种时候站队不站队，对于个人而言碗里的蛋糕都是如此而已。你说应该怎么平衡与处理。
07年当时担心危机咨询，危机后我们在非洲的资源与能源供应怎么保证。答复是，南部非洲是底线。南部非洲以北到万不得已的时候可以放弃。这次苏丹分裂，我们中国一季度从苏丹进口石油锐减40%。去年进口超过1500万吨。
这个不得已是以局部冲突为前提的。遇到全面冲突只能放弃非洲大陆了。这个是我们硬实力决定的。所以换届后是认真累基础发展中西部。也是迫于这个大形势。虽然全面冲突我们遭遇的可能性现在还很小，但是作为潜在的应对。西向战略是不久后的核心。现在重评毛和他的时代也是有这个大前提来背书的。当年毛的三线虽然是服务于军事目的为主。但是，现在制造企业内迁，又被称为新三线。我因此担心过沿海三来一补的中小企业，答复就是，不惜代价完成调整。这里也有我前面说的抛的意思。这个也是我说的变化会来的越来越快。不过，我们和当年三线在战略格局上还是有区别的。当年三线是防备大战，要同时应对两个超级大国的挤压。现在是，避免在博弈中过于集中在沿海的经济布局被美国的仆从国挑衅行为所绑架。再有我们和美国，毛的时代是斗一个平等对立的大国地位，我们现在是妥协中求一个维持稳定局面。大体如此。格局决定一切。
天安号之前 [ ★葡萄 ] 于:2012-05-01 09:45:45 复:3718149
曾经做的一个推盘就是，朝鲜有事半岛出现热战，然后中美先后卷入。相关结果是，美国经济倒退到69年前，中国倒退到什么时候你自己想吧。所以才有现在的强制制造业内迁，和西向保障能源供应。这个小圈子里叫法是新三线。其实，苏丹分裂后，中国从苏丹一季度进口石油锐减40%。去年，我们从苏丹进口石油每天是35万桶，全年约合2000万吨。这个苏丹独立就是西方霸权卡我们脖子的东西，我们能怎么办。我们能维持出兵苏丹的海上补给等任务么。有什么实力办什么事情。我们内部，上层自己都因为分蛋糕平衡不了，更不要说朝中下阶层分配。这种时候站队不站队，对于个人而言碗里的蛋糕都是如此而已。你说应该怎么平衡与处理。
onlyforus
2012-05-02 22:54:05
wxmang 发表于 2012-5-2 17:37
按照目前在建工程（部分已经烂尾）和存货盘活（假定媒体数据是对的），那么至少需要3万亿资金才能活起来。 ...
如果降准呢？
onlyforus 发表于 2012-5-2 22:54
如果降准呢？
降准已经在做了，解决不了问题，因为很难大量进房地产。
2012-05-03 10:08:37 回复
赵解放
2012-05-03 00:11:46
东晓星 发表于 2012-5-2 22:03
葡萄：
07年当时担心危机咨询，危机后我们在非洲的资源与能源供应怎么保证。答复是，南部非洲是底线。南部 ...
提点不成熟的看法:
西向战略就算是核心,时间上赶趟儿吗? 如果不是大搬迁的话几十年得要噻? 这当中中美的博弈变化会很大吧，感觉像下礼拜要打擂台现在开始举杠铃。这个是不是还主要从自身需要出发呢?
老忙给点评一下?
赵解放 发表于 2012-5-3 00:11
提点不成熟的看法:
西向战略就算是核心,时间上赶趟儿吗? 如果不是大搬迁的话几十年得要噻? 这当中中美 ...
我觉得就是梦话，把发改委的人当傻瓜了，如果我们战略策划部门就这个水平，给美国提鞋都不配，还搞什么竞争，直接投降得了。
2012-05-03 10:10:05 回复
temptemple
2012-05-03 08:48:00
wxmang 发表于 2012-5-2 21:40
我曾经有一本萨缪尔森签名的第一版《经济学》，可惜送人了。
哈，估计是要不回的那一批
temptemple 发表于 2012-5-3 08:48
哈，估计是要不回的那一批
是的，还有关肇直先生签名的，吴文俊先生签名的，钱学森先生签名的等等一批书。
2012-05-03 10:13:08 回复
natasa
2012-05-03 10:14:42
wxmang 发表于 2012-5-3 10:10
我觉得就是梦话，把发改委的人当傻瓜了，如果我们战略策划部门就这个水平，给美国提鞋都不配，还搞什么竞 ...
葡萄的本质是一个情报贩子+文人，他可以通过不断交换情报来接近一些东西，但是分析时候用文人思维，就那啥了。。。
natasa 发表于 2012-5-3 10:14
葡萄的本质是一个情报贩子+文人，他可以通过不断交换情报来接近一些东西，但是分析时候用文人思维，就那啥 ...
我认为他没有一手情报来源。
2012-05-03 10:57:10 回复
temptemple
2012-05-03 11:00:56
wxmang 发表于 2012-5-3 10:13
是的，还有关肇直先生签名的，吴文俊先生签名的，钱学森先生签名的等等一批书。
怎么当时不用邮寄啊，当时邮寄费用太贵了吗？
temptemple 发表于 2012-5-3 11:00
怎么当时不用邮寄啊，当时邮寄费用太贵了吗？
当时不想搞学问了，想下海游泳。
2012-05-03 11:19:57 回复
onlyforus
2012-05-03 20:35:58
wxmang 发表于 2012-5-3 10:08
降准已经在做了，解决不了问题，因为很难大量进房地产。
只要默许，感觉不是很难
onlyforus 发表于 2012-5-3 20:35
只要默许，感觉不是很难
做梦吧。
2012-05-03 22:15:58 回复
赵解放
2012-05-03 21:06:21
wxmang 发表于 2012-5-3 10:10
我觉得就是梦话，把发改委的人当傻瓜了，如果我们战略策划部门就这个水平，给美国提鞋都不配，还搞什么竞 ...
不管是发改委也好，其它高参也好，一个人能混到规划整个国家乃至世界的未来，想想都牛B啊 ... 我瞎琢磨啊，是不是这样:
北京郊区某地，外表看一普通部队小楼，研究所那种。一辆A6从侧面车库开进去，别有洞天: 三步一岗，五步一关(需要刷卡那种，手机，BB机, 笔记本什么的在这就全部收了，后面又搜身20多次)，最后坐电梯下到B3，步行到最里面那间推开门，内部不大，中间摆一沙盘，旁边是一圆桌，一帮人已经在等候，落座后一秘书递上今天的议程。主会人大家常见但肯定不认识(互相称代号)，"先请02同志(某情报机关)介绍一下对羊驼(美联储)最近动作的看法" 。。。。
声明: 如有雷同，纯属巧合
赵解放 发表于 2012-5-3 21:06
不管是发改委也好，其它高参也好，一个人能混到规划整个国家乃至世界的未来，想想都牛B啊 ... 我瞎琢磨啊 ...
没这么复杂，就一五十年代灰色砖办公楼，局长级的办公室不过14平米，烂桌子，旧沙发（说实在的，这种家具在央企早就淘汰了），不过讨论的问题却是影响世界的。
不过手机没信号。有两道岗哨。
2012-05-03 22:19:00 回复
蓝沙狐
2012-05-03 22:29:56
wxmang 发表于 2012-5-3 22:19
没这么复杂，就一五十年代灰色砖办公楼，局长级的办公室不过14平米，烂桌子，旧沙发（说实在的，这种家具 ...
忙总说的是国家发改委么？ 那办公楼手机也没信号，不至于吧。
蓝沙狐 发表于 2012-5-3 22:29
忙总说的是国家发改委么？ 那办公楼手机也没信号，不至于吧。
不是。发改委还不够格。
2012-05-03 22:33:59 回复
松园虫
2012-05-03 23:32:37
wxmang 发表于 2012-5-2 18:03
云南就是这个思路才作为中国进入东南亚的桥头堡的。所以缅甸是一个非常重要的通道，稳定是第一位的，最符 ...
据说云南人有点夜郎自大，忙总您对云南人的感观如何？他们的性格、文化能成大事吗？求教！
松园虫 发表于 2012-5-3 23:32
据说云南人有点夜郎自大，忙总您对云南人的感观如何？他们的性格、文化能成大事吗？求教！
我觉得比贵州人好，至少有冒险精神和上进心。在缅甸到处都能看到云南人在打拼。
2012-05-04 10:56:47 回复
乌金沙
2012-05-03 23:53:18
wxmang 发表于 2012-5-3 11:19
当时不想搞学问了，想下海游泳。
忙总您当时有过特别深刻的反思或者朋友间的讨论么？这种做法有点年轻人和过去一刀两断的意味。
乌金沙 发表于 2012-5-3 23:53
忙总您当时有过特别深刻的反思或者朋友间的讨论么？这种做法有点年轻人和过去一刀两断的意味。
我以前做事情基本都是不留后路的，勇往直前。这个不需要跟任何人讨论，我的性格就是破釜沉舟性格。
2012-05-04 10:59:08 回复
temptemple
2012-05-03 23:58:08
wxmang 发表于 2012-5-3 22:19
没这么复杂，就一五十年代灰色砖办公楼，局长级的办公室不过14平米，烂桌子，旧沙发（说实在的，这种家具 ...
不如乡镇土皇帝啊
temptemple 发表于 2012-5-3 23:58
不如乡镇土皇帝啊
但是去基层土皇帝只能在旁边拎包。
2012-05-04 11:07:45 回复
齐的隆冬强
2012-05-04 07:50:17
wxmang 发表于 2012-5-3 22:19
没这么复杂，就一五十年代灰色砖办公楼，局长级的办公室不过14平米，烂桌子，旧沙发（说实在的，这种家具 ...
那他们那么玩命的干，图的是什么啊？忙总？为人民服务？
齐的隆冬强 发表于 2012-5-4 07:50
那他们那么玩命的干，图的是什么啊？忙总？为人民服务？
外放就是副省级。
2012-05-04 11:08:28 回复
asterisc
2012-05-04 09:13:13
wxmang 发表于 2012-5-2 17:49
现在主要产业集群的核心增值环节全部在东部，20年都不可能改变这个趋势，西部生产东西的市场主要在东部。
是的，物流成本是个大问题，目前成都西安这样高等教育发达的地方有一些高科技产业，但解决的就业人数有限
asterisc 发表于 2012-5-4 09:13
是的，物流成本是个大问题，目前成都西安这样高等教育发达的地方有一些高科技产业，但解决的就业人数有限
西部搞制造业太难了。我体会有点，当年四川省委书记邀请我们去整合制药业，就是成本无法算过来。
2012-05-04 11:09:45 回复
ifulou
2012-05-04 11:42:06
wxmang 发表于 2012-5-3 22:15
做梦吧。
忙总指的是”默许”，还是“很难”？
ifulou 发表于 2012-5-4 11:42
忙总指的是”默许”，还是“很难”？
很难。这是下届政绩的一笔：成功控制房价大幅上涨，避免了金融风险。怎么可能放开。
2012-05-04 11:54:18 回复
ricocheung
2012-05-04 14:23:53
wxmang 发表于 2012-5-2 17:40
其实我真不知道，我到云南，贵州，四川都被问过同样问题，遵义也问过，我真的想不出有什么办法。搞制造业 ...
忙总，金融如何？
ricocheung 发表于 2012-5-4 14:23
忙总，金融如何？
开玩笑吧？上海，深圳，北京都做不起来，西部凭什么？
2012-05-04 15:03:28 回复
ricocheung
2012-05-04 18:35:20
wxmang 发表于 2012-5-4 15:03
开玩笑吧？上海，深圳，北京都做不起来，西部凭什么？
好像是没啥优势，但我脑袋只想到这个能稍微避开忙总说的劣势。
ricocheung 发表于 2012-5-4 18:35
好像是没啥优势，但我脑袋只想到这个能稍微避开忙总说的劣势。
这个恰好是西部的劣势：人才。金融业就是拼人才，人才需要环境。而西部环境还没有进步：整人，嫉贤妒能，上纲上线，僵化都是很常见的。
例如前几年我到四川去看药厂，竟然还被当地某政府官员到公安部门举报，说我是现行反革命。结果搞得省财政和国资部门的人是很不好意思。
2012-05-04 18:49:39 回复
我是外乡人
2012-05-04 18:59:06
wxmang 发表于 2012-5-4 18:49
这个恰好是西部的劣势：人才。金融业就是拼人才，人才需要环境。而西部环境还没有进步：整人，嫉贤妒能， ...
“现行反革命”，
很长很长时间没听过这个词了，忙总您可真逗
我是外乡人 发表于 2012-5-4 18:59
“现行反革命”，
很长很长时间没听过这个词了，忙总您可真逗
我在8平方后不久，在万县（现在叫万州区）地委招待所也被人举报：疑似北京出逃打砸抢分子。好在本人随身携带中科院发的的护身符：证明：该同志在8平方期间，听党的话，。。。。。（约去若干字），不是打砸抢分子（这个是亮点），请协助工作为盼。。。。。。
2012-05-04 19:14:48 回复
大司农
2012-05-04 19:29:22
wxmang 发表于 2012-5-4 19:14
我在8平方后不久，在万县（现在叫万州区）地委招待所也被人举报：疑似北京出逃打砸抢分子。好在本人随身携 ...
笑死,这么有先见之明,还特意点出来不是打砸抢分子.要是没有这句,恐怕有证明也没用.
大司农 发表于 2012-5-4 19:29
笑死,这么有先见之明,还特意点出来不是打砸抢分子.要是没有这句,恐怕有证明也没用.
因为中科院当时大量出差野外的人因为口无遮拦被举报情况很普遍，不得不印发制式证明信发给野外出差人员。可惜前几年搬家，把装这个证明文件的包搞丢了，不然也是文物。
2012-05-04 19:42:56 回复
funseeker
2012-05-04 19:59:06
wxmang 发表于 2012-5-4 10:59
我以前做事情基本都是不留后路的，勇往直前。这个不需要跟任何人讨论，我的性格就是破釜沉舟性格。
忙总自被一撸到底或者身体欠佳之后是否有所改变？
funseeker 发表于 2012-5-4 19:59
忙总自被一撸到底或者身体欠佳之后是否有所改变？
没有，江山易改，本性难移。
2012-05-04 21:21:14 回复
宋兵丙
2012-05-04 20:21:39
wxmang 发表于 2012-5-4 19:14
我在8平方后不久，在万县（现在叫万州区）地委招待所也被人举报：疑似北京出逃打砸抢分子。好在本人随身携 ...
先生你老是被人家当反革命，搞破坏份子，而89年时你可是玉树临风啊（现在也是临风玉树），这得多大的反差老百姓才举报你？
是不是管了闲事或东打听西打听让人家起了疑心？
宋兵丙 发表于 2012-5-4 20:21
先生你老是被人家当反革命，搞破坏份子，而89年时你可是玉树临风啊（现在也是临风玉树），这得多大的反差 ...
不是，我在大堂电视面前，针对新闻发表点评讲演，以至于大堂人头汹涌。
2012-05-04 21:22:23 回复
明日黄花
2012-05-04 20:23:12
wxmang 发表于 2012-5-4 19:42
因为中科院当时大量出差野外的人因为口无遮拦被举报情况很普遍，不得不印发制式证明信发给野外出差人员。 ...
口无遮拦，科学院的筒子们还是很可爱的
忙总能不能说说科学院学生或者老师的特点？
不过科学院系统太复杂，以您熟悉的求学时的数学/系统或者综考会接触的生态地理环境的为例？
明日黄花 发表于 2012-5-4 20:23
口无遮拦，科学院的筒子们还是很可爱的
忙总能不能说说科学院学生或者老师的特点？
这个没法简单说说，每一个都是一个特殊的个体，而且都很有特色。
如果认真写，我比萨苏写科学院的材料多，因为我是一手，他毕竟是二手。
他写的人很多都是我的老师辈或同事。这些人，什么类型都有，即有极端理想主义的，也有极端现实主义的，即有天真的，也有老谋深算的，即有蒙查查的，也有鬼灵精的。
2012-05-04 21:28:57 回复
煜熠
2012-05-04 22:23:10
wxmang 发表于 2012-5-4 21:21
没有，江山易改，本性难移。
忙总 我从看你帖子第一天就觉得我们神经类型相似，只不过我上不了那个层次去折腾。原来还以为我们外貌也类似，看了照片知道不是。煜熠 发表于 2012-5-4 22:23
忙总 我从看你帖子第一天就觉得我们神经类型相似，只不过我上不了那个层次去折腾。原来还以为我们外 ...
我比较复合，随时可以转换。
2012-05-05 10:31:20 回复
武当七瞎
2012-05-04 23:23:58
wxmang 发表于 2012-5-4 18:49
这个恰好是西部的劣势：人才。金融业就是拼人才，人才需要环境。而西部环境还没有进步：整人，嫉贤妒能， ...
现行反革命这个罪名现在已经取消了吧？这个很容易造成因言治罪，与投机倒把罪一样，是个大筐，能筐进去不少人了。
忙总何以这么有雅兴给人解说新闻联播？估计您的解说是在告诉人家这么多年人家一直是没穿衣服的，突然给人家说出真相了，人家心里上一时难以接受吧。
武当七瞎 发表于 2012-5-4 23:23
现行反革命这个罪名现在已经取消了吧？这个很容易造成因言治罪，与投机倒把罪一样，是个大筐，能筐进去不 ...
不是，我正好与当地移民局的人路过大堂，他看到新闻，问我当时情况如何，我就顺便解释几句，结果造成群众围观。
2012-05-05 10:32:42 回复
花大熊
2012-05-05 00:24:31
wxmang 发表于 2012-5-4 19:14
我在8平方后不久，在万县（现在叫万州区）地委招待所也被人举报：疑似北京出逃打砸抢分子。好在本人随身携 ...
忙总在火车站有木有被查过身份证
花大熊 发表于 2012-5-5 00:24
忙总在火车站有木有被查过身份证
8平方后从三峡库区回北京，从出站到步行回中关村，被查了3次。
2012-05-05 10:33:47 回复
zhbill4223
2012-05-05 00:45:16
本帖最后由 zhbill4223 于 2012-5-5 00:47 编辑
莫非您是微服私访？
是不是学财务的考察企业好坏都要微服私访，比如证券公司的研发部门或者像您这样企业并购专家？
如果是，那一般的书生干不来这种事，胆子太小。
wxmang 发表于 2012-5-4 18:49
这个恰好是西部的劣势：人才。金融业就是拼人才，人才需要环境。而西部环境还没有进步：整人，嫉贤妒能， ...
莫非您是微服私访？
是不是学财务的考察企业好坏都要微服私访，比如证券公司的研发部门或者像您这样企业并购专家？
如果是，那一般的书生干不来这种事，胆子太小。
zhbill4223 发表于 2012-5-5 00:45
莫非您是微服私访？
是不是学财务的考察企业好坏都要微服私访，比如证券公司的研发部门或者像您这样企 ...
不是微服私访，是正大光明调查。
2012-05-05 10:34:24 回复
gwa
2012-05-05 05:25:39
wxmang 发表于 2012-5-4 21:21
没有，江山易改，本性难移。
没看到你的这个帖子，就对你的另一个帖子也写了这样的评语。
见谅。
gwa 发表于 2012-5-5 05:25
没看到你的这个帖子，就对你的另一个帖子也写了这样的评语。
见谅。
老哥不必客气。
2012-05-05 10:34:41 回复
得大自在
2012-05-05 07:19:17
wxmang 发表于 2012-5-4 21:28
这个没法简单说说，每一个都是一个特殊的个体，而且都很有特色。
如果认真写，我比萨苏写科学院的材料 ...
忙总啊，请抽空写这个吧，非常有意义！
而且我坚信你的文章更趁得起那些奇才！
得大自在 发表于 2012-5-5 07:19
忙总啊，请抽空写这个吧，非常有意义！
而且我坚信你的文章更趁得起那些奇才！
我觉得写起来太累，而且有的人还涉及私人隐私或保密，还得去请他们后人认可批准，太麻烦。
2012-05-05 10:26:56 回复
晨起看山川
2012-05-08 17:31:13
海南省地产富豪王德落马 多名地方官员牵扯其中http://finance.eastmoney.com/news/1365,20120508204345720.html
晨起看山川 发表于 2012-5-8 17:31
海南省地产富豪王德落马 多名地方官员牵扯其中http://finance.eastmoney.com/news/1365,20120508204345720. ...
他的项目我还知道几个。
2012-05-08 18:46:38 回复