【讨论】跨国广告是标准化好？还是明细化好？
2012-04-14 10:41:52
突然间想到了这个话题，这里抛个砖，希望引发茶友们的讨论交流。
从80年代起，广告就开始逐渐走入了我们的生活
当年令我直到如今都记忆深刻是白猫洗洁精的广告，有个小白猫跳呀跳很可爱，广告歌是广东话的，孩子的我也是第一次接触了广东话，当年还时常跟着唱。
后来我们接触的广告就越来越多， 到如今广告是无孔不入，anywhere，anyplace
应该有不少人记得，在80年代万宝路的广告。 这个广告应该是standardisation（标准化）的典范，标准化是指：一个公司要在营销和广告中取得更高的效率，就应该使它的产品与消费者之间信息沟通的方式更为一致和简化。当时万宝路的广告在世界各地播放，虽然在各国的包装和广告都完全一样，西部牛仔帅哥形象却深入各国烟民心，“万宝路的世界，是男人的世界”这句话也成为经典词句，万宝路成为畅销烟，经久不衰。
或许更简单的说法，标准化也是本地本国的营销创意，广告，完全照搬来（语言除外）用在其他国家。麦当劳的一些广告也属于标准化的。
标准化的广告方式的好处，一个是省钱（一次性构思，制作），二是希望达到产品给顾客群一种标准化的概念（品牌传播一致性）
然而也有例子证明标准化广告行不通，雀巢咖啡就是用specification（明细化）打开亚洲市场的营销广告的典范
雀巢咖啡在打开欧洲市场时一路顺风，然而在日本、亚洲市场碰到了问题， 当60年代进入日本市场，就立刻受到广大家庭主妇的欢迎，然而随着科技的发展，原本的宣传口号：省时省力， 就不再有吸引力。
雀巢咖啡的广告在中国80年代是以简单的一句：雀巢咖啡味道好极了。。。深入人心。
到了2000年左右，中国年轻人的生活型态和心理需求发生了变化，雀巢公司做出反应调整，广告主题歌 open up（顺子演唱），当时曾风靡一时。。。
其实以上的理论和例子大家也都知道，这里要抛砖引玉讨论
假设：
在有限的资金下，如果你有个公司做得不错，打算将公司的产品打入国际市场（可以是中国周边地区，也可以是全球），你将会采用何种推广产品的广告方式呢？
请给出你假设（或真实的）的产品、输出的国家（地区）、和广告营销计划
此楼属纯讨论交流，如有雷同，纯属YY
从80年代起，广告就开始逐渐走入了我们的生活
当年令我直到如今都记忆深刻是白猫洗洁精的广告，有个小白猫跳呀跳很可爱，广告歌是广东话的，孩子的我也是第一次接触了广东话，当年还时常跟着唱。
后来我们接触的广告就越来越多， 到如今广告是无孔不入，anywhere，anyplace
应该有不少人记得，在80年代万宝路的广告。 这个广告应该是standardisation（标准化）的典范，标准化是指：一个公司要在营销和广告中取得更高的效率，就应该使它的产品与消费者之间信息沟通的方式更为一致和简化。当时万宝路的广告在世界各地播放，虽然在各国的包装和广告都完全一样，西部牛仔帅哥形象却深入各国烟民心，“万宝路的世界，是男人的世界”这句话也成为经典词句，万宝路成为畅销烟，经久不衰。
或许更简单的说法，标准化也是本地本国的营销创意，广告，完全照搬来（语言除外）用在其他国家。麦当劳的一些广告也属于标准化的。
标准化的广告方式的好处，一个是省钱（一次性构思，制作），二是希望达到产品给顾客群一种标准化的概念（品牌传播一致性）
然而也有例子证明标准化广告行不通，雀巢咖啡就是用specification（明细化）打开亚洲市场的营销广告的典范
雀巢咖啡在打开欧洲市场时一路顺风，然而在日本、亚洲市场碰到了问题， 当60年代进入日本市场，就立刻受到广大家庭主妇的欢迎，然而随着科技的发展，原本的宣传口号：省时省力， 就不再有吸引力。
1961年，雀巢咖啡进入日本市场时，当初采取的是产品导向的广告战略。电视广告首先打出"我就是雀巢咖啡"的口号，朴素明了，一时间反复在电视上出现，迅速赢得了知名度。之后，紧接着于1962年，根据日本消费者以多少粒咖啡豆煮一杯咖啡来表示咖啡浓度的习惯，开展了"43粒"的广告运动，可谓典型的USP(独特的销售主张)策略。广告片中唱着"雀巢咖啡，集43粒咖啡豆于一匙中，香醇的雀巢咖啡，大家的雀巢咖啡"。由于其旋律优美，竟变成了大街小巷的儿歌。
雀巢咖啡(Nescafe)这个名称，用世界各种不同的语言来看，都给人一种明朗的印象，和消除紧张、压力的形象结合在一起(而在汉语中，"雀巢给人一种温馨的感觉，和"家"有强烈的相关性)。70年代在日本，"了解差异性的男人"的广告运动表达这样的概念:"雀巢金牌咖啡所具有的高格调形象，是经过磨炼后的'了解差异性的男人'所创造出来的"。广告营造了"雀巢咖啡让忙于工作的日本男人享受到刹那的丰富感"的气氛，至今让许多日本人印象深刻。
雀巢咖啡的广告在中国80年代是以简单的一句：雀巢咖啡味道好极了。。。深入人心。
到了2000年左右，中国年轻人的生活型态和心理需求发生了变化，雀巢公司做出反应调整，广告主题歌 open up（顺子演唱），当时曾风靡一时。。。
其实以上的理论和例子大家也都知道，这里要抛砖引玉讨论
假设：
在有限的资金下，如果你有个公司做得不错，打算将公司的产品打入国际市场（可以是中国周边地区，也可以是全球），你将会采用何种推广产品的广告方式呢？
请给出你假设（或真实的）的产品、输出的国家（地区）、和广告营销计划
此楼属纯讨论交流，如有雷同，纯属YY
70 条留言
1900-01-01 00:00:00
工业品广告与消费品不是一个范畴的，我们不去讨论。
消费品广告又分吃，穿，用，行，医，娱几大类，这些广告策略是不同的。
就算是吃，酒水和生鲜采用的策略也不同。
所以我个人觉得广告基本可以看成高档中餐馆，点菜，一个产品，一个口味，必须定制。
那种快餐式批量生产的广告，效率不高，而且衰减很厉害。
消费品广告有几个要点：
1、定位：你是什么？例如王老吉定位是不上火的饮料（不是药茶，也不是软饮料）；
2、市场对象：准备卖给谁？例如运动饮料的对象就是年轻人；
3、诉求载体：也即创意的表达方式，让人一目了然，记忆深刻。（名人，特效，特技等等）
4、投放媒介：平面，电视，户外，网络。。。。。。
5、效果预估和监测：这就是广告商收钱的依据，这个东西必须事前设计好，不然扯皮。
。。。。。。
所以我认为广告业的灵魂是创意，就像大厨的炒两个麻婆豆腐，绝对不会相同。
标准化的是快餐，没价值。
消费品广告又分吃，穿，用，行，医，娱几大类，这些广告策略是不同的。
就算是吃，酒水和生鲜采用的策略也不同。
所以我个人觉得广告基本可以看成高档中餐馆，点菜，一个产品，一个口味，必须定制。
那种快餐式批量生产的广告，效率不高，而且衰减很厉害。
消费品广告有几个要点：
1、定位：你是什么？例如王老吉定位是不上火的饮料（不是药茶，也不是软饮料）；
2、市场对象：准备卖给谁？例如运动饮料的对象就是年轻人；
3、诉求载体：也即创意的表达方式，让人一目了然，记忆深刻。（名人，特效，特技等等）
4、投放媒介：平面，电视，户外，网络。。。。。。
5、效果预估和监测：这就是广告商收钱的依据，这个东西必须事前设计好，不然扯皮。
。。。。。。
所以我认为广告业的灵魂是创意，就像大厨的炒两个麻婆豆腐，绝对不会相同。
标准化的是快餐，没价值。
2012-04-14 11:54:37 回复
礼盒装
2012-04-14 13:47:18
本帖最后由 礼盒装 于 2012-4-15 12:45 编辑
作为广告从业人员，思炎姐的这个工作单是无法完成的，因为任何广告的出发点一定是基于产品。缺少这个一切无从谈起。当然如果是购买资源和渠道那个另说。
另对忙总有一问，本人现在从事的是互动（区别于传统的电视 平面 户外 广播剧外的都算到互动）互联网是主要工作方向。想请忙总谈谈这对这个分类的看法，以及广告在互联网及其衍生这一类新媒体有何价值与作为。
作为广告从业人员，思炎姐的这个工作单是无法完成的，因为任何广告的出发点一定是基于产品。缺少这个一切无从谈起。当然如果是购买资源和渠道那个另说。
另对忙总有一问，本人现在从事的是互动（区别于传统的电视 平面 户外 广播剧外的都算到互动）互联网是主要工作方向。想请忙总谈谈这对这个分类的看法，以及广告在互联网及其衍生这一类新媒体有何价值与作为。
礼盒装 发表于 2012-4-14 13:47
作为广告从业人员，思炎姐的这个工作单是无法完成的，因为任何广告的出发点一定是基于产品。缺少这个一切无 ...
你说得对，广告的发起方是产品。广告策划或创意是基于对产品的理解，没有理解，就没有办法把握产品核心。举例来讲，当年我在一个轮胎企业，生产的产品同时具有工业品和消费品特质，找广告商来策划就是无法把握，一直不理想。后来我们认为是角度有问题，既然做广告，受众就是消费者，那么必须强调其消费特性，所以我提出的概念就是：汽车的鞋。
所以我的创意就成为最后的创意：为汽车选一双合适的鞋，让你跑得更快，更安全，更节能，更轻盈。
所以我想理解产品是第一位的。
2012-04-14 17:54:24 回复
晨岚0532
2012-04-14 14:16:39
wxmang 发表于 2012-4-14 11:54
工业品广告与消费品不是一个范畴的，我们不去讨论。
消费品广告又分吃，穿，用，行，医，娱几大类，这些 ...
我也觉得广告的灵魂是创意。好创意难得且无价。一定要根据不同公司的特质加以定制，使其公司及产品形象以最恰当直接的方式传达到消费者印象里。
我对中国的广告行业不了解，不过我觉得广告策划这种鼓励个人创新精神和尊重个人创新成果的产业很难在中国的大染缸里发展，抄袭倒是省时省力的捷径。
顺便一提，美剧《广告狂人》的案例我认为都不错。
晨岚0532 发表于 2012-4-14 14:16
我也觉得广告的灵魂是创意。好创意难得且无价。一定要根据不同公司的特质加以定制，使其公司及产品形象以 ...
中国创意其实还是不错的，但是客户太浮躁，往往希望模仿大牌模式，不愿意投资培育自己广告形象。
2012-04-14 17:55:36 回复
胜者
2012-04-14 20:49:24
礼盒装 发表于 2012-4-14 13:47
作为广告从业人员，思炎姐的这个工作单是无法完成的，因为任何广告的出发点一定是基于产品。缺少这个一切无 ...
因为任何广告的出发点一定是基于产品
--------------------------------------
你这个还是直效行销、DM的思维，从大面上看，落后N个光年了
礼盒装
2012-04-14 21:13:35
本帖最后由 礼盒装 于 2012-4-14 21:17 编辑
哥你的回复让我一下凌乱了，这两个概念我真没听说过，只知道 DM 是 Direct Mail advertising 的意思是一种媒体形式。又搜了一下“直效行销”好似是电商和直邮的意思。能介绍一下吗？另外能科普一下最新的广告行销知识吗？
胜者 发表于 2012-4-14 20:49
因为任何广告的出发点一定是基于产品
--------------------------------------
哥你的回复让我一下凌乱了，这两个概念我真没听说过，只知道 DM 是 Direct Mail advertising 的意思是一种媒体形式。又搜了一下“直效行销”好似是电商和直邮的意思。能介绍一下吗？另外能科普一下最新的广告行销知识吗？
礼盒装
2012-04-14 21:29:08
wxmang 发表于 2012-4-14 17:55
中国创意其实还是不错的，但是客户太浮躁，往往希望模仿大牌模式，不愿意投资培育自己广告形象。
多谢忙总的理解和支持，面对客户的这种情况有什么好办法吗？我们公司的策略是只接世界500强。另外收钱手硬核心到死。10倍于行价都是小意思。
礼盒装 发表于 2012-4-14 21:29
多谢忙总的理解和支持，面对客户的这种情况有什么好办法吗？我们公司的策略是只接世界500强。另外收钱手硬 ...
没办法，因为大部分客户是外行，需要广告商洗脑。
2012-04-14 22:00:31 回复
礼盒装
2012-04-14 22:06:44
wxmang 发表于 2012-4-14 22:00
没办法，因为大部分客户是外行，需要广告商洗脑。
洗脑可是高级技能，不知道忙总见识过什么武林秘籍传授一二。
礼盒装 发表于 2012-4-14 22:06
洗脑可是高级技能，不知道忙总见识过什么武林秘籍传授一二。
没有什么秘籍，其实就是介绍你对企业的理解和定位。品牌建设其实企业一般是有蓝图的，但是他们没有实施线路图，如果你能说清楚，就成功了。
2012-04-14 22:10:47 回复
胜者
2012-04-14 22:28:58
礼盒装 发表于 2012-4-14 21:13
哥你的回复让我一下凌乱了，这两个概念我真没听说过，只知道 DM 是 Direct Mail advertising 的意思是一种 ...
直效行销是台湾过来的词，应该是没有严格的概念界定
可以理解为直复渠道，就是让广告和销售一体化，追求让受众立刻行动，从而产生销售
媒体形式有电话、电视、广播、邮件等等
叫做直反行销貌似也可以
DM是直复渠道的一种，邮件（平信和电子的都行，还有杂志专题化的）的末尾面因为要人家马上行动，所以往往会附上折扣、优惠措施啥的
DM也是“原始的”广告形式，经典著作是《销售达19倍的创意法》
新是一个相对的概念，我也不知道什么是最新的
或许你把老的摸熟摸透，创新的人就是你了
但如果你是搞创作的，倒没必要贪心概念、名词，这会歧化你的创作思维
老老实实的磨文字，磨想法，才是正道
武当七瞎
2012-04-14 22:53:03
wxmang 发表于 2012-4-14 17:54
你说得对，广告的发起方是产品。广告策划或创意是基于对产品的理解，没有理解，就没有办法把握产品核心。 ...
1、最吃重也最耐磨。
吉列特轮胎公司
2、为“米切林”作证的是你车上的里程表。
米切林轮胎公司
3、谁跑到最后，谁笑得最好。
F.B.吉德里希轮胎公司
4、承受住整个世界的重托。
法尔斯通轮胎公司
5、同样花一美元，却能跑更多的路。
法尔斯通轮胎公司
6、在成功之路上一往无前。
阿特拉斯轮胎公司
7、赛车选手最后的选择。
法尔斯通轮胎公司
8、在一切之下却高于一切。
多佛轮胎公司
9、我们跑的更远，因此结实的朋友也更多。
哥伦比亚轮胎公司
10、要想磨损法尔斯通的轮胎可不是件容易的事。
法尔斯通轮胎公司
11、你一定不愿意打滑吧？
菲斯克轮胎公司
12、它开始跑第二个一万英里。
通用轮胎公司
13、与其它轮胎的最小区别是价格。
通用轮胎公司
14、为每一个选择都准备好了答案。
通用轮胎公司
15、佳通轮胎，滚动世界！
能造飞机轮胎的佳通轮胎!
佳通公司
16、XX轮胎，有多远，滚多远!
网友为某公司原创广告语。
以上忙总喜欢哪个？
本帖最后由 wxmang 于 2012-4-15 10:25 编辑
我觉得从单纯产品来讲，诉求过于简单，从品牌塑造来讲，还没有涉及。因为这些广告在给所有轮胎企业做广告，没有区隔。
武当七瞎 发表于 2012-4-14 22:53
1、最吃重也最耐磨。
吉列特轮胎公司
2、为“米切林”作证的是你车上的里程表。
我觉得从单纯产品来讲，诉求过于简单，从品牌塑造来讲，还没有涉及。因为这些广告在给所有轮胎企业做广告，没有区隔。
2012-04-15 10:21:06 回复
礼盒装
2012-04-14 23:36:43
胜者 发表于 2012-4-14 22:28
直效行销是台湾过来的词，应该是没有严格的概念界定
可以理解为直复渠道，就是让广告和销售一体化，追求 ...
不纠结于这些概论和名词了，我这方面确实浅薄。不过还是希望胜者能指点一下出发点不基于产品的广告案例。
胜者
2012-04-15 00:18:43
礼盒装 发表于 2012-4-14 23:36
不纠结于这些概论和名词了，我这方面确实浅薄。不过还是希望胜者能指点一下出发点不基于产品的广告案例。
“出发点不基于产品的广告案例”
你的原话不是这个，而是一切广告的出发点都是产品
两句话的意思差很多
不多扯了，说这个吧
例子很多，我其实挺烦广告的
就借花献佛，拿思炎姐前面举过的来说吧
张艺谋以前给万宝路拍的贺岁片，记得词儿是“鼓舞竞迎新，喜悦遍天地”
里面一根烟没出现，卖的是一种文化的亲和力
再往前，美国拍的，也就一群牛仔骑着马乱跑，记得也没出现烟
粤语配音是：这里就是蟒暴露德塞盖！
再往前，美国拍的，更古老的，牛仔在工作间隙抽了一根
虽然出现了烟，但广告也不是基于产品（真要基于产品，它原来是一种女性香烟）
卖的是豪情个性，只不过需要和产品联结一下
本帖最后由 wxmang 于 2012-4-15 10:25 编辑
这个要看企业发展水平，已经天下闻名的企业，在于巩固品牌形象，继续渗透；品牌还没有塑造的企业，还是在深耕细作。
就像富翁跟你讲在丽江寻找自我，小白领跟你讲还贷压力。
他们都对，在什么山唱什么歌。
胜者 发表于 2012-4-15 00:18
“出发点不基于产品的广告案例”
你的原话不是这个，而是一切广告的出发点都是产品
两句话的意思差很多 ...
这个要看企业发展水平，已经天下闻名的企业，在于巩固品牌形象，继续渗透；品牌还没有塑造的企业，还是在深耕细作。
就像富翁跟你讲在丽江寻找自我，小白领跟你讲还贷压力。
他们都对，在什么山唱什么歌。
2012-04-15 10:23:54 回复
紫微星明
2012-04-15 02:17:20
广告的原则，是把商品卖给客户。
说白了，就是专业忽悠。
第一，要区分是专业客户，还是大众客户。
多数人接触的都是面对大众客户的广告。其实专业广告也是广告业很大一块。专业广告，是忽悠技术宅的，这个索尼做的最好，基本上能把最烂的东西卖出最好的价钱。
所以说，思炎想卖什么稀奇古怪的专业东东，私信给我，我给你出主意，按行情打对折！
俺给华为，国泰航空公司都做过广告的。
说白了，就是专业忽悠。
第一，要区分是专业客户，还是大众客户。
多数人接触的都是面对大众客户的广告。其实专业广告也是广告业很大一块。专业广告，是忽悠技术宅的，这个索尼做的最好，基本上能把最烂的东西卖出最好的价钱。
所以说，思炎想卖什么稀奇古怪的专业东东，私信给我，我给你出主意，按行情打对折！
俺给华为，国泰航空公司都做过广告的。
思炎
2012-04-15 09:02:33
本帖最后由 思炎 于 2012-4-15 09:12 编辑
同意，打广告的目的是将商品服务卖给顾客，或提升公司，品牌的声誉，当然对于一般的business，最终目的是创造利润
广告是悠忽，大家都知道，但这里讨论的是应该怎样？以何种方式悠忽最佳？ 达到公司打广告的初级和终极目标
因为广告悠忽的花费超过带来的利润（销售和公司品牌潜在效益的话），那么悠忽就成了忽悠了
雷神给俺们八一八华为，国泰航空公司的广告吧
紫微星明 发表于 2012-4-15 02:17
广告的原则，是把商品卖给客户。
说白了，就是专业忽悠。
同意，打广告的目的是将商品服务卖给顾客，或提升公司，品牌的声誉，当然对于一般的business，最终目的是创造利润
广告是悠忽，大家都知道，但这里讨论的是应该怎样？以何种方式悠忽最佳？ 达到公司打广告的初级和终极目标
因为广告悠忽的花费超过带来的利润（销售和公司品牌潜在效益的话），那么悠忽就成了忽悠了
雷神给俺们八一八华为，国泰航空公司的广告吧
礼盒装
2012-04-15 12:47:29
wxmang 发表于 2012-4-15 10:21
我觉得从单纯产品来讲，诉求过于简单，从品牌塑造来讲，还没有涉及。因为这些广告在给所有轮胎企业做广告 ...
忙总专业呀，要是能遇上你这样的客户再虐也开心呀。
这个现象有一个简单的例子就是“不是所有牛奶都叫特仑苏”
礼盒装 发表于 2012-4-15 12:47
忙总专业呀，要是能遇上你这样的客户再虐也开心呀。
这个现象有一个简单的例子就是“不是所有牛奶都叫特 ...
是的，创意非常关键，有时就是创意拿单子。
2012-04-15 13:14:05 回复
紫微星明
2012-04-15 15:49:11
思炎 发表于 2012-4-15 09:02
同意，打广告的目的是将商品服务卖给顾客，或提升公司，品牌的声誉，当然对于一般的business，最终目的 ...
广告分形象广告，和销售广告。
形象广告，就是大家熟知的夺心的广告。这个跨国公司投的起资，也必须投这个资。
销售广告不说了，一打价格就行了，这个广告部说了不算，是营销部说了算。
其实标准化和明细化，对于跨国广告来说，都是广告投放要求的两个方面，两个方面的广告都有，只是大家更多的看到的是标准化的形象广告。
从广告公司的角度，给客户提供创意的时候，是哪个角度的创意都提供的，客户只是在最后时间明确他们选择什么。
我给国泰制作的广告，就是针对某条航线的，他们要求我特别强调国泰总部有世界最大最好的厨房，给乘客提供最美味的中餐。当时我的心思都在咋拍飞机上，而且预算也不是很多，还很赶，本质上做成了一条销售广告。
思炎
2012-04-16 09:39:12
紫微星明 发表于 2012-4-15 15:49
广告分形象广告，和销售广告。
形象广告，就是大家熟知的夺心的广告。这个跨国公司投的起资，也必须投 ...
我给国泰制作的广告，就是针对某条航线的，他们要求我特别强调国泰总部有世界最大最好的厨房，给乘客提供最美味的中餐。当时我的心思都在咋拍飞机上，而且预算也不是很多，还很赶，本质上做成了一条销售广告。
哈哈，不会是南非转行泰国到中国的航线吧
航空公司的广告大部分是标准化的。比方澳大利亚航空广告，构思是展示风光，以推动旅游业为主要目的。而新加坡航空是主要着重其商务舱宽敞舒适。 而电视广告视觉效果好些，但平面广告，报刊报纸上的广告几乎所有航空公司都一样，不是在客舱中，一位漂亮的空中小姐面带微笑的提供送餐送茶水服务。 就是背景是飞机，前面站一排空中小姐
看过维珍的一个航空的广告，做得比较有创意，很前卫，并且突出了在飞机上可享受电视娱乐节目。。。这和维珍老板发家有关，也一贯继承了公司风格
思炎
2012-04-16 10:22:08
wxmang 发表于 2012-4-14 11:54
工业品广告与消费品不是一个范畴的，我们不去讨论。
消费品广告又分吃，穿，用，行，医，娱几大类，这些 ...
基本认同，特别
消费品广告有几个要点：
1、定位：你是什么？例如王老吉定位是不上火的饮料（不是药茶，也不是软饮料）；
2、市场对象：准备卖给谁？例如运动饮料的对象就是年轻人；
商品定位和市场对象好，比方是运动饮料的对象是年轻人，那么是推销到海外时，是否是标准化，还是明细化？
很多消费品，特别是高级时尚品牌，例如香水广告基本是标准化的，而护肤品是采用标准化和明细化轮番上阵，比方突出适合亚洲女子，就会采用中国大陆港台或日本的模特
而酒类比方伏特加广告，就几乎是全球标准化的（语言例外）
HSBC的广告也基本采用标准化的，比方在英国也可以看到其今年内春节推出的广告，又一次表现出中国人过年拜年风俗，老人给孩子送红包，一家人和谐，其乐融融的画面。这和HSBC的历史相关，也成为它的一个特殊销售点
思炎 发表于 2012-4-16 10:22
基本认同，特别
其实标准化有时是一种文化傲慢，香水这种东西，如果来中国做广告，创作一点适合中国人心理的广告，可能更有杀伤力。
中国人使用香水不是为了掩盖体味，而是迷人。
2012-04-16 10:45:14 回复
塔里木河
2012-04-16 11:13:27
思炎 发表于 2012-4-16 09:39
哈哈，不会是南非转行泰国到中国的航线吧
新加坡航空广告遍地都是。
特别是时代和新闻周刊上。
不过，他们的广告让我很反感。
说不清原因，但是看到穿着那种所谓的民族服装的空姐就烦，感觉太能装了。
思炎
2012-04-17 10:14:47
本帖最后由 思炎 于 2012-4-17 10:21 编辑
也许有点爱之深，烦也深的原因吧
十多年前在新航当空姐的待遇很好，当年我认识不少新航空姐（的确蛮会装），卸了妆了都很普通，说话爆粗口都令俺
不过，从商业的战略角度来看，新航的空姐制服也是将“品牌符号化”策略方式。
1972年，马星航空公司（MSA）分成两家新的航空公司——新加坡航空公司和马来西亚航空公司（Malaysia Airlines）。
塔里木河 发表于 2012-4-16 11:13
新加坡航空广告遍地都是。
特别是时代和新闻周刊上。
也许有点爱之深，烦也深的原因吧
十多年前在新航当空姐的待遇很好，当年我认识不少新航空姐（的确蛮会装
），卸了妆了都很普通，说话爆粗口都令俺不过，从商业的战略角度来看，新航的空姐制服也是将“品牌符号化”策略方式。
1972年，马星航空公司（MSA）分成两家新的航空公司——新加坡航空公司和马来西亚航空公司（Malaysia Airlines）。
对于从马星航空公司分离出来的新加坡航空来说，之前马星航空女空乘所穿的南洋特色本土服装是其所继承下来的最引人注目的资产。蔡建华介绍，新航制服是法国着名女装设计师皮耶·巴尔曼（Pierre Balmain）于1968年为航空公司量身定做的。它沿袭了马来沙笼柯芭雅服饰的传统线条，并在领口处做了一些细微改动，而且在褶边、袖口、领口和前襟处使用了镶边材料。一些主要设计元素——宝蓝背景蜡染彩花设计、制服质地和重量都是巴尔曼设计过程中的灵动之笔。不久，这项杂糅了法国人时尚天资的独特创意很快成为旅客眼中马星航空公司飞行服务独有的商业标志。
1974年，独立运作的新航邀请巴尔曼女士对制服进行了设计修改，之前比较板正的领口在修改后更加圆润，符合亚洲人柔和的面部线条，展现出独特的东南亚风情。自那时起，新航空姐被人们称做穿着沙笼柯芭雅服饰的“新加坡女孩”（“Singapore Girl”）。她们穿着同一制服将近40周年——可以断定，新航是世界上唯一一家可以将此录入《吉尼斯世界纪录大全》的航空公司。
思炎 发表于 2012-4-17 10:14
也许有点爱之深，烦也深的原因吧
十多年前在新航当空姐的待遇很好，当年我认识不少新航空 ...
任何公司的空姐都一样，包括新航的，也包括国内所有航空公司的，她们就是站得高一点（一般8000米到一万米）的服务员而已，海航的董事长陈锋自称店小二（跟我自称蓝领工头一样，都是发自内心的），她们不比餐厅端茶送水的，宾馆打扫卫生的服务员更高一等。
自高身价，不过是为了钓凯子而已（她们叫金龟婿），实际上不少凯子真的花了大价钱娶一个餐厅或宾馆服务员。
在我面前，空姐们从来不装。
2012-04-17 15:30:06 回复
塔里木河
2012-04-17 15:49:10
wxmang 发表于 2012-4-17 15:30
任何公司的空姐都一样，包括新航的，也包括国内所有航空公司的，她们就是站得高一点（一般8000米到一万米 ...
日本航空JAL赞助了一个电视剧attention please，衷心赞美了空姐的工作。
结果前年开始申请破产保护。
--开个玩笑。JAL的问题和空姐大概没什么关系。
塔里木河 发表于 2012-4-17 15:49
日本航空JAL赞助了一个电视剧attention please，衷心赞美了空姐的工作。
结果前年开始申请破产保护。
...
日本航空主要问题是市场饱和，没办法再靠水涨船高来掩盖运营效率低下，结果水落石出。
2012-04-17 15:58:51 回复
塔里木河
2012-04-17 16:36:40
本帖最后由 塔里木河 于 2012-4-17 18:36 编辑
刚才看了一下。
日本航空出现的问题很多，除了忙总提到的，其中运营成本居高不下也是主要原因之一。
JAL曾经拥有相当大比例的B747。B747的油耗相当坑爹，而且部分载荷时油耗下降有限。也就是说，只要不满载，燃油费用基本一样。现在B747已经全部停运。
其次，服务过分追求高品质，特别是国内航线，提供了太多服务。这曾经是JAL的骄傲。
还发现一个问题，JAL和ANA基本没有A，只有B。忠于美国没得说。
wxmang 发表于 2012-4-17 15:58
日本航空主要问题是市场饱和，没办法再靠水涨船高来掩盖运营效率低下，结果水落石出。
刚才看了一下。
日本航空出现的问题很多，除了忙总提到的，其中运营成本居高不下也是主要原因之一。
JAL曾经拥有相当大比例的B747。B747的油耗相当坑爹，而且部分载荷时油耗下降有限。也就是说，只要不满载，燃油费用基本一样。现在B747已经全部停运。
其次，服务过分追求高品质，特别是国内航线，提供了太多服务。这曾经是JAL的骄傲。
还发现一个问题，JAL和ANA基本没有A，只有B。忠于美国没得说。
塔里木河 发表于 2012-4-17 16:36
刚才看了一下。
日本航空出现的问题很多，除了忙总提到的，其中运营成本居高不下也是主要原因之一。
你说的这个机型优化，日本人没得选择，美国人强加给他的，不买747不行，首相要下课。
2012-04-17 18:21:52 回复
tnq
2012-04-17 16:38:25
日本航空坐过两次，感觉服务还是很到位的，大概了解了下下航线真的很多，遍布日本境内，起飞也很准时，前后间隔时差算的很精细，不过日本国内航线价格很贵，几乎没有中国这种打折的现象出现！
tnq 发表于 2012-4-17 16:38
日本航空坐过两次，感觉服务还是很到位的，大概了解了下下航线真的很多，遍布日本境内，起飞也很准时，前后 ...
他的效率非常低，我们是用座位的收益率来计算公司业绩的，日本比中国差。
2012-04-17 18:22:39 回复
冷酷到底
2012-04-17 17:19:40
本帖最后由 冷酷到底 于 2012-4-17 17:20 编辑
哦，这是为什么？是不是看忙总不可能上当啊。
wxmang 发表于 2012-4-17 15:30
在我面前，空姐们从来不装。
哦，这是为什么？是不是看忙总不可能上当啊。
冷酷到底 发表于 2012-4-17 17:19
哦，这是为什么？是不是看忙总不可能上当啊。
因为我让她们害怕（其他公司的也有这个感觉）。（这还是一个嫁到上海当少奶奶的空姐在上海看到我后，一定要送我一枝钢笔，然后跟我说的，我也不知道她们为什么怕）。
2012-04-17 18:24:34 回复
齐的隆冬强
2012-04-17 18:31:29
wxmang 发表于 2012-4-17 18:22
他的效率非常低，我们是用座位的收益率来计算公司业绩的，日本比中国差。
忙总，这个是不是他们牺牲座位收益来提高正点率的啊，就像公交车不管有人没人都十分钟发一趟
齐的隆冬强 发表于 2012-4-17 18:31
忙总，这个是不是他们牺牲座位收益来提高正点率的啊，就像公交车不管有人没人都十分钟发一趟
不完全是，他不计成本维持自己的服务质量。
2012-04-17 18:45:39 回复
kittylh2010
2012-04-17 18:32:48
wxmang 发表于 2012-4-17 18:24
因为我让她们害怕（其他公司的也有这个感觉）。（这还是一个嫁到上海当少奶奶的空姐在上海看到我后，一定 ...
您爱捏人痛脚了！
做到省部级的朋友还怕对你坦露婚外情，这些空姐肯定不敢装了。
kittylh2010 发表于 2012-4-17 18:32
您爱捏人痛脚了！
做到省部级的朋友还怕对你坦露婚外情，这些空姐肯定不敢装了。
她没法装，一个号称大专文凭的，除了培训的标准几句话，以及一些名牌知识，其他基本是空白。
2012-04-17 18:47:02 回复
东晓星
2012-04-17 18:42:00
空姐是不爱读书。不爱用那脑的靓女们的比较体面的职业。要找靓女的去找空姐无可厚非。
东晓星 发表于 2012-4-17 18:42
空姐是不爱读书。不爱用那脑的靓女们的比较体面的职业。要找靓女的去找空姐无可厚非。
不过要咨询品牌，她们是行家。
2012-04-17 18:47:39 回复
隧道
2012-04-17 18:47:56
wxmang 发表于 2012-4-17 18:24
因为我让她们害怕（其他公司的也有这个感觉）。（这还是一个嫁到上海当少奶奶的空姐在上海看到我后，一定 ...
估计两点，短发，和人说话的时候大胆无杂念的直视对方眼睛。
隧道 发表于 2012-4-17 18:47
估计两点，短发，和人说话的时候大胆无杂念的直视对方眼睛。
没这么复杂，我只是说：你们就是端盘子的，不要装高贵。
2012-04-17 18:55:22 回复
隧道
2012-04-17 18:59:28
wxmang 发表于 2012-4-17 18:55
没这么复杂，我只是说：你们就是端盘子的，不要装高贵。
虽然是实话，但是好像没啥必要直说呀。
一般她们对顾客都很礼貌，没必要翻脸呀。
隧道 发表于 2012-4-17 18:59
虽然是实话，但是好像没啥必要直说呀。
一般她们对顾客都很礼貌，没必要翻脸呀。
你不了解她们刚来时的期望，是把自己当公主看待的。
2012-04-17 19:34:33 回复
宋兵丙
2012-04-17 19:18:26
wxmang 发表于 2012-4-17 18:55
没这么复杂，我只是说：你们就是端盘子的，不要装高贵。
先生看来那空姐装过头了。您这话说了后那空姐的表情和反应是啥？
宋兵丙 发表于 2012-4-17 19:18
先生看来那空姐装过头了。您这话说了后那空姐的表情和反应是啥？
当然不服气了。
2012-04-17 19:34:55 回复
抽筋
2012-04-17 19:29:00
wxmang 发表于 2012-4-17 18:24
因为我让她们害怕（其他公司的也有这个感觉）。（这还是一个嫁到上海当少奶奶的空姐在上海看到我后，一定 ...
我猜可能不全是怕，应该是又敬又畏吧。呵呵。
一是您腹有诗书气自华，温文尔雅。咱们中国人还是很尊重读书人的。知识分子之间多得是那种虚伪，但是学历相对低的人对读书人那种尊重感觉是很真实的。
另外就是您正直真诚，心底坦荡，自有一股正气。又是阅历丰富，为几万人吃饭操过心。人家小姑娘不怕才怪呢。
就是不知道您那只黑背是否对这种敬畏感是起到推进作用呢？还是抵消呀？呵呵。
抽筋 发表于 2012-4-17 19:29
我猜可能不全是怕，应该是又敬又畏吧。呵呵。
一是您腹有诗书气自华，温文尔雅。咱们中国人还是很尊重 ...
其实我是为她们好，不切实际幻想太多，一旦破灭，很不好过的。
2012-04-17 19:44:24 回复
履虎
2012-04-17 19:42:11
wxmang 发表于 2012-4-17 19:34
你不了解她们刚来时的期望，是把自己当公主看待的。
海航现在微博招聘空姐，梦想继续。
煜熠 发表于 2012-4-17 19:42
海航现在微博招聘空姐，梦想继续。
父母们被忽悠得够呛。以前还有找我开后门的，我苦口婆心劝：这么好的孩子来端盘子，可惜了。
答：不想帮忙就明说。
2012-04-17 19:48:12 回复
抽筋
2012-04-17 20:10:04
wxmang 发表于 2012-4-17 19:44
其实我是为她们好，不切实际幻想太多，一旦破灭，很不好过的。
他们能遇到您是幸运。
其实家长们应该请您给那些痴心疯一般想当明星的孩子们上一课，这帮未来小菜板恐怕已经活在和我们不同的平行世界了。实际上，上次一个影视公司的董秘随口一句估计能就让他们吐血：哦，他们都是我们的商品。呵呵。
抽筋 发表于 2012-4-17 20:10
他们能遇到您是幸运。
其实家长们应该请您给那些痴心疯一般想当明星的孩子们上一课，这帮未来小菜板恐 ...
这些孩子很少能干坚持3年。
2012-04-17 20:28:38 回复
抽筋
2012-04-17 20:44:36
wxmang 发表于 2012-4-17 20:28
这些孩子很少能干坚持3年。
您还不如劝他们去大会堂啥的地方呢。都是端盘子，空姐挺苦的。长期飞，对身体健康影响挺大的。大会堂熬够了年头后，好歹不会随便辞人。
抽筋 发表于 2012-4-17 20:44
您还不如劝他们去大会堂啥的地方呢。都是端盘子，空姐挺苦的。长期飞，对身体健康影响挺大的。大会堂熬够 ...
大会堂的服务队伍可不容易进，一般是某几个省进贡的。
2012-04-18 10:00:45 回复
洗心
2012-04-17 20:56:36
wxmang 发表于 2012-4-17 19:34
你不了解她们刚来时的期望，是把自己当公主看待的。
记得80年代选空姐的时候，报纸上的造势真是象选美或者选公主。
我当时就搞不懂， 觉得造飞机或者飞飞机的是真牛，在飞机上服务的，能扯上多大关系？
我这个人好像天生对广告之类的东西免疫，也是好事。
洗心 发表于 2012-4-17 20:56
记得80年代选空姐的时候，报纸上的造势真是象选美或者选公主。
我当时就搞不懂， 觉得造飞机或者飞飞机 ...
这个跟宣传有关，航空公司以前一直走高端路线，强调服务品质。
2012-04-18 10:01:27 回复
dassa
2012-04-17 21:38:12
wxmang 发表于 2012-4-17 18:55
没这么复杂，我只是说：你们就是端盘子的，不要装高贵。
呵呵，90年代初读旅游专科学校的涉外饭店管理专业，大部分老师给我们描绘美好蓝图，比如：为女士服务的女士，为gentlemen服务的gentlemen。某天，某计算机老师说了句大白话：你们就是端端盘子，刷刷马桶的嘛。当时大部分同学对该老师的话有抵触、不满情绪。某老师只是淡淡地说了句：我是为你们好！
另外，忙师提到海航陈锋的“店小二”，以前，饭店业招工不难的时候，俺们是经常讲的，所谓“店小二”意识，本人给职员上培训课就经常讲“店小二”意识，不过，现在不敢在员工面前大讲“店小二”意识了，只敢讲自己是店小二了，呵呵。
dassa 发表于 2012-4-17 21:38
呵呵，90年代初读旅游专科学校的涉外饭店管理专业，大部分老师给我们描绘美好蓝图，比如：为女士服务的女 ...
这点海航现在还在坚持，大家都是店小二，见人先来微笑。不过现在年轻人不太能接受，觉得低三下四。
2012-04-18 10:02:46 回复
天太高
2012-04-17 22:21:51
本帖最后由 天太高 于 2012-4-17 22:25 编辑
现在国航进一个乘务的好处费是20万，两年白干。
国内航空公司太苛刻。从飞行小时到福利都比外航要差不少。
这个工作，就是个不费脑子的工作。
年轻的时候，飞飞也好，周游世界可以省下不少路费。
现在国航进一个乘务的好处费是20万，两年白干。
国内航空公司太苛刻。从飞行小时到福利都比外航要差不少。
这个工作，就是个不费脑子的工作。
年轻的时候，飞飞也好，周游世界可以省下不少路费。
天太高 发表于 2012-4-17 22:21
现在国航进一个乘务的好处费是20万，两年白干。
国内航空公司太苛刻。从飞行小时到福利都比外航要差不少 ...
你看来又是一个被误导的，她们哪有机会出去转，飞欧洲，睡一觉，直接返航，有人飞了半年布达佩斯，没进过城。
2012-04-18 10:04:57 回复
然后203
2012-04-17 22:23:39
wxmang 发表于 2012-4-17 19:48
父母们被忽悠得够呛。以前还有找我开后门的，我苦口婆心劝：这么好的孩子来端盘子，可惜了。
答：不想 ...
这种状况在前年高铁热的时候，身边也发生过啊。
挺漂亮的小姑娘，非要去做高铁服务员，闹得还挺不愉快的。
不过我想能够适应那种环境也不错，至少不宅在家里啃老，反正年轻，过几年不想做了也来得及改行。
然后203 发表于 2012-4-17 22:23
这种状况在前年高铁热的时候，身边也发生过啊。
挺漂亮的小姑娘，非要去做高铁服务员，闹得还挺不愉快的 ...
问题是到时黄花菜都凉了，再说受一些坏思想影响，更糟糕。
2012-04-18 10:05:47 回复
罗阿宝
2012-04-17 23:43:21
wxmang 发表于 2012-4-17 18:24
因为我让她们害怕（其他公司的也有这个感觉）。（这还是一个嫁到上海当少奶奶的空姐在上海看到我后，一定 ...
忙总，我想问个问题，如果有小MM在您面前痛哭流涕，假设是因为做事达不到要求被您骂或吓哭的，您会怎么办？内心感觉如何？您会不会觉得心理承受能力差的小MM是一大麻烦？
如果哭的是男生您又怎么办？
不要回答没遇见过，我们假设一下下
罗阿宝 发表于 2012-4-17 23:43
忙总，我想问个问题，如果有小MM在您面前痛哭流涕，假设是因为做事达不到要求被您骂或吓哭的，您会怎么办 ...
这个看环境，如果在办公室，是公事，那就很冷酷，不会管你是男的女的，一视同仁。如果男人哭，就不用了。
不过一般人被我吼几句，都不会哭。因为我要跟他分析问题原因，没时间哭。
如果是在办公室以外，碰到哭的，我撒丫子就跑，跑得有多快就多快。
2012-04-18 10:09:49 回复
Mtknr20
2012-04-18 02:36:41
wxmang 发表于 2012-4-17 15:58
日本航空主要问题是市场饱和，没办法再靠水涨船高来掩盖运营效率低下，结果水落石出。
国内的航空也可是一直在发展，可是这几年也有很多航空公司消失了。他们就不会用水涨船高的方法生存下来吗？
Mtknr20 发表于 2012-4-18 02:36
国内的航空也可是一直在发展，可是这几年也有很多航空公司消失了。他们就不会用水涨船高的方法生存下来吗 ...
不是亲儿子，就很难批到好航线，就只好死。
2012-04-18 11:08:38 回复
gwa
2012-04-18 06:12:05
本帖最后由 gwa 于 2012-4-18 06:19 编辑
“自高身价”的原因，我想来源于两处：
1。他们工作中接触的服务对象的阶层较高，因而造成“眼界”也较高。
2。他们的工作内容虽然和地上的服务员一模一样，但收入则翻了几倍，因而可以享受“非服务”类职业的生活。
实际上，这也是我们每一个人都会产生的“虚荣心”，或者叫“不实惠”。
甚至，当自己在网上混得时间长了，见识增广了后，我们也都容易犯这样的毛病。
我的个人经验， 这样的毛病在那些大亨身边的幕僚里，是很普遍的现象，很少能幸免。一般来说，“几上几下”过的则会好些。
wxmang 发表于 2012-4-17 15:30
任何公司的空姐都一样，包括新航的，也包括国内所有航空公司的，她们就是站得高一点（一般8000米到一万米 ...
“自高身价”的原因，我想来源于两处：
1。他们工作中接触的服务对象的阶层较高，因而造成“眼界”也较高。
2。他们的工作内容虽然和地上的服务员一模一样，但收入则翻了几倍，因而可以享受“非服务”类职业的生活。
实际上，这也是我们每一个人都会产生的“虚荣心”，或者叫“不实惠”。
甚至，当自己在网上混得时间长了，见识增广了后，我们也都容易犯这样的毛病。
我的个人经验， 这样的毛病在那些大亨身边的幕僚里，是很普遍的现象，很少能幸免。一般来说，“几上几下”过的则会好些。
gwa 发表于 2012-4-18 06:12
“自高身价”的原因，我想来源于两处：
1。他们工作中接触的服务对象的阶层较高，因而造成“眼界”也较高 ...
的确，我认识一个人，以前在某报社当记者，非常老实，任劳任怨，后来当了某国务委员秘书，就牛起来了，我们再叫他小X，再要他当劳动力，就不行了。等到这个国务委员退休，他又和蔼可亲了。
2012-04-18 11:11:09 回复
小咕咚
2012-04-18 09:14:53
wxmang 发表于 2012-4-17 19:48
父母们被忽悠得够呛。以前还有找我开后门的，我苦口婆心劝：这么好的孩子来端盘子，可惜了。
答：不想 ...
在端盘子里算是工资高的吧，也不很亏。
小咕咚 发表于 2012-4-18 09:14
在端盘子里算是工资高的吧，也不很亏。
但很辛苦，很多空姐的脚都是变形的，回家就得按摩。
2012-04-18 11:27:37 回复
履虎
2012-04-18 10:12:05
wxmang 发表于 2012-4-18 10:04
你看来又是一个被误导的，她们哪有机会出去转，飞欧洲，睡一觉，直接返航，有人飞了半年布达佩斯，没进过 ...
呵呵，忙总说对一半，周游世界的确实有，是有人陪的。
煜熠 发表于 2012-4-18 10:12
呵呵，忙总说对一半，周游世界的确实有，是有人陪的。
那是钓到金龟婿后。
2012-04-18 11:34:04 回复
思炎
2012-04-18 10:41:20
本帖最后由 思炎 于 2012-4-18 10:42 编辑
我认识的新航空姐倒是直言不讳说就是调金龟婿的，一个女孩曾是双重恋者，就跟俺这样坦言
其实，也不是全部当空姐的都这样，也有趁着年轻在空中跑多赚点钱的想法，也有以为这样就可以周游世界（入了行，才知道跑的航线是固定的）
wxmang 发表于 2012-4-17 15:30
任何公司的空姐都一样，包括新航的，也包括国内所有航空公司的，她们就是站得高一点（一般8000米到一万米 ...
我认识的新航空姐倒是直言不讳说就是调金龟婿的，一个女孩曾是双重恋者，就跟俺这样坦言
其实，也不是全部当空姐的都这样，也有趁着年轻在空中跑多赚点钱的想法，也有以为这样就可以周游世界（入了行，才知道跑的航线是固定的）
思炎 发表于 2012-4-18 10:41
我认识的新航空姐倒是直言不讳说就是调金龟婿的，一个女孩曾是双重恋者，就跟俺这样坦言
...
绝大多数都是这个梦想，成功的概率在1％左右。
2012-04-18 11:39:22 回复
罗阿宝
2012-04-18 10:57:16
wxmang 发表于 2012-4-18 10:09
这个看环境，如果在办公室，是公事，那就很冷酷，不会管你是男的女的，一视同仁。如果男人哭，就不用了。 ...
我最怕和小MM合作，因为正常讨论工作时，不知道为什么她们就会哭给我看（办公室里，两次），她们一哭我就不敢说话了，会后还要送上吃的喝的，陪聊天听诉苦，紧张得我也想哭了；忙总您的方法我学不了，其他茶友有好的方法应对吗？分享一下～
罗阿宝 发表于 2012-4-18 10:57
我最怕和小MM合作，因为正常讨论工作时，不知道为什么她们就会哭给我看（办公室里，两次），她们一哭我就 ...
你就喊她滚蛋，到卫生间哭，哭完再来。
2012-04-18 11:35:23 回复
dassa
2012-04-18 11:30:44
wxmang 发表于 2012-4-18 10:02
这点海航现在还在坚持，大家都是店小二，见人先来微笑。不过现在年轻人不太能接受，觉得低三下四。
是啊，现在全行业“招工难，难招工”，现今的年轻人炒起老板的鱿鱼是一点都不手软，此处不留爷自有留爷处，流动性太大了。以前，老板看着跑菜的小伙子挺能吃苦，作为奖励，会把他转入厨房学徒，掌握一门技术，现今的小伙子他还不稀罕进厨房呢。小伙子来应聘厨师，一看职工宿舍，二看职工食堂，三看厨房环境，看完后再来与你谈薪资待遇，呵呵
dassa 发表于 2012-4-18 11:30
是啊，现在全行业“招工难，难招工”，现今的年轻人炒起老板的鱿鱼是一点都不手软，此处不留爷自有留爷处 ...
现在年轻人看重精神的东西了。
2012-04-18 11:49:14 回复
kittylh2010
2012-04-18 11:33:54
wxmang 发表于 2012-4-18 11:27
但很辛苦，很多空姐的脚都是变形的，回家就得按摩。
说到脚变形，八卦一下：
舞蹈演员，尤其是芭蕾舞演员，是不是脚和常人不一样的？
kittylh2010 发表于 2012-4-18 11:33
说到脚变形，八卦一下：
舞蹈演员，尤其是芭蕾舞演员，是不是脚和常人不一样的？
没见过。
2012-04-18 11:48:52 回复
塔里木河
2012-04-18 11:34:15
wxmang 发表于 2012-4-18 10:04
你看来又是一个被误导的，她们哪有机会出去转，飞欧洲，睡一觉，直接返航，有人飞了半年布达佩斯，没进过 ...
不了解空姐的真实生活。
根据attention please，空姐到了一个地方，先吃大餐，而后逛当地有名景点。
有理想的空姐还要学习当地文化，比如夏威夷的xxx舞蹈。
看来，他们是挖了个大坑？
塔里木河 发表于 2012-4-18 11:34
不了解空姐的真实生活。
根据attention please，空姐到了一个地方，先吃大餐，而后逛当地有名景点。
这个问问现役空姐不就明白了。
2012-04-18 11:49:59 回复
罗阿宝
2012-04-18 11:54:12
wxmang 发表于 2012-4-18 11:35
你就喊她滚蛋，到卫生间哭，哭完再来。
瀑布汗，我敢指着总监鼻子骂官僚，敢去CTO面前吵架，因为呆得不爽我可以跳槽，就是不敢惹小MM，她们一哭我就紧张，觉得自己是不是过分了，您这招我不敢学╮(╯_╰)╭
罗阿宝 发表于 2012-4-18 11:54
瀑布汗，我敢指着总监鼻子骂官僚，敢去CTO面前吵架，因为呆得不爽我可以跳槽，就是不敢惹小MM，她们一哭我 ...
心太软，所以人家才能要挟你。
2012-04-18 11:59:25 回复
方解石
2012-04-18 12:58:18
wxmang 发表于 2012-4-18 11:27
但很辛苦，很多空姐的脚都是变形的，回家就得按摩。
想想，空姐受训真是够恐怖的，训出来的效果也是刚刚的。我这个土丫头头几次坐飞机的时候，碰上态度好的空姐朝我多微笑几次，都觉得全身酥麻，如坐春风，也难怪这个行当钓金龟婿的概率比较大。。。
什么时候把空姐训练的内容推广到剩女培训上，估计中国嫁不出去的女生都销声匿迹了。
方解石 发表于 2012-4-18 12:58
想想，空姐受训真是够恐怖的，训出来的效果也是刚刚的。我这个土丫头头几次坐飞机的时候，碰上态度好的空 ...
问题是剩女不是训练不够，而是眼光太高。
2012-04-18 15:12:35 回复
天太高
2012-04-18 13:12:19
wxmang 发表于 2012-4-18 10:04
你看来又是一个被误导的，她们哪有机会出去转，飞欧洲，睡一觉，直接返航，有人飞了半年布达佩斯，没进过 ...
呵呵。休假出行啊，还有家属优惠。
南航 天合联盟。国航 星空联盟。
员工休假出去的时候是不是享受联盟优惠票价呢？
国内航空公司对员工票很苛刻。
前美西北，后被delta收购，他们的员工政策是补税公务舱，jump seat免费。
每个航空公司的员工政策都不同。
天太高 发表于 2012-4-18 13:12
呵呵。休假出行啊，还有家属优惠。
南航 天合联盟。国航 星空联盟。
航空公司有免费票和半价票，根据级别不同，每人享受的待遇不同，一般员工有两张探亲免费票，2张旅游半价票（不过大多数都打折卖给售票点了）。
2012-04-18 15:14:51 回复
ifulou
2012-04-18 14:12:12
wxmang 发表于 2012-4-17 18:24
因为我让她们害怕（其他公司的也有这个感觉）。（这还是一个嫁到上海当少奶奶的空姐在上海看到我后，一定 ...
您不是整天不说话，处于梦游状态么，多有神秘感啊
而且从您的玉照上可以出，您的眼神往外飕飕冒着霸气
ifulou 发表于 2012-4-18 14:12
您不是整天不说话，处于梦游状态么，多有神秘感啊
而且从您的玉照上可以出，您的眼神往外飕飕冒着霸气{: ...
那是在考虑问题时，巡逻时不是，那时心明眼亮。
2012-04-18 15:16:14 回复
zermelo
2012-04-18 14:34:53
wxmang 发表于 2012-4-17 18:24
因为我让她们害怕（其他公司的也有这个感觉）。（这还是一个嫁到上海当少奶奶的空姐在上海看到我后，一定 ...
ifulou 发表于 2012-4-18 14:12
您不是整天不说话，处于梦游状态么，多有神秘感啊
而且从您的玉照上可以出，您的眼神往外飕飕冒着霸气
不知道康总被这种梦游眼瞪着啥感觉，总不该是害怕吧
zermelo 发表于 2012-4-18 14:34
不知道康总被这种梦游眼瞪着啥感觉，总不该是害怕吧
不至于，其实我回家就是文学青年＋厨师。
2012-04-18 15:28:32 回复
大懒虫
2012-04-18 14:55:48
wxmang 发表于 2012-4-18 11:39
绝大多数都是这个梦想，成功的概率在1％左右。
我只认识一位空姐（她因为要嫁给我们同事来我们办公室玩儿而认识的），平民百姓家庭的独生女，是个乖乖女，上过正规大学，没化妆，比较白净，平底鞋，主要是人比较单纯，喜欢看书（我当时找了一些给貌似不知所措的她，她看得津津有味，不是装的）。我同事为人厚道、规矩。两人很合得来，我们当初一看就一致道：真合适！
现在她不飞了，养儿子呢。我想这位应该是她的空姐同事们所羡慕的，应该属于这1%了（我那同事的爹是正部级）。
大懒虫 发表于 2012-4-18 14:55
我只认识一位空姐（她因为要嫁给我们同事来我们办公室玩儿而认识的），平民百姓家庭的独生女，是个乖乖女 ...
这种孩子是聪明人，可是大量是不聪明的，以前我跟空姐住在一个大院子，带狗出来，狗看到她们，就要跟她们疯疯，有时我也跟她们聊聊天，她们梦想的是别墅，玛莎拉蒂，爱马仕等等。
2012-04-18 15:31:15 回复
大懒虫
2012-04-18 15:52:14
本帖最后由 大懒虫 于 2012-4-18 19:54 编辑
是的。这孩子不势利。我印象深刻的是她的眼神是很清澈的，不追求那些。否则估计也不会通过的。她嫁的也是个同类项（工作范围内，托付给他的任何事情都能让人很放心，会细心负责地做好本职工作的那种实在人）。我那同事当初买车的钱是自己工作多年积累的工资奖金，而且是观望了两三年后等降价才买下的（不到十万的那种小车）。这在外人来说，实在难以想像的，有那种背景的老爹，换了个人，要天上的月亮，估计也会有人去摘的。但真不是装的，一个人能够十几年一直一个样子，装是装不出来的。（所以在北京生活，最好不要有势利眼，否则真会看走眼的。）
wxmang 发表于 2012-4-18 15:31
这种孩子是聪明人，可是大量是不聪明的，以前我跟空姐住在一个大院子，带狗出来，狗看到她们，就要跟她们 ...
是的。这孩子不势利。我印象深刻的是她的眼神是很清澈的，不追求那些。否则估计也不会通过的。她嫁的也是个同类项（工作范围内，托付给他的任何事情都能让人很放心，会细心负责地做好本职工作的那种实在人）。我那同事当初买车的钱是自己工作多年积累的工资奖金，而且是观望了两三年后等降价才买下的（不到十万的那种小车）。这在外人来说，实在难以想像的，有那种背景的老爹，换了个人，要天上的月亮，估计也会有人去摘的。但真不是装的，一个人能够十几年一直一个样子，装是装不出来的。（所以在北京生活，最好不要有势利眼，否则真会看走眼的。）
大懒虫 发表于 2012-4-18 15:52
是的。这孩子不势利。我印象深刻的是她的眼神是很清澈的，不追求那些。否则估计也不会通过的。她嫁的也是 ...
北京其实包容性很强，什么样的人都有。甚至有红色贵族后代喜欢走江湖算命为生的。
2012-04-18 15:54:58 回复
xiaomaomao
2012-04-18 15:56:55
wxmang 发表于 2012-4-18 15:31
这种孩子是聪明人，可是大量是不聪明的，以前我跟空姐住在一个大院子，带狗出来，狗看到她们，就要跟她们 ...
那时的人还比较单纯，都挂嘴上，现在不是了
xiaomaomao 发表于 2012-4-18 15:56
那时的人还比较单纯，都挂嘴上，现在不是了
现在不知道，可能更会装了。
2012-04-18 16:16:56 回复
冷酷到底
2012-04-18 16:08:44
wxmang 发表于 2012-4-18 15:31
这种孩子是聪明人，可是大量是不聪明的，以前我跟空姐住在一个大院子，带狗出来，狗看到她们，就要跟她们 ...
忙总，为什么说这个女孩子很聪明？那些不聪明的又会怎样选择呢？紧盯着名牌吗？
冷酷到底 发表于 2012-4-18 16:08
忙总，为什么说这个女孩子很聪明？那些不聪明的又会怎样选择呢？紧盯着名牌吗？
不聪明的就把自己卖了，几年后离婚，然后混日子。
2012-04-18 16:17:33 回复
大懒虫
2012-04-18 16:10:50
本帖最后由 大懒虫 于 2012-4-18 16:12 编辑
是的。接触过不少红二代、三代的，主要是二代，他们的生活状态给我一个总体感觉是挺率性的。真是干什么的都有，不少真是匪夷所思的，他们的人生经历让人听起来还是蛮有劲的，比小说精彩异常。
wxmang 发表于 2012-4-18 15:54
北京其实包容性很强，什么样的人都有。甚至有红色贵族后代喜欢走江湖算命为生的。
是的。接触过不少红二代、三代的，主要是二代，他们的生活状态给我一个总体感觉是挺率性的。真是干什么的都有，不少真是匪夷所思的，他们的人生经历让人听起来还是蛮有劲的，比小说精彩异常。
大懒虫 发表于 2012-4-18 16:10
是的。接触过不少红二代、三代的，主要是二代，他们的生活状态给我一个总体感觉是挺率性的。真是干什么 ...
其实这些人并不一定象想象那样，例如宋平的儿子宋宜昌，做生意失败（应该是没找人帮忙），然后现在天天上电视侃大山，说大旗，也挺爽。
2012-04-18 16:21:51 回复
far8008
2012-04-18 19:50:48
wxmang 发表于 2012-4-18 10:00
大会堂的服务队伍可不容易进，一般是某几个省进贡的。
呵呵。看来是另有别用
far8008 发表于 2012-4-18 19:50
呵呵。看来是另有别用
某省还找女大学生，培训后送给首长家做保姆。
2012-04-19 10:01:33 回复
scorpiogs
2012-04-18 19:54:32
wxmang 发表于 2012-4-18 16:21
其实这些人并不一定象想象那样，例如宋平的儿子宋宜昌，做生意失败（应该是没找人帮忙），然后现在天天上 ...
宋宜昌老师真的不错，军迷们有口皆碑。水平怎么样不说，文笔率性让人觉得爽。
scorpiogs 发表于 2012-4-18 19:54
宋宜昌老师真的不错，军迷们有口皆碑。水平怎么样不说，文笔率性让人觉得爽。
就是口才不吸引人。与其父亲口才天壤之别。
2012-04-19 10:02:02 回复
wj_21cn
2012-04-18 21:54:17
wxmang 发表于 2012-4-18 16:21
其实这些人并不一定象想象那样，例如宋平的儿子宋宜昌，做生意失败（应该是没找人帮忙），然后现在天天上 ...
国防频道，经常看到他和宋晓军，一起砍大山，感觉很过瘾哦。
他们发明一个词，工业党～～～，感觉还是有点靠谱啊～。
忙总，应该是身体力行的工业党～
wj_21cn 发表于 2012-4-18 21:54
国防频道，经常看到他和宋晓军，一起砍大山，感觉很过瘾哦。
他们发明一个词，工业党～～～，感觉还是有 ...
我是实业党，我对物流的喜欢不次于制造业。
2012-04-19 10:02:46 回复
newyorker
2012-04-19 01:56:59
wxmang 发表于 2012-4-18 16:21
其实这些人并不一定象想象那样，例如宋平的儿子宋宜昌，做生意失败（应该是没找人帮忙），然后现在天天上 ...
是写风暴迷记忆法的宋宜昌？他适合于做老师。
newyorker 发表于 2012-4-19 01:56
是写风暴迷记忆法的宋宜昌？他适合于做老师。
不知道，应该不是，这个是军迷。
2012-04-19 10:03:10 回复
newyorker
2012-04-19 10:50:05
本帖最后由 newyorker 于 2012-4-19 10:51 编辑
您还真错了。
宋宜昌，(1948-)，男，山东莒县人，中国著名科普作家、军事专家，当代极富影响力的军事文学作家。曾赴农村插队务农，就读于西北工业大学自控系，历任甘肃科技情报所外文资料员，科普出版社编辑，副编审。1978年开始发表作品。1986年加入中国作家协会。
他还是一位视野广阔、知识丰富的科学和历史观察家。著有军事科普读物《火与剑的海洋》、《大洋角逐》等，英语记忆专著《风暴谜式英语单词速记法》，经济学读物有《魔杖-美元独步世界之谜》等。
google 的
wxmang 发表于 2012-4-19 10:03
不知道，应该不是，这个是军迷。
您还真错了。
宋宜昌，(1948-)，男，山东莒县人，中国著名科普作家、军事专家，当代极富影响力的军事文学作家。曾赴农村插队务农，就读于西北工业大学自控系，历任甘肃科技情报所外文资料员，科普出版社编辑，副编审。1978年开始发表作品。1986年加入中国作家协会。
他还是一位视野广阔、知识丰富的科学和历史观察家。著有军事科普读物《火与剑的海洋》、《大洋角逐》等，英语记忆专著《风暴谜式英语单词速记法》，经济学读物有《魔杖-美元独步世界之谜》等。
google 的
newyorker 发表于 2012-4-19 10:50
您还真错了。
宋宜昌，(1948-)，男，山东莒县人，中国著名科普作家、军事专家，当代极富影响力的军事文 ...
那看来真的是我错了，这人专业兴趣也太广了。
2012-04-19 11:13:56 回复
asd1210
2012-04-19 13:16:20
wxmang 发表于 2012-4-19 10:02
我是实业党，我对物流的喜欢不次于制造业。
忙总有空介绍介绍物流业吧，帮我们普及一下，像当初介绍制造业的降龙十八掌一样
asd1210 发表于 2012-4-19 13:16
忙总有空介绍介绍物流业吧，帮我们普及一下，像当初介绍制造业的降龙十八掌一样
物流业不知道证明介绍才有看头，太技术，就枯燥，太随意，又没什么可说的。
2012-04-19 16:43:37 回复
然后203
2012-04-19 19:09:39
wxmang 发表于 2012-4-19 16:43
物流业不知道证明介绍才有看头，太技术，就枯燥，太随意，又没什么可说的。
能不能讲一讲星辰急便的失败之处：怎么保证快递加盟商的工作质量，快递业的精细化管理要达到什么样的标准。
然后203 发表于 2012-4-19 19:09
能不能讲一讲星辰急便的失败之处：怎么保证快递加盟商的工作质量，快递业的精细化管理要达到什么样的标准 ...
它主要是没有系统控制能力。陈平不懂，其他人不操心。大家都在吃大户，吃光他的钱，自然就散伙了。
2012-04-19 19:14:12 回复
zhemingjun
2012-04-20 14:55:03
wxmang 发表于 2012-4-18 11:35
你就喊她滚蛋，到卫生间哭，哭完再来。
忙总这个是简单粗暴型啊。我做服务行业，真正的店小二，对于员工不敢这么搞，一个是员工不好招，二个现在这些人，怕走极端，差不多就是要开除也是忽悠半天，好累。
zhemingjun 发表于 2012-4-20 14:55
忙总这个是简单粗暴型啊。我做服务行业，真正的店小二，对于员工不敢这么搞，一个是员工不好招，二个现在 ...
人都是给鼻子上脸的。
2012-04-20 15:14:41 回复
zhemingjun
2012-04-20 15:19:17
wxmang 发表于 2012-4-20 15:14
人都是给鼻子上脸的。
这个我承认，但是自己比较担心，要真出了什么事，公司一定把板子打在我身上，这个是私营企业，我也就打工而已。记得你说过，到了私营企业只认得钱，不再有什么理想，感觉确实如此。虽然我从没有经过国营企业。从西西河开始读你的文章，到丰言再到茶馆，感觉自己有点萌发去好好读一下书的冲动，不是要文凭，只是想好好找个师傅学点东西。
zhemingjun 发表于 2012-4-20 15:19
这个我承认，但是自己比较担心，要真出了什么事，公司一定把板子打在我身上，这个是私营企业，我也就打工 ...
这个就是经验了，不能玩过火，引火烧身。
2012-04-20 15:20:26 回复
temptemple
2012-05-03 18:14:49
wxmang 发表于 2012-4-17 19:34
你不了解她们刚来时的期望，是把自己当公主看待的。
我觉得空姐很累，要么就是他那个团体的生活习惯不算太好，做过几次飞机，看到几个空姐呼吸的情况感觉身体不算健康，粉底很厚，但有脸上青气缭绕。
temptemple 发表于 2012-5-3 18:14
我觉得空姐很累，要么就是他那个团体的生活习惯不算太好，做过几次飞机，看到几个空姐呼吸的情况感觉身体 ...
主要还是疲劳，基本工资不高（一般900元），全靠飞行小时费（一小时40，60到100不等，国际多点）。飞早班，凌晨四点就得起床，飞晚班，深夜3点不见得能够睡觉。生物钟完全打乱，因为来回折腾。一般孩子坚持不了3年。1年就是资深了。
2012-05-03 18:21:17 回复
castigliano
2012-05-03 19:15:40
wxmang 发表于 2012-5-3 18:21
主要还是疲劳，基本工资不高（一般900元），全靠飞行小时费（一小时40，60到100不等，国际多点）。飞早班 ...
忙总，我听说民航总局规定一架飞机至少要配五个机组，乘务是不是也要加倍呢？
castigliano 发表于 2012-5-3 19:15
忙总，我听说民航总局规定一架飞机至少要配五个机组，乘务是不是也要加倍呢？
理论上是飞行员和空乘每月都有工作上限，但是为了节省成本，都大大超过，具体多少我不能说，免得找他们麻烦。
2012-05-03 22:08:49 回复
南方有小乐
2012-05-04 08:43:04
wxmang 发表于 2012-5-3 18:21
主要还是疲劳，基本工资不高（一般900元），全靠飞行小时费（一小时40，60到100不等，国际多点）。飞早班 ...
看来空姐还真没表面看得那么光鲜啊……
咋那么多漂亮女孩争着去应聘呢～虚荣心啊～也许有种飞机版的“飞上枝头变凤凰”情节～
南方有小乐 发表于 2012-5-4 08:43
看来空姐还真没表面看得那么光鲜啊……
咋那么多漂亮女孩争着去应聘呢～虚荣心啊～也许有种飞机版的“飞 ...
主要为了钓凯子（又别称金龟婿）。
2012-05-04 11:30:27 回复
思炎
2012-05-07 10:29:32
wxmang 发表于 2012-4-16 10:45
其实标准化有时是一种文化傲慢，香水这种东西，如果来中国做广告，创作一点适合中国人心理的广告，可能更 ...
这个就有点奥特了，即便在西方，香水广告宣传早就（从二战时期开始）不是因为掩盖体味了。
掩盖体味的是Deodorante（体香剂）
而迷人是宣传的其中一个卖点，更有其他配合，塑造个性，心情等香水。
思炎 发表于 2012-5-7 10:29
这个就有点奥特了，即便在西方，香水广告宣传早就（从二战时期开始）不是因为掩盖体味了。
掩盖体味的是 ...
这个有可能，我不用香水，也很难分辨。不过因为鼻子太敏感，有体味的人，就算淋一公斤香水，我也能够闻出来。
2012-05-07 11:27:39 回复