XX集团2万平米大卖场人员配置清单及运营财务数据基本比率
2012-04-12 15:49:11
本帖最后由 wxmang 于 2012-4-13 09:37 编辑
上午聊天时，顺便说道大卖场保安队的人数，我怕说错，专门查了一下以前的记录，发现这个文件可以普及一下大家对零售业的基本认识。
一、总人数安排
1、管理人员217人
（1）、店长1人；
（2）、卖场运营部长4人（四个商品部：生鲜，食品，百货，杂货），卖场管理部长5人（卖场管理，物流，防损，人力资源和行政，财务）；
（3）、店长助理和部长助理63人（包括人才储备计划干部）；
（4）、课长144人（按营运班长待遇，包括人才储备计划骨干）。
2、营运人员1088人
（1）、营业员757人；
（2）、二线人员（包括卖场管理、物流、防损、人力资源和行政，财务等助理以下人员331人。
以上人员合计1305人。
二、营运人员具体分类
生鲜、食品、百货和杂货部人员数量合计951人。
1、生鲜部人员合计305人，其中：运营部长1人，助理12人，课长33人，营业员（理货，订货，促销）251人（包括鲜活，蔬果，加工，日配）。
2、食品部人员合计184人，其中：运营部长1人，助理12人，课长33人，营业员（理货，订货，促销）138人。
3、百货部人员合计262人，其中：运营部长1人，助理12人，课长40人，营业员（理货，订货，促销）209人。
4、杂货部合计200人，其中：运营部长1人，助理12人，课长38人，营业员（理货，订货，促销）149人。
三、二线人员具体分类
卖场、物流、防损、人力资源和行政、财务人员合计348人。
1、卖场管理部人员134人，其中：卖场管理部部长1人，助理10人（分管收银、客服、商品管理），工作人员123人（收银员100人，前台服务员16人，商品管理人员3人，推车4人）。
2、物流部人员45人，其中：物流部部长1人，助理2人（兼管审单），工作人员42人（条码录入员、索赔、收货、验货、仓库保管员、送货司机、装卸工）。
3、防损部人员数量157人，其中防损部长1人，助理2人，工作人员154人（含商业贿赂调查、内勤、外保领班、内保领班、夜勤领班、外保、内保、夜勤、防盗监控、防火监控）。
其中：外保84人，包括一楼停车场、员工通道8人，正门停车场8人，收货口4人，一楼商店街内6人；二楼卖场入口6人，二楼收银口6人，二楼卖场巡逻10人，分检区出口4人；三楼无购物出口4人，三楼收银口4人，三楼卖场巡逻10人，分检区出口4人；四楼仓库出入口4人，巡逻保安6人；便衣内保20人（二楼10人，三楼10人）。
4、人力资源和行政部6人：部长1人，文员2人，广播员1人，美工2人。
5、财务部6人：部长一人，会计2人，出纳2人，信息系统维护2人。
销售额要求：每平米一年3万元人民币，全年销售6亿元。
A类毛利（就是销售商品）10％，B类毛利（就是收进场费，广告费，促销费，条码费等等之类200多项费用）10％，综合毛利不低于20％。
支出：房租不高于销售收入3.5％，人事费用不高于销售收入6％（如果厂家或供应商提供促销员，营业人员可以大幅减少），运营费用（水电气维修维护之类）1.5％，税费3％左右，损耗0.3％，其他（包括折旧，摊销（开业费用之类），财务费用和上交管理费（例如物流中心运营费）等等）2％。
上午聊天时，顺便说道大卖场保安队的人数，我怕说错，专门查了一下以前的记录，发现这个文件可以普及一下大家对零售业的基本认识。
一、总人数安排
1、管理人员217人
（1）、店长1人；
（2）、卖场运营部长4人（四个商品部：生鲜，食品，百货，杂货），卖场管理部长5人（卖场管理，物流，防损，人力资源和行政，财务）；
（3）、店长助理和部长助理63人（包括人才储备计划干部）；
（4）、课长144人（按营运班长待遇，包括人才储备计划骨干）。
2、营运人员1088人
（1）、营业员757人；
（2）、二线人员（包括卖场管理、物流、防损、人力资源和行政，财务等助理以下人员331人。
以上人员合计1305人。
二、营运人员具体分类
生鲜、食品、百货和杂货部人员数量合计951人。
1、生鲜部人员合计305人，其中：运营部长1人，助理12人，课长33人，营业员（理货，订货，促销）251人（包括鲜活，蔬果，加工，日配）。
2、食品部人员合计184人，其中：运营部长1人，助理12人，课长33人，营业员（理货，订货，促销）138人。
3、百货部人员合计262人，其中：运营部长1人，助理12人，课长40人，营业员（理货，订货，促销）209人。
4、杂货部合计200人，其中：运营部长1人，助理12人，课长38人，营业员（理货，订货，促销）149人。
三、二线人员具体分类
卖场、物流、防损、人力资源和行政、财务人员合计348人。
1、卖场管理部人员134人，其中：卖场管理部部长1人，助理10人（分管收银、客服、商品管理），工作人员123人（收银员100人，前台服务员16人，商品管理人员3人，推车4人）。
2、物流部人员45人，其中：物流部部长1人，助理2人（兼管审单），工作人员42人（条码录入员、索赔、收货、验货、仓库保管员、送货司机、装卸工）。
3、防损部人员数量157人，其中防损部长1人，助理2人，工作人员154人（含商业贿赂调查、内勤、外保领班、内保领班、夜勤领班、外保、内保、夜勤、防盗监控、防火监控）。
其中：外保84人，包括一楼停车场、员工通道8人，正门停车场8人，收货口4人，一楼商店街内6人；二楼卖场入口6人，二楼收银口6人，二楼卖场巡逻10人，分检区出口4人；三楼无购物出口4人，三楼收银口4人，三楼卖场巡逻10人，分检区出口4人；四楼仓库出入口4人，巡逻保安6人；便衣内保20人（二楼10人，三楼10人）。
4、人力资源和行政部6人：部长1人，文员2人，广播员1人，美工2人。
5、财务部6人：部长一人，会计2人，出纳2人，信息系统维护2人。
销售额要求：每平米一年3万元人民币，全年销售6亿元。
A类毛利（就是销售商品）10％，B类毛利（就是收进场费，广告费，促销费，条码费等等之类200多项费用）10％，综合毛利不低于20％。
支出：房租不高于销售收入3.5％，人事费用不高于销售收入6％（如果厂家或供应商提供促销员，营业人员可以大幅减少），运营费用（水电气维修维护之类）1.5％，税费3％左右，损耗0.3％，其他（包括折旧，摊销（开业费用之类），财务费用和上交管理费（例如物流中心运营费）等等）2％。
162 条留言
herohu1979
2012-04-12 15:58:12
2W平米的大卖场那么多人在管理运营啊，这事我从来没敢想的，我原来想几百人了不起了。
herohu1979 发表于 2012-4-12 15:58
2W平米的大卖场那么多人在管理运营啊，这事我从来没敢想的，我原来想几百人了不起了。
很多人是不出现在你的视野里的。
2012-04-12 16:23:55 回复
网海
2012-04-12 16:19:42
这个是超市性质还是百货的？ 是属于先进水平吗？我看我家附近的乐购没有这么多人啊
网海 发表于 2012-4-12 16:19
这个是超市性质还是百货的？ 是属于先进水平吗？我看我家附近的乐购没有这么多人啊
大卖场，一般厂家或供应商会提供一点促销人员。
这些人是要换班的，大卖场营业时间一般在12个小时左右。由于晨会，交接班，关门清理和结账时间，实际每个人上班时间也就6个小时左右。
2012-04-12 16:23:29 回复
hzghzz
2012-04-12 16:32:43
真想不到这里面要这么多人，一般销售收入有几成归卖场？
hzghzz 发表于 2012-4-12 16:32
真想不到这里面要这么多人，一般销售收入有几成归卖场？
我后面不是有财务比率吗？没仔细看？
2012-04-12 16:33:22 回复
myloveincq
2012-04-12 16:55:42
看来线下大卖场能解决很多就业人口，想问下忙总，电商如京东的人员配置是不是少得多呢？
myloveincq 发表于 2012-4-12 16:55
看来线下大卖场能解决很多就业人口，想问下忙总，电商如京东的人员配置是不是少得多呢？
不好说，因为他的大量业务外包了，就无法统计了。例如物流，同时跟N家服务，不知道算多少合适。
2012-04-12 16:57:38 回复
hzghzz
2012-04-12 16:56:20
wxmang 发表于 2012-4-12 16:33
我后面不是有财务比率吗？没仔细看？
是哦，三成差点。人均收入不高于2300元/月，按管理人员占比50%，人均6900；营业人员1300多
hzghzz 发表于 2012-4-12 16:56
是哦，三成差点。人均收入不高于2300元/月，按管理人员占比50%，人均6900；营业人员1300多
你上网一搜就知道大卖场农民工的收入了。低得可怜。
2012-04-12 16:58:29 回复
宋兵丙
2012-04-12 16:59:27
先生这个大卖场利润不高，是不是所处的位置不好有关，日均房租2块7毛4偏低。五金的利润比生鲜，食品，百货，杂货都要高，我留意到一般的大卖场要么不做要么品种过于单一，这是不是涉及到五金售后维修比较多。
另外先生你原先的公司如何降低运营成本（全讲估计可以出书了），我主要想知道降低采购成本，减少厂家给采购员的回扣。
另外先生你原先的公司如何降低运营成本（全讲估计可以出书了），我主要想知道降低采购成本，减少厂家给采购员的回扣。
宋兵丙 发表于 2012-4-12 16:59
先生这个大卖场利润不高，是不是所处的位置不好有关，日均房租2块7毛4偏低。五金的利润比生鲜，食品，百货， ...
数据是几年前的，不是现在的。所以房租要便宜一点。
在内资里面，这个利润水平算是最高水平的了，国内连锁很少有超过4％的，包括上海在内。
原因很简单，品项管理落后，物流配送落后。比外资主要差在这两块。
采购控制是流程化的，从供应商认证开始就在筛选和控制成本。
采购员控制，采取双向控制（供应商举报勒索奖励和行贿连坐；以及采购团队保甲制度，大类采购一个出问题，全部追究责任。曾经送进去2个采购总监，一个5年，一个6年）。
同时有一个独立的询价中心，他们不但调查自己的价格带和品项配置，也调查竞争单位的，比较得出采购合理性和品项优化评价。这个就是俗称的克格勃。杀伤力很大，很多江湖上著名的采购都栽在他们手下。
2012-04-12 17:12:07 回复
越山
2012-04-12 17:10:54
上次报道魔都家乐福工资N年不涨，永远卡在最低工资线上。
越山 发表于 2012-4-12 17:10
上次报道魔都家乐福工资N年不涨，永远卡在最低工资线上。
这个行业就是这样，所以我不玩了。不爽得很，心里面很难受，附加值太低，要完成股东期望的收益率，只能靠剥削员工和坑蒙顾客。
我情愿不干。
2012-04-12 17:18:19 回复
越山
2012-04-12 17:30:31
wxmang 发表于 2012-4-12 17:18
这个行业就是这样，所以我不玩了。不爽得很，心里面很难受，附加值太低，要完成股东期望的收益率，只能靠 ...
当时报道家乐福刚入中国的时候工资还很有竞争力，没两年这些人就学会“接轨”了（工资N年不动）。另外他们设计了一个复杂的计算公式，让营业员们的工资能够刚刚好超过最低工资。
想想真的是够狠
越山 发表于 2012-4-12 17:30
当时报道家乐福刚入中国的时候工资还很有竞争力，没两年这些人就学会“接轨”了（工资N年不动）。另外他们 ...
非常过分，其实还有很多内幕，只是不想自己惹麻烦，不敢公开罢了。
2012-04-12 17:33:59 回复
kittylh2010
2012-04-12 17:38:37
wxmang 发表于 2012-4-12 17:18
这个行业就是这样，所以我不玩了。不爽得很，心里面很难受，附加值太低，要完成股东期望的收益率，只能靠 ...
有无可能学习麦当劳的地产模式？
一般超市卖场周围都有不少小商铺。
kittylh2010 发表于 2012-4-12 17:38
有无可能学习麦当劳的地产模式？
一般超市卖场周围都有不少小商铺。
国内大的超市集团都有一些地产，但是规模不大，因为地产主要看地段，而好的地段主要看后台。商业地产是地产党里面水最深的，深不见底。很容易淹死人。
2012-04-12 17:41:23 回复
ssun1cn
2012-04-12 18:34:32
原来房租只占3.5%
http://www.techweb.com.cn/internet/2011-11-26/1123929.shtml
当当由于上市，这块成本是公开的，物流仓储成本要占到14%，那卖场的营销推广费用占多少？
http://www.techweb.com.cn/internet/2011-11-26/1123929.shtml
当当由于上市，这块成本是公开的，物流仓储成本要占到14%，那卖场的营销推广费用占多少？
ssun1cn 发表于 2012-4-12 18:34
原来房租只占3.5%
http://www.techweb.com.cn/internet/2011-11-26/1123929.shtml
当当由于上市，这块成本 ...
当当在业内是冤大头的典型，我们都当笑柄。以前一个部下跳槽过去当副总，半年后又回来，告诉我们很多秘密。
2012-04-12 19:29:41 回复
15989088808
2012-04-12 18:42:31
网海 发表于 2012-4-12 16:19
这个是超市性质还是百货的？ 是属于先进水平吗？我看我家附近的乐购没有这么多人啊
忙总说的这家店应该属于百货和超市的综合店，百货在地面以上，超市和家电类在地下，百货的面积可能比超市的面积略大一些。管理体系应该适和家乐福、台资超市类似，与沃尔玛体系不太一样。
15989088808 发表于 2012-4-12 18:42
忙总说的这家店应该属于百货和超市的综合店，百货在地面以上，超市和家电类在地下，百货的面积可能比超市 ...
是大润发管理体系。
2012-04-12 19:30:24 回复
登临快哉
2012-04-12 18:59:49
wxmang 发表于 2012-4-12 17:33
非常过分，其实还有很多内幕，只是不想自己惹麻烦，不敢公开罢了。
数年以前在上海做食品，主要给沃尔MA、麦德LONG等供货，很多供他们的有过期退回修改标签的。据和他们聊天得知就擦掉条码再打这个事情基本所有卖场都是这么处理的。
登临快哉 发表于 2012-4-12 18:59
数年以前在上海做食品，主要给沃尔MA、麦德LONG等供货，很多供他们的有过期退回修改标签的。据和他们聊天 ...
换条码这个是行规，换日期更是家常便饭。
2012-04-12 19:31:19 回复
slyypp
2012-04-12 19:38:35
wxmang 发表于 2012-4-12 19:31
换条码这个是行规，换日期更是家常便饭。
不怕人家食物中毒告他们吗？
slyypp 发表于 2012-4-12 19:38
不怕人家食物中毒告他们吗？
有过，我就被人抱过大腿，一般打上门来的，给钱消灾。
2012-04-13 09:25:00 回复
ssun1cn
2012-04-12 19:45:40
wxmang 发表于 2012-4-12 19:29
当当在业内是冤大头的典型，我们都当笑柄。以前一个部下跳槽过去当副总，半年后又回来，告诉我们很多秘密 ...
那传统卖场的营销推广成本占销售收入比重多少？
ssun1cn 发表于 2012-4-12 19:45
那传统卖场的营销推广成本占销售收入比重多少？
传统超市广告是赚钱项目，都是供应商出钱，我曾经服务的企业在这一块一年5、6000万收入。
传统超市是不需要烧钱来吸引顾客的，商品打折即可。因为一个大卖场的辐射半径也就不到10公里，在北京上海这种城市，也就3公里而已，犯不上做广告，人家走路路过就进去了。
2012-04-13 09:27:34 回复
guineapig
2012-04-12 20:50:25
wxmang 发表于 2012-4-12 17:33
非常过分，其实还有很多内幕，只是不想自己惹麻烦，不敢公开罢了。
忙总，现在超市里还有啥吃的比较安全呢？
guineapig 发表于 2012-4-12 20:50
忙总，现在超市里还有啥吃的比较安全呢？
看你的标准，如果定义在吃不死，估计都可以吃；如果定义在没有任何添加剂和化学产品，都不能吃。
2012-04-13 09:28:41 回复
武当七瞎
2012-04-12 20:52:28
（1）营运人员里面助理和课长工作有什么区别？如果是三级管理体系来管理200-300人，这样的管理机构是不是有点臃肿？
（2）超市的进货都是生产厂家送上门的吗？物流部45人自己去厂家采购似乎忙不过来。
（3）毛利怎么这么低？好像媒体宣传的超市加价都很厉害的，一般都要在进货价上加个50%，综合平均下来才20%这么低吗？
（2）超市的进货都是生产厂家送上门的吗？物流部45人自己去厂家采购似乎忙不过来。
（3）毛利怎么这么低？好像媒体宣传的超市加价都很厉害的，一般都要在进货价上加个50%，综合平均下来才20%这么低吗？
武当七瞎 发表于 2012-4-12 20:52
（1）营运人员里面助理和课长工作有什么区别？如果是三级管理体系来管理200-300人，这样的管理机构是不是有 ...
这只是一个店面，集团有强大的配送中心，店面只负责很少的一点地采（也即符合当地实际口味的东西，很少）。
助理基本都是实习生，储备干部，以后扩张时候的干部队伍。这是连锁超市培养人才的方式。课长是实际操作的一线基层班组长类似人物。
极个别商品可能毛利较高，但是也有很多负毛利商品（为了吸引人气），所以平均就是这个水平，家乐福综合毛利也不过22％而已。
记者不是哗众取宠，就是不懂装懂。把进口食品70％的毛利当成全部毛利。
2012-04-13 09:33:21 回复
sammoy
2012-04-12 22:09:04
请问忙总，支出中的“其它”有2%，也是很大的一笔费用，这里是否主要指集团本身的广告推广方面，包括免费购物班车等？之前您提到大卖场入口外边的店铺出租是一份很大的收入，是否也属于B类收入里？还是您就职的这家大型超市没有拿下这些店铺的转租权，所以不含这一项目？
sammoy 发表于 2012-4-12 22:09
请问忙总，支出中的“其它”有2%，也是很大的一笔费用，这里是否主要指集团本身的广告推广方面，包括免费购 ...
不是，其他包括折旧，摊销（开业费用之类），财务费用和上交管理费（例如物流中心运营费）之类。
连锁超市集团没广告费，广告费是收入而不是支出（一年5、6000万）。
商店街由集团统一经营，他的租金收入直接计入集团利润，不算门店收入，这块很大，占集团全部利润25％左右。
2012-04-13 09:36:48 回复
funseeker
2012-04-12 23:07:40
wxmang 发表于 2012-4-12 17:18
这个行业就是这样，所以我不玩了。不爽得很，心里面很难受，附加值太低，要完成股东期望的收益率，只能靠 ...
唉，这个世界上大多数行业都是这样，想爱惜羽毛也不容易，呵呵
funseeker 发表于 2012-4-12 23:07
唉，这个世界上大多数行业都是这样，想爱惜羽毛也不容易，呵呵
制造业好得多，尤其是重型制造业，自己有成就感（在为国家服务），而且在不断进步。
2012-04-13 09:38:47 回复
中间代码
2012-04-12 23:10:21
wxmang 发表于 2012-4-12 19:31
换条码这个是行规，换日期更是家常便饭。
有识别标签是否被换过的好办法么？
中间代码 发表于 2012-4-12 23:10
有识别标签是否被换过的好办法么？
一般说来除非你故意看，否则难以察觉。
2012-04-13 09:39:13 回复
混天球
2012-04-13 00:54:58
赞一个。俺就喜欢看忙总给的数据。分享一个。米国这边，沃尔玛supercenter 评价尺寸18301 平米。24小时店，全职兼职员工共500人，每平米营业额大约4000美元每平米（俺已经换算过了）。
混天球 发表于 2012-4-13 00:54
赞一个。俺就喜欢看忙总给的数据。分享一个。米国这边，沃尔玛supercenter 评价尺寸18301 平米。24小时店， ...
沃尔玛在中国经营不成功，原因是他的物流一体化调度体系在诸侯经济下完败。
2012-04-13 09:40:12 回复
砺剑
2012-04-13 03:04:02
wxmang 发表于 2012-4-12 16:23
很多人是不出现在你的视野里的。
忙总，请教一个问题：
您的这个超市是不是北方传统的那种超市，南方的超市还要配备一个接送小区顾客的车队运营几条固定线路，这个我不知是属于超市配置还是外包？
砺剑 发表于 2012-4-13 03:04
忙总，请教一个问题：
您的这个超市是不是北方传统的那种超市，南方的超市还要配备一个接送小区顾客的车 ...
接送班车据我知道都是外包的。
2012-04-13 09:40:44 回复
砺剑
2012-04-13 03:12:10
wxmang 发表于 2012-4-12 17:12
数据是几年前的，不是现在的。所以房租要便宜一点。
在内资里面，这个利润水平算是最高水平的了，国内 ...
请问忙总，独立询价中心他们这种询价比价一般延伸到什么阶段
终端多一些还是供应商这边多一些
砺剑 发表于 2012-4-13 03:12
请问忙总，独立询价中心他们这种询价比价一般延伸到什么阶段
终端多一些还是供应商这边多一些
都有，他们会去调查供应商，也会去其他零售商调查，对品项进行随机抽查。
2012-04-13 09:41:38 回复
混天球
2012-04-13 04:52:46
wxmang 发表于 2012-4-12 17:12
数据是几年前的，不是现在的。所以房租要便宜一点。
在内资里面，这个利润水平算是最高水平的了，国内 ...
品项管理落后，物流配送落后.
忙总，这个卖场的物流，是厂商直接配送，还是有一部分自己有仓储配送中心？配送中心是区域中心加近郊前置中心两层结构的，还是一层的？生鲜的，和其他食品的，和普通商品的，是不同仓储配送体系吧？
你说的品项管理是不是就是卖什么东西呀？这个和外资差在哪呢？是差在利润率上，还是差在动态/季节调整上，还是差在促销上？
混天球 发表于 2012-4-13 04:52
品项管理落后，物流配送落后.
忙总，这个卖场的物流，是厂商直接配送，还是有一部分自己有仓储配送中心 ...
品项管理相当于餐厅的菜单，这个完全是基于对消费心理研究和诱导。
什么时候卖什么，这个是零售业的核心竞争力之一，这个需要非常多的实际数据支撑，没有几十年数据积累，自己研发品项清单和进行品项优化就是笑话。目前国内都是山寨外资的。所以落后一代。
物流都有配送中心，一般是三个：生鲜，冷链和杂货。
小便超才是厂家或供应商送货。
大卖场量太大，厂家无能为力，例如牛奶一天就要销售2车皮，那个厂家有能力送货上门？
2012-04-13 09:46:32 回复
cococala
2012-04-13 09:01:58
如果是这个样子
该是有进化的空间的
该是有进化的空间的
cococala 发表于 2012-4-13 09:01
如果是这个样子
该是有进化的空间的
提升需要基础投入太多，目前利润太低，投资很困难。例如建一个一体化SCM，就要6000多万。
2012-04-13 09:47:26 回复
walknet
2012-04-13 09:22:19
知名大卖场，比如家LE福，除部分促销商品外，大量的商品与居民区个人开的小超市，似乎并无价格优势！规模效应，不能体现在商品价格上，也不能体现在生鲜商品的新鲜度上，那么优势也就只能体现在一站式采购。
walknet 发表于 2012-4-13 09:22
知名大卖场，比如家LE福，除部分促销商品外，大量的商品与居民区个人开的小超市，似乎并无价格优势！规模效 ...
家乐福的定位就是方便，一站式。
他的附加值不是帮你节约钱，而是帮你节约时间。
2012-04-13 09:48:28 回复
qcat
2012-04-13 09:32:12
wxmang 发表于 2012-4-13 09:28
看你的标准，如果定义在吃不死，估计都可以吃；如果定义在没有任何添加剂和化学产品，都不能吃。
算不算工业化的必然？
现在也想通了，只要八十年不出事，剩下爱咋咋地
qcat 发表于 2012-4-13 09:32
算不算工业化的必然？
现在也想通了，只要八十年不出事，剩下爱咋咋地
是的，必然，没保鲜剂，就不能工业化生产，就无法长途运输，价格就是十分惊人。
2012-04-13 10:42:24 回复
slyypp
2012-04-13 09:46:18
wxmang 发表于 2012-4-13 09:40
沃尔玛在中国经营不成功，原因是他的物流一体化调度体系在诸侯经济下完败。
不过沃尔M给人感觉很好，干净，清爽，蓝色色调相当舒服。
个人感觉国内超市3家最值得去，沃尔M，麦德L，上海联H。
slyypp 发表于 2012-4-13 09:46
不过沃尔M给人感觉很好，干净，清爽，蓝色色调相当舒服。
个人感觉国内超市3家最值得去，沃尔M，麦德L， ...
其实卖场气氛感觉最好的是欧尚。
2012-04-13 10:45:21 回复
Johnsonmax
2012-04-13 09:53:57
wxmang 发表于 2012-4-13 09:48
家乐福的定位就是方便，一站式。
他的附加值不是帮你节约钱，而是帮你节约时间。
家乐福的价格确实不便宜，现在都懒得去了，直接在家门口的小超市买了，更方便。像迪亚天天，好像也是家乐福旗下的。
Johnsonmax 发表于 2012-4-13 09:53
家乐福的价格确实不便宜，现在都懒得去了，直接在家门口的小超市买了，更方便。像迪亚天天，好像也是家乐 ...
迪亚天天已经卖掉了。
2012-04-13 10:45:46 回复
砺剑
2012-04-13 09:57:54
wxmang 发表于 2012-4-13 09:48
家乐福的定位就是方便，一站式。
他的附加值不是帮你节约钱，而是帮你节约时间。
我看到的家乐福好像还有一个品牌来运作：
家乐福门店+迪亚天天社区店
原先看消息说迪亚天天是西班牙公司被家乐福收购，不知两者关系如何
迪亚天天做低价路线，家乐福走中高路线
砺剑 发表于 2012-4-13 09:57
我看到的家乐福好像还有一个品牌来运作：
迪亚天天是折扣超市，类似aldi，已经独立上市了。
2012-04-13 10:53:18 回复
guineapig
2012-04-13 10:07:54
wxmang 发表于 2012-4-13 09:28
看你的标准，如果定义在吃不死，估计都可以吃；如果定义在没有任何添加剂和化学产品，都不能吃。
有木有相对安全点的
别搞得喝工业明胶、啃塑料那种就行了。。。
guineapig 发表于 2012-4-13 10:07
有木有相对安全点的
别搞得喝工业明胶、啃塑料那种就行了。。。
这个真就没法说了，这个得管商品的人才能说清楚。
2012-04-13 10:47:36 回复
中石头
2012-04-13 10:16:54
看来大卖场零售业也是劳动密集型，大部分员工工资都不高。
中石头 发表于 2012-4-13 10:16
看来大卖场零售业也是劳动密集型，大部分员工工资都不高。
本来就是劳动密集型产业，美国也是。
2012-04-13 10:48:26 回复
myloveincq
2012-04-13 10:17:21
据说沃尔玛所到之处，3公里以内同业寸草不生，为什么在中国会例外呢?
myloveincq 发表于 2012-4-13 10:17
据说沃尔玛所到之处，3公里以内同业寸草不生，为什么在中国会例外呢?
商品配置。沃尔玛的物流模式导致他的生鲜能力不强，而在中国，没生鲜能力（活鱼水菜），就没有人气（在日本也一样，沃尔玛在日本完败）。
2012-04-13 10:49:35 回复
far8008
2012-04-13 10:24:41
wxmang 发表于 2012-4-13 09:38
制造业好得多，尤其是重型制造业，自己有成就感（在为国家服务），而且在不断进步。
忙总，大学里有哪些专业毕业是可以去这些国家的重型制造业的？
far8008 发表于 2012-4-13 10:24
忙总，大学里有哪些专业毕业是可以去这些国家的重型制造业的？
那个专业都有可能，关键看机会。
2012-04-13 10:50:07 回复
ssun1cn
2012-04-13 10:36:59
wxmang 发表于 2012-4-13 09:27
传统超市广告是赚钱项目，都是供应商出钱，我曾经服务的企业在这一块一年5、6000万收入。
传统超市是不 ...
额 那算上打折呢？我主要是在比较互联网b2c和传统的差异，其实就互联网销售来说，也就是把租金成本体现为仓储物流以及广告费，物流费用其实是可以转嫁的，主要成本就是广告推广费用，今天你好不容易砸推广费用拉到客户流量，明天别的b2c网站融到资，再猛砸一通广告，你又要跟着降价打折拼钱。
http://www.nbd.com.cn/articles/2012-01-04/626997.html
2011财年，一张凡客的“典型”订单，构成大致如下：客单价108元，产品成本71.5元，物流成本14.5元;分摊到其中的营销成本26元，其它运营成本23元。当期，凡客的总订单数为1797.6万，而每一张这样的订单，给凡客带来了约27元的净亏损。
惊人的推广费用，互联网行业基本上说，不是靠赚客户的钱生存，而是靠喝对手的血生存。
ssun1cn 发表于 2012-4-13 10:36
额 那算上打折呢？我主要是在比较互联网b2c和传统的差异，其实就互联网销售来说，也就是把租金成本体现为 ...
传统超市，打折是供应商出血。
2012-04-13 10:50:58 回复
昨日的风情
2012-04-13 10:42:53
小超市 假货多啊 店主考虑进货便宜 山寨的东西多. 的 ..大超市假货也免不了吧
昨日的风情 发表于 2012-4-13 10:42
小超市 假货多啊 店主考虑进货便宜 山寨的东西多. 的 ..大超市假货也免不了吧
大超市好一点，毕竟控制体系要严格一点，但是不是绝对没有。
2012-04-13 11:02:20 回复
slyypp
2012-04-13 10:49:20
wxmang 发表于 2012-4-13 10:45
其实卖场气氛感觉最好的是欧尚。
成都人最喜欢的是一个叫伊藤洋华堂的地方，日资的，火爆极了。其次就是麦德L吧，据说为了进去抢办法人证。
slyypp 发表于 2012-4-13 10:49
成都人最喜欢的是一个叫伊藤洋华堂的地方，日资的，火爆极了。其次就是麦德L吧，据说为了进去抢办法人证。 ...
日本人的生鲜做得很好。
2012-04-13 11:07:05 回复
蓝色摩卡
2012-04-13 11:01:26
wxmang 发表于 2012-4-12 17:33
非常过分，其实还有很多内幕，只是不想自己惹麻烦，不敢公开罢了。
欧美企业刚进中国时还算厚道，时间长了就学会了台企，日企的损招。
蓝色摩卡 发表于 2012-4-13 11:01
欧美企业刚进中国时还算厚道，时间长了就学会了台企，日企的损招。
现在都是中国人在管理。
2012-04-13 11:10:34 回复
kittylh2010
2012-04-13 11:22:11
wxmang 发表于 2012-4-12 17:41
国内大的超市集团都有一些地产，但是规模不大，因为地产主要看地段，而好的地段主要看后台。商业地产是地 ...
那麦当劳敢涉水靠什么？外来和尚好念经？
它在中国不如肯德基，是不是因为这种模式在中国不是那么容易搞的？
kittylh2010 发表于 2012-4-13 11:22
那麦当劳敢涉水靠什么？外来和尚好念经？
它在中国不如肯德基，是不是因为这种模式在中国不是那么容易 ...
是的，他的商业地产模式在中国搞不动，中国十字路口的地不是花钱就能买到的。
2012-04-13 11:32:05 回复
渔樵山人
2012-04-13 11:39:49
wxmang 发表于 2012-4-13 09:46
品项管理相当于餐厅的菜单，这个完全是基于对消费心理研究和诱导。
什么时候卖什么，这个是零售业的核 ...
中国的品项管理的问题还在于大国，各地不同。在美国的Warmart，各地的货都差不多。以山某的消费习惯，基本上到那儿都看的是一样的东西。在中国就难说了。杂货还好一些，生鲜和冷链估计就会有很大的不同。各地的经验不能相通，对于品项管理来说就是个大问题。事实上，最早Warmart在美国也是以兼并开始，由少慢慢的积累起来的。大约从五十年代开始，一开始也是跌跌撞撞的，也就是从七十年代才真正开始大起来的。一方面是积累了大量的品项管理经验，另一方面也是因为大，所以也有品项绑架的成份在里面。以中国的现状，其实并没有真正能够支持这种大卖场土壤。这大约是这些大卖场利润偏低的原因。以山某来看，大约是中型超市最有生长力。利润应该也好一些。
在中国，这种大卖场的放射能力是没法和美国比的。美国叫做车轮上的国家。动不动就是十五二十英里。这在中国是不可能的。事实上，在美国人口集中的地方也没有这种大卖场、至少山某在纽约市内，三藩市内都见不到这种大卖场。以此为例的话，大约在一线城市开这种大卖场都会很有些鸡肋的感觉。
渔樵山人 发表于 2012-4-13 11:39
中国的品项管理的问题还在于大国，各地不同。在美国的Warmart，各地的货都差不多。以山某的消费习惯，基本 ...
目前国内综合超市（就是模仿日本人建立的1000－－2000平米的超市）生存都很艰难，主要是在价格和商品种类上不如大卖场，在时间和方便程度上不如便利店。基本都奄奄一息。
我们判断是以后就是大卖场＋便利店。没有综合超市的空间。
2012-04-13 12:15:44 回复
zermelo
2012-04-13 11:39:52
wxmang 发表于 2012-4-13 11:32
是的，他的商业地产模式在中国搞不动，中国十字路口的地不是花钱就能买到的。
听说中国的麦当劳从股权上看已经是国企了，有这回事儿吗？
zermelo 发表于 2012-4-13 11:39
听说中国的麦当劳从股权上看已经是国企了，有这回事儿吗？
这个说不好，因为很多东西不公布背后的最后持有人之前都说不好。
2012-04-13 12:16:32 回复
myloveincq
2012-04-13 11:40:37
忙总，2，3线城市的商业地产投资风险大不大?最近2年，周边亲戚朋友1-1.5年的投资回报是100%（投给开发的领路人）
myloveincq 发表于 2012-4-13 11:40
忙总，2，3线城市的商业地产投资风险大不大?最近2年，周边亲戚朋友1-1.5年的投资回报是100%（投给开发的领路 ...
这个看运气和专业能力，也有破产的。
2012-04-13 12:17:00 回复
zermelo
2012-04-13 11:45:11
wxmang 发表于 2012-4-13 11:02
大超市好一点，毕竟控制体系要严格一点，但是不是绝对没有。
忙总，小区周围的早市，这在零售业是属于啥位置？
是鸡窝矿（不入某些人的法眼），还是见缝插针的地盘？
zermelo 发表于 2012-4-13 11:45
忙总，小区周围的早市，这在零售业是属于啥位置？
早市迟早会被标准连锁运营干掉的。
2012-04-13 12:17:41 回复
渔樵山人
2012-04-13 12:00:01
wxmang 发表于 2012-4-13 10:48
本来就是劳动密集型产业，美国也是。
这个是关键。在美国的Warmart在薪酬上基本上就是最低工资。而且很少雇用全职工人，因为全职就要医保，有假期，等等的各项福利。而且它是美国唯一的一个大型企业中没有工会的。据说，因为有一个痁被工会渗透，高层直接就把这个痁给关了以绝后患。而且一个不成文的做法就是只要有人看出来有组织能力，马上就会提成助理。因为管理层不允许加入工会，所以把所有有可能组织工会的人直接断了根。事实上，这种助理真的和普通工人一样干活。而且大多数情况下，工资都不会有明显的变化。只不过会有一些福利，还会给一些小小的权力。
渔樵山人 发表于 2012-4-13 12:00
这个是关键。在美国的Warmart在薪酬上基本上就是最低工资。而且很少雇用全职工人，因为全职就要医保，有假 ...
国内也一样，目前大量采用劳务派遣工，比沃尔玛还黑。
2012-04-13 12:34:52 回复
w760
2012-04-13 12:30:23
wxmang 发表于 2012-4-13 12:17
早市迟早会被标准连锁运营干掉的。
恐怕很难。
1、早市基本上没费用，就是进价成本。
2、位置好。北京这边早市都是在道路、小区边上，居民抬腿就到。
3、价格低。早市都是摊贩自己直接进货、接着销售。没有中间环节。
4、新鲜。这个很对中国老百姓的胃口。
5、政府支持。很多都是当地街道居委会的利民工程，在交通繁华之地，划一片地开早市，一般早5、6点开始，8点之前收摊。符合中国人生活习俗。中国人就喜欢这种热闹劲，特别是快8点了，城管要来了，小贩纷纷甩货，大家积极抢购，透着生活气息。
w760 发表于 2012-4-13 12:30
恐怕很难。
1、早市基本上没费用，就是进价成本。
2、位置好。北京这边早市都是在道路、小区边上，居民 ...
随着房地产开发，这些优势都会消失的。
2012-04-13 12:44:54 回复
小飕风风
2012-04-13 12:34:27
kittylh2010 发表于 2012-4-13 11:22
那麦当劳敢涉水靠什么？外来和尚好念经？
它在中国不如肯德基，是不是因为这种模式在中国不是那么容易 ...
现在肯德基在价格上和麦当劳没有优势了，而且感觉麦当劳在口味上开始发力，逐渐更加适合中国人的口味。在服务这一块，肯德基比不上麦当劳。这几年肯德基的装修，服务，人员培训都在走下坡路。
感觉肯德基逐渐在减少投入，而把更多的资源投向了必胜客。应该来说，必胜客逐渐成为百胜新的利润增长点，而肯德基则处于防守的局面。
我猜这应该时百胜集团的战略规划：让肯德基回归普通快餐的本来面目，而倾力打造新的超额利润中心。
小飕风风 发表于 2012-4-13 12:34
现在肯德基在价格上和麦当劳没有优势了，而且感觉麦当劳在口味上开始发力，逐渐更加适合中国人的口味。在 ...
好多年不去这种快餐了。
2012-04-13 12:45:25 回复
w760
2012-04-13 12:47:02
wxmang 发表于 2012-4-13 12:34
国内也一样，目前大量采用劳务派遣工，比沃尔玛还黑。
要说黑，刚才说的事业单位更黑。知道北京某著名医院，后勤：除了一个科长，一个办事员，其他的都是劳务派遣工，包括食堂的几十个厨子服务员、水电暖维修的。这还是保洁给外包后呢。
各科室的小护士，除了护士长和几个老护士，都是派遣工。甚至连大夫，如果当年没编制，也要先劳务派遣几年，这可是博士啊。
总之，劳务派遣就是二等，福利待遇差一大节呢
w760 发表于 2012-4-13 12:47
要说黑，刚才说的事业单位更黑。知道北京某著名医院，后勤：除了一个科长，一个办事员，其他的都是劳务派 ...
劳务派遣工不仅仅是待遇差，而是没有任何保障。
2012-04-13 15:04:51 回复
gwa
2012-04-13 12:48:31
wxmang 发表于 2012-4-13 12:45
好多年不去这种快餐了。
“大卖场”在西方好像已经被“商业城”取代了，每个区域都被覆盖完全。里面是独立经营的店铺群，加上几个垄断性的“功能性”分工的超市。
中国是否以后也会这样转向？这方面忙总有些什么看法？
gwa 发表于 2012-4-13 12:48
中国是否以后也会这样转向？这方面忙总有些什么看法？
中国目前这种几十万平米的购物中心（Shopping mall）非常多了，号称亚洲最大的北京金源购物中心面积为68万平方米。但是好像成功的不多。原因还是交通问题。
2012-04-13 15:08:36 回复
网海
2012-04-13 13:08:38
wxmang 发表于 2012-4-13 12:15
目前国内综合超市（就是模仿日本人建立的1000－－2000平米的超市）生存都很艰难，主要是在价格和商品种类 ...
好像和人口结构有关系。人口老化了，老人去便利店的少，大商场还太大，综合超市其实正好。
我家旁边的乐购买东西的大部分都是老年人，而且以食品和日用品为主。
网海 发表于 2012-4-13 13:08
好像和人口结构有关系。人口老化了，老人去便利店的少，大商场还太大，综合超市其实正好。
我家旁边的乐 ...
价格是王道。只要大卖场鸡蛋便宜一毛钱，排骨便宜五毛钱，就都会去大卖场。
2012-04-13 15:09:41 回复
网海
2012-04-13 13:11:42
wxmang 发表于 2012-4-13 11:07
日本人的生鲜做得很好。
我们现在就是和日本人合作，想模仿日本人做生鲜，当然了我们是供货给大卖场。
网海 发表于 2012-4-13 13:11
我们现在就是和日本人合作，想模仿日本人做生鲜，当然了我们是供货给大卖场。
日本人做生鲜，冷链投资很大。
2012-04-13 15:10:08 回复
emiT
2012-04-13 13:36:02
本帖最后由 emiT 于 2012-4-13 14:12 编辑
今年3月到马鞍山做调查。这个主城区80万人口的城市，目前就有8家超市卖场。（大润发、沃尔玛、家乐福、华润苏果等）
令人意外的是在车程2300米内就有2家沃尔玛。不过经营状况很差，2011年营业额分别是0.8亿和1.8亿。 大润发在马鞍山老城区，建筑面积24000方，超市部分2011年营业额3亿，算是当地卖场中的翘楚。
返程时在一小吃店捎了点特色菜，看到边上一物业叫XX广场，即将结顶，华润苏果二店正在筹备中·······
wxmang 发表于 2012-4-13 09:40
沃尔玛在中国经营不成功，原因是他的物流一体化调度体系在诸侯经济下完败。
今年3月到马鞍山做调查。这个主城区80万人口的城市，目前就有8家超市卖场。（大润发、沃尔玛、家乐福、华润苏果等）
令人意外的是在车程2300米内就有2家沃尔玛。不过经营状况很差，2011年营业额分别是0.8亿和1.8亿。 大润发在马鞍山老城区，建筑面积24000方，超市部分2011年营业额3亿，算是当地卖场中的翘楚。
返程时在一小吃店捎了点特色菜，看到边上一物业叫XX广场，即将结顶，华润苏果二店正在筹备中·······
emiT 发表于 2012-4-13 13:36
今年3月到马鞍山做调查。这个主城区80万人口的城市，目前就有8家超市卖场。（大润发、沃尔玛、家乐福 ...
沃尔玛现在正在转型，适应中国市场：他们也开始搞地采。
2012-04-13 15:11:04 回复
富柜
2012-04-13 13:53:56
wxmang 发表于 2012-4-12 17:12
数据是几年前的，不是现在的。所以房租要便宜一点。
在内资里面，这个利润水平算是最高水平的了，国内 ...
忙总能不能说说小企业的采购管理啊？
我所在的是个小型中德合资企业，产值4，5个亿，机械制造行业。公司一半员工都是老国企合资分过来的。依据德国中小企业架构，我们这儿比较特殊，采购和物流都归到了生产部门下面，采购由生产部门自己控制。采控制购这块感觉一直不是太好，采购员没有几个都是老国企员工，一直未变化，供应商也是一直没有变动。忙总有什么经验介绍下么？以前在另一德国大型制造业企业带过，他们采购部门比较大，是通过定期轮换采购员，来进行控制。
富柜 发表于 2012-4-13 13:53
忙总能不能说说小企业的采购管理啊？
我所在的是个小型中德合资企业，产值4，5个亿，机械制造行业。公司 ...
制造业一般采购和物流都在生产部门（一般叫物料管理课）。
制造业采购很复杂，因为化工和电子采购规律就不相同，所以没有标准的采购程序，不过我干过的企业都要成立询价中心。
2012-04-13 15:13:10 回复
飞天鸭
2012-04-13 14:35:12
感觉这个人员配置密度应该比美国同样面积的大卖场高很多
飞天鸭 发表于 2012-4-13 14:35
感觉这个人员配置密度应该比美国同样面积的大卖场高很多
差不太多，沃尔玛也是这个水平。
2012-04-13 15:50:40 回复
富柜
2012-04-13 15:31:26
wxmang 发表于 2012-4-13 15:11
沃尔玛现在正在转型，适应中国市场：他们也开始搞地采。
沃尔玛不光在中国失败，在德国也水土不服，已经清场了，不完了，据说是受不了德国的工会制度。
富柜 发表于 2012-4-13 15:31
沃尔玛不光在中国失败，在德国也水土不服，已经清场了，不完了，据说是受不了德国的工会制度。
沃尔玛很固执，相反家乐福就能与时俱进。
2012-04-13 16:00:16 回复
funseeker
2012-04-13 15:58:28
wxmang 发表于 2012-4-13 10:45
其实卖场气氛感觉最好的是欧尚。
就我见过的两个欧尚而言，气氛的确好，因为人少，而且经常有秒杀所有对手的不可思议的折扣，比如包装食品打6折乃至更低（其中一个附近不远就是家乐福，所以很方便比价，不是先涨后折的那种）。
funseeker 发表于 2012-4-13 15:58
就我见过的两个欧尚而言，气氛的确好，因为人少，而且经常有秒杀所有对手的不可思议的折扣，比如包装食品 ...
欧尚的品项清单是国内很多家山寨的对象。
2012-04-13 16:14:34 回复
小飕风风
2012-04-13 16:17:53
wxmang 发表于 2012-4-13 12:45
好多年不去这种快餐了。
不去最好，这里面的饭多吃几次就要反胃了。
2010年一个人在天津工作，住的地方周围没有什么像样的饭馆，只有肯德基和麦当劳。一周大概有5天都会在这两个店吃饭，上面的看法都是我自己观察得来。后来回到西安，发现情况基本还是这样，麦当劳在迅速反击，服务质量/态度、配餐速度、店面环境、饮食价格都大幅改进，而肯德基却不思进取，远不像刚开始发展时。直到我去了必胜客，才发现，原来百胜应该是把资源都转到这边了，平均每人消费额比在肯德基高多了。
顺便说说，我现在不怎么去麦当劳和肯德基了，因为有一次吃完以后突然吐了……
小飕风风 发表于 2012-4-13 16:17
不去最好，这里面的饭多吃几次就要反胃了。
2010年一个人在天津工作，住的地方周围没有什么像样的饭馆 ...
我也是，我对山梨酸钾过敏，只要加这种防腐剂，必定呕吐。
2012-04-13 16:27:49 回复
鹦鹉
2012-04-13 16:31:01
wxmang 发表于 2012-4-13 09:27
传统超市广告是赚钱项目，都是供应商出钱，我曾经服务的企业在这一块一年5、6000万收入。
传统超市是不 ...
发现一般新开的分店比较多明显便宜的商品。其实就是做广告吧。
鹦鹉 发表于 2012-4-13 16:31
发现一般新开的分店比较多明显便宜的商品。其实就是做广告吧。
这个专业术语叫：养塘子。类似钓鱼诱饵。
2012-04-13 16:37:57 回复
鹦鹉
2012-04-13 16:33:14
wxmang 发表于 2012-4-13 09:39
一般说来除非你故意看，否则难以察觉。
有些生产日期是厂家自己打上去的。字体、格式都不一样。
超市自己怎么改？
难道是叫厂家帮忙改？
鹦鹉 发表于 2012-4-13 16:33
有些生产日期是厂家自己打上去的。字体、格式都不一样。
超市自己怎么改？
这种一般改不了，改得多的一般是日配品。
2012-04-13 16:38:51 回复
kittylh2010
2012-04-13 16:36:56
小飕风风 发表于 2012-4-13 16:17
不去最好，这里面的饭多吃几次就要反胃了。
2010年一个人在天津工作，住的地方周围没有什么像样的饭馆 ...
不知道是习惯了中餐还是怎么的，我吃西餐受不住，汉堡包和薯条好一些，牛排和批萨之类绝对不能连续吃两顿，会恶心
。不过也可能因为这些都是西式快餐，没试过高档西餐。kittylh2010 发表于 2012-4-13 16:36
不知道是习惯了中餐还是怎么的，我吃西餐受不住，汉堡包和薯条好一些，牛排和批萨之类绝对不能连续吃两顿 ...
这个完全是习惯。我吃意粉还行。不过到西部某省最好的宾馆餐厅要肉酱意粉，结果上来一份肉酱米粉，问：要的是意粉。答：这就是意粉。
2012-04-13 16:42:12 回复
徜徉
2012-04-13 16:42:31
赶上忙总直播，问一下忙总，是不是一般类似喷墨的那种生产日期都是可以随便改的，而有凹凸感的生产日期不容易改呢？
徜徉 发表于 2012-4-13 16:42
赶上忙总直播，问一下忙总，是不是一般类似喷墨的那种生产日期都是可以随便改的，而有凹凸感的生产日期不容 ...
改标签，一般是那种厂家不回收的日配品，厂家每天回收的，就不改（但是这种毛利就低一点）。包装食品很少有改的，主要改的在生鲜部，例如酱肉，糕点，面包之类。
2012-04-13 16:48:56 回复
kittylh2010
2012-04-13 17:01:16
wxmang 发表于 2012-4-13 16:42
这个完全是习惯。我吃意粉还行。不过到西部某省最好的宾馆餐厅要肉酱意粉，结果上来一份肉酱米粉，问：要 ...
这算是入乡随俗了。不同区域叫法不同，也不知道你说的米粉是不是我家俗称的米线。
米粉、米线、凉粉、凉皮、河粉、酿皮……我经常搞晕。
有次慕名去探店，所谓的澳门特色炒米粉，就是一份炒米线而已，味道也一般，也不知道网上怎么那么多人夸。
kittylh2010 发表于 2012-4-13 17:01
这算是入乡随俗了。
不同区域叫法不同，也不知道你说的米粉是不是我家俗称的米线。
米粉、米线、凉 ...
我说的米粉就是粗米线。
2012-04-13 17:04:38 回复
xupm000
2012-04-13 18:14:20
wxmang 发表于 2012-4-13 09:46
品项管理相当于餐厅的菜单，这个完全是基于对消费心理研究和诱导。
什么时候卖什么，这个是零售业的核 ...
请教忙总。金融产品的零售或者说金融产品的销售有什么特点呢？什么样的书籍可以读读？
xupm000 发表于 2012-4-13 18:14
请教忙总。金融产品的零售或者说金融产品的销售有什么特点呢？什么样的书籍可以读读？
去看商业银行零售业务的专业书籍即可。现在新的书我不熟悉。上网找找看。这个行业老书没价值，进步太快。
2012-04-13 19:25:57 回复
赵解放
2012-04-13 18:44:47
wxmang 发表于 2012-4-12 17:41
国内大的超市集团都有一些地产，但是规模不大，因为地产主要看地段，而好的地段主要看后台。商业地产是地 ...
是因为很多是披着马甲的人在搞吗,搞这个如果自身没背景是不是很容易给淹死?
赵解放 发表于 2012-4-13 18:44
是因为很多是披着马甲的人在搞吗,搞这个如果自身没背景是不是很容易给淹死?
是的，都是独立公司干的。没背景去搞十字路口的地，就是浪费时间和金钱。
2012-04-13 19:26:42 回复
赵解放
2012-04-13 18:53:52
wxmang 发表于 2012-4-13 09:25
有过，我就被人抱过大腿，一般打上门来的，给钱消灾。
老忙对抱大腿的怎么处理啊，很好奇~~~
赵解放 发表于 2012-4-13 18:53
老忙对抱大腿的怎么处理啊，很好奇~~~
请进办公室慢慢谈。
2012-04-13 19:27:05 回复
mhymark
2012-04-13 19:08:40
请教忙总，亲戚想投资办一个小型超市，大概200-300平米的这样，请问这样的超市有利可图吗？我总觉得不是很靠谱啊
在吉林市这样的地级市
在吉林市这样的地级市
mhymark 发表于 2012-4-13 19:08
请教忙总，亲戚想投资办一个小型超市，大概200-300平米的这样，请问这样的超市有利可图吗？我总觉得不是很靠 ...
这就是个杂货店嘛。
2012-04-13 19:27:29 回复
slyypp
2012-04-13 19:45:25
wxmang 发表于 2012-4-13 19:27
请进办公室慢慢谈。
中国人这一招很猛，抱大腿。不知道是什么样的文化才能孕育出这一杀招。
前一段新闻联播的走基层，报道了一个农民工讨薪的事情。这个汉中农民工，好像是那个劳务公司和用工单位出现纠纷了吧，结果就不给他钱了。该农民工和一帮工友的选择是，几个人全部卧倒，抱住单位头头的大腿，满地打滚。
说实话，抱大腿的人，确实有些可怜。就如上面这位汉中农民工。
slyypp 发表于 2012-4-13 19:45
中国人这一招很猛，抱大腿。不知道是什么样的文化才能孕育出这一杀招。
前一段新闻联播的走基层，报道 ...
是的，我很同情他们，他们实在是走投无路，被一层层踢皮球，不然也不至于这么干。
2012-04-13 21:41:06 回复
shenjq
2012-04-13 19:49:17
wxmang 发表于 2012-4-13 19:27
请进办公室慢慢谈。
脸皮足够厚，忙总也发愁！呵呵
shenjq 发表于 2012-4-13 19:49
脸皮足够厚，忙总也发愁！呵呵
不是，我是真的同情他们。
2012-04-13 21:41:28 回复
农民家的狗
2012-04-13 20:14:01
仔细学习了忙师此文和后续的帖子，俺以前对卖场一窍不通，现在至少明白了做卖场、在卖场打工都不容易。算了一下毛利20%，净利润才3.7%（不知道对不对），那银行一年定期存款的利息也有3.50%，在当前通胀的情况下，3.50%其实是亏损的。
那么卖场如何应对通胀呢，业主又如何面对累死累活还不如存钱的情况（毕竟有卖场亏损）？
谢谢忙师
那么卖场如何应对通胀呢，业主又如何面对累死累活还不如存钱的情况（毕竟有卖场亏损）？
谢谢忙师
农民家的狗 发表于 2012-4-13 20:14
仔细学习了忙师此文和后续的帖子，俺以前对卖场一窍不通，现在至少明白了做卖场、在卖场打工都不容易。算了 ...
这个行业还有大量派生收入，例如做二房东，做贴牌生产（一个土豆加工厂一年就有上千万利润），做广告（卖场场地出租），做第三方物流（例如给其他企业配送），房地产增值，剩余资金理财，发行充值卡，礼品卡等等，总体来讲，集团利润还是不错的。卖场利润很可怜。
2012-04-13 21:44:50 回复
水杉
2012-04-13 20:19:31
忙总，麦德龙似乎人员很少的，安保更少，由于大的企业客户多，效益也许不会差。
水杉 发表于 2012-4-13 20:19
忙总，麦德龙似乎人员很少的，安保更少，由于大的企业客户多，效益也许不会差。
麦德龙差不多。
2012-04-13 21:45:33 回复
邺城学航
2012-04-13 21:54:59
wxmang 发表于 2012-4-13 15:09
价格是王道。只要大卖场鸡蛋便宜一毛钱，排骨便宜五毛钱，就都会去大卖场。
是，边上新开了永辉超市，现在我家里基本上都在永辉买菜。
邺城学航 发表于 2012-4-13 21:54
是，边上新开了永辉超市，现在我家里基本上都在永辉买菜。
其实绝大多数连锁超市东西质量都差不多，不管内资外资都一样，竞争靠价格和商品配置。
2012-04-13 22:07:28 回复
mhymark
2012-04-13 21:58:56
wxmang 发表于 2012-4-13 19:27
这就是个杂货店嘛。
嗯，可能我没说清楚，规模比杂货店要大一些，应该能投资150万以上吧，不清楚这样的规模能否形成效益？
mhymark 发表于 2012-4-13 21:58
嗯，可能我没说清楚，规模比杂货店要大一些，应该能投资150万以上吧，不清楚这样的规模能否形成效益？
连锁经营能够盈利的主要原因就是大批量采购，获得折扣和各种收费。
杂货店，如果房租不贵，自己人不领工资，采购有路子，能够维持，赚大钱是不可能的。
2012-04-13 22:08:50 回复
大山猫
2012-04-13 22:24:38
wxmang 发表于 2012-4-13 21:45
麦德龙差不多。
忙总这么一说，有些明白为什么亚马逊在美国可以卖日用化工品甚至大包装食品了，传统实体店成本这么高。亚马逊物流做得好，就是网上卖配送到门成本说不定比实体店还低。
大山猫 发表于 2012-4-13 22:24
忙总这么一说，有些明白为什么亚马逊在美国可以卖日用化工品甚至大包装食品了，传统实体店成本这么高。亚 ...
美国的第三方物流已经非常成熟，效率非常高。我们差距巨大。
2012-04-13 22:26:54 回复
幸运的活力东东
2012-04-13 23:03:00
wxmang 发表于 2012-4-13 11:32
是的，他的商业地产模式在中国搞不动，中国十字路口的地不是花钱就能买到的。
感觉麦当劳对地址的选择真的是超一流，不知道其中的选址如何运作
幸运的活力东东 发表于 2012-4-13 23:03
感觉麦当劳对地址的选择真的是超一流，不知道其中的选址如何运作
我见过他的选址操作手册，几百页，专业分得很细，很模板化。
2012-04-14 10:32:55 回复
yzws
2012-04-13 23:12:51
忙总好，最近苏宁搞的很火啊，特别是电子商务这块要搞全品类扩展，实体店现在看也有杂七杂八的百货了，您觉得这个公司未来有潜力不？
yzws 发表于 2012-4-13 23:12
忙总好，最近苏宁搞的很火啊，特别是电子商务这块要搞全品类扩展，实体店现在看也有杂七杂八的百货了，您觉 ...
不好说，因为不了解他的运营计划。
2012-04-14 10:33:27 回复
武当七瞎
2012-04-13 23:31:42
wxmang 发表于 2012-4-13 19:27
这就是个杂货店嘛。
现在好一点的新社区还有一种便利店，专门卖蔬菜和生鲜的，不经营别的东西。一般面积不大，也就2间屋，大概定位介于大超市和菜市场之间，主要针对社区居民，距离方便，购物环境比菜场好点，价格也介于两者之间，忙总看好这种蔬菜生鲜的便利店吗？
武当七瞎 发表于 2012-4-13 23:31
现在好一点的新社区还有一种便利店，专门卖蔬菜和生鲜的，不经营别的东西。一般面积不大，也就2间屋，大概 ...
这个模式实际并不赚什么钱，只要房租变化，就维持不下去。他们营业额太低了。
2012-04-14 10:35:17 回复
余木然
2012-04-14 00:10:28
wxmang 发表于 2012-4-13 21:41
是的，我很同情他们，他们实在是走投无路，被一层层踢皮球，不然也不至于这么干。
忙总，想请教一下
一个好友，女性，现在做建筑信息方面的销售工作，和上司关系有问题（不可解决），她想离开，现在有一个公司，英国的，做的是针对饮料及饮料包装方面市场咨询工作，提供这方面的情报、市场调查、咨询服务。最主要的是行业性的调查报告，有一些饮料公司，如蒙牛公司，会出数万到数百万购买这样的市场调查报告（我从她那听说的）。这家公司在这个行业已经经营了40多年了。这个公司提供15天年假，大约10W年薪，她比较满意，只是对这个行业的前景有疑问，她现在是想找一个行业发展前景比较好的。
请问忙总，这样的公司，这样的行业进得进不得？
多谢！
余木然 发表于 2012-4-14 00:10
忙总，想请教一下
一个好友，女性，现在做建筑信息方面的销售工作，和上司关系有问题（不可解决），她想 ...
不清楚，商情调查我只知道ac尼尔森，其他都不了解。
2012-04-14 10:36:43 回复
大山猫
2012-04-14 02:00:49
wxmang 发表于 2012-4-13 22:26
美国的第三方物流已经非常成熟，效率非常高。我们差距巨大。
本猫有一段时间基本除了买菜没去过实体店，一律亚马逊解决，第二天或者第三天早上送到门。
大山猫 发表于 2012-4-14 02:00
本猫有一段时间基本除了买菜没去过实体店，一律亚马逊解决，第二天或者第三天早上送到门。
我们还有很长的路要走，我们现在只是个别项目不错，经济系统运营能力差距很大。
2012-04-14 10:37:57 回复
newyorker
2012-04-14 02:16:15
wxmang 发表于 2012-4-13 09:28
看你的标准，如果定义在吃不死，估计都可以吃；如果定义在没有任何添加剂和化学产品，都不能吃。
不知道该吃什么了。
newyorker 发表于 2012-4-14 02:16
不知道该吃什么了。
想吃什么吃什么，不要对不起自己的嘴。
2012-04-14 10:58:54 回复
gwa
2012-04-14 05:39:43
wxmang 发表于 2012-4-13 15:08
中国目前这种几十万平米的购物中心（Shopping mall）非常多了，号称亚洲最大的北京金源购物中心面积为68万 ...
对。一是要有非常大的停车场，二是必须在交通枢纽点的位置上。
gwa 发表于 2012-4-14 05:39
对。一是要有非常大的停车场，二是必须在交通枢纽点的位置上。
北京金源停车场是足够大了，可是进去的路网密度不够。
2012-04-14 11:01:39 回复
风潇潇007
2012-04-14 10:19:01
本帖最后由 风潇潇007 于 2012-4-14 10:37 编辑
超市都是地产商重点引入的，在招商时候叫做主力店，主要目的是为了人气，超市和百货是商业地产里租金相对很低的两块。
有不少超市都是地产商自己运营的，因为谈判很费事，就自己搞超市，但是貌似一般都不成功
wxmang 发表于 2012-4-12 17:41
国内大的超市集团都有一些地产，但是规模不大，因为地产主要看地段，而好的地段主要看后台。商业地产是地 ...
超市都是地产商重点引入的，在招商时候叫做主力店，主要目的是为了人气，超市和百货是商业地产里租金相对很低的两块。
有不少超市都是地产商自己运营的，因为谈判很费事，就自己搞超市，但是貌似一般都不成功
风潇潇007 发表于 2012-4-14 10:19
超市都是地产商重点引入的，在招商时候叫做主力店，主要目的是为了人气，超市和百货是商业地产里租金相 ...
大量郊区新楼盘的超市租金是免掉的，有的免两年，然后减半一年。有超市，房子价值提升很快。
2012-04-14 11:25:54 回复
风潇潇007
2012-04-14 11:05:26
wxmang 发表于 2012-4-13 15:08
中国目前这种几十万平米的购物中心（Shopping mall）非常多了，号称亚洲最大的北京金源购物中心面积为68万 ...
可能还有别的问题，全世界这种很大的mall成功的也不是很多，很多原因
王健林对这个问题还有一个讲话，大概是说，二十万以上的mall，就不好运作了
风潇潇007 发表于 2012-4-14 11:05
可能还有别的问题，全世界这种很大的mall成功的也不是很多，很多原因
王健林对这个问题还有一个讲话，大 ...
其实运营管理，招商都不是问题，我觉得就是人气集聚的连续性成问题，新鲜劲一过，就没有非来不可的理由了。而且交通问题，疲劳问题，都无法解决，商品和服务与一般大卖场又无明显区别。
2012-04-14 11:38:26 回复
风潇潇007
2012-04-14 11:10:04
本帖最后由 风潇潇007 于 2012-4-14 11:19 编辑
家乐福的腐蚀党国干部的问题也比沃尔玛严重
wxmang 发表于 2012-4-13 16:00
沃尔玛很固执，相反家乐福就能与时俱进。
家乐福的腐蚀党国干部的问题也比沃尔玛严重
风潇潇007 发表于 2012-4-14 11:10
家乐福的腐蚀党国干部的问题也比沃尔玛严重
这就是他与时俱进的表现之一。
2012-04-14 11:36:33 回复
hans
2012-04-14 12:12:51
wxmang 发表于 2012-4-14 10:32
我见过他的选址操作手册，几百页，专业分得很细，很模板化。
这种东西是保密的么？忙总提过好多次各种手册了， 能不能搞一个能看的给大家看看。
hans 发表于 2012-4-14 12:12
这种东西是保密的么？忙总提过好多次各种手册了， 能不能搞一个能看的给大家看看。
是的，高度保密，就算是里面中层，也只能看与自己专业相关部分。
2012-04-14 12:50:32 回复
风潇潇007
2012-04-14 12:14:26
wxmang 发表于 2012-4-14 11:38
其实运营管理，招商都不是问题，我觉得就是人气集聚的连续性成问题，新鲜劲一过，就没有非来不可的理由了 ...
忙总不是地产行业的，对地产行业的分析也是鞭辟入里
商业地产开业之后三个月就进入守的阶段，一直要持续一两年，这一两年比较难熬，成就成了，不成就烂了
疲劳问题，貌似一般都按照最多连续两小时算的，所以设计的时候要尽量避免断头路，也要多的增加扶梯等，吃吃喝喝的貌似也起到一定的缓解疲劳之用
风潇潇007 发表于 2012-4-14 12:14
忙总不是地产行业的，对地产行业的分析也是鞭辟入里
商业地产开业之后三个月就进入守的阶段，一直要持 ...
所以我觉得在中国这可能是个烧钱的坏创意。
2012-04-14 12:51:26 回复
zermelo
2012-04-14 12:19:26
wxmang 发表于 2012-4-14 11:01
北京金源停车场是足够大了，可是进去的路网密度不够。
那里地铁马上要通了，我都猜不出来以后哪儿得啥样了
zermelo 发表于 2012-4-14 12:19
那里地铁马上要通了，我都猜不出来以后哪儿得啥样了
不好说，我去体验过，效果不好。
2012-04-14 12:53:57 回复
风潇潇007
2012-04-14 13:00:39
wxmang 发表于 2012-4-14 12:51
所以我觉得在中国这可能是个烧钱的坏创意。
只给一块地搞商业地产商不会干的，最好是周围给他一块地，他做住宅卖钱，次一点的是别处再给一块地，总之，要做住宅补偿才干，呵呵
风潇潇007 发表于 2012-4-14 13:00
只给一块地搞商业地产商不会干的，最好是周围给他一块地，他做住宅卖钱，次一点的是别处再给一块地，总之 ...
其实这种商业带动住宅操作是很难的，因为现金流时空不同步，稍微出点意外，计划就要黄。
2012-04-14 17:31:34 回复
qqysc
2012-04-14 13:18:01
wxmang 发表于 2012-4-13 16:42
这个完全是习惯。我吃意粉还行。不过到西部某省最好的宾馆餐厅要肉酱意粉，结果上来一份肉酱米粉，问：要 ...
“到西部某省最好的宾馆餐厅要肉酱意粉”，老江湖还犯这样的错，哈哈
qqysc 发表于 2012-4-14 13:18
“到西部某省最好的宾馆餐厅要肉酱意粉”，老江湖还犯这样的错，哈哈
去的是他的西餐厅，不要意粉要羊肉粉人家会以为找碴。
2012-04-14 17:32:43 回复
du_yi_long
2012-04-14 13:25:47
运营管理不懂，特送上超市买水果经验一条，用手摸水果表面，如果发冷，说明刚从冷库取出来的，一般来说比较好，我以前不知道，结果买回家的胡柚没水分了。
另外班车我倒是可以说上两句，我家附近美廉美的班车最好，不停的转，分线路。家乐福的班车有点骗人，定点开，大冬天里面坐着一票老太太也不开。奇怪的是我家附近有两家美廉美，只有一家有班车，另外一家没有。估计是忙总说的外包吧，现在有班车的那家美廉美老头老太太最多。
另外班车我倒是可以说上两句，我家附近美廉美的班车最好，不停的转，分线路。家乐福的班车有点骗人，定点开，大冬天里面坐着一票老太太也不开。奇怪的是我家附近有两家美廉美，只有一家有班车，另外一家没有。估计是忙总说的外包吧，现在有班车的那家美廉美老头老太太最多。
大西瓜
2012-04-14 14:44:32
wxmang 发表于 2012-4-13 15:04
劳务派遣工不仅仅是待遇差，而是没有任何保障。
忙总，采用劳务派遣工现在成为珠江三角州的工厂首选，我看是一个大趋势；我在的工厂目前非技术岗位都是劳务派遣工，作为普通的打工者真不希望沦为派遣工，有什么办法避免吗
大西瓜 发表于 2012-4-14 14:44
忙总，采用劳务派遣工现在成为珠江三角州的工厂首选，我看是一个大趋势；我在的工厂目前非技术岗位都是劳 ...
这个只能看自己竞争力了，你有金刚钻，就有讨价还价余地。不然就只好任人宰割。
2012-04-14 17:58:36 回复
presario2200
2012-04-14 14:45:50
wxmang 发表于 2012-4-14 12:51
所以我觉得在中国这可能是个烧钱的坏创意。
同感。。。现在要有个什么商户（除了吃饭的），要让顾客时不时地愿意长途奔袭1小时去耍一下，太难了。
MALL里面的超市，那是用来招揽人气的，得求着人家超市来。商业地产想从这里头赚钱很难。
MALL里头的百货。强势的连锁百货公司，比如百盛这种，貌似很少跟MALL掺和。地头蛇式的百货公司一来不会去跟MALL搞，而且也不符合MALL们需要在全国各地快速复制的要求。KFS自己的百货，就算是搞得最成气候的X千百货，我看也是惨兮兮。
MALL里头的餐饮。我感觉大多数上规模的中高档次饭店，都是靠商务/公务吃请赚钱，商务吃请一般是不会到MALL里搞的。而靠散户口口相传自掏腰包支撑起一个中高档饭店，那太难了，几乎是不可能完成的任务。对于这个我的感受比较直接。本地搞得最大最火最有人气的一个MALL，那里头的餐饮店家，经营超过一年的不太多。倒是便宜了我这张嘴。
MALL里头我看也就KTV和电影院生意不错。
presario2200 发表于 2012-4-14 14:45
同感。。。现在要有个什么商户（除了吃饭的），要让顾客时不时地愿意长途奔袭1小时去耍一下，太难了。
...
的确如此，我觉得定位研究有问题，在想当然。
2012-04-14 17:59:50 回复
zermelo
2012-04-14 15:08:39
本帖最后由 zermelo 于 2012-4-14 15:11 编辑
我的活动圈子，正好包括了金源这里，所以金源我常去，不过从来不去（或者很少去）那里买东西，总是直奔5楼，吃饭地干活，我自己的观察，这里基本上不是商业中心，而成了一个活动中心了，都是些少儿培训、展销啥的，很多人来这里是冲着免费停车来的，连我也是。
要是忙总继续不看好，那我就放心了，哈哈。
wxmang 发表于 2012-4-14 12:53
不好说，我去体验过，效果不好。
我的活动圈子，正好包括了金源这里，所以金源我常去，不过从来不去（或者很少去）那里买东西，总是直奔5楼，吃饭地干活，我自己的观察，这里基本上不是商业中心，而成了一个活动中心了，都是些少儿培训、展销啥的，很多人来这里是冲着免费停车来的，连我也是。
要是忙总继续不看好，那我就放心了，哈哈。
zermelo 发表于 2012-4-14 15:08
我的活动圈子，正好包括了金源这里，所以金源我常去，不过从来不去（或者很少去）那里买东西，总是直奔5楼 ...
真不知道当年可行性分析怎么做的。
2012-04-14 18:00:42 回复
然后203
2012-04-14 18:59:35
wxmang 发表于 2012-4-14 17:31
其实这种商业带动住宅操作是很难的，因为现金流时空不同步，稍微出点意外，计划就要黄。
这个见识过，万达的一些小股东跟着万达做项目。
万达做万达的，他们在万达旁边圈一块地做自己的住宅楼。
内地的一些城市，政府通常要求万达配合做高端（也是高层）房产和部分小市政工程。还建楼和边角地就给这些小开发商。
然后203 发表于 2012-4-14 18:59
这个见识过，万达的一些小股东跟着万达做项目。
万达做万达的，他们在万达旁边圈一块地做自己的住宅楼 ...
化整为零应该还好一点，风险分散了。
2012-04-14 19:27:08 回复
风潇潇007
2012-04-14 20:10:34
wxmang 发表于 2012-4-14 17:31
其实这种商业带动住宅操作是很难的，因为现金流时空不同步，稍微出点意外，计划就要黄。
小的开发商是先开住宅，完了再开商业
但是都是走钢丝的游戏，
万达我一直认为他不是一个财务健康的企业，可惜没上市，看不到状况
风潇潇007 发表于 2012-4-14 20:10
小的开发商是先开住宅，完了再开商业
但是都是走钢丝的游戏，
万达我一直认为他不是一个财务健康的企业 ...
大公司的现金流管理我有过经历，不是很容易的，有时甚至用惊心动魄来形容都不过分。我不认为房地产商的现金流平衡能力很强，因为他是一个资金大进大出的行业。
2012-04-14 21:54:48 回复
emiT
2012-04-14 20:29:20
风潇潇007 发表于 2012-4-14 10:19
超市都是地产商重点引入的，在招商时候叫做主力店，主要目的是为了人气，超市和百货是商业地产里租金相 ...
风同学貌似是业内的，感觉超市卖场租金占比3.5%偏高了（日均2.74元/㎡），或者说是合同末期才可能达到的租金。卖场每平米日租金基本在1-2元/㎡区间，我目前了解到得合同基本都是这样。能否解惑下？
风潇潇007
2012-04-14 22:35:51
wxmang 发表于 2012-4-14 21:54
大公司的现金流管理我有过经历，不是很容易的，有时甚至用惊心动魄来形容都不过分。我不认为房地产商的现 ...
正好请教一下忙总，大公司一定要有现金流平衡的计划吧，这个编制是不是对财务人员要求很高哈，貌似也要对整个运营熟稔于心才行，我想，以忙总的位置及专业背景，这方面一定是您在把关吧
另外有没有关于这方面比较好的资料啊
风潇潇007 发表于 2012-4-14 22:35
正好请教一下忙总，大公司一定要有现金流平衡的计划吧，这个编制是不是对财务人员要求很高哈，貌似也要对 ...
都是我自己编，这个技术真的是高级货。因为决定了一个企业的资金运营效率和生死。
主要工具一个是头寸管理平台（每天现金流报表），一个是债务数量与时间与收入匹配计算表。
都是根据不同企业自己发明的，没有通用模板。
2012-04-14 22:43:13 回复
风潇潇007
2012-04-14 22:46:27
wxmang 发表于 2012-4-14 22:43
都是我自己编，这个技术真的是高级货。因为决定了一个企业的资金运营效率和生死。
主要工具一个是头寸 ...
我曾经试着鼓捣一下子，结果发现欠缺的太远了，呵呵。。。。。。
我以为财务管理的书上有讲，原来也是没有的
风潇潇007 发表于 2012-4-14 22:46
我曾经试着鼓捣一下子，结果发现欠缺的太远了，呵呵。。。。。。
我以为财务管理的书上有讲，原来也是没 ...
这玩意严格讲不是财务管理，是系统运营管理，单是财务人员无法控制局面，例如系统运营的进度，质量和成本控制，都跟现金流平衡有关，这些财务人员都不可能懂的。
2012-04-15 10:09:08 回复
渔樵山人
2012-04-15 00:39:38
wxmang 发表于 2012-4-13 12:15
目前国内综合超市（就是模仿日本人建立的1000－－2000平米的超市）生存都很艰难，主要是在价格和商品种类 ...
感觉大集团，小痁面可能会比大卖场更容易经营一些。不过在国内的时间还是太少了，看不出来 什么。不过说到品项管理，国内还真的是差很多。象国美，大中（？）这种电器的大卖场里，按说应该在电器上品种多才对。可是山某想买一个鼠标，去了一看只有那么几种。想买个耳机，结果也是没什么可挑的。最后还是去的什么电子城才找到想要的东西。去超市想买瓶浙醋，结果没有，而且是几家超市都没有。仔细看了看，贷架上东西摆的挺满，可种类很少。大致上估了一下，应该不超过三十种各种不同的酱计，包括酱油，醋，料酒等等。回忆了一下在美国的这种超市，面对亚裔的，种类上多出一倍应该是有的，而那些集团化的大型超市中，各种不同的酱汁至少会上百。
渔樵山人 发表于 2012-4-15 00:39
感觉大集团，小痁面可能会比大卖场更容易经营一些。不过在国内的时间还是太少了，看不出来 什么。不过说到 ...
这个有一个成本考虑问题，品项其实很多，大卖场一般储备的供应商至少可以提供10万种商品，但是考虑单位面积销售成本和效益，最多3万种能够上排面销售。
一个商品考核指标是动销率，低于一个数字，立即淘汰下架。
2012-04-15 10:11:52 回复
渔樵山人
2012-04-15 01:04:36
presario2200 发表于 2012-4-14 14:45
同感。。。现在要有个什么商户（除了吃饭的），要让顾客时不时地愿意长途奔袭1小时去耍一下，太难了。
...
这种Shopping Mall在美国通常都会有几家超级大店为主，象Sears, Target, JC Penny, 等等。这些痁在盖这个Mall的时候就已经定好了。这些痁的租金差不多只有那些小痁的零头。在美国叫这些痁Anchor，就是锚的意思。就是要借助于这些痁的名声来招揽人流。然后里面的小痁才是钱的来源。在中国，如果没有这种已经有固定客户群的超级大痁，这种Mall真的是一件很没底的事。
渔樵山人 发表于 2012-4-15 01:04
这种Shopping Mall在美国通常都会有几家超级大店为主，象Sears, Target, JC Penny, 等等。这些痁在盖这个 ...
中国也一样，有的mall邀请大卖场进驻是免租金3年的，以后也是半价。不过仍然经营很困难，还是交通问题，美国是轮子上的国家，中国还不是。
2012-04-15 10:13:24 回复
stevensonsun
2012-04-15 06:00:03
wxmang 发表于 2012-4-13 22:26
美国的第三方物流已经非常成熟，效率非常高。我们差距巨大。
请教忙总，
网上卖配送到门的成本能做到比实体店还低吗？
stevensonsun 发表于 2012-4-15 06:00
请教忙总，
网上卖配送到门的成本能做到比实体店还低吗？
据我知道不可能，差距甚大。主要成本在物流环节。
2012-04-15 10:14:47 回复
砺剑
2012-04-15 08:27:32
du_yi_long 发表于 2012-4-14 13:25
运营管理不懂，特送上超市买水果经验一条，用手摸水果表面，如果发冷，说明刚从冷库取出来的，一般来说比较 ...
美廉美的班车随意性比较大，见过某个分店说改线就改线，油价一上涨就减少班次甚至停运
据说和物美是一家了，算是物美的子公司了
砺剑 发表于 2012-4-15 08:27
美廉美的班车随意性比较大，见过某个分店说改线就改线，油价一上涨就减少班次甚至停运
据说和物美是一家 ...
是的，被收购了。物美是是多品牌运营。
2012-04-15 10:15:25 回复
hans
2012-04-15 08:28:42
wxmang 发表于 2012-4-14 22:43
都是我自己编，这个技术真的是高级货。因为决定了一个企业的资金运营效率和生死。
主要工具一个是头寸 ...
能不能给个例子，让大家观摩学习一下呢？
hans 发表于 2012-4-15 08:28
能不能给个例子，让大家观摩学习一下呢？
这个没法展示，工作量太大了，每个月的头寸平衡表都有200多页。
2012-04-15 10:16:07 回复
宋兵丙
2012-04-15 08:42:21
emiT 发表于 2012-4-14 20:29
风同学貌似是业内的，感觉超市卖场租金占比3.5%偏高了（日均2.74元/㎡），或者说是合同末期才可能达到的租 ...
忙总讲的大卖场是在一线城市，我还觉的这个价格低了呢。我问过忙总利润少是不是和租金低有关系，他回答道这个价格还是几年前的。
我做生意的亲戚比较多，在大城市的市中心这个价格算低了。
宋兵丙 发表于 2012-4-15 08:42
忙总讲的大卖场是在一线城市，我还觉的这个价格低了呢。我问过忙总利润少是不是和租金低有关系，他回答道 ...
北京上海现在租金涨势惊人。去问问就知道了。
2012-04-15 10:16:46 回复
杀猪汉
2012-04-15 09:50:50
数年以前在上海做食品，主要给沃尔MA、麦德LONG等供货，很多供他们的有过期退回修改标签的。据和他们聊天得知就擦掉条码再打这个事情基本所有卖场都是这么处理的。
这种情况的责任不在卖场，而在厂家，是厂家为了降低损耗（卖场要求临过期商品退换货条款）而修改商品标签的，不是卖场主动要求他们修改的。
这种情况的责任不在卖场，而在厂家，是厂家为了降低损耗（卖场要求临过期商品退换货条款）而修改商品标签的，不是卖场主动要求他们修改的。
杀猪汉 发表于 2012-4-15 09:50
数年以前在上海做食品，主要给沃尔MA、麦德LONG等供货，很多供他们的有过期退回修改标签的。据和他们聊天得 ...
卖场也做，有一部分日配品厂家是不回收的。
2012-04-15 10:17:36 回复
lee_1369
2012-04-15 10:06:24
wxmang 发表于 2012-4-12 17:41
国内大的超市集团都有一些地产，但是规模不大，因为地产主要看地段，而好的地段主要看后台。商业地产是地 ...
按忙总这个讲法，王万达深了
lee_1369 发表于 2012-4-15 10:06
按忙总这个讲法，王万达深了
当然，他们有这个能力。
2012-04-15 11:03:11 回复
hans
2012-04-15 10:40:45
wxmang 发表于 2012-4-15 10:16
这个没法展示，工作量太大了，每个月的头寸平衡表都有200多页。
恩，那您这个平衡是怎么发明的？完全是凭借您对这个行业的了解么，肯定不是拍脑袋搞出来的吧。
hans 发表于 2012-4-15 10:40
恩，那您这个平衡是怎么发明的？完全是凭借您对这个行业的了解么，肯定不是拍脑袋搞出来的吧。
当然不是我发明的，还是学习美国人的。好像有一门课叫自由现金流量管理还是自由现金流量分析和平衡。
2012-04-15 11:08:12 回复
挑肥拣瘦
2012-04-15 10:50:35
wxmang 发表于 2012-4-15 10:14
据我知道不可能，差距甚大。主要成本在物流环节。
阿里巴巴出来的那位投资电商，专门投已经比较好的实体经营业务公司，因为本身有物流仓储，不需要另外花钱新建，他举得例子就是苏宁易购和京东商城。
如果鼓励去卖场自提，物流环节的成本是不是就更没问题了？
挑肥拣瘦 发表于 2012-4-15 10:50
阿里巴巴出来的那位投资电商，专门投已经比较好的实体经营业务公司，因为本身有物流仓储，不需要另外花钱 ...
这就是我说的电子商务交易撮合模式，如果依托实体，就是实体的一个交易窗口，谈不上独立发展。
2012-04-15 11:09:25 回复
渔樵山人
2012-04-15 11:49:05
wxmang 发表于 2012-4-15 10:11
这个有一个成本考虑问题，品项其实很多，大卖场一般储备的供应商至少可以提供10万种商品，但是考虑单位面 ...
只看动销率好像机械了一些，品种多的目的就是要有能力满足尽可能的多的客人的要求。一个大卖场会有常客，也会有些偶然走进来的过客。热卖的商品基本上是为常客准备的。还是应该有一些冷货是为那些偶然走进来的过客。除了广告以外，用这些冷货来把过客变成常客应该也是一条增加客源的路。如果只卖热货，最后可能会变成大型便利痁。针对性越来越强事实上也是客源越来越窄的同义词。
以山某来看，国内很多超市的货架的利用都可以做很多文章。好好设计一下，加出25%的品种应该是可能的。
渔樵山人 发表于 2012-4-15 11:49
只看动销率好像机械了一些，品种多的目的就是要有能力满足尽可能的多的客人的要求。一个大卖场会有常客， ...
偶然需求我们不考虑，全世界大卖场都一样。沃尔玛，家乐福也不考虑偶然需求，排面资源太宝贵了。
2012-04-15 12:10:38 回复
若无
2012-04-15 15:59:51
wxmang 发表于 2012-4-13 10:49
商品配置。沃尔玛的物流模式导致他的生鲜能力不强，而在中国，没生鲜能力（活鱼水菜），就没有人气（在日 ...
现在的永辉走的是生鲜特色，不知道能不能成功
若无 发表于 2012-4-15 15:59
现在的永辉走的是生鲜特色，不知道能不能成功
生鲜经营技术不难，关键是耐心。
2012-04-15 18:40:32 回复
自在老虎
2012-04-16 22:35:00
wxmang 发表于 2012-4-15 18:40
生鲜经营技术不难，关键是耐心。
拿笔记本电脑下乡的人是干不过那些能在田间地头和老表互相递烟的人的
自在老虎 发表于 2012-4-16 22:35
拿笔记本电脑下乡的人是干不过那些能在田间地头和老表互相递烟的人的
其实农民只认钱，谁的价高跟谁走。当然黑社会还有其他手段，但是不能过分，一过分就要进去啃窝头。
2012-04-17 11:16:11 回复
自在老虎
2012-04-17 21:19:48
忙总
能在内地田间地头作采购的，能付的钱已经相差不大了，这个时候拼得是人品，
能在内地田间地头作采购的，能付的钱已经相差不大了，这个时候拼得是人品，
自在老虎 发表于 2012-4-17 21:19
忙总
能在内地田间地头作采购的，能付的钱已经相差不大了，这个时候拼得是人品，
不过农民有时为一毛钱都可能翻脸。
2012-04-18 10:17:04 回复
赵解放
2012-04-17 22:46:18
wxmang 发表于 2012-4-14 21:54
大公司的现金流管理我有过经历，不是很容易的，有时甚至用惊心动魄来形容都不过分。我不认为房地产商的现 ...
能说说现在房地产企业融资的渠道和大概成本吗?先谢了！
赵解放 发表于 2012-4-17 22:46
能说说现在房地产企业融资的渠道和大概成本吗?先谢了！
这个绝对可以写一本书，太复杂了。
2012-04-18 10:15:50 回复
mjnickhu
2012-04-18 11:55:27
忙总，如果我想再超市内部开一家小零售店，要通过什么途径来租？就是那种超市进出口外面的店铺，但是属于和超市同一栋楼内。这种费用贵不贵？有没有什么门槛费用之类的？
mjnickhu 发表于 2012-4-18 11:55
忙总，如果我想再超市内部开一家小零售店，要通过什么途径来租？就是那种超市进出口外面的店铺，但是属于和 ...
如果要租，找集团总部招商部门，大概进场费之类占销售额25％（或者销售额提成也是这个比例，不过要包包死基数，你销售不够，得自掏腰包赔他）。
如果你的商品毛利低于60％，销售额每平米每年低于20万，就不要去做（我这个数据是北京的，只供参考）。
2012-04-18 12:03:03 回复
wuneng2001
2012-04-18 23:25:12
wxmang 发表于 2012-4-14 18:00
真不知道当年可行性分析怎么做的。
俺做市调行业接触过不少这种可行性分析，一般情况下，老板为拿地忽悠地方政府都会大力压缩可行性分析的时间，认真做调研，研究质量好的较少，多数是靠几个策划人员来拍，更多是迎合老板的想法去忽悠政府部门。
具体运营嘛？嗯，看人品了，有一点历史的商业地产开发商后面都有一批品牌商跟着开店，所以大部分情况下能够支撑得起。
这几年因为信贷的缘故，大量住宅开发商也转商业地产，投放的商业体量相当大，这个坑后果会比较严重，目前都还在挺着。
国内商业地产最喜欢的是开发商业综合体，理想模式是：通过住宅销售来回收成本，一般销售售大约等开发成本，搞四星级以上宾馆、甲级写字楼来拉档次，底层的商业半售半租，老板一般搞成现金牛，有实力的老板一般是不会卖好地段的商业底层（如一层）
wuneng2001 发表于 2012-4-18 23:25
俺做市调行业接触过不少这种可行性分析，一般情况下，老板为拿地忽悠地方政府都会大力压缩可行性分析的时 ...
你说这个是常态，的确很多房地产老板就是这么想的：开发一个项目，利润就是裙楼的商场，号称能够一铺养三代。
2012-04-19 10:39:51 回复
presario2200
2012-04-19 00:00:30
wxmang 发表于 2012-4-18 12:03
如果要租，找集团总部招商部门，大概进场费之类占销售额25％（或者销售额提成也是这个比例，不过要包包死 ...
忙总，我接触的外租区都是月租制啊，而且有的是超市统一管理，有的物业方在管。
presario2200 发表于 2012-4-19 00:00
忙总，我接触的外租区都是月租制啊，而且有的是超市统一管理，有的物业方在管。
这个看体制，有的物业被超市全部租下，他来做二房东。
至于月租制还是提成制，看运营方的模式。月租制一般是卖场人气不很好的地方，或者卖场无法统一结算。
当然也有例外，一个房地产商来运营物业，什么情况都会发生。
2012-04-19 10:37:52 回复
青牛甲
2012-04-19 09:30:31
我对美国这边的零售业比较熟，说几句给忙总和大伙凑个趣。
1. 电器连锁店在网店和沃尔玛的联手下快死绝了，百思买也不例外，前几天刚说要在美国关50家店。
2. 沃尔玛真厉害，不仅是它的店，而且沃尔玛.com也是美国前十的电商。
3. 中档百货店也快活不下去了。希尔斯还在苟延残喘，梅西百货在勉强维持，JCPenney已经快中风了。有意思的是JCPenney把苹果的零售老总Ron Johnson请来了。听说Ron还自掏腰包入了股。目前透露出来的思路是把JCPenney变成一个Shopping mall, 全搞店中店。
4. 美国的mall也很惨，大型百货店收缩，anchor店没了，其他店主也跑了。mall主没法子，只要有人租就给。现在有的mall里出现了教堂，小学，幼儿园。
5. 普通服装连锁店也不行。比如Gap等，消费者就是那么回事，不打折不买。打折也买的不多。
6.奢侈品专门店和高端百货商店生意喜人。
7. 特种行业店就不用说了，大家都知道的苹果店，还有一个lululemon，好像西西河以前有人介绍过的，卖瑜伽服装的，生活红火的不得了。股票市值已经过一百亿。此外高端食品连锁店（买有机食品的）也很好。
8. 网络和软件商也开实体店。微软就不说了。eBay, 谷歌都开始开店。亚马逊据说在考虑中。
9. 大型消费品制造商也开始涉及零售业，比如说宝洁和达能。
10. 移动电子商务正式进入。今年年初的一项调查，50%智能手机拥有者在购物时使用该设备就行搜索，比价，购物活动。各大连锁店开始考虑在店里上免费wifi.
1. 电器连锁店在网店和沃尔玛的联手下快死绝了，百思买也不例外，前几天刚说要在美国关50家店。
2. 沃尔玛真厉害，不仅是它的店，而且沃尔玛.com也是美国前十的电商。
3. 中档百货店也快活不下去了。希尔斯还在苟延残喘，梅西百货在勉强维持，JCPenney已经快中风了。有意思的是JCPenney把苹果的零售老总Ron Johnson请来了。听说Ron还自掏腰包入了股。目前透露出来的思路是把JCPenney变成一个Shopping mall, 全搞店中店。
4. 美国的mall也很惨，大型百货店收缩，anchor店没了，其他店主也跑了。mall主没法子，只要有人租就给。现在有的mall里出现了教堂，小学，幼儿园。
5. 普通服装连锁店也不行。比如Gap等，消费者就是那么回事，不打折不买。打折也买的不多。
6.奢侈品专门店和高端百货商店生意喜人。
7. 特种行业店就不用说了，大家都知道的苹果店，还有一个lululemon，好像西西河以前有人介绍过的，卖瑜伽服装的，生活红火的不得了。股票市值已经过一百亿。此外高端食品连锁店（买有机食品的）也很好。
8. 网络和软件商也开实体店。微软就不说了。eBay, 谷歌都开始开店。亚马逊据说在考虑中。
9. 大型消费品制造商也开始涉及零售业，比如说宝洁和达能。
10. 移动电子商务正式进入。今年年初的一项调查，50%智能手机拥有者在购物时使用该设备就行搜索，比价，购物活动。各大连锁店开始考虑在店里上免费wifi.
青牛甲 发表于 2012-4-19 09:30
我对美国这边的零售业比较熟，说几句给忙总和大伙凑个趣。
1. 电器连锁店在网店和沃尔玛的联手下快死绝了 ...
国内情况依稀仿佛类似。现在各种业态都在学美国人（其他国家太小，不值得学），趋势也差不多。北京的百货商场，好日子不再。
2012-04-19 10:42:08 回复
大文盲
2012-04-19 10:57:27
wxmang 发表于 2012-4-19 10:42
国内情况依稀仿佛类似。现在各种业态都在学美国人（其他国家太小，不值得学），趋势也差不多。北京的百货 ...
北京翠微商场今天申购上市，能买吗？
大文盲 发表于 2012-4-19 10:57
北京翠微商场今天申购上市，能买吗？
不知道。因为没看过他的报表。
2012-04-19 11:27:18 回复
kittylh2010
2012-04-19 10:59:45
wxmang 发表于 2012-4-19 10:42
国内情况依稀仿佛类似。现在各种业态都在学美国人（其他国家太小，不值得学），趋势也差不多。北京的百货 ...
不是说电子商务无法取代实体零售业吗？
kittylh2010 发表于 2012-4-19 10:59
不是说电子商务无法取代实体零售业吗？
美国电子商务也不能取沃尔玛。
2012-04-19 11:27:37 回复
kittylh2010
2012-04-19 12:29:20
wxmang 发表于 2012-4-19 11:27
美国电子商务也不能取沃尔玛。
是我理解错了。
美国中低档百货是被大型连锁超市打败的，而不是电子商务。
现在中国百货商场基本靠护肤品、珠宝和服装，超市在这方面一时半会应该还不能取代。
kittylh2010 发表于 2012-4-19 12:29
是我理解错了。
美国中低档百货是被大型连锁超市打败的，而不是电子商务。
这些东西在零售总额中的比例越来越小。迟早百货商们都吃不饱。
2012-04-19 16:33:36 回复
Guang
2012-04-19 14:40:28
青牛甲 发表于 2012-4-19 09:30
我对美国这边的零售业比较熟，说几句给忙总和大伙凑个趣。
1. 电器连锁店在网店和沃尔玛的联手下快死绝了 ...
说起沃尔马厉害，不禁想到老马丁的文章“Aldi的故事”，这个Aldi让沃尔马在德国苦心经营十年无功而返。
中国大陆似乎没有Aldi模式的卖场，这个Aldi只能在德国或欧洲强盛？
Guang 发表于 2012-4-19 14:40
说起沃尔马厉害，不禁想到老马丁的文章“Aldi的故事”，这个Aldi让沃尔马在德国苦心经营十年无功而返。
...
我去学习过aldi，但是搞不定，他的要害是折扣店＋自有品牌。
我们供应商太复杂，而且地方保护很厉害。
2012-04-19 16:34:46 回复
Guang
2012-04-19 16:48:26
wxmang 发表于 2012-4-19 16:34
我去学习过aldi，但是搞不定，他的要害是折扣店＋自有品牌。
我们供应商太复杂，而且地方保护很厉害。
看来各种成功很难复制。Aldi来中国，估计也吃瘪。
Guang 发表于 2012-4-19 16:48
看来各种成功很难复制。Aldi来中国，估计也吃瘪。
他们来过，考察完成就回去了。
2012-04-19 16:59:54 回复
gwcore
2012-04-19 17:01:21
wxmang 发表于 2012-4-19 11:27
美国电子商务也不能取沃尔玛。
在北京的报告：现在除了生鲜（鱼肉菜等）
部分在实店试用，回来网上买
绝大多数从头到尾都在网络解决
像我这样的消费群体，对实体店没有影响么？？？
gwcore 发表于 2012-4-19 17:01
在北京的报告：现在除了生鲜（鱼肉菜等）
部分在实店试用，回来网上买
绝大多数从头到尾都在网络解决
看电子商务公司能够亏损多久。
2012-04-19 17:09:40 回复
dundao
2012-04-19 17:01:54
wxmang 发表于 2012-4-19 10:42
国内情况依稀仿佛类似。现在各种业态都在学美国人（其他国家太小，不值得学），趋势也差不多。北京的百货 ...
苏宁、国美也会慢慢被超市和电商淘汰？
dundao 发表于 2012-4-19 17:01
苏宁、国美也会慢慢被超市和电商淘汰？
不如说苏宁回慢慢连锁超市化，只是专业性会强一点。
2012-04-19 17:08:58 回复
kittylh2010
2012-04-19 17:26:44
wxmang 发表于 2012-4-19 16:33
这些东西在零售总额中的比例越来越小。迟早百货商们都吃不饱。
多谢忙总指点。
结合周围情况，总算可以理解一点商场的人气问题了
。不提高品牌意识和招商水平，挂个商场牌子就想卖高价已经很难了，不过中档服装这块会怎么发展呢？超市买衣服感觉很怪呢，专卖店又偏单一。
kittylh2010 发表于 2012-4-19 17:26
多谢忙总指点。
结合周围情况，总算可以理解一点商场的人气问题了。
中档服装没什么前途。
2012-04-19 17:44:59 回复
kittylh2010
2012-04-19 18:09:54
wxmang 发表于 2012-4-19 17:44
中档服装没什么前途。
忙总这个“中档”指质量还是价格？
现在市面上的服装标价太虚了，价格低的质量和款式实在不敢恭维，价格高的未必好太多，但质量和款式好的一定价格不低。
看着大街上那些所谓的高街风格就郁闷，数量上选择多了，反而没有前几年好买衣服了，各个牌子款式越来越相似，料子质量则比着往下降。
kittylh2010 发表于 2012-4-19 18:09
忙总这个“中档”指质量还是价格？
现在市面上的服装标价太虚了，价格低的质量和款式实在不敢恭维，价 ...
品牌定位。
2012-04-19 18:58:40 回复
本拉风
2012-04-19 19:10:42
忙总对农产品物流怎么看，像深圳农产品000061这种全国拥有30余家大型农批市场的公司，发展前景怎样？
本拉风 发表于 2012-4-19 19:10
忙总对农产品物流怎么看，像深圳农产品000061这种全国拥有30余家大型农批市场的公司，发展前景怎样？
对上市公司不了解。
2012-04-19 19:12:08 回复
渔樵山人
2012-04-20 02:29:20
wxmang 发表于 2012-4-19 10:42
国内情况依稀仿佛类似。现在各种业态都在学美国人（其他国家太小，不值得学），趋势也差不多。北京的百货 ...
中国和美国的差异其实非常大。最基本的是美国的物流系统非常完善。以山某零星接触过的一点点来看，零货，只要能到货柜的级数，从出货到收货以最便宜的运费也不超过五天。只要你准备花钱，最快可以是飞机飞行时间加两到三个小时就可以送到。当然，前提是正常的货物。山某最快的是从德州送个加急样品到华盛顿，从交货到对方收到，不到十个小时。
第二个不同是美国的收入阶层住的非常集中。除了几个大城市以外，绝大多数情况下，每个区的收入都不会差的很多。所以大型的商业中心非常容易定位，对于同一个商场来说也很容易配货。新到一个社区，只要看一眼周围的商店就基本上对这个社区所住的人的收入有一个基本认识。同一个沃尔玛，在不同的社区货架上的东西也有明显的不同。
第三点就是美国人在大型商场这个类别的店买东西很多只去有限的几家。这一方面是由于商家自己定位的坚持，另一方面也是由于美国人对于方便和习惯要比对于价格更看重一些。所以在美国，特别是那些卖食品的超市，每周都有的的低价促销是争夺客源必不可少的一个功课。一般来说，大多数的美国人在一个店里买了几样东西以后，都会把一要买的东西在这家店买齐。就说是衣服也是一样，见到很多美国人衣服都是固定一两家的品牌。不是名牌，而是这一两家真是能对他们的品味。
最后就是美国的车。一个MALL拥有上千个车位是很平常的事。这样才能保证人流。这大约在中国是比较难做到的。
以山某想来，其实中国的零售业大约更像日本。国家大，但是各路诸候分割，全国性的物流系统难以成型，所以区域性物流为主，人口集中，各种收入人群的居住相对不明显。等等。
渔樵山人 发表于 2012-4-20 02:29
中国和美国的差异其实非常大。最基本的是美国的物流系统非常完善。以山某零星接触过的一点点来看，零货， ...
日本零售业大家伙不多，他们做法是精耕细作，我们国内最早学习的就是日本，例如物美的综合超市就是全部复制的日本模式，百货里面的长安，双安和西单也是，可惜都被美国模式击败了。
我们目前物流效率不高，主要是两个，基础设施不足和地方保护主义。
5年前我去云南调查物流业，他们空车率37％，甚至有的地州超过40％，全国平均也超过25％。
美国就低得多了，只有13％左右。
我们不是没货源，而是集货体系（相应的堆栈，配送中心和调度中心等基础设施）和地方保护主义（不准外来企业抢生意），导致效率低。
2012-04-20 10:54:35 回复
桃花源
2012-04-20 11:10:41
wxmang 发表于 2012-4-20 10:54
日本零售业大家伙不多，他们做法是精耕细作，我们国内最早学习的就是日本，例如物美的综合超市就是全部复 ...
忙总！一直都在学习您的帖子，现在是想请问下，您有没有商超运营方面的资料，比如您说的品项管理,如何来管理才能高效？
桃花源 发表于 2012-4-20 11:10
忙总！一直都在学习您的帖子，现在是想请问下，您有没有商超运营方面的资料，比如您说的品项管理,如何来管 ...
建议上联商网，上面有点资料。不过核心的，有价值的，都不会公布的。当然我也不会，这属于没有职业道德，侵权了。
2012-04-20 11:24:29 回复
桃花源
2012-04-20 11:11:50
wxmang 发表于 2012-4-20 10:54
日本零售业大家伙不多，他们做法是精耕细作，我们国内最早学习的就是日本，例如物美的综合超市就是全部复 ...
顺便再请教一下一般商超对进店人数和达成最终消费的比例关系，客户经过牌面和实际形成最终购买的比例，商超有统计么？谢谢！
桃花源 发表于 2012-4-20 11:11
顺便再请教一下一般商超对进店人数和达成最终消费的比例关系，客户经过牌面和实际形成最终购买的比例，商 ...
当然有统计，这是最核心的管理数据。
2012-04-20 11:24:56 回复
网海
2012-04-20 11:29:40
wxmang 发表于 2012-4-20 10:54
日本零售业大家伙不多，他们做法是精耕细作，我们国内最早学习的就是日本，例如物美的综合超市就是全部复 ...
忙总能不能再深谈一下，日本式超市经营的缺点和问题？
网海 发表于 2012-4-20 11:29
忙总能不能再深谈一下，日本式超市经营的缺点和问题？
他的模式跟他的文化和城市特点有关，经营半径，定位，品项管理，物流配送，都是日本特色：精细，小巧。
中国文化跟美国更类似，瞧不起斤斤计较的日本人经营方式。
2012-04-20 11:35:09 回复
sammoy
2012-04-20 11:47:49
wxmang 发表于 2012-4-20 10:54
日本零售业大家伙不多，他们做法是精耕细作，我们国内最早学习的就是日本，例如物美的综合超市就是全部复 ...
忙总，国内的物流车辆（汽车），总的来说是不是还是个体运输车辆占据绝大多数？美国是不是完全不同？这种大环境下，物流效率的提升，是否无法照搬美国的模式？
您反复提到过的集货体系缺失，在面对大多数私人车辆的情况下，改善起来的难度是否加大了很多？
sammoy 发表于 2012-4-20 11:47
忙总，国内的物流车辆（汽车），总的来说是不是还是个体运输车辆占据绝大多数？美国是不是完全不同？这种 ...
的确如此，我们地方保护主义，跨区物流经营非常困难（不准分公司模式运营，因为分公司税收属于总部所在地）。所以公路物流基本没有特别大的公司。
所以没法提高效率。小舢板再多也不是航空母舰。
2012-04-20 12:45:38 回复
上庄步校
2012-04-20 11:55:14
wxmang 发表于 2012-4-20 10:54
日本零售业大家伙不多，他们做法是精耕细作，我们国内最早学习的就是日本，例如物美的综合超市就是全部复 ...
美国的零售业真的是拼物流，拼supply chain。因为美国大宗消费商品基本上是commodity，价格是最大的区分，这个就是美国沃尔玛，不管你怎么营销，我的总比你便宜。在价格之上，加上点风格，这个就是零售业老二TARGET的理念，他家的店有点风格，购物环境比WALMART好些。剩下的特殊商品，电器，被AMAZON/newegg搞定。装修建材，HD搞定。剩下的零售商，真的都可以叫loser了。
上庄步校 发表于 2012-4-20 11:55
美国的零售业真的是拼物流，拼supply chain。因为美国大宗消费商品基本上是commodity，价格是最大的区分， ...
其实零售业就两个核心技术：SCM（物流）和品项管理（菜单）。但是知易行难。
物流靠基础设施，菜单靠数据积累。都不是一天能够搞定的。
2012-04-20 12:51:11 回复
上庄步校
2012-04-20 12:02:31
wxmang 发表于 2012-4-20 10:54
日本零售业大家伙不多，他们做法是精耕细作，我们国内最早学习的就是日本，例如物美的综合超市就是全部复 ...
沃尔玛的配送，大概没有人能够超过。往往是在卡车离沃尔玛店200英里的时候，店里就被GSP辅助的系统通知，哪些商品快到了，需要调整货架上的哪些东西。沃尔玛的巨型店（BIG BOX)，店里的仓储面积非常小。前几天开会，好像说他们的存货大概是平均17天（包括从中国来的货），而老大帝国公司是两个月！！！
上庄步校 发表于 2012-4-20 12:02
沃尔玛的配送，大概没有人能够超过。往往是在卡车离沃尔玛店200英里的时候，店里就被GSP辅助的系统通知， ...
现在国内正在学习门对门配送和排面自动上货。可惜只能做到3％左右的品项。
物流差距太大了。
2012-04-20 12:52:28 回复
上庄步校
2012-04-20 12:09:52
wxmang 发表于 2012-4-19 16:59
他们来过，考察完成就回去了。
大概下了机场高速，交完过路费就知道天朝水太深了。
上庄步校 发表于 2012-4-20 12:09
大概下了机场高速，交完过路费就知道天朝水太深了。
我跟他们谈过，太自以为是了。认为中国得求他们。
2012-04-20 13:00:35 回复
hans
2012-04-20 13:19:58
wxmang 发表于 2012-4-20 12:52
现在国内正在学习门对门配送和排面自动上货。可惜只能做到3％左右的品项。
物流差距太大了。
物流这东西不了解，请问芒总，核心的技术是啥啊，为啥有这么大的差距呢？
hans 发表于 2012-4-20 13:19
物流这东西不了解，请问芒总，核心的技术是啥啊，为啥有这么大的差距呢？
物流核心技术就是资源最优配置。我们理论没问题，实际问题很大：基础设施（物流专业设施）和政策（诸侯经济）差距很大。
2012-04-20 15:03:16 回复
桃花源
2012-04-20 14:15:19
wxmang 发表于 2012-4-20 12:51
其实零售业就两个核心技术：SCM（物流）和品项管理（菜单）。但是知易行难。
物流靠基础设施，菜单靠数 ...
忙总！我不是有心冒昧，我感觉在这个问题上您也是只谈现象了，只分析问题，少有谈问题的改进方法与实际操作了
桃花源 发表于 2012-4-20 14:15
忙总！我不是有心冒昧，我感觉在这个问题上您也是只谈现象了，只分析问题，少有谈问题的改进方法与实际操 ...
因为物流技术核心是模型和算法，这是公司的高度机密。我不可能谈的。
2012-04-20 15:10:53 回复
castigliano
2012-04-20 15:26:48
wxmang 发表于 2012-4-20 15:10
因为物流技术核心是模型和算法，这是公司的高度机密。我不可能谈的。
现在能理解忙总以前说的顺丰是舢板不是航母的含义了，他家这两个核心都不咋地，不过王卫管人似乎还算有一套。
castigliano 发表于 2012-4-20 15:26
现在能理解忙总以前说的顺丰是舢板不是航母的含义了，他家这两个核心都不咋地，不过王卫管人似乎还算有一 ...
据说王卫人不错，头脑清楚且有事业心。
2012-04-20 15:29:01 回复
castigliano
2012-04-20 15:36:29
wxmang 发表于 2012-4-20 15:29
据说王卫人不错，头脑清楚且有事业心。
忙总如何看顺丰这种快递企业进入电子商务行业？砸了不少钱但反响平平，内部也不太认同。我总觉得用快递的思路做电商成本能高到天上去。
castigliano 发表于 2012-4-20 15:36
忙总如何看顺丰这种快递企业进入电子商务行业？砸了不少钱但反响平平，内部也不太认同。我总觉得用快递的 ...
顺丰现在需要真正的专家，而不是一群伪专家。
2012-04-20 15:42:46 回复
上庄步校
2012-04-20 22:32:37
wxmang 发表于 2012-4-20 13:00
我跟他们谈过，太自以为是了。认为中国得求他们。
现在这些家伙看到家乐福的业绩，是不是半夜里还踢自己，怪自己多愚蠢？有些公司和人以为自己聪明一世啊。另外一个例子是８０年代汽车的项目，当时疯田和大众都来谈过。
上庄步校 发表于 2012-4-20 22:32
现在这些家伙看到家乐福的业绩，是不是半夜里还踢自己，怪自己多愚蠢？有些公司和人以为自己聪明一世啊。 ...
邹家华带队去丰田邀请过，但是被拒绝了。
2012-04-20 22:39:05 回复
上庄步校
2012-04-20 22:43:06
wxmang 发表于 2012-4-20 12:52
现在国内正在学习门对门配送和排面自动上货。可惜只能做到3％左右的品项。
物流差距太大了。
我想这其实也会很快解决。不能低估天朝人们的创造力啊。
我２０0０年左右对中国某个B２C项目做了一个预测，不看好这个项目，因为：１。中国的物流效率太差，很多住宅，地址混乱，连邮政投递都没有（都是通过单位），中国当时没有一个全国性的快递公司。２。支付方面，信用卡卡普及率还太低。不能解决支付信用问题。
那知道，几年过去，发现俺的预测完全错误：
在物流方面，民营快递公司用手机直接联络客户收件，根本就不需要具体准确的地址。而快递员的电动车，完胜了EMS的车队。
支付方面，支付宝完全不同于西方的信用卡支付方式。解决了支付的信用问题。而且天朝的人工，让很多在西方成本高的东西非常容易地解决了。
上庄步校 发表于 2012-4-20 22:43
我想这其实也会很快解决。不能低估天朝人们的创造力啊。
我２０0０年左右对中国某个B２C项目做了一个预 ...
很难，实际上国内电子商务目前都在烧钱博未来，没有几家能够支撑到真正盈利的那一天。目前已经上市的麦考林被美国投资者起诉，当当网因为李国庆与大摩打口水战，揭露出当当网的业绩作假嫌疑。（他们都是亏损近10年的企业，都是因为上市才被盈利），真实经营状况很可能是亏损的。而目前VC支持下的B2C都是 亏损+烧钱阶段，例如京东、凡客，目前都处于巨额亏损状态。而小型创业型的B2C 正在倒闭，据说深圳去年有上千家小型B2C关门歇业。
一旦电子商务物流下降，很多快递公司就不行了（最近出现倒闭的小快递公司也不止一家了，最著名的大概是星辰急便）。
据说在美国，前10名的B2C除了亚马逊，其他都是零售行业背景的B2C，而中国前10名的B2C，没有一家是传统零售行业的。
2012-04-20 22:57:08 回复
上庄步校
2012-04-20 22:51:37
wxmang 发表于 2012-4-20 12:51
其实零售业就两个核心技术：SCM（物流）和品项管理（菜单）。但是知易行难。
物流靠基础设施，菜单靠数 ...
对啊，所以WALMART十来年以前就打败了美国所有低端的零售商。当时WALMART不惜血本地建立了自己１００％OWN的车队和物流中心，而Kmart为了省点运费还在积极地外包运输业务。结果WALMART的库存比KMART现在少将近一半时间！所以我说SEARS１０年前就输了。
现在我做的就是有关菜单管理的。公司希望通过海量的数据挖掘来经营。要不然他们怎么搞一个象我这样没有零售背景的来管营销分析呢。
上庄步校 发表于 2012-4-20 22:51
对啊，所以WALMART十来年以前就打败了美国所有低端的零售商。当时WALMART不惜血本地建立了自己１００％OW ...
我看过某外资公司的菜单储备数据清单，中国要想达到那个程度，还需要积累10年以上时间。这个没办法，只能慢慢来。
2012-04-20 22:59:50 回复
pmz
2012-04-21 00:25:39
amazon，newegg现在还是利用法律的漏洞生存。
amazon在大部分州卖东西不交税的前提下，利润不到2% 很难想象网络销售税法案被通过后他的处境。
bestbuy的传奇ceo，能走到今天很不容易。他连高中都没毕业，30年从店员做到ceo。现在退了也不可耻。
我觉得，bb应该向沃尔玛学习，搞点专卖的型号电器。现在bb简直就是amazon的线下展示店。大家都是去bb看了，然后上马鬃买。
当然bb最大的劣势还是在他家的东西要交税。去年圣诞节bb很多商品标价比马鬃还便宜，可是加上税（6到9.75%）就大不一样了。
amazon在大部分州卖东西不交税的前提下，利润不到2% 很难想象网络销售税法案被通过后他的处境。
bestbuy的传奇ceo，能走到今天很不容易。他连高中都没毕业，30年从店员做到ceo。现在退了也不可耻。
我觉得，bb应该向沃尔玛学习，搞点专卖的型号电器。现在bb简直就是amazon的线下展示店。大家都是去bb看了，然后上马鬃买。
当然bb最大的劣势还是在他家的东西要交税。去年圣诞节bb很多商品标价比马鬃还便宜，可是加上税（6到9.75%）就大不一样了。
pmz 发表于 2012-4-21 00:25
amazon，newegg现在还是利用法律的漏洞生存。
amazon在大部分州卖东西不交税的前提下，利润不到2% 很难想象 ...
百思买在上海的店我去过，想大规模在中国复制没戏。
2012-04-21 12:26:28 回复
渔樵山人
2012-04-21 09:23:20
wxmang 发表于 2012-4-20 10:54
日本零售业大家伙不多，他们做法是精耕细作，我们国内最早学习的就是日本，例如物美的综合超市就是全部复 ...
有没有人分析过日本模式被美国模式打败的原因？
全国物流想了想最有可能做点事儿的应该是铁老大。做个招运网站。先可以把自己的一些货放在上面招运。货多，点多，很容易滚起来。这个技术上应该没有问题。只是不知道有没有其它的问题。
渔樵山人 发表于 2012-4-21 09:23
有没有人分析过日本模式被美国模式打败的原因？
全国物流想了想最有可能做点事儿的应该是铁老大。做个 ...
铁老大做不了，一离开铁路落地，就要受车匪路霸的气。
2012-04-21 12:38:15 回复
sammoy
2012-04-21 09:54:31
wxmang 发表于 2012-4-20 22:57
很难，实际上国内电子商务目前都在烧钱博未来，没有几家能够支撑到真正盈利的那一天。目前已经上市的麦考 ...
忙总对国内几家电子商务明星企业知根知底，现在看电子商务，更多的要看存在的问题和不利的条件，而不是只看笼统的数据增长：）
在这里问忙总一个八卦，不知道方便分析不：
京东的刘强东围脖公开向李国庆打赌，说京东账面上的现金有60亿，忙总怎么看？
sammoy 发表于 2012-4-21 09:54
忙总对国内几家电子商务明星企业知根知底，现在看电子商务，更多的要看存在的问题和不利的条件，而不是只 ...
我不清楚，因为刘强东的话，大家历来当故事，这是故事大王。
2012-04-21 12:39:42 回复
seadot
2012-04-21 12:37:14
本帖最后由 seadot 于 2012-4-21 12:38 编辑
忙总，是不是现在电子商务网站的东西价格相对比较低吧？大家都在拼价格。比如这几天京东买书有很多优惠（买300减100，还送优惠券），呵呵，最近囤积了很多好书，其中很多书都是忙总推荐的，以后慢慢看。除了您推荐的管理类、小说类、部分古籍和文化、部分政治书籍外，还有没有其他好书推荐啊？非常期待！！
经济通胀了，说不定书的价格涨到美国水平，那买书就困难多了。我觉得通胀买书是保值的，呵呵！
wxmang 发表于 2012-4-20 22:57
很难，实际上国内电子商务目前都在烧钱博未来，没有几家能够支撑到真正盈利的那一天。目前已经上市的麦考 ...
忙总，是不是现在电子商务网站的东西价格相对比较低吧？大家都在拼价格。比如这几天京东买书有很多优惠（买300减100，还送优惠券），呵呵，最近囤积了很多好书，其中很多书都是忙总推荐的，以后慢慢看。除了您推荐的管理类、小说类、部分古籍和文化、部分政治书籍外，还有没有其他好书推荐啊？非常期待！！
经济通胀了，说不定书的价格涨到美国水平，那买书就困难多了。我觉得通胀买书是保值的，呵呵！
seadot 发表于 2012-4-21 12:37
忙总，是不是现在电子商务网站的东西价格相对比较低吧？大家都在拼价格。比如这几天京东买书有很多优惠（ ...
电子商务没有赢利点。拼价格是为了跑马圈地。
推荐书要看顺便。
2012-04-21 12:53:43 回复
castigliano
2012-04-21 12:40:23
wxmang 发表于 2012-4-21 12:38
铁老大做不了，一离开铁路落地，就要受车匪路霸的气。
忙总，潮汕的地方主义算不算全国第一？
castigliano 发表于 2012-4-21 12:40
忙总，潮汕的地方主义算不算全国第一？
这个不知道，可能还有更厉害的也不一定。
2012-04-21 18:18:17 回复
slyypp
2012-04-21 12:42:51
wxmang 发表于 2012-4-21 12:38
铁老大做不了，一离开铁路落地，就要受车匪路霸的气。
请问忙师，中国有没有人敢破坏铁路的，诸如挑铁轨之类的人？如果真的有，那铁路那么长，铁道部怎么监管？
slyypp 发表于 2012-4-21 12:42
请问忙师，中国有没有人敢破坏铁路的，诸如挑铁轨之类的人？如果真的有，那铁路那么长，铁道部怎么监管？
铁路有自己的公安系统。
2012-04-21 18:18:35 回复
xiaomaomao
2012-04-21 17:27:14
wxmang 发表于 2012-4-20 15:29
据说王卫人不错，头脑清楚且有事业心。
怎么个不错法？能否举例
xiaomaomao 发表于 2012-4-21 17:27
怎么个不错法？能否举例
不斤斤计较，能够容人。
2012-04-21 18:22:12 回复
赵解放
2012-04-21 17:50:42
wxmang 发表于 2012-4-18 10:17
不过农民有时为一毛钱都可能翻脸。
老忙,你说你认为铁路运输是解决物流成本(地方保护)的办法，能稍微多说几句吗? 阻挡它成为现实的最大障碍都有哪些?哪些矛盾有解，哪些无解? 谢谢
赵解放 发表于 2012-4-21 17:50
老忙,你说你认为铁路运输是解决物流成本(地方保护)的办法，能稍微多说几句吗? 阻挡它成为现实的最大障碍都 ...
铁路只能走干线，毛细血管还得走公路，要过车匪路霸的地盘。所以铁路有点用，但是用不是很大。
2012-04-21 18:23:53 回复
然后203
2012-04-21 18:26:48
wxmang 发表于 2012-4-21 12:53
电子商务没有赢利点。拼价格是为了跑马圈地。
推荐书要看顺便。
百度与日本某企业合资的电商乐酷天宣布关闭。
然后203 发表于 2012-4-21 18:26
百度与日本某企业合资的电商乐酷天宣布关闭。
说明他们还是头脑·清楚的。
2012-04-21 19:03:50 回复
洗心
2012-04-21 21:32:22
wxmang 发表于 2012-4-19 10:42
国内情况依稀仿佛类似。现在各种业态都在学美国人（其他国家太小，不值得学），趋势也差不多。北京的百货 ...
我却是担心， 以中国的资源条件，学美国死在美国人前面的可能性不小。
比如物流， 有没有人认真算过， 美国、日本、欧洲的物流，各自的能耗是多少？ 从节约能源（这可是中国的短板）的角度看， 哪一个优化是做得比较好的？ 从资本盈利的角度看， 美国可能是确实是最优的，但这是以低油价为基础的。
美国的人均能耗和碳排放都是欧洲/日本的两倍左右， 单是这一点， 就得对美国模式多打点问号。
洗心 发表于 2012-4-21 21:32
我却是担心， 以中国的资源条件，学美国死在美国人前面的可能性不小。
比如物流， 有没有人认真算过， ...
我们物流浪费比美国严重多了。
2012-04-22 09:59:37 回复
mach
2012-04-21 23:32:33
wxmang 发表于 2012-4-19 10:42
国内情况依稀仿佛类似。现在各种业态都在学美国人（其他国家太小，不值得学），趋势也差不多。北京的百货 ...
这不是什么好事啊。。只能证明国内的人崇洋媚外，没什么自信心。
mach 发表于 2012-4-21 23:32
这不是什么好事啊。。只能证明国内的人崇洋媚外，没什么自信心。
这个不是没自信心，难道我们要穿马褂长衫才有自信？
2012-04-22 10:00:57 回复
郭既克
2012-04-22 09:11:37
wxmang 发表于 2012-4-21 19:03
说明他们还是头脑·清楚的。
忙总，叶永烈写的纪实小说可信吗？好多地方看他写的言之凿凿的，不知道真实度如何。
郭既克 发表于 2012-4-22 09:11
忙总，叶永烈写的纪实小说可信吗？好多地方看他写的言之凿凿的，不知道真实度如何。
没看过，不知道。
2012-04-22 10:32:00 回复
夏亚
2012-04-22 12:39:15
本帖最后由 夏亚 于 2012-4-22 12:57 编辑
2万平方米
算下来就是一个200*100的场子
为什么要217名管理人员呢？
我计算一下我以前在国外的场子，做一个对比。
1，举例是在澳洲
2，人流量号称澳洲最大最好的超市Wooloworth
3，我所在的场子辐射面积近10万人口，是澳洲第一个全天候营业的场子，也就是周日不休息，早8点半到晚上9点，在国内是看不出来的，但是在澳洲，算是一个很忙的场子了。
基本上管理人员是一个卖场经理，手下有9个部门经理，基本上都是上4天全天，1天半天，每个部门经理都手下有1-2名2IC（2nd in Charge,具有一定权限的二把手），我当时25岁，属于这个位置。
部门分为：蔬菜/蔬果；熟食；肉类；面包/蛋糕；夜间补货；日用品百货；柜台营业员；杂货；后台物流；防损/安保/出纳/物流订购；停车场小车管理等一共是11个部门，每个部门大概是10-20人左右，加上实习的学生和学徒工一共是有近300人的规模。
面包/担保部门我待的时间最长，每月零售额大概是25万澳币左右；其他部门也差不多，不过一般算下来防损的一年消耗是500-2000澳币一天，大概是1万人民币的损耗。（大概包括物品的损耗，有老鼠啃过的东西都会被扔掉，香蕉变色就扔，面包过一天就扔.....）
其他部门都是早上4点到6点上班，2-3个小时准备开门；面包是凌晨1点左右开工；
基本上毛利率是30-60%。
上架费和入场费一样的有，还有助展的人员也是一样的，我最喜欢看香肠的助展了....可以品尝各种不同口味的香肠，我吃过的肉类基本涵盖了袋鼠、鸸鹋、火鸡、熊等物种了。
卖场后太有一个大的码头，大概可以让路上的大卡车同时停3-4辆。
用营业员的数据来算，我们一共有10个自助结算的口，大概需要4-6名营业员来管理；还有余下大概20个普通口，分别用来结算小车级别的购物，购物筐级别的，专用信用卡的和少于6件的一共4类，平均每3.5秒一件货物，营业员都是高中生或临时工来着，薪水比正常工人低10%。
而普通的场子里没有国内的水果称重人员，面包和熟食有营业员。
2万平方米
算下来就是一个200*100的场子
为什么要217名管理人员呢？
我计算一下我以前在国外的场子，做一个对比。
1，举例是在澳洲
2，人流量号称澳洲最大最好的超市Wooloworth
3，我所在的场子辐射面积近10万人口，是澳洲第一个全天候营业的场子，也就是周日不休息，早8点半到晚上9点，在国内是看不出来的，但是在澳洲，算是一个很忙的场子了。
基本上管理人员是一个卖场经理，手下有9个部门经理，基本上都是上4天全天，1天半天，每个部门经理都手下有1-2名2IC（2nd in Charge,具有一定权限的二把手），我当时25岁，属于这个位置。
部门分为：蔬菜/蔬果；熟食；肉类；面包/蛋糕；夜间补货；日用品百货；柜台营业员；杂货；后台物流；防损/安保/出纳/物流订购；停车场小车管理等一共是11个部门，每个部门大概是10-20人左右，加上实习的学生和学徒工一共是有近300人的规模。
面包/担保部门我待的时间最长，每月零售额大概是25万澳币左右；其他部门也差不多，不过一般算下来防损的一年消耗是500-2000澳币一天，大概是1万人民币的损耗。（大概包括物品的损耗，有老鼠啃过的东西都会被扔掉，香蕉变色就扔，面包过一天就扔.....）
其他部门都是早上4点到6点上班，2-3个小时准备开门；面包是凌晨1点左右开工；
基本上毛利率是30-60%。
上架费和入场费一样的有，还有助展的人员也是一样的，我最喜欢看香肠的助展了....可以品尝各种不同口味的香肠，我吃过的肉类基本涵盖了袋鼠、鸸鹋、火鸡、熊等物种了。
卖场后太有一个大的码头，大概可以让路上的大卡车同时停3-4辆。
用营业员的数据来算，我们一共有10个自助结算的口，大概需要4-6名营业员来管理；还有余下大概20个普通口，分别用来结算小车级别的购物，购物筐级别的，专用信用卡的和少于6件的一共4类，平均每3.5秒一件货物，营业员都是高中生或临时工来着，薪水比正常工人低10%。
而普通的场子里没有国内的水果称重人员，面包和熟食有营业员。
夏亚 发表于 2012-4-22 12:39
2万平方米
算下来就是一个200*100的场子
为什么要217名管理人员呢？
建议去看看他们领工资的名单。
2012-04-22 16:51:49 回复
隧道
2012-04-22 13:05:11
wxmang 发表于 2012-4-20 12:45
的确如此，我们地方保护主义，跨区物流经营非常困难（不准分公司模式运营，因为分公司税收属于总部所在地 ...
如果按照美国的办法，销售的时候除了收国税，还收地税。
而且国税和地税是捆绑在一次的。是否就能避免诸侯割据？
当然国内有一招，买东西不开发票来避税来应付。
隧道 发表于 2012-4-22 13:05
如果按照美国的办法，销售的时候除了收国税，还收地税。
而且国税和地税是捆绑在一次的。是否就能避免诸 ...
这个不全是税收问题，就是地盘观念，现在收的很多是费。
2012-04-22 16:52:43 回复
夏亚
2012-04-23 18:44:09
wxmang 发表于 2012-4-22 16:51
建议去看看他们领工资的名单。
工时名单就在餐厅里面就有，一共是20页，里面分为8个部门，学生不算，全职员工一共160名，一个卖场老大，下面8个部门经理，一个防损经理，一个库管，上墙的管理人员不过9人。
经理一个人一周工作60小时，2IC一周工作50小时，4-5名全职员工不过38小时，兼职人员不超过100小时。
当然澳洲的东西不能嵌套到中国，不过光是一个单位时间类刷商品的速度国内和国外没有办法比，而且敬业能力也达不到标准，当然自夸一下，在那个环境下，仅仅以烤面包来说，国内一个人一双手管理一个炉子，我在澳洲学到的第一趟课就是一个人管理8个炉子，还有一个转炉...在速度上一步步赶上外国人，他们的确在速度和敬业上对得起这份薪水。
经常去Walmart看到他们的面包房里面乱七八糟，这也是不可以的，所以国内的面包我基本不购买。
国外有可能和国外无法比较的大概是肉类和熟食的分部吧，毕竟国外的屠夫要把肉分类出不同的 部分，而国内可以略微简单一些，熟食在国外就是一部自动切机就OK的，在国内还有包子饺子等各种面食。
国内需要保安部门，这个在澳洲是承包给保安公司的，一般是1-2名保安，不过国内估计需要2班倒班，所以考虑到各种情态下的情况，中国人劳动效率还是略微低于外国人。
PS：向忙总讨教，是不是国内卖场人员流动率比较高呢？在澳洲，基本上是2-3年升职一次，薪水是4万澳币起，考虑到澳洲中国的物价水平，其实也就是相当于中国4万人民币薪水的员工。是不是由于国内的卖场考虑到各种物流和租金，所以聘请的人都是临时工呢？
夏亚 发表于 2012-4-23 18:44
工时名单就在餐厅里面就有，一共是20页，里面分为8个部门，学生不算，全职员工一共160名，一个卖场老大， ...
国内主要是派遣人员，现在连临时工都不请了。
2012-04-23 21:46:46 回复
derek
2012-04-23 18:47:45
夏亚 发表于 2012-4-23 18:44
工时名单就在餐厅里面就有，一共是20页，里面分为8个部门，学生不算，全职员工一共160名，一个卖场老大， ...
一个小bug——国内的肉也要分类的
夏亚
2012-04-23 18:50:58
derek 发表于 2012-4-23 18:47
一个小bug——国内的肉也要分类的
我看过没有分的那么细的，比如说猪肉最多分成5-6类
以羊肉为例，澳洲主要分成，羊排，羊小排，羊心肉，羊腿肉，羊骨头，羊大排，羊羔肉大概琳琳总总13块吧。
牛肉大概12类，猪肉大概7类，还有袋鼠肉，当然下脚料肉都做成香肠，都是在卖场完成的。
夏亚 发表于 2012-4-23 18:50
我看过没有分的那么细的，比如说猪肉最多分成5-6类
以羊肉为例，澳洲主要分成，羊排，羊小排，羊心肉， ...
建议回国后，到世纪联华或华润万家看看，比澳大利亚的肯定更精细。
2012-04-23 21:47:40 回复
短刀
2012-04-23 21:51:46
wxmang 发表于 2012-4-23 21:46
国内主要是派遣人员，现在连临时工都不请了。
我个人不太看好劳务派遣的未来, 分层太明显了, 就业压力一旦缓解,劳动派遣还能省多少钱.
短刀 发表于 2012-4-23 21:51
我个人不太看好劳务派遣的未来, 分层太明显了, 就业压力一旦缓解,劳动派遣还能省多少钱.
现在派遣公司是大大小小劳动局的三产。
2012-04-23 21:56:00 回复
gwa
2012-04-24 04:52:36
wxmang 发表于 2012-4-22 16:51
建议去看看他们领工资的名单。
忙总，你看到的工资单应该是不同的。他的是一线人员，你的则是全集团了。
他说的那个超市集团，就我所知，就是个机器人运用的大户，仓储分配的自动化应用的水平很高。东西方的国情目前还是不同，就是成本利润等的按人头计量的方式，也有些区别。
gwa 发表于 2012-4-24 04:52
忙总，你看到的工资单应该是不同的。他的是一线人员，你的则是全集团了。
他说的那个超市集团，就我所知 ...
这个就不清楚了，至少美国沃尔玛与我们差别不大。
2012-04-24 10:31:31 回复
slyypp
2012-04-24 11:49:35
本帖最后由 slyypp 于 2012-4-24 13:01 编辑
沃尔玛至少很干净，不管什么东西都用玻璃盖起来。工作人员都还好，不会像相当多的国内超市，工作人员要不然像皮条客，要不然爱理不理。
国外超市里，最讨厌家乐福，一进去就不舒服，原因找不到。据我观察，成都人一般也不大喜欢家乐福。
wxmang 发表于 2012-4-24 10:31
这个就不清楚了，至少美国沃尔玛与我们差别不大。
沃尔玛至少很干净，不管什么东西都用玻璃盖起来。工作人员都还好，不会像相当多的国内超市，工作人员要不然像皮条客，要不然爱理不理。
国外超市里，最讨厌家乐福，一进去就不舒服，原因找不到。据我观察，成都人一般也不大喜欢家乐福。
slyypp 发表于 2012-4-24 11:49
沃尔玛至少很干净，不管什么东西都用玻璃盖起来。工作人员都还好，不会像相当多的国内超市，工作人员要不 ...
你有偏见，内资超市也是按照规范做的。中国人不喜欢家乐福，是因为其台湾味道太浓：斤斤计较，小家子气。
2012-04-24 15:38:07 回复
gwa
2012-04-24 12:38:37
本帖最后由 gwa 于 2012-4-24 13:00 编辑
我的个人印象，欧美的许多公司进入中国多年后，都已经按照中国的国情进行改造过了。最明显地是员工数量配备的变化，也许是因为劳力成本的下降，或者是因为市场规模的扩大。另一方面，中国的商业和企业都在无形中，同时担负着保证就业基数和维护社会稳定的职能。运营者们常会把这个因素放在自己的考量中。而西方的运营者则没有这样的考量。对于他们来说，就像是普通人的最大日常开销一般是“住”上一样，最大的成本负担就是在“人工”上。
举例来说：
我在国内基本上没有发现高档商场的专卖店内，一个营业员独自当家的现象。
而在这里，非高峰时间段内，并不是个别的情况。
对于有现金收入的营业，这是需要很有效的管理，才能做到的。
特别是对“小业主”来说，少用一个人，就等于至少四万元（一年）直接进了自己的钱包。
商店里饭铺里像中国的“助家工”那样，分时间段上班的“计时工”制很普遍。资本家靠雇员的“每一分钟”来榨油获利，“私企”的劳动效率比国内还是高出一节的。
wxmang 发表于 2012-4-24 10:31
这个就不清楚了，至少美国沃尔玛与我们差别不大。
我的个人印象，欧美的许多公司进入中国多年后，都已经按照中国的国情进行改造过了。最明显地是员工数量配备的变化，也许是因为劳力成本的下降，或者是因为市场规模的扩大。另一方面，中国的商业和企业都在无形中，同时担负着保证就业基数和维护社会稳定的职能。运营者们常会把这个因素放在自己的考量中。而西方的运营者则没有这样的考量。对于他们来说，就像是普通人的最大日常开销一般是“住”上一样，最大的成本负担就是在“人工”上。
举例来说：
我在国内基本上没有发现高档商场的专卖店内，一个营业员独自当家的现象。
而在这里，非高峰时间段内，并不是个别的情况。
对于有现金收入的营业，这是需要很有效的管理，才能做到的。
特别是对“小业主”来说，少用一个人，就等于至少四万元（一年）直接进了自己的钱包。
商店里饭铺里像中国的“助家工”那样，分时间段上班的“计时工”制很普遍。资本家靠雇员的“每一分钟”来榨油获利，“私企”的劳动效率比国内还是高出一节的。
gwa 发表于 2012-4-24 12:38
我的个人印象，欧美的许多公司进入中国多年后，都已经按照中国的国情进行改造过了。最明显地是员工数量配 ...
中国国内竞争比较厉害，密度很大。
2012-04-24 15:49:12 回复
红焖
2012-05-02 16:44:52
忙总您好！曾经多次在帖子中看到您对我国目前物流业现状的思考和分析，获益匪浅。
我最近负责了一个物联网产业融资租赁业务开拓的可行性调研任务，物联网产业所涉及的行业众多，目前我工作重点是放在了智能物流、智能交通、智能电网、智能环保这4个应用行业的分析调研，在产业链上的关注重点是在终端应用领域，想寻找比较合适的业务切入点。从最近各地政府出台的物联网发展规划上来看，物联网离成熟普及还有很远一段路，但是正因为其目前处于发展上升期所以对资金需求可能也更加迫切，另外我们公司虽然目前主营业务是融资租赁，但是集团业务是趋向多元化复合化的，未来也会有债转股或者股权投资等业务，所以我觉得市场空间还是比较充足的。
物流、交通、环保行业的话题讨论因为经常听您提及，所以这次真诚向您请教几个问题，盼忙总不吝赐教，非常感谢！
1、您对于目前物联网产业发展的整体看法，是否还是处于概念炒作、政府圈钱的一个阶段？
2、您认为这几个行业近几年是否会进入到信息化建设（技术升级）的一个高潮期？是否适合融资租赁这样的业务形态介入？
比如您本贴中说的超市这块，我目前搜集到信息是，沃尔玛、家乐福等大超市一手推动的RFID应用，为零售业带来了包括降低劳动力成本、商品的可视度提高，降低因商品断货造成的损失，减少商品偷窃现象等好处。未来还可在超市购物车的基础上，增加彩色液晶屏、RFID技术、媒体播放技术、无线网络WIFI技术等科技元素，实现了集广告轮播、货架商品与相应广告智能自动点播、商品信息检索、卖场导航、促销信息查询、卖场周边便民信息查询、计算器等多种互动功能为一体的商品信息互动智能终端。智能化购物车为顾客提供了时效性及便利性，重要的是它还带来了商家与顾客的互动，从而给超市也带来了更高的销售额。我记得忙总您也曾经在某大型超市企业任CEO，不知道您当时在这个行业时主要依赖哪些融资渠道？
再次感谢！
我最近负责了一个物联网产业融资租赁业务开拓的可行性调研任务，物联网产业所涉及的行业众多，目前我工作重点是放在了智能物流、智能交通、智能电网、智能环保这4个应用行业的分析调研，在产业链上的关注重点是在终端应用领域，想寻找比较合适的业务切入点。从最近各地政府出台的物联网发展规划上来看，物联网离成熟普及还有很远一段路，但是正因为其目前处于发展上升期所以对资金需求可能也更加迫切，另外我们公司虽然目前主营业务是融资租赁，但是集团业务是趋向多元化复合化的，未来也会有债转股或者股权投资等业务，所以我觉得市场空间还是比较充足的。
物流、交通、环保行业的话题讨论因为经常听您提及，所以这次真诚向您请教几个问题，盼忙总不吝赐教，非常感谢！
1、您对于目前物联网产业发展的整体看法，是否还是处于概念炒作、政府圈钱的一个阶段？
2、您认为这几个行业近几年是否会进入到信息化建设（技术升级）的一个高潮期？是否适合融资租赁这样的业务形态介入？
比如您本贴中说的超市这块，我目前搜集到信息是，沃尔玛、家乐福等大超市一手推动的RFID应用，为零售业带来了包括降低劳动力成本、商品的可视度提高，降低因商品断货造成的损失，减少商品偷窃现象等好处。未来还可在超市购物车的基础上，增加彩色液晶屏、RFID技术、媒体播放技术、无线网络WIFI技术等科技元素，实现了集广告轮播、货架商品与相应广告智能自动点播、商品信息检索、卖场导航、促销信息查询、卖场周边便民信息查询、计算器等多种互动功能为一体的商品信息互动智能终端。智能化购物车为顾客提供了时效性及便利性，重要的是它还带来了商家与顾客的互动，从而给超市也带来了更高的销售额。我记得忙总您也曾经在某大型超市企业任CEO，不知道您当时在这个行业时主要依赖哪些融资渠道？
再次感谢！
红焖 发表于 2012-5-2 16:44
忙总您好！曾经多次在帖子中看到您对我国目前物流业现状的思考和分析，获益匪浅。
我最近负责 ...
物联网不了解，不过我觉得还不成熟，可能还有很长路要走。因为它目前找不到与传统运营模式的接口，所有说法都是故事，实际上内行人都知道是笑话。
至于RFID，国内有企业用过，彻底失败。原因不好说，涉及企业知识产权。
国外麦德龙用过，也不成功。主要是使用成本太高。
2012-05-02 16:54:05 回复
红焖
2012-05-02 18:46:02
wxmang 发表于 2012-5-2 16:54
物联网不了解，不过我觉得还不成熟，可能还有很长路要走。因为它目前找不到与传统运营模式的接口，所有说 ...
多谢忙总，您所说的找不到与传统运营模式的接口这个问题是否和ERP在中国推广的初期遇到的问题比较类似？人们已经习惯了现有的社会运行方式和利益分配模式，突然来个新玩意，大家不习惯，利益受损，没人去用（反正死不了），产生不了收益，自然这新玩意也就慢慢废掉了。融资租赁是非常看重承租人的现金流的，如果现金流不足，那么风险会非常大。
换句话说，如果能发现一些与传统运营模式结合的比较自然、顺畅，产生的效益比较明显的新技术应用，那么还是值得关注的是吗？
红焖 发表于 2012-5-2 18:46
多谢忙总，您所说的找不到与传统运营模式的接口这个问题是否和ERP在中国推广的初期遇到的问题比较类似？人 ...
不是erp一开始就有接口：物料配置优化和排程联动，以及成本优化。这个手工或一般管理信息系统做不了，
物联网没有杀手锏，或金刚钻，没有什么是现在系统做不来的，反而成本很高（运营维护成本很高，硬件投入可能倒不见得）。
2012-05-02 22:00:53 回复