（茶馆的故事）茶馆前传
2012-04-07 11:16:50
本帖最后由 wxmang 于 2012-4-7 11:17 编辑
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有人的地方，就有江湖。有江湖就有恩怨。
江湖说远，远在天边，遥不可及。江湖说近，就在你身边，触手可及。
江湖上有很多茶馆，是江湖人见面，打架，休息，聊天，打探消息的地方。
江湖上除了思炎茶馆，还有好多茶馆，例如爱吱声，丰言，风眼，客舍，清谈天地等等。这些茶馆都来自于一个地方，那就是玄明教。大多数茶馆的固定茶客，都或多或少混过玄明教。
从玄明教大规模出走的一次事件就是名动江湖的“鸭胸脯”事件。
想当年，玄明教在中文江湖上也是数得着的大教，教中人才济济，教众如雨，猛将如云。没人敢小看。
随着人马增加，教中逐渐分成三大流派。一派是白衣派，以崇尚白衣为号召，一派是黄衣派，以崇尚黄衣为号召。当然白衣派中，也有几种小流派，例如所谓月白派，灰白派，银白派，亮白派等等。黄衣派也不例外，也有土黄派，明黄派，鹅黄派，橘黄派等等。
第三大派，被称为花衣派，凡是不穿白衣黄衣的都是，人数最多，也最复杂，里面高手云集。由于高手们大多目高于顶，自以为是，信奉不群不党，独来独往。虽然人多，但是在教中并无势力。
花衣派的特点是既不支持白衣派，也不支持黄衣派，随心所欲。看到白衣派轻功卓绝，步履轻盈，要喝一声彩，看到黄衣派内功强悍，势大力沉，也要鼓一阵掌。
例如花衣派里面的逍遥散人，就是众人皆醉我独醒，一身独立寒秋内功，可以在华山鲤鱼背上屹立30昼夜而不倒。
再例如花衣派里面的木头和尚，就是忽左忽右，走位飘忽华丽，能在暴雨中不湿衣裳。
再例如花衣派里面的无影大师，更是一把宝剑使得神出鬼没，出神入化，只见白光一片。
更极端的是里面的石头道长，整天疯疯癫癫，更是黄衣派也打，白衣派也打，打谁不打谁，看他高兴。运起太阳功，功力可以打穿七块豆腐，豆腐不碎，豆腐下面玉石粉碎。
本来各派虽然时有小摩擦，但是浅尝而止，一直相安无事。玄明教一派欣欣向荣景象。
逍遥散人整天吹拉弹唱；木头和尚通宵练习凌波微步，不亦乐乎；无影大师，品着极品茅台，吹着口哨，晃着二郎腿，得意洋洋；就连最喜欢惹事生非的石头道长，也在练习春花秋月何时了。。。。。。。
可是，突然一天，白衣派加入了一个蕙质兰心，玉树临风，流光溢彩，顾盼自如的女侠楚陵客，一手祖传六脉神剑已到出神入化境界。一在江湖露头，就引起轰动，一干江湖成名侠士或是无名小卒，心醉神迷，向往之，追随之，粉丝之，痛心疾首之不一而足。当时就有人赋诗云：
一日不见楚陵客，浑身上下断节节；
女侠一顾精神旺，一夜练功不会歇。
那时真可谓盛况空前，女侠一旦在教中活动中露面，必然山呼海啸，应者如云，从者如龙。场面那是相当的不得了，人山人海，旌旗招展，帽带飘扬。
楚女侠很快就隐然成为白衣派的旗手，在教中，白衣派隐然占了上风，压得黄衣派气喘连连，心存怨恨，可惜一直也无可奈何。
这一日，教中花衣派的原来的蜀中唐门用毒高手喝醉了酒，大言不惭的吹牛：世界上没有我唐某人麻不翻的人。
这时一个黄衣喽罗，突然心动：“唐大哥又吹牛了，你麻翻过谁呀？”
“谁说我吹牛，你说要麻翻那个？”
“好好，唐大哥有本事，就去把楚陵客楚大侠麻翻一下。”
“那有何难，今日我就去麻翻给你们看，不然不知道我的手段。”
四川唐先生在一块鸭胸脯中放上独门迷药，然后弓腰曲臂端到正在兴高采烈，对一群粉丝口吐莲花，目送飞鸿的六脉神剑表演会上：“务必请楚先生赏脸尝尝我做得的祖传密制佳肴，”然后吞口水，色迷迷的补充：“俗话说吃什么补什么。”
楚陵客以为是粉丝一枚来献崇拜，不疑有诈，笑吟吟颌首点头，轻舒兰花指，揭开装容器的盖子，发现是一块鸭胸脯，立即脸色大变，怒容顿起，正要发作，哪知道唐门毒药实在霸道，一阵迷香袭来，一用功，立即人事不醒，轰然倒地。
这时下面一干粉丝一看，气往上涌，目赤如血，群情激愤，皆说：“唐门毒虫毒死楚大侠来，要以血还血。”一群人上来就要撕碎唐某人。
四川唐先生被这一吓，酒醒眼开，全身冷汗淋漓，知道闯了大祸，狂奔而出，见到路边有个豆腐坊，闯将进去，一头撞死在豆腐上。
众位穷追不舍的白衣派粉丝一时也定住了，不知所措。
这时，黄衣派几个喽罗跳将出来：“逼死人了，逼死人了。没凭没据就逼死人，白衣派要偿命。”
白衣派诸位也不说话，抄起家伙直奔黄衣派喽罗而去，喽罗一边跑，一边大喊：“白衣派造反了，快抄家伙。”
这时白衣派几个长老一看群情汹涌，难以阻止，立即联袂去见教主：“教主必须主持公道，是下毒在先，自己撞死在后。现在立即宣布白衣派无罪，才能控制恶斗局面”
“这个事情事出有因，还是调查清楚再说吧。”教主淡淡的回到。
这时教中已经火光四射，打成一团，污言秽语暗器满天乱飞，观战者经常被误伤，鲜血淋漓。
一直在旁冷眼旁观的逍遥散人淡淡的说道：“此事唐门下毒证据确凿，教主却不做处理，以至于教中一团混乱，难道此事是教主指使的么？”
“散人休得胡说，小心我永久封禁你。这事情就得调查前因后果，以免误伤兄弟。”
逍遥散人大怒：“我说的难道不是事实？算了，此处不留爷，自有留爷处。闪吧。”
正在此时，楚陵客悠悠醒转，看见教中乱象，悲从中来，泣不成声：“弟兄们快住手，莫要为这小事丢了性命。我拼得离开这玄明教便是。”
正在混战的白衣派教众一看教主如此态度，又听楚陵客如此决绝，均长叹一声，大叫：“罢了，你们赢了。”丢下兵刃，头也不回走了。
这时一干黄衣喽罗得胜回营，载歌载舞，鸹噪不堪，洋洋得意。可是惹恼了一直在闭关静坐，修炼春花秋月何时了功法的石头道长：“你们这群小的，闹什么闹？下毒的人，不管他冤不冤枉，打了再说。单凭吃什么补什么就可开打 。”
这群黄衣喽罗正在兴头之上，突然被人喝断，均怒不可遏：“你这个为老不尊的东西，你算什么玩意，敢来管爷们闲事？男女既然平等，也是女人们争取的，为什么还要男人照顾，一点小事情就一哭二闹三上吊，矫情。”
还有人大骂到：“老东西，敢来混江湖，就不要装清纯，女人就打不得？女人就要别人将就爱护？性骚扰是江湖常态，要来江湖，就不要怕，不要故作清纯，其实谁也不清纯，虚伪。”
石头道长破口大骂：“混帐东西，回家先问候一下你妈是不是女人。”
这时，几个黄衣喽罗张牙舞爪，挥动着几根薄铁片要上来叫阵。
石头道长怒喝一声：鼠辈找死。运起太阳功，一招排山倒海推出，只听得一阵稀里哗啦，惨叫不迭，几个喽罗骨断筋折，满地打滚。
早在旁边观敌瞭阵的教主一看大事不好，立即跳将出来，挡住去路：“道长，教中还是以和为贵，不必赶尽杀绝。”
“教主且先让开，让我结果了这群畜生性命再来说话。”
“这我却不能让。玄明教是我家私人花园，容不得你撒野。”
“教主这等做法，恐怕违反了管理的公平，公正，公开原则呢？”
“我要维持教中和平，自然要程序正义高于事实正义，程序公正高于事实公正。”
“教主如此护短，恐怕冷了教中德高望重大牛们的心。”
“哈哈，没有玄明教，哪来大牛，那个大牛不是玄明教栽培出来的，离开玄明教，大牛就什么都不是。再说大牛不过几十位，玄明教普通教众好几万，孰轻孰重我会不晓得？”
“教主，这回不是一般意气之争，而是侮辱妇女。贫道自幼生活在男女平等环境，最恨占女人便宜或侮辱女性的行为，一旦有，一定不会做缩头乌龟，视而不见。大家将心比心一下，如果这回受辱之人是你的亲人，你又如何？己所不欲勿施于人。”
教主笑笑：“大道理我自然是很懂的，只是以玄明教大局为重。”
“教主，我等闲散之人加入玄明教的目的，应该主要是想见见志同道合或意气相交的朋友，喝茶聊天，肯定不愿意来整天看耍猴或形体表演。
我当然理解教主为了玄明教发扬光大，显然不但得容许京剧清唱，二人转，黄梅戏，还得容忍打把势耍大刀，算命打卦，坑蒙拐骗的江湖艺人。
所以一般小打小闹，我等也就是视而不见，听而不闻。只见所见，听所听。对其他不爽的，肮脏的，采取抵制，不予理睬。不然我等是在玄明教呆不下去的。而江湖上其他教派就更等而下之，已经早就是威虎山的土匪窝了。
所以本来在一般意气之争这种事情上我是不浪费口水的。但是现在有人以在大庭广众之下裸泳为乐，这已经超出我们对羞耻定义的下限了，你说管是不管？”
“道长多心了，玄明教正在快速成长，一日千里，几个捣乱分子，不值得大动干戈，消气，消气。再说我教提倡男女平等，呵呵。”
“教主，这是原则问题，涉及做人的基本道德问题。女人对自尊的看重比男人敏感得多。如果忽视这一点，家庭注定是不会和睦的。为了自己的幸福，还是养成尊重女性的习惯吧。不要相信什么男女平等的鬼话，男女能够绝对平等吗？男人去生个儿子看看。”
“道长，你这就胡搅蛮缠了，不能要求人人与你一样。”
“教主，那种认为江湖就可以性骚扰别的女人或漠视或默许性骚扰或侮辱别的女人，而别的女人只能默默承受的教众，我想问是他们的真心话吗？假定他们的真心话，那么可以自然推论：他们也对自己的妻子或女朋友被人侮辱或骚扰无所谓。那么这种不尊重自己女人的人，没有资格做男人。如果他们说的是假话，那么可以自然推论：只允许他骚扰侮辱别的女人，而不许别人骚扰侮辱自己的妻子或女朋友。那么必然的结论就是这种人的心底阴暗卑污。
另外那种认为女教众在一哭二闹三上吊，矫情的教众怎么对待自己的妻子或女朋友？如果他们在委曲求全或曲意呵护自己的女人，为什么不能对别的女人也一样。如果说混江湖良心就要被狗吃了，那最好还是不要混江湖了。如果他们对自己的女人也是针尖对麦芒，以牙还牙，那么他们也不是男人。因为男女有别，女人可以不要求被照顾，被保护，但是男人不能以任何借口放弃保护照顾女人的责任。
己所不欲勿施于人，这是仁。
爱护女人，保护女人，这是男人的本分，这是义。
不仁不义我称之为人渣。
我无意指责任何人，也认为在江湖上我们不必假装道貌岸然的圣人。但是我认为即使在江湖上，我们还是应该有起码的是非标准和道德约束。那种以在大庭广众之下裸泳为乐的，即使是在江湖这种虚拟空间，也还是超出羞耻的范围了。”
“道长书生气重了，凡事都有权衡，不能极端。”
“我当然理解教主心理。如果玄明教是以商业目标优先，那么当然需要辨别商业价值大的教众群，并以他们满意为运营管理核心，其他的都得让路。如果不是商业价值优先而是理想优先，那么就看谁是志同道合的教众群，并以他们满意为运营管理核心，其他的都得让路。
不可能鱼和熊掌都兼得，结果是鱼和熊掌都得不到。目前就是这种结果。”
“道长这么说就过分了，我教就能商业和理想双丰收。”
“非也，非也，教主错了。楚陵客并非教主的同志，但是楚陵客能够带来流量，有价值。所以教主在一开始是采取中立角度来试图调和双方矛盾，结果导致双方都认为教主不中立，导致冲突升级，站队，拉帮结派。所以教主被迫第二次采用各打五十大板策略来缓和矛盾，结果一批教众因为认为不公平而愤而上岸离开，而更多的是选择沉默不语（这个更可怕）。这时已经不是下毒问题，而是道德谴责层面问题。”
“玄明教并非道德讲坛。”
“这个我自然懂的。如果玄明教想作为帮派来管理，那么管理者应该做的事：明确目标，然后在不犯法前提下不择手段实现目标。不能夹杂个人情感和幻想：例如什么理想之类。
目标确定后，就是建立一个基本运营体系，也包括简单制度体系，然后维护制度运行。
制度不是越复杂越好。世界上也没有十全十美的制度，只有执行不好的制度。
千万不能一出问题就修改补充制度，这回导致运营体系失去威信。出问题往往是制度执行有问题，而不是制度本身。
成熟的帮派90%的精力都放在执行制度和维护制度上，而不是不断创造制度上。
就像我们不能一辈子都处于学习工具方法过程中，那么我们一生将一事无成。而且就算你天纵英才，18般武艺样样精通，但是你没有实战经验，而我虽然只会三板斧，但是使用得炉火纯青，一个照面我就得要你的命。你学得再多也没什么用。
书生最大的问题是眼高手低，往往瞧不起一线的人：只懂这么少的知识，只会这么点工具，就敢指挥千军万马，我才高八斗，学富五车，那还不得纵横捭阖，睥睨天下？其实一上战场就一触即溃。
所以从玄明教事务角度来讲，简单的就是合理的，有效的就是需要的。而最有效，最直接，最要害的就是抓住大牛，一切皆有可能，一切皆迎刃而解。大牛是玄明教的根本，有大牛，就有教众。这没有多大道理可讲。”
“道长，你这就执着了。教众是根本，有教众即有一切，这是千古不破的真理。”
“教主，千万不要落入先有蛋还是先有鸡的陷阱，大牛和教众都一样重要，并无先后。没有教的大牛，是野牛；没有大牛的教是死教。野牛他还是牛，死教却不是教。”
“我却偏不相信，长江后浪推前浪，一代新牛在成长，走了大黄牛，就有大水牛。有教众，大牛遍地都是；没教众，大牛什么都不是。教中人人平等，大牛喽罗一视同仁。”
“罢罢罢，道不同不相为谋，山高水长，后会有期。”石头道长神情黯然，沉默半晌，然后一拱手，头也不回去了。
“道长好走，不送。”教主目送狂奔而走的道长身影，喃喃的说。
远处山上，几个黄衣喽罗说道：“哼哼，以为自己有几手三脚猫功夫，就想当一字并肩王，妄想。”
这时，在四处围观的一些花衣教众均面面相觑，黯然神伤，在心里长叹一声，各自四散。
反复几次，江湖上流浪的浪人就多了。
从此，江湖上茶馆就多了好几家。
本故事纯属虚构，如有雷同，实在巧合。
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有人的地方，就有江湖。有江湖就有恩怨。
江湖说远，远在天边，遥不可及。江湖说近，就在你身边，触手可及。
江湖上有很多茶馆，是江湖人见面，打架，休息，聊天，打探消息的地方。
江湖上除了思炎茶馆，还有好多茶馆，例如爱吱声，丰言，风眼，客舍，清谈天地等等。这些茶馆都来自于一个地方，那就是玄明教。大多数茶馆的固定茶客，都或多或少混过玄明教。
从玄明教大规模出走的一次事件就是名动江湖的“鸭胸脯”事件。
想当年，玄明教在中文江湖上也是数得着的大教，教中人才济济，教众如雨，猛将如云。没人敢小看。
随着人马增加，教中逐渐分成三大流派。一派是白衣派，以崇尚白衣为号召，一派是黄衣派，以崇尚黄衣为号召。当然白衣派中，也有几种小流派，例如所谓月白派，灰白派，银白派，亮白派等等。黄衣派也不例外，也有土黄派，明黄派，鹅黄派，橘黄派等等。
第三大派，被称为花衣派，凡是不穿白衣黄衣的都是，人数最多，也最复杂，里面高手云集。由于高手们大多目高于顶，自以为是，信奉不群不党，独来独往。虽然人多，但是在教中并无势力。
花衣派的特点是既不支持白衣派，也不支持黄衣派，随心所欲。看到白衣派轻功卓绝，步履轻盈，要喝一声彩，看到黄衣派内功强悍，势大力沉，也要鼓一阵掌。
例如花衣派里面的逍遥散人，就是众人皆醉我独醒，一身独立寒秋内功，可以在华山鲤鱼背上屹立30昼夜而不倒。
再例如花衣派里面的木头和尚，就是忽左忽右，走位飘忽华丽，能在暴雨中不湿衣裳。
再例如花衣派里面的无影大师，更是一把宝剑使得神出鬼没，出神入化，只见白光一片。
更极端的是里面的石头道长，整天疯疯癫癫，更是黄衣派也打，白衣派也打，打谁不打谁，看他高兴。运起太阳功，功力可以打穿七块豆腐，豆腐不碎，豆腐下面玉石粉碎。
本来各派虽然时有小摩擦，但是浅尝而止，一直相安无事。玄明教一派欣欣向荣景象。
逍遥散人整天吹拉弹唱；木头和尚通宵练习凌波微步，不亦乐乎；无影大师，品着极品茅台，吹着口哨，晃着二郎腿，得意洋洋；就连最喜欢惹事生非的石头道长，也在练习春花秋月何时了。。。。。。。
可是，突然一天，白衣派加入了一个蕙质兰心，玉树临风，流光溢彩，顾盼自如的女侠楚陵客，一手祖传六脉神剑已到出神入化境界。一在江湖露头，就引起轰动，一干江湖成名侠士或是无名小卒，心醉神迷，向往之，追随之，粉丝之，痛心疾首之不一而足。当时就有人赋诗云：
一日不见楚陵客，浑身上下断节节；
女侠一顾精神旺，一夜练功不会歇。
那时真可谓盛况空前，女侠一旦在教中活动中露面，必然山呼海啸，应者如云，从者如龙。场面那是相当的不得了，人山人海，旌旗招展，帽带飘扬。
楚女侠很快就隐然成为白衣派的旗手，在教中，白衣派隐然占了上风，压得黄衣派气喘连连，心存怨恨，可惜一直也无可奈何。
这一日，教中花衣派的原来的蜀中唐门用毒高手喝醉了酒，大言不惭的吹牛：世界上没有我唐某人麻不翻的人。
这时一个黄衣喽罗，突然心动：“唐大哥又吹牛了，你麻翻过谁呀？”
“谁说我吹牛，你说要麻翻那个？”
“好好，唐大哥有本事，就去把楚陵客楚大侠麻翻一下。”
“那有何难，今日我就去麻翻给你们看，不然不知道我的手段。”
四川唐先生在一块鸭胸脯中放上独门迷药，然后弓腰曲臂端到正在兴高采烈，对一群粉丝口吐莲花，目送飞鸿的六脉神剑表演会上：“务必请楚先生赏脸尝尝我做得的祖传密制佳肴，”然后吞口水，色迷迷的补充：“俗话说吃什么补什么。”
楚陵客以为是粉丝一枚来献崇拜，不疑有诈，笑吟吟颌首点头，轻舒兰花指，揭开装容器的盖子，发现是一块鸭胸脯，立即脸色大变，怒容顿起，正要发作，哪知道唐门毒药实在霸道，一阵迷香袭来，一用功，立即人事不醒，轰然倒地。
这时下面一干粉丝一看，气往上涌，目赤如血，群情激愤，皆说：“唐门毒虫毒死楚大侠来，要以血还血。”一群人上来就要撕碎唐某人。
四川唐先生被这一吓，酒醒眼开，全身冷汗淋漓，知道闯了大祸，狂奔而出，见到路边有个豆腐坊，闯将进去，一头撞死在豆腐上。
众位穷追不舍的白衣派粉丝一时也定住了，不知所措。
这时，黄衣派几个喽罗跳将出来：“逼死人了，逼死人了。没凭没据就逼死人，白衣派要偿命。”
白衣派诸位也不说话，抄起家伙直奔黄衣派喽罗而去，喽罗一边跑，一边大喊：“白衣派造反了，快抄家伙。”
这时白衣派几个长老一看群情汹涌，难以阻止，立即联袂去见教主：“教主必须主持公道，是下毒在先，自己撞死在后。现在立即宣布白衣派无罪，才能控制恶斗局面”
“这个事情事出有因，还是调查清楚再说吧。”教主淡淡的回到。
这时教中已经火光四射，打成一团，污言秽语暗器满天乱飞，观战者经常被误伤，鲜血淋漓。
一直在旁冷眼旁观的逍遥散人淡淡的说道：“此事唐门下毒证据确凿，教主却不做处理，以至于教中一团混乱，难道此事是教主指使的么？”
“散人休得胡说，小心我永久封禁你。这事情就得调查前因后果，以免误伤兄弟。”
逍遥散人大怒：“我说的难道不是事实？算了，此处不留爷，自有留爷处。闪吧。”
正在此时，楚陵客悠悠醒转，看见教中乱象，悲从中来，泣不成声：“弟兄们快住手，莫要为这小事丢了性命。我拼得离开这玄明教便是。”
正在混战的白衣派教众一看教主如此态度，又听楚陵客如此决绝，均长叹一声，大叫：“罢了，你们赢了。”丢下兵刃，头也不回走了。
这时一干黄衣喽罗得胜回营，载歌载舞，鸹噪不堪，洋洋得意。可是惹恼了一直在闭关静坐，修炼春花秋月何时了功法的石头道长：“你们这群小的，闹什么闹？下毒的人，不管他冤不冤枉，打了再说。单凭吃什么补什么就可开打 。”
这群黄衣喽罗正在兴头之上，突然被人喝断，均怒不可遏：“你这个为老不尊的东西，你算什么玩意，敢来管爷们闲事？男女既然平等，也是女人们争取的，为什么还要男人照顾，一点小事情就一哭二闹三上吊，矫情。”
还有人大骂到：“老东西，敢来混江湖，就不要装清纯，女人就打不得？女人就要别人将就爱护？性骚扰是江湖常态，要来江湖，就不要怕，不要故作清纯，其实谁也不清纯，虚伪。”
石头道长破口大骂：“混帐东西，回家先问候一下你妈是不是女人。”
这时，几个黄衣喽罗张牙舞爪，挥动着几根薄铁片要上来叫阵。
石头道长怒喝一声：鼠辈找死。运起太阳功，一招排山倒海推出，只听得一阵稀里哗啦，惨叫不迭，几个喽罗骨断筋折，满地打滚。
早在旁边观敌瞭阵的教主一看大事不好，立即跳将出来，挡住去路：“道长，教中还是以和为贵，不必赶尽杀绝。”
“教主且先让开，让我结果了这群畜生性命再来说话。”
“这我却不能让。玄明教是我家私人花园，容不得你撒野。”
“教主这等做法，恐怕违反了管理的公平，公正，公开原则呢？”
“我要维持教中和平，自然要程序正义高于事实正义，程序公正高于事实公正。”
“教主如此护短，恐怕冷了教中德高望重大牛们的心。”
“哈哈，没有玄明教，哪来大牛，那个大牛不是玄明教栽培出来的，离开玄明教，大牛就什么都不是。再说大牛不过几十位，玄明教普通教众好几万，孰轻孰重我会不晓得？”
“教主，这回不是一般意气之争，而是侮辱妇女。贫道自幼生活在男女平等环境，最恨占女人便宜或侮辱女性的行为，一旦有，一定不会做缩头乌龟，视而不见。大家将心比心一下，如果这回受辱之人是你的亲人，你又如何？己所不欲勿施于人。”
教主笑笑：“大道理我自然是很懂的，只是以玄明教大局为重。”
“教主，我等闲散之人加入玄明教的目的，应该主要是想见见志同道合或意气相交的朋友，喝茶聊天，肯定不愿意来整天看耍猴或形体表演。
我当然理解教主为了玄明教发扬光大，显然不但得容许京剧清唱，二人转，黄梅戏，还得容忍打把势耍大刀，算命打卦，坑蒙拐骗的江湖艺人。
所以一般小打小闹，我等也就是视而不见，听而不闻。只见所见，听所听。对其他不爽的，肮脏的，采取抵制，不予理睬。不然我等是在玄明教呆不下去的。而江湖上其他教派就更等而下之，已经早就是威虎山的土匪窝了。
所以本来在一般意气之争这种事情上我是不浪费口水的。但是现在有人以在大庭广众之下裸泳为乐，这已经超出我们对羞耻定义的下限了，你说管是不管？”
“道长多心了，玄明教正在快速成长，一日千里，几个捣乱分子，不值得大动干戈，消气，消气。再说我教提倡男女平等，呵呵。”
“教主，这是原则问题，涉及做人的基本道德问题。女人对自尊的看重比男人敏感得多。如果忽视这一点，家庭注定是不会和睦的。为了自己的幸福，还是养成尊重女性的习惯吧。不要相信什么男女平等的鬼话，男女能够绝对平等吗？男人去生个儿子看看。”
“道长，你这就胡搅蛮缠了，不能要求人人与你一样。”
“教主，那种认为江湖就可以性骚扰别的女人或漠视或默许性骚扰或侮辱别的女人，而别的女人只能默默承受的教众，我想问是他们的真心话吗？假定他们的真心话，那么可以自然推论：他们也对自己的妻子或女朋友被人侮辱或骚扰无所谓。那么这种不尊重自己女人的人，没有资格做男人。如果他们说的是假话，那么可以自然推论：只允许他骚扰侮辱别的女人，而不许别人骚扰侮辱自己的妻子或女朋友。那么必然的结论就是这种人的心底阴暗卑污。
另外那种认为女教众在一哭二闹三上吊，矫情的教众怎么对待自己的妻子或女朋友？如果他们在委曲求全或曲意呵护自己的女人，为什么不能对别的女人也一样。如果说混江湖良心就要被狗吃了，那最好还是不要混江湖了。如果他们对自己的女人也是针尖对麦芒，以牙还牙，那么他们也不是男人。因为男女有别，女人可以不要求被照顾，被保护，但是男人不能以任何借口放弃保护照顾女人的责任。
己所不欲勿施于人，这是仁。
爱护女人，保护女人，这是男人的本分，这是义。
不仁不义我称之为人渣。
我无意指责任何人，也认为在江湖上我们不必假装道貌岸然的圣人。但是我认为即使在江湖上，我们还是应该有起码的是非标准和道德约束。那种以在大庭广众之下裸泳为乐的，即使是在江湖这种虚拟空间，也还是超出羞耻的范围了。”
“道长书生气重了，凡事都有权衡，不能极端。”
“我当然理解教主心理。如果玄明教是以商业目标优先，那么当然需要辨别商业价值大的教众群，并以他们满意为运营管理核心，其他的都得让路。如果不是商业价值优先而是理想优先，那么就看谁是志同道合的教众群，并以他们满意为运营管理核心，其他的都得让路。
不可能鱼和熊掌都兼得，结果是鱼和熊掌都得不到。目前就是这种结果。”
“道长这么说就过分了，我教就能商业和理想双丰收。”
“非也，非也，教主错了。楚陵客并非教主的同志，但是楚陵客能够带来流量，有价值。所以教主在一开始是采取中立角度来试图调和双方矛盾，结果导致双方都认为教主不中立，导致冲突升级，站队，拉帮结派。所以教主被迫第二次采用各打五十大板策略来缓和矛盾，结果一批教众因为认为不公平而愤而上岸离开，而更多的是选择沉默不语（这个更可怕）。这时已经不是下毒问题，而是道德谴责层面问题。”
“玄明教并非道德讲坛。”
“这个我自然懂的。如果玄明教想作为帮派来管理，那么管理者应该做的事：明确目标，然后在不犯法前提下不择手段实现目标。不能夹杂个人情感和幻想：例如什么理想之类。
目标确定后，就是建立一个基本运营体系，也包括简单制度体系，然后维护制度运行。
制度不是越复杂越好。世界上也没有十全十美的制度，只有执行不好的制度。
千万不能一出问题就修改补充制度，这回导致运营体系失去威信。出问题往往是制度执行有问题，而不是制度本身。
成熟的帮派90%的精力都放在执行制度和维护制度上，而不是不断创造制度上。
就像我们不能一辈子都处于学习工具方法过程中，那么我们一生将一事无成。而且就算你天纵英才，18般武艺样样精通，但是你没有实战经验，而我虽然只会三板斧，但是使用得炉火纯青，一个照面我就得要你的命。你学得再多也没什么用。
书生最大的问题是眼高手低，往往瞧不起一线的人：只懂这么少的知识，只会这么点工具，就敢指挥千军万马，我才高八斗，学富五车，那还不得纵横捭阖，睥睨天下？其实一上战场就一触即溃。
所以从玄明教事务角度来讲，简单的就是合理的，有效的就是需要的。而最有效，最直接，最要害的就是抓住大牛，一切皆有可能，一切皆迎刃而解。大牛是玄明教的根本，有大牛，就有教众。这没有多大道理可讲。”
“道长，你这就执着了。教众是根本，有教众即有一切，这是千古不破的真理。”
“教主，千万不要落入先有蛋还是先有鸡的陷阱，大牛和教众都一样重要，并无先后。没有教的大牛，是野牛；没有大牛的教是死教。野牛他还是牛，死教却不是教。”
“我却偏不相信，长江后浪推前浪，一代新牛在成长，走了大黄牛，就有大水牛。有教众，大牛遍地都是；没教众，大牛什么都不是。教中人人平等，大牛喽罗一视同仁。”
“罢罢罢，道不同不相为谋，山高水长，后会有期。”石头道长神情黯然，沉默半晌，然后一拱手，头也不回去了。
“道长好走，不送。”教主目送狂奔而走的道长身影，喃喃的说。
远处山上，几个黄衣喽罗说道：“哼哼，以为自己有几手三脚猫功夫，就想当一字并肩王，妄想。”
这时，在四处围观的一些花衣教众均面面相觑，黯然神伤，在心里长叹一声，各自四散。
反复几次，江湖上流浪的浪人就多了。
从此，江湖上茶馆就多了好几家。
本故事纯属虚构，如有雷同，实在巧合。
145 条留言
hans
2012-04-07 12:52:25
呵呵，报告忙总，方励之去世了。
hans 发表于 2012-4-7 12:52
呵呵，报告忙总，方励之去世了。
啊，是真的？一个时代结束了。
多少裤子大的学生的思想受他影响一生。
2012-04-07 13:00:19 回复
profer
2012-04-07 13:13:48
完全可以写作管理学案例
profer 发表于 2012-4-7 13:13
完全可以写作管理学案例
这个问题我认为是定位错误。如果看成一个创意产业，大牛事实上是创意的生产者，而教众只是创意的消费者：顾客。
显然，再任何企业中，顾客的地位与生产骨干的地位是不可能相同的，一个要付钱消费，一个是收钱创造。这是天经地义的。
不能反过来，一面以扩大影响的口号付钱给顾客，而另一方面以平等的口号要生产骨干自己掏钱。
这种企业不可能长久存在的。
顾客就是顾客，哪怕是上帝，也是要掏钱的；
生产骨干就是生产骨干，哪怕是奴隶，也是要付钱的。
这就是真理。
2012-04-07 13:41:24 回复
loy_20002000
2012-04-07 14:11:14
师傅，我寻你寻的好苦。今天总算找到你了，你何时与我一起唱那首《ONLY YOU》。。。——至尊宝上。
loy_20002000 发表于 2012-4-7 14:11
师傅，我寻你寻的好苦。今天总算找到你了，你何时与我一起唱那首《ONLY YOU》。。。——至尊宝上。
欢迎，欢迎来喝茶。
2012-04-07 15:36:53 回复
绝处逢生
2012-04-07 14:14:59
wxmang 发表于 2012-4-7 13:00
啊，是真的？一个时代结束了。
多少裤子大的学生的思想受他影响一生。
确实是去世了，三个小时前收到系里的通告邮件。我的好几个中科大同学对他无不是顶礼膜拜的。
绝处逢生 发表于 2012-4-7 14:14
确实是去世了，三个小时前收到系里的通告邮件。我的好几个中科大同学对他无不是顶礼膜拜的。
我想科大学生的心情很复杂，至少我是这样。感谢给我们打开了门，让我们看到外面。
但是我又不认可他对这个国家的看法。
这是我们的家，别无选择，不能逃跑。
2012-04-07 15:21:36 回复
大懒虫
2012-04-07 14:19:52
本帖最后由 大懒虫 于 2012-4-7 14:21 编辑
写得真好。非常形象地还原了当时的局面。
玄明教教主的固执己见之形象非常传神。给我感觉真是不可理喻。枉费了石头道长的一番苦口婆心。
作为亲历了玄明教从兴盛到衰败的全过程，对于玄明教的衰落真是感觉非常可惜。顺带也可惜了俺那近千通宝，数十万积分。——真快，近一周年了。
这跟玄明教当时面临发展成长的关口，而教主未能及时进步和成长有密切关系。
根据我个人的体会，石头道长的话，教主其实是不能够领会的，盖因教主本人并未经历过真实的复杂的社会、仅仅止步于书斋中，对真实的人和社会了解不多，因此固执于想当然地自以为理想的、制度的、机器的改造创造工作而忽略真实的社会现实。教主的所谓理想和商业并存云云，其本人既不理解理想是什么，也不理解商业为何物。石头道长的见解都是取之于真实的社会的真知灼见。此之谓：夏虫不可以语冰。
不过，话虽如此，还是由衷地感谢玄明教教主的多年不懈地付出，没有他，也没有机会结识如此多有趣好玩儿的众人，不管是穿白衣黄衣还是花衣的。
也感谢石头道长。
顺带祝思炎茶馆欣欣向荣，吸引更多好玩儿的人众。
写得真好。非常形象地还原了当时的局面。
玄明教教主的固执己见之形象非常传神。给我感觉真是不可理喻。枉费了石头道长的一番苦口婆心。
作为亲历了玄明教从兴盛到衰败的全过程，对于玄明教的衰落真是感觉非常可惜。顺带也可惜了俺那近千通宝，数十万积分。——真快，近一周年了。
这跟玄明教当时面临发展成长的关口，而教主未能及时进步和成长有密切关系。
根据我个人的体会，石头道长的话，教主其实是不能够领会的，盖因教主本人并未经历过真实的复杂的社会、仅仅止步于书斋中，对真实的人和社会了解不多，因此固执于想当然地自以为理想的、制度的、机器的改造创造工作而忽略真实的社会现实。教主的所谓理想和商业并存云云，其本人既不理解理想是什么，也不理解商业为何物。石头道长的见解都是取之于真实的社会的真知灼见。此之谓：夏虫不可以语冰。
不过，话虽如此，还是由衷地感谢玄明教教主的多年不懈地付出，没有他，也没有机会结识如此多有趣好玩儿的众人，不管是穿白衣黄衣还是花衣的。
也感谢石头道长。
顺带祝思炎茶馆欣欣向荣，吸引更多好玩儿的人众。
大懒虫 发表于 2012-4-7 14:19
写得真好。非常形象地还原了当时的局面。
玄明教教主的固执己见之形象非常传神。给我感觉真是不可理喻。枉 ...
其实我觉得也许当时情况下保持稳定是对的，但是承风险也很大。
其实我们都是瞎操心，人家的房子，想怎么装修都可以。
2012-04-07 15:38:03 回复
hans
2012-04-07 14:25:34
wxmang 发表于 2012-4-7 13:00
啊，是真的？一个时代结束了。
多少裤子大的学生的思想受他影响一生。
物理系裤子大的同学说的，据他的学生说他的人品和德行还是不错的。
hans 发表于 2012-4-7 14:25
物理系裤子大的同学说的，据他的学生说他的人品和德行还是不错的。
作为老师，方励之没有亏待科大同学，也无愧于这个称号。
2012-04-07 15:26:37 回复
小飕风风
2012-04-07 14:54:21
终于见到忙总对河里的那段历史的回顾了，转眼都几年了，却又像是在眼前。说实话，陈郢客我很喜欢，对八平方事件的认识很大程度上是因为她而转变的。遗憾的是她离开以后就在没有见到她的文章了。
如果哪位茶友和她熟悉，不妨请她来做客。毕竟思想经过交流和碰撞才会产生绚烂的火花。
如果哪位茶友和她熟悉，不妨请她来做客。毕竟思想经过交流和碰撞才会产生绚烂的火花。
小飕风风 发表于 2012-4-7 14:54
终于见到忙总对河里的那段历史的回顾了，转眼都几年了，却又像是在眼前。说实话，陈郢客我很喜欢，对八平方 ...
请过，不来。
2012-04-07 15:35:15 回复
大懒虫
2012-04-07 15:48:32
wxmang 发表于 2012-4-7 15:38
其实我觉得也许当时情况下保持稳定是对的，但是承风险也很大。
其实我们都是瞎操心，人家的房子，想怎 ...
嗯，主要是他一直不清楚究竟要装修成啥样子的，于是每天耗在那里不停地一直地持续地装修中，到后来可以说是完全不管呆在这房子中的群众的感官状态，只为了他的装修而装修。
我想我是属于实在忍无可忍了才决然放弃呆在其中的，不然真被熏死了，俺嗅觉又那么好。
大懒虫 发表于 2012-4-7 15:48
嗯，主要是他一直不清楚究竟要装修成啥样子的，于是每天耗在那里不停地一直地持续地装修中，到后来可以说 ...
其实还是后来泥沙俱下导致的。
2012-04-07 18:55:02 回复
北海若
2012-04-07 16:22:48
小飕风风 发表于 2012-4-7 14:54
终于见到忙总对河里的那段历史的回顾了，转眼都几年了，却又像是在眼前。说实话，陈郢客我很喜欢，对八平方 ...
话说白衣派众人回身冷静一分析，哪有豆腐能撞死人的，我一干人等皆是翰林院博士，受过理工科熏陶数十年，岂能被这三脚猫障眼法唬住，果然再去寻唐某人，尸身已空，只有衣冠，已然易容金蝉脱壳。
欲知后事如何，且听忙总下回分解：才出东江巨浪，又入暴风漩涡。。。。
北海若 发表于 2012-4-7 16:22
话说白衣派众人回身冷静一分析，哪有豆腐能撞死人的，我一干人等皆是翰林院博士，受过理工科熏陶数十年， ...
你接着来。我对后面事情不甚了了。
2012-04-07 18:56:13 回复
绝处逢生
2012-04-07 16:46:30
wxmang 发表于 2012-4-7 15:21
我想科大学生的心情很复杂，至少我是这样。感谢给我们打开了门，让我们看到外面。
说句实在话，他的晚景是很凄凉的，每次看到他，脸上都是莫可名状的愁容。也许前两年小儿子的车祸对他的打击也是造成他身体每况愈下的一个原因。
绝处逢生 发表于 2012-4-7 16:46
说句实在话，他的晚景是很凄凉的，每次看到他，脸上都是莫可名状的愁容。也许前两年小儿子的车祸对他的打 ...
我想求仁得仁，应该无憾。
2012-04-07 18:56:51 回复
xiaomaomao
2012-04-07 17:24:09
忙总最近把自己搞的像铁杆金庸迷似的
xiaomaomao 发表于 2012-4-7 17:24
忙总最近把自己搞的像铁杆金庸迷似的
本来就是。
2012-04-07 18:57:58 回复
zilewang
2012-04-07 17:24:50
本帖最后由 zilewang 于 2012-4-7 17:27 编辑
我经历过鲁迅事件，还有个鸭胸脯事件。还有媚如春事件。
鲁迅事件不了解全过程。鸭胸脯事件嘛，就看见一个贴跟着一个帖。没明白大家到底在吵什么？说实在，没兴趣看这些帖子。还引起大家的出走，一直没想明白，大家的火气怎么这么大。
那个媚如春事件更过瘾，不知道大家在吵什么，为了什么？。人家过人家的生活，大家这么上心，上火，想不通。把自己的观点表明清楚就可以，还要锲而不舍的追 着吵，唉！
都是在网上泡泡网，过个瘾，非要整得跟真实社会一样，没搞明白吵架的双方想搞什么飞机？
我经历过鲁迅事件，还有个鸭胸脯事件。还有媚如春事件。
鲁迅事件不了解全过程。鸭胸脯事件嘛，就看见一个贴跟着一个帖。没明白大家到底在吵什么？说实在，没兴趣看这些帖子。还引起大家的出走，一直没想明白，大家的火气怎么这么大。
那个媚如春事件更过瘾，不知道大家在吵什么，为了什么？。人家过人家的生活，大家这么上心，上火，想不通。把自己的观点表明清楚就可以，还要锲而不舍的追 着吵，唉！
都是在网上泡泡网，过个瘾，非要整得跟真实社会一样，没搞明白吵架的双方想搞什么飞机？
xiaomaomao
2012-04-07 17:30:15
“我却偏不相信，长江后浪推前浪，一代新牛在成长，走了大黄牛，就有大水牛。有教众，大牛遍地都是；没教众，大牛什么都不是。教中人人平等，大牛喽罗一视同仁。”
这是真的么，铁手这么无知？
这是真的么，铁手这么无知？
乌贼
2012-04-07 18:12:39
玄明教的星散确实可惜.想那时我最喜欢的就是比较众位高人的说法,然后发现有用的信息.
我的预计是茶馆会繁荣,但是不会恢复玄明教的盛况,因为这里有太强大的存在.
忙总您的想法是对的.靠自律,及时控制火苗即可.我也是这样想的.
还有提醒一下的是,很多是可做不可说的.因为理念一出口就是纷争.
然后每个人都有一个承受极限,比如我这次.恕我直言,您也是.
最后祝茶馆繁荣,我的预计破产.
我的预计是茶馆会繁荣,但是不会恢复玄明教的盛况,因为这里有太强大的存在.
忙总您的想法是对的.靠自律,及时控制火苗即可.我也是这样想的.
还有提醒一下的是,很多是可做不可说的.因为理念一出口就是纷争.
然后每个人都有一个承受极限,比如我这次.恕我直言,您也是.
最后祝茶馆繁荣,我的预计破产.
乌贼 发表于 2012-4-7 18:12
玄明教的星散确实可惜.想那时我最喜欢的就是比较众位高人的说法,然后发现有用的信息.
我的预计是茶馆会繁 ...
我知道问题所在，一直也在努力纠正，一股独大绝对不正常，但是事出有因，只能慢慢改变。
我并无表现欲，也不想独树一帜。
2012-04-07 19:02:52 回复
jxlou
2012-04-07 18:34:41
wxmang 发表于 2012-4-7 15:21
我想科大学生的心情很复杂，至少我是这样。感谢给我们打开了门，让我们看到外面。
当年方校长如果没出走就好了。
jxlou 发表于 2012-4-7 18:34
当年方校长如果没出走就好了。
他不是职业政治家，没这种抗争到底的勇气。
2012-04-07 19:34:05 回复
大懒虫
2012-04-07 18:58:55
本帖最后由 大懒虫 于 2012-4-7 19:00 编辑
您这篇写的主要内容还是2010年10月底至11月底之间的情况。
而那位同学提出的后续事件则是2011年4月间的闹剧。
wxmang 发表于 2012-4-7 18:56
你接着来。我对后面事情不甚了了。
您这篇写的主要内容还是2010年10月底至11月底之间的情况。
而那位同学提出的后续事件则是2011年4月间的闹剧。
大懒虫 发表于 2012-4-7 18:58
您这篇写的主要内容还是2010年10月底至11月底之间的情况。
而那位同学提出的后续事件则是2011年4月间的 ...
后面这件事情，已经超出教主控制范围了。
2012-04-07 19:38:18 回复
大懒虫
2012-04-07 19:11:49
xiaomaomao 发表于 2012-4-7 17:30
“我却偏不相信，长江后浪推前浪，一代新牛在成长，走了大黄牛，就有大水牛。有教众，大牛遍地都是；没教众 ...
教主对大牛是这个观点，倒不是无知。而是被事实给教训的。
因为历史上，很多大牛其实算起来都是有私心的，且据我这个小虾米所了解到的，有的还是不小的。这些大牛们的不同私心都给教主造成了不同程度的威胁：他们一般是先要玄明教的实际管理权，有的大牛甚至是赤裸裸地要绑架整个玄明教（我本人是保留有文字证据，仅给小部分群众看过，主要是为求证我个人的理解力是否正确）。教主不同意，教主本人其实还是很单纯的理想或空想主义者。于是结果一般是大牛出走或拉出队伍自己干，个别几个大牛还比较那啥，在玄明教还剩各种中小牛期间，不停凭借大牛的身份来回跑，对外自然是充当雅士仁人的面目，不断回去拉人以壮大自己的队伍。
教主败在优柔寡断，错失良机。石头道长是俺在玄明教见到的除了教主外少有的一位没有私心的真大牛。教主没有从听石头道长的良言，几次三番，在那么长时间内，白白错失发展玄明教的良机，不进则退，从此走向衰败。是为叹。
花大熊
2012-04-07 20:24:04
wxmang 发表于 2012-4-7 19:34
他不是职业政治家，没这种抗争到底的勇气。
算不算是愿赌不服输的一种呢？
花大熊 发表于 2012-4-7 20:24
算不算是愿赌不服输的一种呢？
不是，他就是不懂政治游戏规则，书生气太重。
2012-04-07 21:25:36 回复
苏双
2012-04-07 20:32:14
wxmang 发表于 2012-4-7 19:02
我知道问题所在，一直也在努力纠正，一股独大绝对不正常，但是事出有因，只能慢慢改变。
我并无表现欲 ...
忙师好，我觉得现在这样就挺好的。
我觉得江湖啊，就像当年张无忌混那个年代是一样的。就是当年觉远大师背诵《九阳真经》，有的人，像郭襄小姑娘一样，听了一小半；有的呢，像少年张三丰一样，听了一小半，没准何足道路过也正好听了一耳朵。然后都以自己的理解写成一家秘籍，开山立派，我们称他们为大牛，他们的讲义，对大家的武艺进境是有帮助的，但也可能帮助不大，但乐于分享，也是好事。因为大牛间的《九阳真经》版本有异，所以粉丝们会彼此认为对方的不正宗，还有的旁观者准备博采众家把《九阳真经》还原出来，所以争论，热闹，看着欣欣向荣的样子。
但有一天，见过或者复印了全本《九阳真经》的人来了，这时候，有些人会喜欢学这原版的《九阳真经》，不也挺好吗？虽然没有热闹纷呈，但能学到真东西啊。
四川的茶馆是打麻将的，很多桌麻将。福建的茶馆纯喝茶、聊天。我喜欢纯喝茶、聊天，这样也挺好的，清静、舒适、增益身心健康。
苏双 发表于 2012-4-7 20:32
忙师好，我觉得现在这样就挺好的。
我觉得江湖啊，就像当年张无忌混那个年代是一样的。就是当年觉远大 ...
其实茶馆真的成为茶馆，就是畅所欲言，来去自由，没有大小之分，大家真正的平等。绝对不能先入为主，有什么主流意识形态或特殊目的。
我希望这个地方将来能够成为这样的地方。
2012-04-07 21:28:40 回复
Denverz
2012-04-07 20:32:58
在西西河发过的老帖，看到忙总提到以前的事，转过来抛块砖头，希望茶馆能一直生意好，呵呵
我经常在想，西西河究竟是谁的？毫无疑问，铁手出了钱注册域名，租了服务器，搭了台子，才有西西河，但我们中的大多数人来这里还是为了看大牛的文章，从这个角度上而言，大牛们做的贡献不比铁手少。我不知道西西河是否有是什么管理内版，管理委员会，不过总体感觉西西河管理上是铁手的一言堂，你当然可以提意见，但是否接受，那是铁手自己的事了，如果你不满意可以随时离开，我不知道有多少大牛离开或者不再发言，不过看新帖平均水平似乎不如以前的老帖了。
按我不多的混论坛的经验，国内许多发展较好的论坛管理决策都是单一简洁的。而且很少展现是通过比较规范的制度来解决矛盾冲突。按西西河的历史来看，铁手作为最高权威的管理模式从目前来看应该是还是基本有效的，但从另一方面而言，期望西西河能做百年老店，将宝押在铁手能每次都能做出光荣正确的决策，似乎也不太保险，即使铁手一直光辉正确，铁手之后呢？我也一直在想，如果那些大牛继续在河里发光，对西西河，铁手，大牛自己，我们这些看客都是多赢，但为什么做不到呢？河友的综合素质在中文论坛里算是比较高的，似乎也不能发展出协商妥协，解决矛盾的能力和机制。
推而广之，一个没有自我管理能力，碎片化的中国社会，不管是多么好的主义，多么有效政治架构，最后只能变成某种形式的＂集中＂制度。让少数人有权决定其他大多数人的命运。改开三十年，培育出许多巨型企业集团，且不管他们的道德水准，维持这样规模的组织，管理上必然达到了相当高的水准，我想这也是忙总这些技术官僚可以引以为傲的成就。然而我并不认为商业集团的运作能真正培养出自我管理的能力，因为股东，管理层和员工是生不平等。我总是认为真正的训练场所是爱好俱乐部（例如车友会），业主委员会，论坛社区等等民间团体，草根组织。
恰如西西河或许目前的模式还是最有效的，六十年来社会管理模式也是如此，期间虽有村民自治的试点，总体而言，还是压制这种能力的发展多于扶持，但从长远看，每个人有能力结成利益集团，以协商，彼此妥协的方式在保护个人福祉的同时，谋求整体利益最大化，这不是最佳答案，但或许是和谐发展最有可能的路径。从当下开始学习培养这种能力，是高层和普通人都应该，也是能做的事。
我经常在想，西西河究竟是谁的？毫无疑问，铁手出了钱注册域名，租了服务器，搭了台子，才有西西河，但我们中的大多数人来这里还是为了看大牛的文章，从这个角度上而言，大牛们做的贡献不比铁手少。我不知道西西河是否有是什么管理内版，管理委员会，不过总体感觉西西河管理上是铁手的一言堂，你当然可以提意见，但是否接受，那是铁手自己的事了，如果你不满意可以随时离开，我不知道有多少大牛离开或者不再发言，不过看新帖平均水平似乎不如以前的老帖了。
按我不多的混论坛的经验，国内许多发展较好的论坛管理决策都是单一简洁的。而且很少展现是通过比较规范的制度来解决矛盾冲突。按西西河的历史来看，铁手作为最高权威的管理模式从目前来看应该是还是基本有效的，但从另一方面而言，期望西西河能做百年老店，将宝押在铁手能每次都能做出光荣正确的决策，似乎也不太保险，即使铁手一直光辉正确，铁手之后呢？我也一直在想，如果那些大牛继续在河里发光，对西西河，铁手，大牛自己，我们这些看客都是多赢，但为什么做不到呢？河友的综合素质在中文论坛里算是比较高的，似乎也不能发展出协商妥协，解决矛盾的能力和机制。
推而广之，一个没有自我管理能力，碎片化的中国社会，不管是多么好的主义，多么有效政治架构，最后只能变成某种形式的＂集中＂制度。让少数人有权决定其他大多数人的命运。改开三十年，培育出许多巨型企业集团，且不管他们的道德水准，维持这样规模的组织，管理上必然达到了相当高的水准，我想这也是忙总这些技术官僚可以引以为傲的成就。然而我并不认为商业集团的运作能真正培养出自我管理的能力，因为股东，管理层和员工是生不平等。我总是认为真正的训练场所是爱好俱乐部（例如车友会），业主委员会，论坛社区等等民间团体，草根组织。
恰如西西河或许目前的模式还是最有效的，六十年来社会管理模式也是如此，期间虽有村民自治的试点，总体而言，还是压制这种能力的发展多于扶持，但从长远看，每个人有能力结成利益集团，以协商，彼此妥协的方式在保护个人福祉的同时，谋求整体利益最大化，这不是最佳答案，但或许是和谐发展最有可能的路径。从当下开始学习培养这种能力，是高层和普通人都应该，也是能做的事。
Denverz 发表于 2012-4-7 20:32
在西西河发过的老帖，看到忙总提到以前的事，转过来抛块砖头，希望茶馆能一直生意好，呵呵
我经常在想， ...
网站决策还是要集中的，但是不能有偏执，尤其不能护短。
2012-04-07 21:29:34 回复
jxlou
2012-04-07 21:00:05
wxmang 发表于 2012-4-7 19:34
他不是职业政治家，没这种抗争到底的勇气。
唉，我是站着说话不腰疼。如果当时换做是我，我大概也跑了。
不过真很难说当年要是方校长留在国内，后面的裤子大会怎样
jxlou 发表于 2012-4-7 21:00
唉，我是站着说话不腰疼。如果当时换做是我，我大概也跑了。
不过真很难说当年要是方校长留在国内，后面 ...
如果不走，科大下场更惨。
2012-04-07 21:30:36 回复
newyorker
2012-04-07 21:12:32
wxmang 发表于 2012-4-7 18:57
本来就是。
忙总，金庸诸侠中您喜欢哪一个？
newyorker 发表于 2012-4-7 21:12
忙总，金庸诸侠中您喜欢哪一个？
应该是令狐冲吧。
2012-04-07 21:31:00 回复
dory
2012-04-07 21:37:01
wxmang 发表于 2012-4-7 21:31
应该是令狐冲吧。
忙总是喜欢管人的人，却喜欢一个最不喜欢被人管也不喜欢管人的人，这也很有意思。dory 发表于 2012-4-7 21:37
忙总是喜欢管人的人，却喜欢一个最不喜欢被人管也不喜欢管人的人，这也很有意思。
管人是被动的，不是喜欢，是因为责任，是因为被偶然推到管人的位置上，让我自己选择，我情愿当厨师或者诗人。
2012-04-07 21:45:18 回复
紫微星明
2012-04-07 21:55:33
wxmang 发表于 2012-4-7 21:31
应该是令狐冲吧。
喜欢令狐冲，还是韦小宝，
对男人来说，是个爱好问题，
对女人来说，就是这个男人该上天堂，还是下地狱的问题。
在女读者眼中，金庸以《鹿鼎记》封笔，基本上是件匪夷所思的事情，
是一个理想主义者对现实，而且是对庸俗的现实的彻底妥协，
大概这是女读者对金庸的最大失望。
想想还是喜欢郭靖，多单纯的人生，
而且有个彻底单纯的老婆，
两个人木有同年同月同日生，
最后同年同月同日死，
两个人相守一生之间，
好像没有什么纠结。
真的很羡慕。
紫微星明 发表于 2012-4-7 21:55
喜欢令狐冲，还是韦小宝，
对男人来说，是个爱好问题，
对女人来说，就是这个男人该上天堂，还是下地狱 ...
韦小宝谈不上不喜欢，只是觉得有点混混。
2012-04-08 09:36:29 回复
花大熊
2012-04-07 21:56:15
wxmang 发表于 2012-4-7 21:31
应该是令狐冲吧。
最喜欢的武功呢？
最喜欢的女主角呢？
最……
……
好吧，我承认我又八卦心大起了
花大熊 发表于 2012-4-7 21:56
最喜欢的武功呢？
最喜欢的女主角呢？
最……
六脉神剑＋任盈盈。
2012-04-08 09:36:50 回复
mach
2012-04-07 22:08:05
wxmang 发表于 2012-4-7 21:45
管人是被动的，不是喜欢，是因为责任，是因为被偶然推到管人的位置上，让我自己选择，我情愿当厨师或者诗 ...
大丈夫恬然无思，澹然无虑，以天为盖，以地为舆，四时为马，阴阳为御，乘云陵霄，与造化者俱……
忙总应该是想做一个能自食其力，自己掌握自己命运的人吧。不过这个愿望在现在可太难实现了。
mach 发表于 2012-4-7 22:08
大丈夫恬然无思，澹然无虑，以天为盖，以地为舆，四时为马，阴阳为御，乘云陵霄，与造化者俱……
忙总 ...
是的，我早就说过，做自食其力的人，有人可以帮助，就助一臂之力。
2012-04-08 09:38:09 回复
得大自在
2012-04-07 22:45:39
顶石头道长！
关于鸭胸脯事件，令人怀疑有的人的判断力在海平面以下了。
我是03年开始潜水玄明教，对教是有感情的。当石头道长出现时，曾建议教主咨询道长如何让教发展得更好，当然，事实上教主是不屑去从善如流的。
另外，不认同于个别观点：教主无私心。教主的理想即私心，不管是大牛还是虾米，都是试验品。私家花园的说法就是最大的私心。
关于鸭胸脯事件，令人怀疑有的人的判断力在海平面以下了。
我是03年开始潜水玄明教，对教是有感情的。当石头道长出现时，曾建议教主咨询道长如何让教发展得更好，当然，事实上教主是不屑去从善如流的。
另外，不认同于个别观点：教主无私心。教主的理想即私心，不管是大牛还是虾米，都是试验品。私家花园的说法就是最大的私心。
得大自在 发表于 2012-4-7 22:45
顶石头道长！
关于鸭胸脯事件，令人怀疑有的人的判断力在海平面以下了。
人生如梦，往事如烟，都过去了。
2012-04-08 09:39:32 回复
gloomyhope
2012-04-07 23:27:55
wxmang 发表于 2012-4-7 21:31
应该是令狐冲吧。
令狐冲是个很有意思的人，身为五岳门人，和田伯光却也可推杯换盏。不左不右，看似洒脱，却又被师恩所拘，表面风流浪子，内心有时却迂腐的很，算是个带着脚链流浪的人吧。是不是和忙总在某些方面有些像呢？
gloomyhope 发表于 2012-4-7 23:27
令狐冲是个很有意思的人，身为五岳门人，和田伯光却也可推杯换盏。不左不右，看似洒脱，却又被师恩所拘， ...
我觉得有点像，表面上桀骜不驯，实际上自律很多；表面上风流倜傥，实际上小心谨慎。
2012-04-08 09:43:25 回复
飞天鸭
2012-04-08 00:13:50
wxmang 发表于 2012-4-7 19:38
后面这件事情，已经超出教主控制范围了。
感觉那时很多id可以说是酝酿已久，教主做什么都没用了
飞天鸭 发表于 2012-4-8 00:13
感觉那时很多id可以说是酝酿已久，教主做什么都没用了
是不是就是某人说的倒版行动？
2012-04-08 10:10:14 回复
洗心
2012-04-08 00:49:06
师兄在河里卷入争论好像有三次， 广东罢工的事情， 鸡胸脯事件， 媚如春事件， 是吗？
洗心 发表于 2012-4-8 00:49
师兄在河里卷入争论好像有三次， 广东罢工的事情， 鸡胸脯事件， 媚如春事件， 是吗？
是的，第一次被骂资本家狗腿子，走了；后来又回来，参与鸭胸脯，被骂老东西，但是没有立即走，只是已经兴味索然；第三次是被骂虚伪，无道德底线。
2012-04-08 09:52:48 回复
风的笑容
2012-04-08 00:51:32
我在玄明教初期不赞同忙总的大牛理论。在某所谓大牛的白衣入蜀国士无双以及后来的事情上，我反对此大牛。但是，我更反对对此大牛的冷嘲热讽和穷追猛打。
后来见识到其他几位大牛，最后读到忙总，改变了我的看法。我认为玄明教在那时应该倾向于保护大牛。没有大牛，玄明教价值就没有了。
鸭胸脯事件让我在短时间内见识了人性的丑恶和缺陷。我当时想，网络的特殊性就可以让这些人毫无忌惮说出这些无耻的言论？我还见识有些人一边以平和姿态偏袒唐某人，一边还春花秋月的以姐妹相称。那真是一场划路线分阶级的恶斗，好在忙总和我的意见一致。如果不一致，我依然会和忙总拔刀相向。
此事过后，觉得玄明教没什么意思，当然在这之前好文章已经读了不少。我发现自己受忙总影响极大。后来与一位中牛争论礼义廉耻的时候犯了她们理想主义的大忌，看到中牛文章后面的送花和通宝推的长名单，我觉得我不适合留在教中了。
这就是我，一个普通教众，一个顾客，一个潜水者在玄明教的感受。
后来见识到其他几位大牛，最后读到忙总，改变了我的看法。我认为玄明教在那时应该倾向于保护大牛。没有大牛，玄明教价值就没有了。
鸭胸脯事件让我在短时间内见识了人性的丑恶和缺陷。我当时想，网络的特殊性就可以让这些人毫无忌惮说出这些无耻的言论？我还见识有些人一边以平和姿态偏袒唐某人，一边还春花秋月的以姐妹相称。那真是一场划路线分阶级的恶斗，好在忙总和我的意见一致。如果不一致，我依然会和忙总拔刀相向。
此事过后，觉得玄明教没什么意思，当然在这之前好文章已经读了不少。我发现自己受忙总影响极大。后来与一位中牛争论礼义廉耻的时候犯了她们理想主义的大忌，看到中牛文章后面的送花和通宝推的长名单，我觉得我不适合留在教中了。
这就是我，一个普通教众，一个顾客，一个潜水者在玄明教的感受。
风的笑容 发表于 2012-4-8 00:51
我在玄明教初期不赞同忙总的大牛理论。在某所谓大牛的白衣入蜀国士无双以及后来的事情上，我反对此大牛。但 ...
其实这就是绝大多数人上网的真实想法，找快乐。而不是找恶心或去战斗。
2012-04-08 09:54:36 回复
gwcore
2012-04-08 01:46:40
忙总，冒昧说一句，感觉您是职业经理人，执行管理是你的强项
创业？感觉不是你的优势
为啥不尝试参与一些相对成熟的茶馆呢？
在这里感觉您太累了，等您真累了，这里就冷了
如果您想创个新论坛的话，建议突出特色，砍掉乱七八糟的，成为一个比较专业的论坛
创业？感觉不是你的优势
为啥不尝试参与一些相对成熟的茶馆呢？
在这里感觉您太累了，等您真累了，这里就冷了
如果您想创个新论坛的话，建议突出特色，砍掉乱七八糟的，成为一个比较专业的论坛
gwcore 发表于 2012-4-8 01:46
忙总，冒昧说一句，感觉您是职业经理人，执行管理是你的强项
创业？感觉不是你的优势
为啥不尝试参与一些 ...
这里我只是资深茶客，既不是管理者，也不是创业者。所以没有那么多压力。
2012-04-08 09:55:34 回复
自以为是
2012-04-08 03:41:37
见识了一次忙总是怎么做报告忽悠人的了。
自以为是 发表于 2012-4-8 03:41
见识了一次忙总是怎么做报告忽悠人的了。
真的吗，什么时候？
2012-04-08 10:09:20 回复
洗心
2012-04-08 04:42:56
wxmang 发表于 2012-4-7 18:56
我想求仁得仁，应该无憾。
关于老校长，同意忙师兄和燕师兄的看法“作为一个学者和老师，他无疑是优秀的；作为一个掺乎政治的人物，他无疑是蹩脚的。尤其不能认同的是，他对自己国家的看法。”
人啊，不能一步登天。 方做为右派被压了那么多年，被平反过后很快能够做个好教授，好校长，可见其人能力是很强的。要么继续做好一个学者；要从政的话，如果一步步从市委、省委、国家科技部门做上去－－我想，这么聪明的人，现实会教育他，关于自己国家、关于西方的看法都会被修正， 假以时日，成为一个合格政治家为国家做出正面贡献的可能性是很大的。
可惜，一下子被某些人捧为国师，兜不住悲剧了。 尤其是为美国人所用－－尽管他后期和其他民运人物疏远了，总归还是抹不去的污点。
洗心 发表于 2012-4-8 04:42
关于老校长，同意忙师兄和燕师兄的看法“作为一个学者和老师，他无疑是优秀的；作为一个掺乎政治的人物， ...
我觉得谈不上污点，他自从被CIA的人忽悠进入美国大使馆，就已经身不由己了（这个信息绝对可靠，因为是一手资料），这点，我们国家的安全部门是非常清楚的。只是无能为力。
当年亲自处理他，并把他送上美军飞机的一个特务头子亲口对我说过：很心痛，但是无可奈何。
2012-04-08 10:00:01 回复
gwa
2012-04-08 07:07:17
wxmang 发表于 2012-4-7 19:02
我知道问题所在，一直也在努力纠正，一股独大绝对不正常，但是事出有因，只能慢慢改变。
我并无表现欲 ...
几棵大树成景，万株小树成林。名角儿带出来大舞台，三教九流拼成了大茶馆。现实世界况且如此，网上的虚拟世界也不能免俗。。。。。。
gwa 发表于 2012-4-8 07:07
几棵大树成景，万株小树成林。名角儿带出来大舞台，三教九流拼成了大茶馆。现实世界况且如此，网上的虚拟 ...
其实不如说是滚雪球模式，一个石子做核，就能导致一个大雪球产生，甚至一场雪崩。
企业经营中，有雪崩效应，一夜醒来，经常自己都不知道自己怎么这么成功。
2012-04-08 10:01:48 回复
郭既克
2012-04-08 07:36:27
wxmang 发表于 2012-4-7 21:28
其实茶馆真的成为茶馆，就是畅所欲言，来去自由，没有大小之分，大家真正的平等。绝对不能先入为主，有什 ...
好多愤青愿意在网上花费那么多精力去争口舌之利，甚至于把网站当成什么舆论阵地。如果他们对自己的定位是炮灰的话，那倒是挺有自知之明的。那种在网上搞主流意识和特殊目的的人就跟郭德纲讽刺的典型相声一样，本来我们上网就是图个放松，但是这些家伙非得搞得跟开会似的，明明是在那里画猪头，还得装模作样让人觉着自己在做笔记。有意思么，也不嫌累。
郭既克 发表于 2012-4-8 07:36
好多愤青愿意在网上花费那么多精力去争口舌之利，甚至于把网站当成什么舆论阵地。如果他们对自己的定位是 ...
上网其实以交流信息为第一目标，开阔眼界为第二目标即可，千万不要有其他想法。不然必然产生冲突，尤其是试图改变别人想法，那是自讨无趣。
2012-04-08 10:03:33 回复
穿越
2012-04-08 08:10:20
也是在“鸭胸脯”事件中退党的。
不过一直没有好好回顾过这段历史。不在其位，不谋其政，做群众就做一个好群众，对网站建设的原则那时候基本上没有想过。
现在想一想。那时候极不爽，不是针对黄衣派。总会有些人不可理喻，用屏蔽功能眼不见为净就可以了。之所以退党，是对管理层的麻木不仁灰心了。从教主的解释可以看出来，他对“鸭胸脯”不在乎，很多人都出来讲述自己以前被骚扰的情况，教主基本上无动于衷。
什么事情大是大非，什么事情无关紧要，明显跟俺们观点差别太大了。虽然教主身上的确有优点，这个不可否认，但是他的教派俺们呆着不舒服。想着有这样的人做领导，就像吃了苍蝇一样。自然就溜之大吉了，像忙总说的道不同不相为谋。
经验教训映射到茶馆身上，就是管理层太重要了。管理层最需要的就是让绝大多数茶客呆着舒服，要亲切一些。最忌讳的就是拉偏架，把自己的屁股亮出来。也许版主们都应该偷偷去注册一个马甲? 要讨论政治或者卷入吵架话题的时候就披着马甲上，众生平等嘛。大家不知道你是版主也就无所谓的，被胖揍也是应得的。要轻松的时候就上真身。
或者各版版主也不用亮出名号，直接是版主1,2,3号就行了，上下岗也不用告诉大家。除了思炎没法辞职，其他人都可以作为普通ID出没的。如果思炎mm有政治观点憋着难受必须得说，就上马甲吧。
不过一直没有好好回顾过这段历史。不在其位，不谋其政，做群众就做一个好群众，对网站建设的原则那时候基本上没有想过。
现在想一想。那时候极不爽，不是针对黄衣派。总会有些人不可理喻，用屏蔽功能眼不见为净就可以了。之所以退党，是对管理层的麻木不仁灰心了。从教主的解释可以看出来，他对“鸭胸脯”不在乎，很多人都出来讲述自己以前被骚扰的情况，教主基本上无动于衷。
什么事情大是大非，什么事情无关紧要，明显跟俺们观点差别太大了。虽然教主身上的确有优点，这个不可否认，但是他的教派俺们呆着不舒服。想着有这样的人做领导，就像吃了苍蝇一样。自然就溜之大吉了，像忙总说的道不同不相为谋。
经验教训映射到茶馆身上，就是管理层太重要了。管理层最需要的就是让绝大多数茶客呆着舒服，要亲切一些。最忌讳的就是拉偏架，把自己的屁股亮出来。也许版主们都应该偷偷去注册一个马甲? 要讨论政治或者卷入吵架话题的时候就披着马甲上，众生平等嘛。大家不知道你是版主也就无所谓的，被胖揍也是应得的。要轻松的时候就上真身。
或者各版版主也不用亮出名号，直接是版主1,2,3号就行了，上下岗也不用告诉大家。除了思炎没法辞职，其他人都可以作为普通ID出没的。如果思炎mm有政治观点憋着难受必须得说，就上马甲吧。
穿越 发表于 2012-4-8 08:10
也是在“鸭胸脯”事件中退党的。
不过一直没有好好回顾过这段历史。不在其位，不谋其政，做群众就做一个 ...
这里应该是比较中立的，至少目前没有特别的口味，能够包容各种观点。只打扫卫生，端茶送水，不当裁判。其实裁判是个吃力不讨好的事情，随时被当成黑哨。
2012-04-08 10:05:42 回复
Riverofstars
2012-04-08 10:11:08
wxmang 发表于 2012-4-8 10:00
我觉得谈不上污点，他自从被CIA的人忽悠进入美国大使馆，就已经身不由己了（这个信息绝对可靠，因为是一手 ...
政治真不是平常人能掺和的。。。
Riverofstars 发表于 2012-4-8 10:11
政治真不是平常人能掺和的。。。
所以我一直劝年轻人不要梦想喊几句口号就能改变世界，更不要幻想朝为田舍郎，暮登天子床。
2012-04-08 10:20:29 回复
织梦行云
2012-04-08 10:33:41
wxmang 发表于 2012-4-8 10:20
所以我一直劝年轻人不要梦想喊几句口号就能改变世界，更不要幻想朝为田舍郎，暮登天子床。
年轻人喜欢幻想，不容易听进去的。倒是我身边的同学很少有这种想法，更多的是关注一些负面新闻和爆料，满腹牢骚，现在有些媒体的影响很坏。
织梦行云 发表于 2012-4-8 10:33
年轻人喜欢幻想，不容易听进去的。倒是我身边的同学很少有这种想法，更多的是关注一些负面新闻和爆料，满 ...
老了就知道了。
2012-04-08 11:36:59 回复
自以为是
2012-04-08 10:34:43
wxmang 发表于 2012-4-8 10:09
真的吗，什么时候？
这个主贴不就是吗？那几次风波，俺也是旁观了的，可是写不出如此引人入胜的文章的。一场吵架都能如此，要是做报告，讲一下现在的形势，摆一摆困难，分析一下有利因素，列出几条解决方案，再忽悠一下美好的前景，我等听众想不热血沸腾也难。
说实话，到真想听一听忙总的演讲呢。有录音可以分享吗？
自以为是 发表于 2012-4-8 10:34
这个主贴不就是吗？那几次风波，俺也是旁观了的，可是写不出如此引人入胜的文章的。一场吵架都能如此，要 ...
没有录音，千万别提录音，我又后遗症。
2012-04-08 11:36:36 回复
土匪王
2012-04-08 10:37:27
wxmang 发表于 2012-4-8 10:03
上网其实以交流信息为第一目标，开阔眼界为第二目标即可，千万不要有其他想法。不然必然产生冲突，尤其是 ...
这个深表赞同，应该作为茶馆的招牌，用棍子挑在窗口。
一, 交流信息
一, 开阔眼界
土匪王 发表于 2012-4-8 10:37
这个深表赞同，应该作为茶馆的招牌，用棍子挑在窗口。
一, 交流信息
目前这个目标还很遥远，可以努力。
2012-04-08 11:37:28 回复
冰晶石
2012-04-08 10:54:20
wxmang 发表于 2012-4-8 10:03
上网其实以交流信息为第一目标，开阔眼界为第二目标即可，千万不要有其他想法。不然必然产生冲突，尤其是 ...
赫尔伯特·A·西蒙说：你不能依靠逻辑击败别人以改变别人的观点，人们并不仅仅因为一时不能答辩而觉得有义务同意。
认识到这一点后，我就知道在网上要想说服别人，要么迎合别人；要么就摆点事实数据，提供信息让他自己判断。
冰晶石 发表于 2012-4-8 10:54
赫尔伯特·A·西蒙说：你不能依靠逻辑击败别人以改变别人的观点，人们并不仅仅因为一时不能答辩而觉得有义 ...
所以实事求是就可以，其他就不必了。
2012-04-08 11:38:20 回复
飞天鸭
2012-04-08 11:25:27
wxmang 发表于 2012-4-8 10:03
上网其实以交流信息为第一目标，开阔眼界为第二目标即可，千万不要有其他想法。不然必然产生冲突，尤其是 ...
网络应该是平等的，可中国太封建主义了，不可能不把现实生活中的等级制带到网络里。
有个id曾经跟我私信解释为什么要在最后一次事件中大闹，暴露出的心思超过我想象。
西西河还是有不少收获的，至少之前我对中国社会的很多疑问，在交流中逐渐得到了解释，观点碰撞的过程至少也收获了同道，可惜这些和我背景差不多的年轻人早就淡出了，我加的上百好友一大半在一两年多以前悄悄地离开了。
飞天鸭 发表于 2012-4-8 11:25
网络应该是平等的，可中国太封建主义了，不可能不把现实生活中的等级制带到网络里。
有个id曾经跟我私 ...
其实交流不碰撞是不可能的，但是必须有个度，但要有风度，不能当疯狗。
2012-04-08 11:44:07 回复
罗阿宝
2012-04-08 12:03:50
wxmang 发表于 2012-4-8 11:36
没有录音，千万别提录音，我又后遗症。
忙总您别那么幽默，笑死我了......
当年的事情是正常程序还是有人故意录像？
其实我也蛮希望能聆听您的工作演讲，没有录音有会议笔记吗？另外希望茶花坪也来茶馆喝茶，我们就可以从他那里听到您的更多八卦
罗阿宝 发表于 2012-4-8 12:03
忙总您别那么幽默，笑死我了......
当年的事情是正常程序还是有人故意录像？
秘密录音。
2012-04-08 17:42:53 回复
飞天鸭
2012-04-08 12:12:44
wxmang 发表于 2012-4-8 11:44
其实交流不碰撞是不可能的，但是必须有个度，但要有风度，不能当疯狗。
破窗效应一旦开始就很难平息了，从几次老人排挤新人，新人刚露面就被攻击走这样的事件之后，实际上，从某个时间开始到今再也没有一个新人成为资深会员，就可以说这个圈子已经僵化了。
如果是一个交流观点的论坛，那么在网络上还应该保持适当的距离，那些处处讲感情讲关系的id们是很多突发事件的起源，我估计老大处理得也烦了，但郢客事件和那些吵架事件有本质不同，这一点老大可能也没看到
飞天鸭 发表于 2012-4-8 12:12
破窗效应一旦开始就很难平息了，从几次老人排挤新人，新人刚露面就被攻击走这样的事件之后，实际上，从某 ...
这个不知道怎么会误判的。
2012-04-08 17:52:56 回复
loy_20002000
2012-04-08 12:52:15
wxmang 发表于 2012-4-7 19:02
我知道问题所在，一直也在努力纠正，一股独大绝对不正常，但是事出有因，只能慢慢改变。
我并无表现欲 ...
所以要靠忙师多拉拢些人来，否则光看你也会疲劳的。别到最后忙师为了延续茶馆的繁华，搞的要走裸体路线，那就不好了。哈哈，玩笑。
loy_20002000 发表于 2012-4-8 12:52
所以要靠忙师多拉拢些人来，否则光看你也会疲劳的。别到最后忙师为了延续茶馆的繁华，搞的要走裸体路线， ...
希望在大家身上，大家畅所欲言，风气又很好，内容又有趣，自然茶客就能稳定下来。
2012-04-08 17:54:18 回复
loy_20002000
2012-04-08 12:55:20
大懒虫 发表于 2012-4-7 19:11
教主对大牛是这个观点，倒不是无知。而是被事实给教训的。
因为历史上，很多大牛其实算起来都是有私心 ...
我有个疑问，既然是网络世界，为什么搞的如同真实世界的利益争斗一样。难道可以引至现实世界，两者发生关联？
loy_20002000 发表于 2012-4-8 12:55
我有个疑问，既然是网络世界，为什么搞的如同真实世界的利益争斗一样。难道可以引至现实世界，两者发生关 ...
的确可以有利益，天涯商业化的过程我很清楚。
2012-04-08 17:46:13 回复
煜熠
2012-04-08 13:20:26
wxmang 发表于 2012-4-8 09:43
我觉得有点像，表面上桀骜不驯，实际上自律很多；表面上风流倜傥，实际上小心谨慎。
还是段誉好。
煜熠 发表于 2012-4-8 13:20
还是段誉好。
段誉比较被动。
2012-04-08 17:55:43 回复
lwin
2012-04-08 13:41:41
wxmang 发表于 2012-4-7 15:38
其实我觉得也许当时情况下保持稳定是对的，但是承风险也很大。
其实我们都是瞎操心，人家的房子，想怎 ...
忙总，那是人家的，也是你的啊
lwin 发表于 2012-4-8 13:41
忙总，那是人家的，也是你的啊
不是我的，我历来当坐茶馆。
2012-04-08 17:48:21 回复
洗心
2012-04-08 13:50:19
wxmang 发表于 2012-4-8 10:00
我觉得谈不上污点，他自从被CIA的人忽悠进入美国大使馆，就已经身不由己了（这个信息绝对可靠，因为是一手 ...
CIA 怎么忽悠他的？
感觉8*8他并没有参与太多， 但他夫人跳得比较厉害。 可以理解， 在牢狱的威胁和进入美国大使馆之间， 选择前者需要太大的勇气。
最近呼吁8*8平反的声音又暗流涌动了， 如果方身后再一次被利用，那可真是悲剧了。
洗心 发表于 2012-4-8 13:50
CIA 怎么忽悠他的？
感觉8*8他并没有参与太多， 但他夫人跳得比较厉害。 可以理解， 在牢狱的威胁和进入 ...
cia的动机我以前说过，储备一个接管政权的班子（当时认为Tg朝不保夕不仅是美国政治家们这样认为），而采取的忽悠说法就是：让他做萨哈罗夫，出去对国内作用更大。
2012-04-08 17:50:12 回复
蓝沙狐
2012-04-08 13:56:07
洗心 发表于 2012-4-8 13:50
CIA 怎么忽悠他的？
感觉8*8他并没有参与太多， 但他夫人跳得比较厉害。 可以理解， 在牢狱的威胁和进入 ...
大姐，别瞎猜了，听忙总说就是。你怎么知道他除了进大使馆就得去坐牢。
洗心
2012-04-08 14:56:02
蓝沙狐 发表于 2012-4-8 13:56
大姐，别瞎猜了，听忙总说就是。你怎么知道他除了进大使馆就得去坐牢。
没有说他除了进大使馆就得去坐牢。 但当时那种情况， 他误判自己或者夫人得去坐牢的可能性是很大的。
洗心 发表于 2012-4-8 14:56
没有说他除了进大使馆就得去坐牢。 但当时那种情况， 他误判自己或者夫人得去坐牢的可能性是很大的。
的确可能坐牢，参考包遵信的下场就可以知道了。
2012-04-08 17:51:02 回复
大懒虫
2012-04-08 18:07:04
wxmang 发表于 2012-4-8 17:55
段誉比较被动。
每个人喜欢的角色其实是自己的影子。
最讨厌的角色中其实体现了自己的某些阴暗面，不想自己发展这些特质。
武侠小说中，发觉自己好像没有特别喜欢或讨厌的角色，主要是看过后基本就忘记了。
大懒虫 发表于 2012-4-8 18:07
每个人喜欢的角色其实是自己的影子。
最讨厌的角色中其实体现了自己的某些阴暗面，不想自己发展这些特质 ...
大概是对的，我不喜欢被动接受什么事情，我喜欢主动寻找或主动选择事情。
就算是绝境，我也会挣扎摆脱，绝对不会束手待毙。
2012-04-08 18:15:17 回复
煜熠
2012-04-08 19:00:49
wxmang 发表于 2012-4-8 18:15
大概是对的，我不喜欢被动接受什么事情，我喜欢主动寻找或主动选择事情。
忙总说段誉被动这个我有点挠头。武侠小说男主角里面，潜意识里段誉和我最接近，张无忌太窝囊，令狐冲不够洒脱，段誉应该是比较自然随性的。忙总说段誉被动，我是怎么也想不起是在哪个方面，忙总教我。
煜熠 发表于 2012-4-8 19:00
忙总说段誉被动这个我有点挠头。武侠小说男主角里面，潜意识里段誉和我最接近，张无忌太窝囊，令狐冲不够 ...
段誉有过自己的理想吗？都是跟着走。
2012-04-08 19:02:36 回复
煜熠
2012-04-08 19:05:30
wxmang 发表于 2012-4-8 19:02
段誉有过自己的理想吗？都是跟着走。
原来是这样啊。段誉最大的理想好像是找王语嫣做老婆。
我好像也差不多。不过小说里设定的角色背景可能也只能这样了。我努力做个新时代的段誉。
煜熠 发表于 2012-4-8 19:05
原来是这样啊。段誉最大的理想好像是找王语嫣做老婆。 我好像也差不多。
不过小说里设 ...
段誉并不完全理解自己的角色，都是别人告诉他的。
2012-04-08 21:54:39 回复
mach
2012-04-08 19:15:03
煜熠 发表于 2012-4-8 19:00
忙总说段誉被动这个我有点挠头。武侠小说男主角里面，潜意识里段誉和我最接近，张无忌太窝囊，令狐冲不够 ...
令狐冲不是不够洒脱，而是人在江湖，身不由己。
mach 发表于 2012-4-8 19:15
令狐冲不是不够洒脱，而是人在江湖，身不由己。
令狐冲可以拿得起，也能放得下。
2012-04-08 21:55:00 回复
kittylh2010
2012-04-08 21:42:04
wxmang 发表于 2012-4-8 17:46
的确可以有利益，天涯商业化的过程我很清楚。
这个可以讲讲不？
现在的天涯，真是……
kittylh2010 发表于 2012-4-8 21:42
这个可以讲讲不？
现在的天涯，真是……
不好讲。
2012-04-08 21:57:31 回复
镍硬币
2012-04-08 22:10:59
wxmang 发表于 2012-4-8 21:55
令狐冲可以拿得起，也能放得下。
怎么开启了金庸群侠传，我也最喜欢令狐冲的潇洒，乔峰是大侠，崇拜却不可及，可是现实中有时候是张无忌的犹豫不定，忙总评价下张无忌和乔峰呗。
镍硬币 发表于 2012-4-8 22:10
怎么开启了金庸群侠传，我也最喜欢令狐冲的潇洒，乔峰是大侠，崇拜却不可及，可是现实中有时候是张无忌的 ...
这两人都不很喜欢，一个太柔，一个太刚，而且不够潇洒。
2012-04-08 22:40:11 回复
冰晶石
2012-04-08 22:22:19
本帖最后由 冰晶石 于 2012-4-9 09:08 编辑
闲来无事八卦一下哈。
俺觉得忙总虽然喜欢令狐冲，但在我等酱油观众眼中，您的形象更像另一个人：丐帮乔老大。理由如下：
1、一出场，就是当然的老大，没有之一。
2、要么不放对，一旦放对，那便是直奔要害，决不手软。招式专讲实用，不搞花哨。也不知是由于年轻力壮，还是行动加倍的迅捷，每一招都是后发先至。打得伪大牛们左支右绌，抵敌不住，叫道：“你这手法太也卑鄙！没有道德下限”。好好一个大侠，硬是被人说成无耻之徒。左派和右派齐骂，愤青与外夷同恨。
3、嗤一声扯开上衣，心上赫然一个黑黝黝的德牧。
4、专爱为弱女子出头，结果被板砖拍头，不得不逃离聚贤庄，再逃聚圣庄，三逃聚仙庄。
5、永不言败。稍有脱力，只内息一运，立即神采奕奕。
6、近来还熟习轻功，不等第二砖再拍，叫道：“失陪了！”飞身绝尘而去，足印上满地投枪和匕首。
7、都有被组织开除之后，流落江湖的经历。
当然，还是有些区别：
1、忙总因有康总劝解开导，目前怡情悦性，茶馆养生。而乔峰孤身转会其他组织效力，过于拼命，不幸过早伤身。
2、可在疑似帮会老大和隐居书生的角色间无缝自由转换。乔峰却是只爱热闹朋友，不能享受孤独。
3、一个酒桌上只喝酸奶，一个日常解渴只喝乙醇兑水。
实际上第2点区别俺还是有保留的。都是草原上的狮子，独处是必然的。君不见乔峰因为无心打望美女，只顾自己形神俱全，内里快活，结果惹翻了马夫人的醋坛子吗?可见两人的区别仅在于一个是流氓有文化，也爱装文化人。一个是本性精细的职业经理人装开拓型董事老大，用豪迈的酒量掩饰专业能力，轻描淡写‘已将某某杀了“而已。
wxmang 发表于 2012-4-8 19:02
段誉有过自己的理想吗？都是跟着走。
闲来无事八卦一下哈。
俺觉得忙总虽然喜欢令狐冲，但在我等酱油观众眼中，您的形象更像另一个人：丐帮乔老大。理由如下：
1、一出场，就是当然的老大，没有之一。
2、要么不放对，一旦放对，那便是直奔要害，决不手软。招式专讲实用，不搞花哨。也不知是由于年轻力壮，还是行动加倍的迅捷，每一招都是后发先至。打得伪大牛们左支右绌，抵敌不住，叫道：“你这手法太也卑鄙！没有道德下限”。好好一个大侠，硬是被人说成无耻之徒。左派和右派齐骂，愤青与外夷同恨。
3、嗤一声扯开上衣，心上赫然一个黑黝黝的德牧。
4、专爱为弱女子出头，结果被板砖拍头，不得不逃离聚贤庄，再逃聚圣庄，三逃聚仙庄。
5、永不言败。稍有脱力，只内息一运，立即神采奕奕。
6、近来还熟习轻功，不等第二砖再拍，叫道：“失陪了！”飞身绝尘而去，足印上满地投枪和匕首。
7、都有被组织开除之后，流落江湖的经历。
当然，还是有些区别：
1、忙总因有康总劝解开导，目前怡情悦性，茶馆养生。而乔峰孤身转会其他组织效力，过于拼命，不幸过早伤身。
2、可在疑似帮会老大和隐居书生的角色间无缝自由转换。乔峰却是只爱热闹朋友，不能享受孤独。
3、一个酒桌上只喝酸奶，一个日常解渴只喝乙醇兑水。
实际上第2点区别俺还是有保留的。都是草原上的狮子，独处是必然的。君不见乔峰因为无心打望美女，只顾自己形神俱全，内里快活，结果惹翻了马夫人的醋坛子吗?可见两人的区别仅在于一个是流氓有文化，也爱装文化人。一个是本性精细的职业经理人装开拓型董事老大，用豪迈的酒量掩饰专业能力，轻描淡写‘已将某某杀了“而已。
冰晶石 发表于 2012-4-8 22:22
闲来无事八卦一下哈。
俺觉得忙总虽然喜欢令狐冲，但在我等酱油观众眼中，您的形象更像另一个人：丐帮 ...
喜欢为女生打抱不平倒是真的，帮高子山跟人吵过架；帮陈郢客跟人吵过架；帮媚如春跟人吵过架。平均半年在西西河与人吵一次架，都是帮女生。
我特瞧不起欺负女人的人渣。
2012-04-08 22:44:11 回复
洗心
2012-04-08 23:00:07
wxmang 发表于 2012-4-8 22:44
喜欢为女生打抱不平倒是真的，帮高子山跟人吵过架；帮陈郢客跟人吵过架；帮媚如春跟人吵过架。平均半年在 ...
师兄古风犹存啊
洗心 发表于 2012-4-8 23:00
师兄古风犹存啊
还是家教。我母亲的说法就是男的要让女的。这个观念从我能够记事起开始，直到她去世，一直在反复灌输。
2012-04-09 10:12:35 回复
胡亦庄
2012-04-08 23:34:26
请问：
曾有个超音速论坛，也分了南北朝什么的，和玄明教很相似。忙总是否认为论坛演化存在周期律？
曾有个超音速论坛，也分了南北朝什么的，和玄明教很相似。忙总是否认为论坛演化存在周期律？
胡亦庄 发表于 2012-4-8 23:34
请问：
曾有个超音速论坛，也分了南北朝什么的，和玄明教很相似。忙总是否认为论坛演化存在周期律？
这个不清楚，我不去其他论坛。
2012-04-09 10:13:33 回复
贫僧八戒.
2012-04-08 23:40:06
本帖最后由 贫僧八戒. 于 2012-4-8 23:45 编辑
看了忙总的帖子。。真是有点唏嘘。。
我从05年起就各大小论坛潜水。。。
是09年左右随葡萄下河潜水的。。当时的河对于我来说真的是大开眼界，说句不过分的话，真的是吓的不敢说一句话。。
不论是帖子质量和论坛的氛围以及对个人的提高我想都是其他我见过的论坛远远不及的。。。
真的是天上好多大牛在飞。。。
但要说对大部分人的切身惠及无私对别人传道理也好授经验也罢对个人能力提高的，个人觉得非忙总莫属。
我想这也是大部分人都一直追随在忙总之后的很大的原因，
忙总让很多人感受的那句话，如帖中某姐姐还是妹妹所言：桃李不言，下自成溪。
忙总的很多帖子相信不少人都和我一般做了备份与私藏。。。
前几个事件没有注意，因我本人不太喜欢吵架的帖子。。。
但媚如春事件我还是参与写了一帖，我进那帖子参与的时候忙总刚走。。。。
后来的风言。。如今的茶馆。。。
不管怎么说。。感谢网络。感谢西河，感谢风言，感谢茶馆。。。。
。让我等小民也有机会见识如忙总一般的人物的良言妙语。。
我想，这个是我现实生活里几乎很难有的际遇。
看了忙总的帖子。。真是有点唏嘘。。
我从05年起就各大小论坛潜水。。。
是09年左右随葡萄下河潜水的。。当时的河对于我来说真的是大开眼界，说句不过分的话，真的是吓的不敢说一句话。。
不论是帖子质量和论坛的氛围以及对个人的提高我想都是其他我见过的论坛远远不及的。。。
真的是天上好多大牛在飞。。。
但要说对大部分人的切身惠及无私对别人传道理也好授经验也罢对个人能力提高的，个人觉得非忙总莫属。
我想这也是大部分人都一直追随在忙总之后的很大的原因，
忙总让很多人感受的那句话，如帖中某姐姐还是妹妹所言：桃李不言，下自成溪。
忙总的很多帖子相信不少人都和我一般做了备份与私藏。。。
前几个事件没有注意，因我本人不太喜欢吵架的帖子。。。
但媚如春事件我还是参与写了一帖，我进那帖子参与的时候忙总刚走。。。。
后来的风言。。如今的茶馆。。。
不管怎么说。。感谢网络。感谢西河，感谢风言，感谢茶馆。。。。
。让我等小民也有机会见识如忙总一般的人物的良言妙语。。
我想，这个是我现实生活里几乎很难有的际遇。
贫僧八戒. 发表于 2012-4-8 23:40
看了忙总的帖子。。真是有点唏嘘。。
我从05年起就各大小论坛潜水。。。
是09年左右随葡萄下河潜水的。。 ...
网络彻底改变了人的社会性和生存环境。
2012-04-09 10:15:02 回复
冰晶石
2012-04-08 23:42:29
wxmang 发表于 2012-4-8 22:44
喜欢为女生打抱不平倒是真的，帮高子山跟人吵过架；帮陈郢客跟人吵过架；帮媚如春跟人吵过架。平均半年在 ...
忙总曾授我时间管理绝技：重要的三件事今日事今日毕。
我刚才犯困，才发现自己仅作到了从来都是今日觉今日睡。
冰晶石 发表于 2012-4-8 23:42
忙总曾授我时间管理绝技：重要的三件事今日事今日毕。
我刚才犯困，才发现自己仅作到了从来都是今日觉 ...
这个其实不是技术，是毅力，坚持下来，就有效果。张瑞敏说的：什么叫伟大，能够把小事情重复做一千遍不走样，就是伟大。
2012-04-09 10:31:19 回复
武当七瞎
2012-04-08 23:49:00
本帖最后由 武当七瞎 于 2012-4-8 23:55 编辑
我可没觉得令狐冲洒脱，也不觉得他拿得起放得下。
我只是觉得他足够真诚或者说真性情。对初恋的小师妹真诚，对任盈盈也是很坦荡，对生活更是如此。表面上他跟三教九流的江湖人士都有来往，洒脱不羁，实际上他是心底里没有所谓江湖道德所灌输的对或错（或者说左或右）的限制，真诚的对待每一个人，愿意用心去交朋友，这样的人和情是无法做到洒脱的。
所谓的笑傲江湖，不过是一个一直想认真生活的男人的成长故事而已。
就真诚这点而言，令狐冲才像极了花衣派的石头道长，
wxmang 发表于 2012-4-8 21:55
令狐冲可以拿得起，也能放得下。
我可没觉得令狐冲洒脱，也不觉得他拿得起放得下。
我只是觉得他足够真诚或者说真性情。对初恋的小师妹真诚，对任盈盈也是很坦荡，对生活更是如此。表面上他跟三教九流的江湖人士都有来往，洒脱不羁，实际上他是心底里没有所谓江湖道德所灌输的对或错（或者说左或右）的限制，真诚的对待每一个人，愿意用心去交朋友，这样的人和情是无法做到洒脱的。
所谓的笑傲江湖，不过是一个一直想认真生活的男人的成长故事而已。
就真诚这点而言，令狐冲才像极了花衣派的石头道长，
武当七瞎 发表于 2012-4-8 23:49
我可没觉得令狐冲洒脱，也不觉得他拿得起放得下。
我只是觉得他足够真诚或者说真性情。对初恋的小师妹 ...
真正的洒脱不是遗忘，而是坦然面对；真正的拿得起不是贪婪，而是责任；真正的放得下，不是抛弃，而是一往无前。
总的来说，就是真诚待人，不自期不欺人。
2012-04-09 10:18:29 回复
毁灭你与你何干
2012-04-09 01:12:30
wxmang 发表于 2012-4-8 09:36
六脉神剑＋任盈盈。
原来忙总是个完美主义者，这样做人，累啊。
毁灭你与你何干 发表于 2012-4-9 01:12
原来忙总是个完美主义者，这样做人，累啊。
还好吧，我还分得清轻重缓急，拿得起，放得下。
2012-04-09 10:35:06 回复
slyypp
2012-04-09 10:18:09
wxmang 发表于 2012-4-9 10:12
还是家教。我母亲的说法就是男的要让女的。这个观念从我能够记事起开始，直到她去世，一直在反复灌输。
应该是您母亲和康总的影响吧，生命中两个最重要的女人。
本帖最后由 wxmang 于 2012-4-9 10:50 编辑
主要还是母亲，她喜欢女孩子。
我母亲特别想要一个小女孩。我想这主要是我们两兄弟实在太千翻。
我是硬派小生暴力型，以打架斗殴为主业，砸玻璃放火为副业。我弟弟是青春偶像温柔型，举例来讲，读初一的时候，夏天，跟黄达富（这家伙本来跟我是初一同学，连留三级）脱光衣服，用墨汁一人画一件体恤衫，然后在教室走来走去，得意洋洋，他们数学老师是个五门齐（1500度近视，一条腿地不平，一只手也有抓抓现象等等），一进教室就发现全班都在笑，死活搞不清粗状况，最后一个个处到鼻尖处闻，才发现秘密，勃然大怒，赶出教室。结果这二位就写大字报，说体罚学生等等，并且在大字报下面做现场表演，活灵活现，就像讲相声，观者如潮，结果老师死活要求这两个家伙转学。
大概是1976年冬天，一天我母亲兴冲冲的回来宣布：你们要有一个妹妹了。周阿姨要给我抱一个漂亮的小姑娘来（周阿姨是遵义医院当时的妇产科护士长，她的同学。当时大量知青回城，在医院一生下孽缘，就一走了之）。
并且立即安排工作，某人负责喂奶，某人负责诳睡觉，某人负责洗尿布等等，并且约法三章：你们是男的，必须让着妹妹。我父亲一直不吭气，最后终于发挥了一次咨询作用：户口怎么办？购粮本怎么办？以后如何上学和工作？
这显然是个没想到的问题。不过我母亲兴头不减：我去找某某某（当时的遵义市委书记，她同学的老公）。不过这位市委书记还是个清官，经过反复说明和动员，终于使她打消念头。
不过90年代，我回家过春节，她还在说：早晓得要取消购粮本，就应该把妹妹抱回来，现在都该上大学了。
我想，在她的黄老邪方式的教育下，和我们的无条件宠让下，这会成为一个什么猛人？
slyypp 发表于 2012-4-9 10:18
应该是您母亲和康总的影响吧，生命中两个最重要的女人。
主要还是母亲，她喜欢女孩子。
我母亲特别想要一个小女孩。我想这主要是我们两兄弟实在太千翻。
我是硬派小生暴力型，以打架斗殴为主业，砸玻璃放火为副业。我弟弟是青春偶像温柔型，举例来讲，读初一的时候，夏天，跟黄达富（这家伙本来跟我是初一同学，连留三级）脱光衣服，用墨汁一人画一件体恤衫，然后在教室走来走去，得意洋洋，他们数学老师是个五门齐（1500度近视，一条腿地不平，一只手也有抓抓现象等等），一进教室就发现全班都在笑，死活搞不清粗状况，最后一个个处到鼻尖处闻，才发现秘密，勃然大怒，赶出教室。结果这二位就写大字报，说体罚学生等等，并且在大字报下面做现场表演，活灵活现，就像讲相声，观者如潮，结果老师死活要求这两个家伙转学。
大概是1976年冬天，一天我母亲兴冲冲的回来宣布：你们要有一个妹妹了。周阿姨要给我抱一个漂亮的小姑娘来（周阿姨是遵义医院当时的妇产科护士长，她的同学。当时大量知青回城，在医院一生下孽缘，就一走了之）。
并且立即安排工作，某人负责喂奶，某人负责诳睡觉，某人负责洗尿布等等，并且约法三章：你们是男的，必须让着妹妹。我父亲一直不吭气，最后终于发挥了一次咨询作用：户口怎么办？购粮本怎么办？以后如何上学和工作？
这显然是个没想到的问题。不过我母亲兴头不减：我去找某某某（当时的遵义市委书记，她同学的老公）。不过这位市委书记还是个清官，经过反复说明和动员，终于使她打消念头。
不过90年代，我回家过春节，她还在说：早晓得要取消购粮本，就应该把妹妹抱回来，现在都该上大学了。
我想，在她的黄老邪方式的教育下，和我们的无条件宠让下，这会成为一个什么猛人？
2012-04-09 10:45:54 回复
BF历险记
2012-04-09 11:06:14
wxmang 发表于 2012-4-9 10:45
主要还是母亲，她喜欢女孩子。
我母亲特别想要一个小女孩。我想这主要是我们两兄弟实在太千翻。
如此说来忙总的外甥女那是非常受宠的，我们这边有个说法是女孩要宠，男孩要管，想起来还是有几分道理。
BF历险记 发表于 2012-4-9 11:06
如此说来忙总的外甥女那是非常受宠的，我们这边有个说法是女孩要宠，男孩要管，想起来还是有几分道理。
这个我写过一个帖子。
1、囡囡刚出生一个小时，孩子的爸爸就给远在珠海的表姐打电话：生了，生了，眉清目秀，京城第一美女。当时我在旁边就嘀咕：京城第一可能还得再商量商量，京城第一可不好当。
2、4、5岁时，能够持续不断的给你讲2、3个小时他们幼儿园谁的妈妈是熊猫眼，谁家小狗下崽崽等等，也知道：我点菜你买单规则。这时爸爸又说：你看简直是绝顶聪明。我心里又在可耻的嘀咕：本人5岁就能给大人讲西厢记的故事骗糖吃，也没有人说我绝顶聪明。
3、某一日，爸爸打电话：今晚中央台少儿节目8:00中有囡囡节目。夫人在外请客，匆匆结束，回家第一件事情就是看电视。我问也跟你打了？这是自然。
结果一直看到10点钟，也没有看到。这时爸爸先打来电话，问我：看了没有？我说看了，不错。心满意足挂下电话。因为要我说出不错来十分不易。
两分钟后，妈妈给夫人打来电话：看了没有？夫人老实：从晚上八点一直在看少儿台，看到现在也没看到囡囡出来呀？
妈妈回答：在20:20:17时候，在唱歌的左上角就是囡囡呀？
夫人这个有着27年资历的刑侦专家不得不长叹一声：父母太伟大了，就是李昌钰来也找不到。我忙问究竟。
答：他们是带着面罩伴舞的。
这就是父母与不是父母的区别。
如果家里再有一位强势的奶奶，京城第一美女就是有超级大国做后台的小霸王，父母就是欺压对象了。一旦不满，一个电话过去，超级大国立即干预，父母做做检查是必须的（要在电话上让超级大国听见检查现场反应），用实际行动表明痛改前非也是自然地：我点菜（也包括一切玩具之类看得上的）你买单。否则超级大国就要从驾驶波音或空客，从空中降临，进行海湾战争的沙漠风暴行动。
现在孩子有点宠坏了。
2012-04-09 11:33:09 回复
让领导先走
2012-04-09 11:18:00
wxmang 发表于 2012-4-8 10:00
我觉得谈不上污点，他自从被CIA的人忽悠进入美国大使馆，就已经身不由己了（这个信息绝对可靠，因为是一手 ...
“当年亲自处理他，并把他送上美军飞机的一个特务头子亲口对我说过：很心痛，但是无可奈何。”
忙总，你的很多文章已经无数次告诉过我们，政权的核心实质是很冷酷的。由此，这里，你提到的“心痛”，该是狼看着已到嘴边的羔羊从眼皮下走过，却不能扑上去的那种“心痛”和“无可奈何”。你该不是告诉我们，这位特务头子眼中流露着母爱般的温情脉脉，他的形象突然高大起来，在他后面我们看到了党的伟大仁慈？
让领导先走 发表于 2012-4-9 11:18
“当年亲自处理他，并把他送上美军飞机的一个特务头子亲口对我说过：很心痛，但是无可奈何。”
忙总， ...
不是温情，而是觉得这样一个人居然如此愚蠢，超出想象。所以心痛。就像别人用庞氏骗局骗光你身边熟人的钱一样。
2012-04-09 11:35:14 回复
淳风
2012-04-09 11:35:08
wxmang 发表于 2012-4-9 10:15
网络彻底改变了人的社会性和生存环境。
网络的影响到底是偏向正面还是负面呢？比如，愚民术是更容易了还是更难了？您怎么看呢？
淳风 发表于 2012-4-9 11:35
网络的影响到底是偏向正面还是负面呢？比如，愚民术是更容易了还是更难了？您怎么看呢？
应该是个信息放大器和加速器，好的更好，坏的更坏。
2012-04-09 11:43:59 回复
让领导先走
2012-04-09 11:50:05
wxmang 发表于 2012-4-9 11:35
不是温情，而是觉得这样一个人居然如此愚蠢，超出想象。所以心痛。就像别人用庞氏骗局骗光你身边熟人的钱 ...
谢谢忙总回答。
一个人如果能做到让上面那么大的大人物操心以致到痛心，他的“愚蠢”，很了不起啊。我更倾向于相信人家的操发作流程已经很职业化了，怀疑人家真有这闲心操心人家愚蠢不愚蠢的，全是事后损人的口水。
刚看了忙总推荐的摆渡，乔四。乔四那么大的能耐，奔驰超了个车，李不要说痛心了，轻描淡写间比掐死个臭虫还容易。
让领导先走 发表于 2012-4-9 11:50
谢谢忙总回答。
一个人如果能做到让上面那么大的大人物操心以致到痛心，他的“愚蠢”，很了不起啊。我更 ...
中美之间的交易太多，我们老百姓还是不知道的好。
2012-04-09 12:06:40 回复
mach
2012-04-09 11:50:27
wxmang 发表于 2012-4-8 21:55
令狐冲可以拿得起，也能放得下。
没错。其实一部《笑傲江湖》，讲的就是人在江湖如何立身处世。身处江湖险境，却仍能我行我素，快意恩仇，这正是令狐冲的洒脱。
mach 发表于 2012-4-9 11:50
没错。其实一部《笑傲江湖》，讲的就是人在江湖如何立身处世。身处江湖险境，却仍能我行我素，快意恩仇， ...
令狐冲对得起自己生命。
2012-04-09 12:07:15 回复
秦风
2012-04-09 11:50:32
wxmang 发表于 2012-4-9 11:33
这个我写过一个帖子。
1、囡囡刚出生一个小时，孩子的爸爸就给远在珠海的表姐打电话：生了，生了，眉清 ...
忙总认为小孩子做了什么事应不应该给他包个红包呢。跟一个朋友讨论过，有感而发，他觉得这样可以塑造小孩子劳动就要有回报的价值观，但是我觉得这样不妥，特别是两三岁的小孩，担心这样教出来的小孩恐怕会变得自私自利，钻到钱眼里~~
秦风 发表于 2012-4-9 11:50
忙总认为小孩子做了什么事应不应该给他包个红包呢。跟一个朋友讨论过，有感而发，他觉得这样可以塑造小孩 ...
表扬即可。
2012-04-09 12:07:37 回复
zilewang
2012-04-09 12:22:58
wxmang 发表于 2012-4-9 10:18
真正的洒脱不是遗忘，而是坦然面对；真正的拿得起不是贪婪，而是责任；真正的放得下，不是抛弃，而是一往 ...
谢谢忙总这话。
我想我以前将很多东西理解偏了。。。缺乏勇气！真正的坚强是承担，是负重，而不是自装高尚，孤芳自赏！
zilewang 发表于 2012-4-9 12:22
谢谢忙总这话。
我想我以前将很多东西理解偏了。。。缺乏勇气！真正的坚强是承担，是负重，而不是自装 ...
人生是非常苦的，苦在什么地方：面对现实的残酷，还得自强不息。
2012-04-09 15:07:13 回复
海狸先生
2012-04-09 12:36:22
没想想到忙总的母亲这么喜欢女孩子，都到了要抱养的地步了。我想假如忙总是女孩子，那么长大后会成为吴仪一样的女强人吧
忙总您别生气啊，我是来歪楼的
看来大家都爱看金庸啊，翻到11页发现没有喜欢韦小宝的，其实我就挺想当个韦小宝的
忙总您别生气啊，我是来歪楼的看来大家都爱看金庸啊，翻到11页发现没有喜欢韦小宝的，其实我就挺想当个韦小宝的
海狸先生 发表于 2012-4-9 12:36
没想想到忙总的母亲这么喜欢女孩子，都到了要抱养的地步了。我想假如忙总是女孩子，那么长大后会成为吴仪一 ...
这个倒是难说，如果我是女孩子，说不定她又喜欢男的了。
2012-04-09 15:02:49 回复
蓝色摩卡
2012-04-09 12:51:09
wxmang 发表于 2012-4-9 11:43
应该是个信息放大器和加速器，好的更好，坏的更坏。
可现在的网络中，好的没人看，坏的疯传。
蓝色摩卡 发表于 2012-4-9 12:51
可现在的网络中，好的没人看，坏的疯传。
好的当然有人看，看好的人心理正常，不当疯狗。
2012-04-09 15:04:02 回复
快乐是什么
2012-04-09 14:52:52
wxmang 发表于 2012-4-8 10:00
我觉得谈不上污点，他自从被CIA的人忽悠进入美国大使馆，就已经身不由己了（这个信息绝对可靠，因为是一手 ...
嗯，看过一个描述，方自己甚至不知道被说成寻求政治庇护。他听说之后马上就要出来，只是被老婆劝住了。这很符合他的性格，但实在有些天真。。。
不管怎么样，方和管校长一起，是最受欢迎的校长组合之一。他们每天在学生食堂吃饭，先给学生宿舍装暖气，提倡平等自由的风气，当时都是很了不起的。当时的学生，无论政治观点如何，对他们都很尊重和怀念，那也是科大重建后的鼎盛时期。
当年他曾为科大记者团题词：“我赞成舆论强大到这种程度，以至于一个人死后，我们可以在其墓碑上写上这样一段文字：这个人的的确确不是一个好人，但他的的确确没做过一件坏事。因为舆论的强大，使其不敢做坏事”。
快乐是什么 发表于 2012-4-9 14:52
嗯，看过一个描述，方自己甚至不知道被说成寻求政治庇护。他听说之后马上就要出来，只是被老婆劝住了。这 ...
作为科学家和老师，都是很好的，但是隔行如隔山，他们掺和政治，就是幼儿园的幼稚。政治只有利益权衡，没有理想位置。
2012-04-09 15:06:10 回复
快乐是什么
2012-04-09 15:21:27
wxmang 发表于 2012-4-9 15:06
作为科学家和老师，都是很好的，但是隔行如隔山，他们掺和政治，就是幼儿园的幼稚。政治只有利益权衡，没 ...
是啊，当时不明白这些道理。后来看到一些资料，才明白方糊里糊涂地参与政治有多幼稚，顺便还把科大带向了衰退。真是成也萧何，败也萧何。当年好像先是老邓发话表扬，中国青年报又连续发文赞扬，科大红极一时，严济慈就不太放心，说了“树大招风”，果然如他所料，可叹！
方在86年陪胡下台，然后又在89年陪赵下台，最后陪老婆出国。从个人说，是很理想主义的人，最后的结局也还算可以（据说离世很快很平静），只是可惜了科大。
快乐是什么 发表于 2012-4-9 15:21
是啊，当时不明白这些道理。后来看到一些资料，才明白方糊里糊涂地参与政治有多幼稚，顺便还把科大带向了 ...
科大是宿命，因为自命不凡，必然遭此劫难。以后不再这么目高于顶，就安稳和平了。
2012-04-09 15:32:42 回复
成奎花
2012-04-09 15:56:07
wxmang 发表于 2012-4-9 15:07
人生是非常苦的，苦在什么地方：面对现实的残酷，还得自强不息。
想起简爱的那句话了: 人活着就是为了含辛茹苦。
成奎花 发表于 2012-4-9 15:56
想起简爱的那句话了: 人活着就是为了含辛茹苦。
还有人说生命过程就是炼狱。我倒是看成观赏风景。
2012-04-09 16:15:27 回复
武当七瞎
2012-04-09 16:19:15
wxmang 发表于 2012-4-9 10:18
真正的洒脱不是遗忘，而是坦然面对；真正的拿得起不是贪婪，而是责任；真正的放得下，不是抛弃，而是一往 ...
呵呵，没想到引出了忙总的连珠妙语，忙总这话说得相当清澈，很赞。
其实我觉得金庸写得最好的两本书，一本是笑傲江湖，一本是连城诀。前者写的是人性中的真，而且是大真；后者写的是人性中的恶，而且是大恶。我们的人性和理想基本上就是在这两者中挣扎。
连城诀是一本很苦的书，似乎不大讨人喜欢，忙总以为这本书如何？
武当七瞎 发表于 2012-4-9 16:19
呵呵，没想到引出了忙总的连珠妙语，忙总这话说得相当清澈，很赞。
其实我觉得金庸写得最好的两本书，一 ...
太短了，还没展开，就结束了。
2012-04-09 16:26:54 回复
成奎花
2012-04-09 16:51:35
wxmang 发表于 2012-4-9 16:15
还有人说生命过程就是炼狱。我倒是看成观赏风景。
那是您的功力修为到了。我这个年纪，不该想得太开看得太透，是苦就该老老实实的尝，只有这样，挺过去才能看到真风景，不然看到不过是幕布上的伪风景。
成奎花 发表于 2012-4-9 16:51
那是您的功力修为到了。我这个年纪，不该想得太开看得太透，是苦就该老老实实的尝，只有这样，挺过去才能 ...
慢慢来吧，大家都是一样熬过来的。
2012-04-09 17:07:00 回复
漫步丽江
2012-04-09 17:12:16
wxmang 发表于 2012-4-9 16:15
还有人说生命过程就是炼狱。我倒是看成观赏风景。
对于人为什么要活着这个问题,曾经让年少的我苦恼很久:人活着是为什么?要好好读书,考上好大学.考上好大学是为什么?为了好一个好工作,让你活得更好.哪不活着不就没有这些事了,不用辛苦读书,不用考大学,不用卖力工作了.后来暂时想到生命是父母给的,自已无权处置,算是初步走出迷惘,认真读书,考大学.
上大学后又开始思考生命的过程是什么?为此与同学讨论争论不少.最终形成两派:一派是以我代表的,与忙总类似的风景派,生命的过程就是经历不同的路途,观赏沿途的风光.另一派是结果派,认为生命短暂,需留下让后人记忆的东西,也就是要功成名就.当时有一个同学是结果派,学化学的,就一定要成为居里夫人,为此她继续求学,并出国了.后没有联系了,最终有没有成为居里夫人就不知.
现回顾过去,风景派对我影响还是很大,导致我做事不能坚持,不能在一个行业或专业坚持下去,走了很多路,观赏了许多风景,但相对世俗的观点来说,成就就有限了.
现教育下一代,也有些迷惑,不知怎么样引导好些,想请教忙总和各位了.
漫步丽江 发表于 2012-4-9 17:12
对于人为什么要活着这个问题,曾经让年少的我苦恼很久:人活着是为什么?要好好读书,考上好大学.考上好大学是 ...
其实每个人都有最适合自己的道路，没有一条道路是适合所有人的，有的人就是喜欢在荆棘丛生的路上攀爬，有的人喜欢闲庭信步，有的人喜欢翻山越岭，有的人喜欢康庄大道。
2012-04-09 17:19:18 回复
大懒虫
2012-04-09 17:33:09
wxmang 发表于 2012-4-9 17:19
其实每个人都有最适合自己的道路，没有一条道路是适合所有人的，有的人就是喜欢在荆棘丛生的路上攀爬，有 ...
我发现，大多数人还是喜欢跟着别人走的，所以对于什么是最适合自己的，通常是糊里糊涂的。也就是：走别人的路，让自己省心。这是芸芸大众的选择。
而，
走自己的路，让别人观赏的，是艺术家个性派。
走自己的路，让别人跟随的，是领导者开创者。
……
大懒虫 发表于 2012-4-9 17:33
我发现，大多数人还是喜欢跟着别人走的，所以对于什么是最适合自己的，通常是糊里糊涂的。也就是：走别人 ...
老老实实走路的，没有观赏性，一定要上窜下跳，翻跟头打把式，前滚翻着前进，但是这样的人生虽然精彩，但是短命，太折腾了。大艺术家基本都是这样，燃烧自己，给别人观赏。
忽悠一群人跟自己走的，得严格自律，目不斜视，直奔目标，这个也很累。
最好是随心所欲，想睡觉，就在公园打盹，想飞奔就在马路晃荡。
不过人生之事不如意者十之八九。我们实际可以选择的东西很少。因为我们身上都有责任。
2012-04-09 17:41:18 回复
大懒虫
2012-04-09 17:48:16
wxmang 发表于 2012-4-9 17:41
老老实实走路的，没有观赏性，一定要上窜下跳，翻跟头打把式，前滚翻着前进，但是这样的人生虽然精彩，但 ...
嗯，以前我是不老实地按自己的感觉乱窜，让别人叹为观止的那种。
现在要走让别人跟随的老黄牛之路。
以后就是跟我爹一样，只为自己的快乐和自由而活，可叹我爹真是幸福人生！
这辈子估计是没有机会走别人的路了。
大懒虫 发表于 2012-4-9 17:48
嗯，以前我是不老实地按自己的感觉乱窜，让别人叹为观止的那种。
现在要走让别人跟随的老黄牛之路。
以 ...
自己只要觉得爽就行，人生苦短，不要自己为难自己。
2012-04-09 17:49:32 回复
道德
2012-04-09 18:10:00
wxmang 发表于 2012-4-8 09:36
韦小宝谈不上不喜欢，只是觉得有点混混。
却是现今官场的实际，五毒俱全，上有靠山，才能到处混得开，有如新西游记。
道德 发表于 2012-4-9 18:10
却是现今官场的实际，五毒俱全，上有靠山，才能到处混得开，有如新西游记。
如果韦小宝在当今官场，一天就死定了。
2012-04-09 19:23:07 回复
temptemple
2012-04-09 20:25:09
wxmang 发表于 2012-4-9 19:23
如果韦小宝在当今官场，一天就死定了。
这是韦小宝本质来说是个孤臣的缘故吧
temptemple 发表于 2012-4-9 20:25
这是韦小宝本质来说是个孤臣的缘故吧
不是，政治圈第一忌讳就是脚踩两只船，只要发现，必死无疑。
2012-04-10 10:14:08 回复
香辣蟹2
2012-04-09 20:55:07
忙总要不要拉一帮退休的司局长或者县市干部来
香辣蟹2 发表于 2012-4-9 20:55
忙总要不要拉一帮退休的司局长或者县市干部来
他们早就被酱油泡透了。
2012-04-10 10:14:36 回复
icegolden
2012-04-09 21:33:03
wxmang 发表于 2012-4-7 19:02
我知道问题所在，一直也在努力纠正，一股独大绝对不正常，但是事出有因，只能慢慢改变。
我并无表现欲 ...
忙总 我想这是很难的吧 不想独大 就要有势均力敌的对手才行 想您这样有阅历 有时间 有精力人 且让广大茶友认可的人很难找到了吧。虽然我不认为您所有的观点都是对的，但是我如果反驳您，会招来很多的攻击，恶意揣测我的人格，让我很不快，毕竟这是网络休闲时间，我说这些没有向您抱怨的意思，观点不同很正常，但是反对您，就我自己来说，我得需要更大的勇气，我想是不是其他人也会遇到我的情况，所以您不想一股独大是很难的。
icegolden 发表于 2012-4-9 21:33
忙总 我想这是很难的吧 不想独大 就要有势均力敌的对手才行 想您这样有阅历 有时间 有精力人 且让广大茶友 ...
不是，只要大家都能够积极发帖，贡献自己的心得，我的比例就会下降，一般低于5％，问题就不大了。
在市场上，25％市场份额是垄断线；所有参与者，没有人超过5％，就是充分竞争了。
2012-04-10 10:16:58 回复
无妄
2012-04-09 21:47:11
wxmang 发表于 2012-4-9 15:32
科大是宿命，因为自命不凡，必然遭此劫难。以后不再这么目高于顶，就安稳和平了。
可惜科大现在沦落到3流学校，对优秀学生的吸引力越来越小了，想当年除了清华北大，其他学校都不屑得去比的，呵呵
无妄 发表于 2012-4-9 21:47
可惜科大现在沦落到3流学校，对优秀学生的吸引力越来越小了，想当年除了清华北大，其他学校都不屑得去比的 ...
科大三流可能还夸张吧？现在怎样也得算一流弱，二流强吧？
2012-04-10 10:39:39 回复
漫步丽江
2012-04-09 21:58:52
wxmang 发表于 2012-4-9 17:19
其实每个人都有最适合自己的道路，没有一条道路是适合所有人的，有的人就是喜欢在荆棘丛生的路上攀爬，有 ...
解放初，由于众所周知的原因，母亲年少时瞬间失去了所有的长辈，无人指导，她还需抚养弟姝，加之出身原因，一直受压，精神郁闷，所以对子女仅是养大而矣，谈不上教育指导，虽她自己也算是知识分子。
我年少离家求学，社会知识都是自己看书思索得出的，花了不少时间功夫，也吃了不少亏，觉得有些关键点如果有父母指导或事先指引，或许会少走许多弯路，当然也有可能我不听。所以对我自己子女，我希望避免我父母的失误，希望帮助她找到一条适合她的路。
或许当初有人指出风景派并不是去走不同路，从事不同的行业与职业，也需要专注与坚持，想信我的成就感应比现在更强。
漫步丽江 发表于 2012-4-9 21:58
解放初，由于众所周知的原因，母亲年少时瞬间失去了所有的长辈，无人指导，她还需抚养弟姝，加之出身原因 ...
往前走就行，明天一定会比今天好，没有人往回看是感到爽的，都有遗憾。
2012-04-10 10:18:13 回复
木多
2012-04-09 23:27:41
wxmang 发表于 2012-4-9 10:12
还是家教。我母亲的说法就是男的要让女的。这个观念从我能够记事起开始，直到她去世，一直在反复灌输。
就保护女生的冲动而言，俺和忙师一样，不过原因不同。说出来不怕您笑话，俺老妈善良且任劳任怨，全村最勤劳，却一直因外乡人的身份被家族的人排斥，俺老豆不但没能保护和珍惜她，反而各种指责、不爽和骂仗。这一点对俺的性格影响很大。其中一个表现就是，不忍心看到女孩被男孩欺负，看到打骂女生的男的，俺都有上前跟他干架的冲动……
木多 发表于 2012-4-9 23:27
就保护女生的冲动而言，俺和忙师一样，不过原因不同。说出来不怕您笑话，俺老妈善良且任劳任怨，全村最勤 ...
这才是真正的殊途同归。
2012-04-10 10:19:45 回复
阿水
2012-04-10 03:29:23
wxmang 发表于 2012-4-7 15:21
我想科大学生的心情很复杂，至少我是这样。感谢给我们打开了门，让我们看到外面。
感谢，是尊师，这是家，别无选择，是重道。 M师要开个学校，学子们有福了。想起了我中学时的老校长，80多岁，一头白发，退休了还回校园里四处捡垃圾，那个纯粹的年代还会回来吗，我替我的娃娃想呢
阿水 发表于 2012-4-10 03:29
感谢，是尊师，这是家，别无选择，是重道。 M师要开个学校，学子们有福了。想起了我中学时的老校长，80多 ...
一代人有一代人的命运和使命，不必替他们操心。
2012-04-10 10:21:11 回复
风云际会
2012-04-10 04:14:00
wxmang 发表于 2012-4-7 15:21
我想科大学生的心情很复杂，至少我是这样。感谢给我们打开了门，让我们看到外面。
我在科大时的导师所说的话也是和师兄你类似。
风云际会 发表于 2012-4-10 04:14
我在科大时的导师所说的话也是和师兄你类似。
所以有时真的很难呢，就像别人骂郭沫若，我必然要对骂，但是扪心自问，郭校长的确也有瑕疵。
2012-04-10 10:22:21 回复
洗心
2012-04-10 05:02:59
wxmang 发表于 2012-4-9 19:23
如果韦小宝在当今官场，一天就死定了。
又有人忽悠给8*8 平反了，师兄对这事怎么看？
洗心 发表于 2012-4-10 05:02
又有人忽悠给8*8 平反了，师兄对这事怎么看？
这个在某种情况下是有可能的，但是绝对不是现在这几块料。因为没有什么利益。
政治家做事情，一定讲利益。
2012-04-10 10:55:10 回复
scorpiogs
2012-04-10 08:26:49
心里在挣扎
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俺最欣赏的就是令狐大虾很少挣扎，尽人事安天命。
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俺最欣赏的就是令狐大虾很少挣扎，尽人事安天命。
scorpiogs 发表于 2012-4-10 08:26
心里在挣扎
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我一直在说，人身三大困惑：
生死之限，时命之围，情欲之累。
没人能够逃脱，但是不同人处理不同，真正洒脱的人，面对生死之限，不关心过去，因为往者不可追，不关心未来，因为来者不可待。只关心当下，抓住当下，认真活好每一天。
面对时命之围，不怨天，不尤人，不梦想天上掉馅饼，也不束手待毙，自强不息，坚韧不拔。
面对情欲之累，不冷酷无情，也不沉溺难脱，光明磊落，坦荡真诚。不自期不欺人。
2012-04-10 11:01:27 回复
淳风
2012-04-10 09:50:35
wxmang 发表于 2012-4-9 11:43
应该是个信息放大器和加速器，好的更好，坏的更坏。
也就是说，后果是愚者恒愚，智者恒智？可在传播效果上，谎言千遍，即成真理。忙总，绝大多数人是没有辨别的能力和意愿的，即便有少数明白人也难免会随之被裹挟。
癣疥之患成为众矢之的，腹心之疾反而不被重视，这不就是今天的现实吗？
有时想想，这个时代竟然如此：吃喝皆是人造，更可怕的是，头脑也成了资本和权力的跑马场！！
有时看到听到各类脑残的网络留言实在郁闷。还是，我多虑了？
淳风 发表于 2012-4-10 09:50
也就是说，后果是愚者恒愚，智者恒智？可在传播效果上，谎言千遍，即成真理。忙总，绝大多数人是没有辨别 ...
既如此，那么政治家就跟方便洗脑传销了。所以一切看自己，愿意被洗脑，谁也救不了。
2012-04-10 11:03:02 回复
冰晶石
2012-04-10 10:12:41
wxmang 发表于 2012-4-8 22:44
喜欢为女生打抱不平倒是真的，帮高子山跟人吵过架；帮陈郢客跟人吵过架；帮媚如春跟人吵过架。平均半年在 ...
想起对人们对妻子的称呼：您对我国汉文化的这一谦虚传统怎么看？
拙荆 糟糠 贱内浑家 堂客婆姨
我们老家还有：夫妇互称：伙计。我记得90年代前城里都时兴称：这是我爱人，现在不大用了。
冰晶石 发表于 2012-4-10 10:12
想起对人们对妻子的称呼：您对我国汉文化的这一谦虚传统怎么看？
我觉得那个时代我们回不去了，所以不用也罢。
2012-04-10 11:03:41 回复
slyypp
2012-04-10 10:19:15
wxmang 发表于 2012-4-10 10:14
不是，政治圈第一忌讳就是脚踩两只船，只要发现，必死无疑。
项城君那种脚踩N条船的人，现在是不是绝迹了？ 为什么TG玩政治如此决绝？
slyypp 发表于 2012-4-10 10:19
项城君那种脚踩N条船的人，现在是不是绝迹了？ 为什么TG玩政治如此决绝？
因为早年这种经历是他们心中永远的痛。
2012-04-10 11:05:45 回复
居易以俟命2011
2012-04-10 11:07:53
wxmang 发表于 2012-4-9 10:12
还是家教。我母亲的说法就是男的要让女的。这个观念从我能够记事起开始，直到她去世，一直在反复灌输。
忙总：你好！刚到茶馆，看了一些文章，很是敬仰，感觉味道好极了
居易以俟命2011 发表于 2012-4-10 11:07
忙总：你好！刚到茶馆，看了一些文章，很是敬仰，感觉味道好极了
欢迎，欢迎来喝茶。
2012-04-10 11:12:32 回复
乌贼
2012-04-10 11:07:59
wxmang 发表于 2012-4-10 11:05
因为早年这种经历是他们心中永远的痛。
四一二么?
乌贼 发表于 2012-4-10 11:07
四一二么?
早年国共合作期间，那种互相渗透，互相纠缠的情况，损失极为惨重。大概中统历史就可以说清楚。
2012-04-10 11:13:44 回复
建筑师
2012-04-10 11:15:01
看着心里直叹气，怀念那个年代；
我是04 05 年进得河，06年注册，见证过很多牛人的来来去去，大都是因为见解不同而已，但人人颇有君子之风。
唯独10年11年开始一帮游牧民族的入侵开始让结束了这种繁荣；野蛮毁灭文明也不是第一次发生了。
忙总是个性情中人。
我是04 05 年进得河，06年注册，见证过很多牛人的来来去去，大都是因为见解不同而已，但人人颇有君子之风。
唯独10年11年开始一帮游牧民族的入侵开始让结束了这种繁荣；野蛮毁灭文明也不是第一次发生了。
忙总是个性情中人。
建筑师 发表于 2012-4-10 11:15
看着心里直叹气，怀念那个年代；
我是04 05 年进得河，06年注册，见证过很多牛人的来来去去，大都是因为 ...
这个是自找的，自从准备商业化，就不可避免了。
2012-04-10 11:20:06 回复
漫步丽江
2012-04-10 11:15:51
wxmang 发表于 2012-4-10 10:18
往前走就行，明天一定会比今天好，没有人往回看是感到爽的，都有遗憾。
谢谢忙总.
看到这段话,我突然泪流满面,终于解开心中对父母的一点点纠结.再次谢谢.
漫步丽江 发表于 2012-4-10 11:15
谢谢忙总.
看到这段话,我突然泪流满面,终于解开心中对父母的一点点纠结.再次谢谢.
很多事情，看开就好，就像登山卸掉一个包袱，可以轻装前进，登得更高，看到更多的风景。
有时我们成就不够大，站得不够高，不是因为不努力，而是心结太多，使我们负担太重，无力继续前进。
2012-04-10 11:21:52 回复
temptemple
2012-04-10 11:29:38
wxmang 发表于 2012-4-10 11:20
这个是自找的，自从准备商业化，就不可避免了。
是商业化导致利益争执还是低门槛导致劣币驱逐良币呢？
temptemple 发表于 2012-4-10 11:29
是商业化导致利益争执还是低门槛导致劣币驱逐良币呢？
开放政策导致的。
2012-04-10 11:32:31 回复
temptemple
2012-04-10 11:47:43
wxmang 发表于 2012-4-10 11:32
开放政策导致的。
这我觉得严厉打击纠正就可避免啊.难道想做到新浪那种规模吗？网站盈利的基本用户应该多少啊,河里一直没达到吗?
temptemple 发表于 2012-4-10 11:47
这我觉得严厉打击纠正就可避免啊.难道想做到新浪那种规模吗？网站盈利的基本用户应该多少啊,河里一直没达 ...
这个数据应该可以查到，只是不想麻烦了。
2012-04-10 16:04:33 回复
newyorker
2012-04-10 12:09:56
wxmang 发表于 2012-4-10 11:01
我一直在说，人身三大困惑：
生死之限，时命之围，情欲之累。
现实，耐力，真诚。
newyorker 发表于 2012-4-10 12:09
现实，耐力，真诚。
总结得好。
2012-04-10 16:04:03 回复
youfishno
2012-04-10 12:18:58
zilewang 发表于 2012-4-7 17:24
我经历过鲁迅事件，还有个鸭胸脯事件。还有媚如春事件。
鲁迅事件不了解全过程。鸭胸脯事件嘛，就看见一 ...
俺也经历过，当时都觉得怪怪的。和而不同嘛！
教主主要是心不狠，对无耻之徒没下杀手。
youfishno 发表于 2012-4-10 12:18
俺也经历过，当时都觉得怪怪的。和而不同嘛！
教主主要是心不狠，对无耻之徒没下杀手。
犹豫不决，必然是心有顾忌，不是利益就是名誉。
2012-04-10 16:05:07 回复
冷眼看世界
2012-04-10 12:59:54
wxmang 发表于 2012-4-10 10:16
不是，只要大家都能够积极发帖，贡献自己的心得，我的比例就会下降，一般低于5％，问题就不大了。
在市 ...
如果要做的更好，其实还需要“秘书”，就每一个话题，能够略作总结。把大家的各种意见归归类，逻辑整理整理。这样整理出来的东西，才是每一个参与论坛讨论的人的“集体智慧的结晶”。
而对于每个人而言，这样都能够真正学到东西。不过这样茶馆就不是茶馆了，是学堂了
冷眼看世界 发表于 2012-4-10 12:59
如果要做的更好，其实还需要“秘书”，就每一个话题，能够略作总结。把大家的各种意见归归类，逻辑整理整 ...
茶馆还是只有点好，大家都能畅所欲言，不要有什么核心发言人。
2012-04-10 16:05:53 回复
虽然很丑
2012-04-10 13:29:48
我是花衣派。尽管我很认同忙总的话，但是那件事从头到尾没有发言。 我知道网络上很多人是宅男，或者纯流氓。他们的特点是极端理想主义或者极度无耻。我在未名网也因为有人滥骂女性，说过和忙总类似的话。结果那家伙居然查我IP。
在河里我也尽量少说话，但是还是被一些极端无耻的言论给激怒了。有人对某工程产生严重地质灾害的辩解是，反正那里都会有滑坡，会死人。这种人就应该全家搬到滑坡体上住10年，不许出来。反正他们全家都会死。
在河里我也尽量少说话，但是还是被一些极端无耻的言论给激怒了。有人对某工程产生严重地质灾害的辩解是，反正那里都会有滑坡，会死人。这种人就应该全家搬到滑坡体上住10年，不许出来。反正他们全家都会死。
虽然很丑 发表于 2012-4-10 13:29
我是花衣派。尽管我很认同忙总的话，但是那件事从头到尾没有发言。 我知道网络上很多人是宅男，或者纯流氓。 ...
有的人在网络上没底线，并不代表生活中是胆子大的人，可能仅仅是发泄。
2012-04-10 16:06:54 回复
虽然很丑
2012-04-10 13:46:00
wxmang 发表于 2012-4-7 15:21
我想科大学生的心情很复杂，至少我是这样。感谢给我们打开了门，让我们看到外面。
忙总，方实际上是理想主义者，他在美国言行要比那些所谓的精英要靠谱得多。至少他的人格，他的爱国之心是没有问题的。
虽然很丑 发表于 2012-4-10 13:46
忙总，方实际上是理想主义者，他在美国言行要比那些所谓的精英要靠谱得多。至少他的人格，他的爱国之心是 ...
那是，我知道他是被CIA忽悠出去的。
2012-04-10 16:07:20 回复
罗阿宝
2012-04-10 13:48:37
wxmang 发表于 2012-4-10 10:16
不是，只要大家都能够积极发帖，贡献自己的心得，我的比例就会下降，一般低于5％，问题就不大了。
在市 ...
响应您的号召，今天发了10个主题帖，但不好意思都是口水贴，工作中有点干货的东西不能说，个人见识又太浅，我觉得自己还要再过20年才可能写出点有价值的东西分享给别人，所以希望更多的牛人来茶馆做客、分享，大家一定真诚待之，认真学习。
非常不希望您因茶馆而受累，之前我提的一些建议，甚至拍人，也是希望形成谨言慎行的良好讨论气氛，有利于其它大中小牛参与进茶馆聊天，借此澄清一下，希望没有造成不必要的误会。
师从您多年，受益无限，您所想即我所愿，祝忙总天天开心！
罗阿宝 发表于 2012-4-10 13:48
响应您的号召，今天发了10个主题帖，但不好意思都是口水贴，工作中有点干货的东西不能说，个人见识又太浅 ...
其实只要发言就可以·，三人行必有我师，大家可以开阔视野，交流心得，交换信息。不必顾虑水平高低。我觉得没人能够一直发水平高的帖子，因为积累毕竟有限，精力和能力也不足。
我对这里的看法是在大菜市场门口开的茶馆，大家到大菜市场买菜间隙，可以来休息一下，喝杯茶，聊聊天。这里不可能提供燕鲍翅，或者川菜八大金刚这样的正餐，能够有一两味诸如挂炉烧饼或牛肉锅盔这样的小点心就不错了。扩大规模，需要更多资源投入和时间投入，这个可能是不现实的。
十年后，这个茶馆不门可罗雀，仍然人声鼎沸，就非常成功了。不在乎多少人，其实就目前资源，同时在线400人基本就是极限。
2012-04-10 16:25:35 回复
罪人
2012-04-10 15:43:05
wxmang 发表于 2012-4-9 15:07
人生是非常苦的，苦在什么地方：面对现实的残酷，还得自强不息。
更在于它的不可挽回
罪人 发表于 2012-4-10 15:43
更在于它的不可挽回
所以孔夫子才这么感慨：逝者如斯夫，不舍昼夜。
2012-04-10 16:35:07 回复
风潇潇007
2012-04-10 15:50:51
我在河里是个游客，一个跟帖都没有，但我是发自内心的佩服老铁，西河教了我很多东西，过去老铁，就好比现在的忙总，一直在指引我们前进...哎
希望老铁能挺过来，也不要太伤心，写在这里他也不会看到，真心祝愿他，祝愿玄明教
如果茶馆，chenyinke，爱坛等等都发展起来了，作为共同的母体的主人，老铁就像董事局主席一样了，也是一种莫大的成就
希望老铁能挺过来，也不要太伤心，写在这里他也不会看到，真心祝愿他，祝愿玄明教
如果茶馆，chenyinke，爱坛等等都发展起来了，作为共同的母体的主人，老铁就像董事局主席一样了，也是一种莫大的成就
风潇潇007 发表于 2012-4-10 15:50
我在河里是个游客，一个跟帖都没有，但我是发自内心的佩服老铁，西河教了我很多东西，过去老铁，就好比现在 ...
他应该有足够的资源和时间来调整。
2012-04-10 16:35:43 回复
砺剑
2012-04-10 16:12:26
西西河的溃败源于两点：
第一：管理裁判不公
第二：商业化趋势增加，原先核心交流区域明显成为一个图书的广告阵地，但是比豆瓣要少很多东西而且没有豆瓣分类那么精细
第一：管理裁判不公
第二：商业化趋势增加，原先核心交流区域明显成为一个图书的广告阵地，但是比豆瓣要少很多东西而且没有豆瓣分类那么精细
砺剑 发表于 2012-4-10 16:12
西西河的溃败源于两点：
第一：管理裁判不公
其实还是有想法了。
2012-04-10 16:48:28 回复
kaywell
2012-04-10 16:31:23
wxmang 发表于 2012-4-8 09:52
是的，第一次被骂资本家狗腿子，走了；后来又回来，参与鸭胸脯，被骂老东西，但是没有立即走，只是已经兴 ...
其实我有些不明白偶尔会被人咒骂，当时生生气还正常，而事后还要求全责备的话，就有些自寻烦恼了。相信忙总工作中也遇到过许多默而不言的反对与咒骂，并不是所有人的智慧都可以相类，我有时就看不懂大家很多的讨论，甚至有时以小人之心误会了他人高深的智慧，但事后，总会有一点点理解或明白的。
当然也许对于一些讨论，我这一生也不可能弄懂，弄明白，要一直糊涂下去，所以我倒认为忙总应该对一时智有不达的人，把心放宽一些，应该原谅我们这些本就有些晕头的人。
kaywell 发表于 2012-4-10 16:31
其实我有些不明白偶尔会被人咒骂，当时生生气还正常，而事后还要求全责备的话，就有些自寻烦恼了。 ...
我每次走，都不是被骂走的，是因为有工作要做，必须走。
2012-04-10 16:49:40 回复
kaywell
2012-04-10 17:07:35
wxmang 发表于 2012-4-10 16:49
我每次走，都不是被骂走的，是因为有工作要做，必须走。
我感情比较迟钝型的，每一次都是有人说谁谁走了，才知道走了，但看见您这几句话，感觉不象我理解的忙总，理解拐了个小弯，冒昧回贴了。
kaywell 发表于 2012-4-10 17:07
我感情比较迟钝型的，每一次都是有人说谁谁走了，才知道走了，但看见您这几句话，感觉不象我理解的忙总， ...
有人骂我，我当然会不高兴，但是不至于离开。离开都是其他原因，吵架不过顺水推舟而已。
2012-04-10 17:28:34 回复
罗阿宝
2012-04-10 17:18:41
wxmang 发表于 2012-4-10 16:25
其实只要发言就可以·，三人行必有我师，大家可以开阔视野，交流心得，交换信息。不必顾虑水平高低。我觉 ...
明白了，珍惜缘分，慢慢喝茶聊天，期待十年后再回首茶馆记忆时，岁月静好！
罗阿宝 发表于 2012-4-10 17:18
明白了，珍惜缘分，慢慢喝茶聊天，期待十年后再回首茶馆记忆时，岁月静好！
慢慢来，这种茶馆不是走秀，不需要一夜辉煌，要看长远，命长才是王道。
2012-04-10 17:31:02 回复
香辣蟹2
2012-04-10 17:46:57
wxmang 发表于 2012-4-10 10:14
他们早就被酱油泡透了。
哈哈，原来这帮人早就来啦？对了，我记得忙总还发现过系统所所长是不是？
香辣蟹2 发表于 2012-4-10 17:46
哈哈，原来这帮人早就来啦？对了，我记得忙总还发现过系统所所长是不是？
不是。理解错误，我是是说他们已经没什么动力来上网聊天了。
2012-04-10 18:15:54 回复
山东岁岁
2012-04-10 18:38:35
这个帖子一边看一遍乐~~~
俺走的早，什么鸭胸脯事件，什么媚如春事件，都是走之后的了，没参与呢，所以不知道过程与经过，得不出什么结论
通过这个帖子大致了解到一点，以俺之前对西西河的了解，只能说，非常之正常，完全是情理和意料之中，合情合理的发生了~~~
俺是属泥鳅的，所以知道，西西河在俺走的时候，看着好像还挺清澈的，其实河底的淤泥已经是比河水都深千丈了，而且连泥鳅都钻不下去的，只要有人稍微一搅动，那瘴气溢到水中，就足以毒死一堆河鱼了
向忙总问声好
这段时间忙着玩游戏，没怎么来看帖子，现在游戏上了轨道了，终于抽出点时间了，咳咳。
俺走的早，什么鸭胸脯事件，什么媚如春事件，都是走之后的了，没参与呢，所以不知道过程与经过，得不出什么结论
通过这个帖子大致了解到一点，以俺之前对西西河的了解，只能说，非常之正常，完全是情理和意料之中，合情合理的发生了~~~
俺是属泥鳅的，所以知道，西西河在俺走的时候，看着好像还挺清澈的，其实河底的淤泥已经是比河水都深千丈了，而且连泥鳅都钻不下去的，只要有人稍微一搅动，那瘴气溢到水中，就足以毒死一堆河鱼了
向忙总问声好
这段时间忙着玩游戏，没怎么来看帖子，现在游戏上了轨道了，终于抽出点时间了，咳咳。
山东岁岁 发表于 2012-4-10 18:38
这个帖子一边看一遍乐~~~
俺走的早，什么鸭胸脯事件，什么媚如春事件，都是走之后的了，没参 ...
又来一个老泥鳅，厉害。欢迎来喝茶，游戏茶馆也好。
2012-04-10 19:43:07 回复
煜熠
2012-04-10 18:46:06
风潇潇007 发表于 2012-4-10 15:50
我在河里是个游客，一个跟帖都没有，但我是发自内心的佩服老铁，西河教了我很多东西，过去老铁，就好比现在 ...
不觉得铁手有这个心胸和能力。
煜熠 发表于 2012-4-10 18:46
不觉得铁手有这个心胸和能力。
士别三日，当刮目相待。
2012-04-10 19:43:30 回复
大懒虫
2012-04-10 18:49:04
wxmang 发表于 2012-4-10 11:21
很多事情，看开就好，就像登山卸掉一个包袱，可以轻装前进，登得更高，看到更多的风景。
有时我们成就 ...
“有时我们成就不够大，站得不够高，不是因为不努力，而是心结太多，使我们负担太重，无力继续前进。”
对这一句深有体会。我是试图从教育层面解决这个问题。阻碍我们前进的心结都是自小日积月累导致的，我想从根上梳理这个问题，让群众从小学会随时打开心结，轻松上路，踏步前进。现在看起来，有一点点极小的成绩的，但这是个超级马拉松，显著的成效估计得30年后才能看出来一些。
大懒虫 发表于 2012-4-10 18:49
“有时我们成就不够大，站得不够高，不是因为不努力，而是心结太多，使我们负担太重，无力继续前进。”
...
慢慢来，我们没有一个人没有心结，只要认识到了，解决就不是问题。
2012-04-10 19:44:13 回复
zermelo
2012-04-10 19:51:08
wxmang 发表于 2012-4-10 19:44
慢慢来，我们没有一个人没有心结，只要认识到了，解决就不是问题。
八卦一句，忙总您认识自己心结的过程，有康总参与吗？
zermelo 发表于 2012-4-10 19:51
八卦一句，忙总您认识自己心结的过程，有康总参与吗？
当然参与的，她最说起话来最狠。比如说惟一一个说我窝囊废的。
2012-04-10 19:53:18 回复
zermelo
2012-04-10 19:58:08
wxmang 发表于 2012-4-10 19:53
当然参与的，她最说起话来最狠。比如说惟一一个说我窝囊废的。
那啥，说实话，忙总，俺现在遇到的问题，其实跟您当年正好掉了个个儿，俺mm现在正郁闷的够呛，俺是想帮又不敢下狠手，唉。
zermelo 发表于 2012-4-10 19:58
那啥，说实话，忙总，俺现在遇到的问题，其实跟您当年正好掉了个个儿，俺mm现在正郁闷的够呛，俺是想帮又 ...
女的承受能力不如男的，千万小心。像我这种石头，说什么都不会崩溃。女人可是难说。
2012-04-11 09:21:19 回复
抽筋
2012-04-10 20:56:31
wxmang 发表于 2012-4-10 19:53
当然参与的，她最说起话来最狠。比如说惟一一个说我窝囊废的。
您那篇傻儿的文章，看得我心中一片凄凉。
看着秋风中的落叶，正处失业状况的傻儿当时也是迷茫的么？
抽筋 发表于 2012-4-10 20:56
您那篇傻儿的文章，看得我心中一片凄凉。
看着秋风中的落叶，正处失业状况的傻儿当时也是迷茫的么？
愿赌服输，这就是江湖，没什么凄凉的。
2012-04-11 09:22:04 回复
薄荷糖家族
2012-04-10 21:18:39
当然参与的，她最说起话来最狠。比如说惟一一个说我窝囊废的。
祝福忙总，忙总好福气。
祝福忙总，忙总好福气。
薄荷糖家族 发表于 2012-4-10 21:18
当然参与的，她最说起话来最狠。比如说惟一一个说我窝囊废的。
祝福忙总，忙总好福气。
其实有时人优柔寡断，就是后方牵制，如果有个鼎力支持的，什么困难都能过去。
2012-04-11 09:23:19 回复
花大熊
2012-04-10 21:20:53
wxmang 发表于 2012-4-10 11:20
这个是自找的，自从准备商业化，就不可避免了。
原来是有企图啊，我还一直以为老铁很坚决呢
花大熊 发表于 2012-4-10 21:20
原来是有企图啊，我还一直以为老铁很坚决呢
取消新兵营，就是为了扩大流量，结果都看到了。
2012-04-11 09:23:51 回复
walknet
2012-04-10 22:38:55
wxmang 发表于 2012-4-10 19:44
慢慢来，我们没有一个人没有心结，只要认识到了，解决就不是问题。
所谓心结，是个人成长过程中，主要是青少年时期，一些事情导致个体产生负面情感，没有及时化解，沉淀到个人的潜意识中。即使个体长大后，已经足够理性，但一旦当初的类似场景出现，个人也会在潜意识中复现当初的心结，在不被个体察觉的情况下，影响个体的行为模式。
精神分析学认为将潜意识中的心结找出来，让其被认识，可以逐步消除其对人的不良影响。
认识心结，可通过行为-动机分析法。个人可对自己有疑问的行为进行思考，找出动机，联系个体早期（青少年时期）的经历，来逐步找出自己的心结。
本人不是心理学方面专业人员，仅从个人角度，提出上述认识。欢迎拍砖！
walknet 发表于 2012-4-10 22:38
所谓心结，是个人成长过程中，主要是青少年时期，一些事情导致个体产生负面情感，没有及时化解，沉淀到个 ...
就我的体会，解铃还须系铃人。医生分析有帮助，但是最终还得看自己能不了放下。放下是一种勇气。
2012-04-11 09:28:01 回复
郭既克
2012-04-11 00:55:46
wxmang 发表于 2012-4-9 11:33
这个我写过一个帖子。
1、囡囡刚出生一个小时，孩子的爸爸就给远在珠海的表姐打电话：生了，生了，眉清 ...
我从小可没少挨打，主力就是我爸和我奶奶。别人都是奶奶隔代亲，我奶奶可是从来没护着我过。一开始我是倔脾气，被我爸打的屁股稀烂都不吭一声，我奶奶就在旁边教，快说改了，改了就不打了！慢慢我也学乖了，我爸一举拳头我就叫改了，然后我行我素。然后我奶奶立刻脱下温情脉脉的面纱和我爸一块搞男女双打。经常是我爸一边打她一边骂：给我往死里打！
我奶奶的名言是：反正是亲爸，打两下怕什么！大人教育孩子意见不一致，小孩就会钻空子！现在想起来都不禁大呼，奶奶威武！
郭既克 发表于 2012-4-11 00:55
我从小可没少挨打，主力就是我爸和我奶奶。别人都是奶奶隔代亲，我奶奶可是从来没护着我过。一开始我是倔 ...
其实打孩子绝对不是好办法，结果是或者被打服，性格懦弱，或者被百炼成钢，更火爆。
2012-04-11 10:21:04 回复
郭既克
2012-04-11 00:57:46
wxmang 发表于 2012-4-10 10:14
不是，政治圈第一忌讳就是脚踩两只船，只要发现，必死无疑。
张居正在严嵩和徐阶之间算不算脚踩两只船呢？
郭既克 发表于 2012-4-11 00:57
张居正在严嵩和徐阶之间算不算脚踩两只船呢？
不算，他是从来没投靠过任何一个人，只是人之屋檐下，不得不低头。谁也没把他当自己人。
2012-04-11 10:19:41 回复
w760
2012-04-11 08:20:16
wxmang 发表于 2012-4-10 19:43
士别三日，当刮目相待。
其实这几个地方比起来，还是西西河稍强，尽管现在大牛走了不少，但还是东西多，茶馆呢，基本就忙总一个说书人。
w760 发表于 2012-4-11 08:20
其实这几个地方比起来，还是西西河稍强，尽管现在大牛走了不少，但还是东西多，茶馆呢，基本就忙总一个说 ...
茶馆不想取代西西河，也没有这个资源和能力，茶馆就是茶馆，西西河定位是菜市场。
2012-04-11 10:30:38 回复
zilewang
2012-04-11 09:45:48
wxmang 发表于 2012-4-10 11:01
我一直在说，人身三大困惑：
生死之限，时命之围，情欲之累。
如果早半年看到这“情欲之累”的高见，我是否会和现在的处理不一样了？
还是说，只有事后才能当“诸葛亮“。
忙总最近的名言警句是一茬接一茬，句句直击要害。
zilewang 发表于 2012-4-11 09:45
如果早半年看到这“情欲之累”的高见，我是否会和现在的处理不一样了？
还是说，只有事后才能当“诸葛 ...
这些都是以前说过得老话。
2012-04-11 10:39:44 回复
海狸先生
2012-04-11 10:07:21
wxmang 发表于 2012-4-10 16:49
我每次走，都不是被骂走的，是因为有工作要做，必须走。
忙总现在几乎每天都来，是在家休息的状态吧。不知道您的咨询业搞的咋样了。能透露点么
海狸先生 发表于 2012-4-11 10:07
忙总现在几乎每天都来，是在家休息的状态吧。不知道您的咨询业搞的咋样了。能透露点么
我没有搞咨询业，就是有时熟人邀请掺和一些项目而已。不想去，就不去了。
2012-04-11 10:40:25 回复
mach
2012-04-11 10:12:08
wxmang 发表于 2012-4-11 09:21
女的承受能力不如男的，千万小心。像我这种石头，说什么都不会崩溃。女人可是难说。
这个和你以前的说法正好相反啊……
mach 发表于 2012-4-11 10:12
这个和你以前的说法正好相反啊……
小孩子可塑性强，无所谓，成年人可不要去冒险。
我说的没矛盾。这位面对的可是成年人。
2012-04-11 10:41:38 回复
海狸先生
2012-04-11 10:53:46
wxmang 发表于 2012-4-11 10:40
我没有搞咨询业，就是有时熟人邀请掺和一些项目而已。不想去，就不去了。
记错了。抱歉抱歉。祝忙总每天身体健康心情好。
我记得忙总平时喜欢喝茶。好像以前也写过关于茶的贴子。不知道您能否开个贴子说点您喜欢的茶。就像您写过的那些美食贴一样。让茶友们多交流下，让我这个新近的茶爱好者也长点见识。我这又斗胆跟您提要求了，您别介意啊
海狸先生 发表于 2012-4-11 10:53
记错了。抱歉抱歉。祝忙总每天身体健康心情好。
我记得忙总平时喜欢喝茶。好像以前也写过关于茶的贴子 ...
对茶没研究，基本是有什么喝什么，铁观音为主，而且也不懂得品。自己觉得好喝就行。
2012-04-11 11:01:30 回复
乌金沙
2012-04-11 10:57:16
wxmang 发表于 2012-4-10 16:25
其实只要发言就可以·，三人行必有我师，大家可以开阔视野，交流心得，交换信息。不必顾虑水平高低。我觉 ...
忙总对论坛的功能认识越来越深了。事实上，存活超过5年以上，常年50个以上驻版id，平均值在80人左右，高峰值可大于400人的版面，还是存在的。
消费时代，不必样样挣钱，有人愿意维持一些有历史有感情的事情，网络交流就变得简单纯粹多了。
乌金沙 发表于 2012-4-11 10:57
忙总对论坛的功能认识越来越深了。事实上，存活超过5年以上，常年50个以上驻版id，平均值在80人左右，高峰 ...
真的就像现实生活中的老茶馆，每天顺路来坐一坐，见见老熟人，也是非常好的享受。
2012-04-11 11:02:32 回复
乌金沙
2012-04-11 11:14:51
本帖最后由 乌金沙 于 2012-4-11 12:16 编辑
在下愚钝，学习管理、体验体会管理还是从虚拟世界开始的。时间长了，越来越喜欢做茶馆的小二（当然不是说这个了，呵呵），把茶客注意力分类引导到不同方向。有点感触，小二的胸怀越大，茶馆来的朋友就越呈现出深度和广度的多样性。反之亦然。
人生有限，有限的人生里能够多见识见识，就像品茶一样，越来越有味道。
下面这个是另外一个地方的re文，一并保存一下罢。呵呵：
其实有一个问题，网站核心的定位到底是管理层（目标是商业，商业价值最大化），还是服务者（目标是理想守护者，付出精力和成本最小化）。有人已经为他们的目标作出了选择，我们从选择最终导致的结果本身，可以看出一个人的能力和胸襟。
wxmang 发表于 2012-4-11 11:02
真的就像现实生活中的老茶馆，每天顺路来坐一坐，见见老熟人，也是非常好的享受。
在下愚钝，学习管理、体验体会管理还是从虚拟世界开始的。时间长了，越来越喜欢做茶馆的小二（当然不是说这个了，呵呵），把茶客注意力分类引导到不同方向。有点感触，小二的胸怀越大，茶馆来的朋友就越呈现出深度和广度的多样性。反之亦然。
人生有限，有限的人生里能够多见识见识，就像品茶一样，越来越有味道。
下面这个是另外一个地方的re文，一并保存一下罢。呵呵：
其实有一个问题，网站核心的定位到底是管理层（目标是商业，商业价值最大化），还是服务者（目标是理想守护者，付出精力和成本最小化）。有人已经为他们的目标作出了选择，我们从选择最终导致的结果本身，可以看出一个人的能力和胸襟。
乌金沙 发表于 2012-4-11 11:14
在下愚钝，学习管理、体验体会管理还是从虚拟世界开始的。时间长了，越来越喜欢做茶馆的小二（当然不是 ...
写得好，这就是一个个人价值取向问题。
其实这个茶馆开张前，问得最多的就是：想好干什么和为什么要干没有？
因为投入的时间很多，而且是遥遥无期的。
2012-04-11 15:06:57 回复
冷眼看世界
2012-04-11 12:53:33
wxmang 发表于 2012-4-11 10:19
不算，他是从来没投靠过任何一个人，只是人之屋檐下，不得不低头。谁也没把他当自己人。
可能徐阶算一个吧。
弄到严嵩，徐阶仅和张居正详谈过内情。
之后，徐阶致仕，也把自己的身家托付给张居正。只是张居正自己不会觉得自己是哪一派的，因为他实在太强了。。。所有的人都在拉拢他
冷眼看世界 发表于 2012-4-11 12:53
可能徐阶算一个吧。
弄到严嵩，徐阶仅和张居正详谈过内情。
徐阶不过是利用张居正而已。
2012-04-11 15:09:27 回复
花大熊
2012-04-11 15:45:33
wxmang 发表于 2012-4-11 10:21
其实打孩子绝对不是好办法，结果是或者被打服，性格懦弱，或者被百炼成钢，更火爆。
这个，我比较赞同曾仕强先生的说法。
不是打不打的问题，而是怎么打。
打的最终目的，是为了不打。
导弹在发射架上的威慑力最大
花大熊 发表于 2012-4-11 15:45
这个，我比较赞同曾仕强先生的说法。
不是打不打的问题，而是怎么打。
打的最终目的，是为了不打。
看对象，有的家伙从小就是土匪，不打就能上房揭瓦。
2012-04-11 15:51:16 回复
晨池
2012-04-11 17:30:32
wxmang 发表于 2012-4-11 15:51
看对象，有的家伙从小就是土匪，不打就能上房揭瓦。
忙总你的父母确实有手段，只是说服教育，就把你管教好了，就是不知道有没有管住上房揭瓦
晨池 发表于 2012-4-11 17:30
忙总你的父母确实有手段，只是说服教育，就把你管教好了，就是不知道有没有管住上房揭瓦
其实他们认为孩子淘气一点是有活力的表现，这是做好一切事情的基础。
2012-04-11 17:41:35 回复
zxkchina
2012-04-11 23:18:31
wxmang 发表于 2012-4-7 21:28
其实茶馆真的成为茶馆，就是畅所欲言，来去自由，没有大小之分，大家真正的平等。绝对不能先入为主，有什 ...
树欲静而风不止啊。感觉现在已经有些这样的苗头。
zxkchina 发表于 2012-4-11 23:18
树欲静而风不止啊。感觉现在已经有些这样的苗头。
其实只要坚持管理就好。
2012-04-12 11:34:12 回复
5815
2012-04-14 00:09:31
和你说说我的看法吧。西西河的老人现在主要到的地方， [ 观望者 ] 于:2012-03-11 12:09:25 复:3682623
也就两三个。说西西河没希望了吗？不是。主要的原因还是铁手您自己这两三年基本上没有管理好。这是重要的原因。那两三个分裂出去的BBS，有一个显著和西西河不同的地方就是严格地删贴封人。老铁您不坊自己看看西西河的历史，以前斑竹有权删贴封人，那来那么多是非？不管理好这个东西，谈何重振西西河？西西河最容易出事的版快是时政版，当然这个版肯定要有的，但老铁你看看分出去的人是怎么管理的？还不是更严格的发贴制度和不解析的封ID来维持的。其实在老西西河大众去的那个BBS，主要汇集的人中，包括创建者对您不怀念吗？不是的，不过是气不过从09年来您对西西河的放任。其实，人在社会，谁没有个怨气？到BBS来说说，这些话到那了，这个尺度怎么掌握，这才是BBS生存下去的根本。因为人多肯定就是非多，在是非面前，考虑的是维持本坛的风骨去封ID或者对入妥协这一点上，确实西西河这三年来不行。我知道您老铁出钱出力，九年来维护西西河确实挺难的，出走的大家，也没谁对您老铁有怨气。包括骂您的几位，也认为您是值得尊敬的一个人。但当时骂你的见位也各有因由。这些往事其实不是很深的教训吗？我经常上来看看，西西河发贴量和质量的水平，从08年到现在一直下滑，究其原因不外乎是人的斗争导致一些人走？有是非的走，个别的走，有时候不算是什么坏事，但从10年到现在，几次大规模的人走了，才是今天西西河问题的关键？话说西西河不会恢复，大家不会回来吗？不是，关键还是您铁手能不能恢复2005-2008那个维持的管理手段。最初我到西西河，新兵营发文，经斑竹鉴定才可以进级。到2007年我再来的时候到分数就可以了。现在，有人推荐就可以了，新兵营免了，这样您自己不是看到。西西河既然说是为文化，那么大部分ID根本不会写作，这些人对西西河有何好处？而这些人才是在是非中专门起到党同异伐的作用，成为某些人利用的工具，这才导致西西河2010年来这么多人出走的关键因素之一。其实，收费不收费的话题，您老铁已经说过很多次了。对于我们，收不收我都可以接受。问题是西西河目前的状态，收费的作用大吗？这一点我保留。不解决这个管理的问题，您怎么改都是白搭。因为西西河愿意接受收费的人，大多数是老西西河这群人。也是这批人在默默地注视这西西河。虽然或者他们甚至不登陆了，但还是会来看看。如果能够压制无谓的是非，那么这些人还是愿意回来的。这批人回来，至少帖子的质量上去了，这才带来良性的互动，才会良性发展。这一点老铁您还是多考虑点吧！---------------------------------------------------------------------------兄弟我这两个，先后于2010年六月得一女，2011年八月又有一子。这段时间跑其它国内军坛冒充神棍去了，也没写什么东西，也没心情和时间。--------------------------------------------------------------还是铁手大哥用点心吧！其实老西西河大众还是希望西西河回恢复起来，还是期望西西河还能和当年一样让大家有个游水的地方。谢谢！
也就两三个。说西西河没希望了吗？不是。主要的原因还是铁手您自己这两三年基本上没有管理好。这是重要的原因。那两三个分裂出去的BBS，有一个显著和西西河不同的地方就是严格地删贴封人。老铁您不坊自己看看西西河的历史，以前斑竹有权删贴封人，那来那么多是非？不管理好这个东西，谈何重振西西河？西西河最容易出事的版快是时政版，当然这个版肯定要有的，但老铁你看看分出去的人是怎么管理的？还不是更严格的发贴制度和不解析的封ID来维持的。其实在老西西河大众去的那个BBS，主要汇集的人中，包括创建者对您不怀念吗？不是的，不过是气不过从09年来您对西西河的放任。其实，人在社会，谁没有个怨气？到BBS来说说，这些话到那了，这个尺度怎么掌握，这才是BBS生存下去的根本。因为人多肯定就是非多，在是非面前，考虑的是维持本坛的风骨去封ID或者对入妥协这一点上，确实西西河这三年来不行。我知道您老铁出钱出力，九年来维护西西河确实挺难的，出走的大家，也没谁对您老铁有怨气。包括骂您的几位，也认为您是值得尊敬的一个人。但当时骂你的见位也各有因由。这些往事其实不是很深的教训吗？我经常上来看看，西西河发贴量和质量的水平，从08年到现在一直下滑，究其原因不外乎是人的斗争导致一些人走？有是非的走，个别的走，有时候不算是什么坏事，但从10年到现在，几次大规模的人走了，才是今天西西河问题的关键？话说西西河不会恢复，大家不会回来吗？不是，关键还是您铁手能不能恢复2005-2008那个维持的管理手段。最初我到西西河，新兵营发文，经斑竹鉴定才可以进级。到2007年我再来的时候到分数就可以了。现在，有人推荐就可以了，新兵营免了，这样您自己不是看到。西西河既然说是为文化，那么大部分ID根本不会写作，这些人对西西河有何好处？而这些人才是在是非中专门起到党同异伐的作用，成为某些人利用的工具，这才导致西西河2010年来这么多人出走的关键因素之一。其实，收费不收费的话题，您老铁已经说过很多次了。对于我们，收不收我都可以接受。问题是西西河目前的状态，收费的作用大吗？这一点我保留。不解决这个管理的问题，您怎么改都是白搭。因为西西河愿意接受收费的人，大多数是老西西河这群人。也是这批人在默默地注视这西西河。虽然或者他们甚至不登陆了，但还是会来看看。如果能够压制无谓的是非，那么这些人还是愿意回来的。这批人回来，至少帖子的质量上去了，这才带来良性的互动，才会良性发展。这一点老铁您还是多考虑点吧！---------------------------------------------------------------------------兄弟我这两个，先后于2010年六月得一女，2011年八月又有一子。这段时间跑其它国内军坛冒充神棍去了，也没写什么东西，也没心情和时间。--------------------------------------------------------------还是铁手大哥用点心吧！其实老西西河大众还是希望西西河回恢复起来，还是期望西西河还能和当年一样让大家有个游水的地方。谢谢！
5815 发表于 2012-4-14 00:09
和你说说我的看法吧。西西河的老人现在主要到的地方， [ 观望者 ] 于:2012-03-11 12:09:25 复:3682623
也就 ...
当然欢迎。这里畅所欲言。
其实在现有鱼和熊掌都要兼得的模式下，是不可能有出路的。
论坛模式很特殊，相对是一个封闭社会，所以他的商业价值不大。搞论坛，只能走公益路线。
想商业化，就必须选择开放的社交平台（例如QQ），交易撮合平台（电子商务，例如淘宝）或商业信息买卖平台（例如股票，婚姻，付费小说，音乐，游戏之类）。
想靠几篇高质量帖子吸引人群，最终产生商业价值，是不太现实的。
2012-04-14 10:47:31 回复
喝点红茶上会网
2012-04-18 17:03:13
wxmang 发表于 2012-4-9 19:23
如果韦小宝在当今官场，一天就死定了。
忽然有个想法，将金庸笔下的男主角带入到现实官场，商场不知他们表现会如何~~~
喝点红茶上会网 发表于 2012-4-18 17:03
忽然有个想法，将金庸笔下的男主角带入到现实官场，商场不知他们表现会如何~~~
基本都得死，因为金庸不懂官场。
2012-04-18 18:47:36 回复
喝点红茶上会网
2012-04-18 19:06:26
wxmang 发表于 2012-4-18 18:47
基本都得死，因为金庸不懂官场。
杨过，张无忌，陈家洛也就算啦，他们肯定完蛋；可是韦小宝和郭靖为什么会完，一个八面玲珑，一个厚重无锋，不解
喝点红茶上会网 发表于 2012-4-18 19:06
杨过，张无忌，陈家洛也就算啦，他们肯定完蛋；可是韦小宝和郭靖为什么会完，一个八面玲珑，一个厚重无锋 ...
官场既不能接受脚踩几只船的，也不能接受面带猪象心头也不嘹亮的。
2012-04-19 09:49:21 回复
喝点红茶上会网
2012-04-18 21:40:03
本帖最后由 喝点红茶上会网 于 2012-4-18 22:39 编辑
戴笠 优点 ：1忠诚于 蒋介石
2 识大体，有眼光 军统刚成立的时候 派来正局长 是郑介民，因为戴笠身份太低所以没法当正职务，当然权利还是在戴手里抓着。
懂得阅人术。戴老板眼力那是绝对好，他认识蒋校长的时候，蒋不过是个官员，但是戴老板断定他日后必将成为核心人物。他自己挑选的很多谍报人员也都个个能干，对他也是绝对忠诚。
3. 会交朋友戴笠会交朋友。戴笠在上海“打流”好多年，一直混的不咋地。但是他认识了很多名人，比如他后来的老师戴季陶，还有那个杜月笙，而且他们都很赏识他。也正是因为有了这些人际网，他后来才得以在国民党内部混得如鱼得水。蒋校长大笔一挥，就给他从一个没文凭的非国民党党员弄成了黄埔毕业的正式党员。另外军队里面胡宗南和他称兄道弟，美国人那里他也很吃得开、
4.生财有道和孝顺 看《沈醉回忆录》比毛人凤强多了。百行孝为先，戴老板虽说对别人绝不手软，但他的孝顺是出了名的。他把天下人不放在眼里，却对他的母亲言听计从。后来发迹了，也仍然很孝顺，他的母亲活到80多岁。
5.对抗日非常坚定，民族气节不失。
6.“生为国家，死为国家，平生具侠义风，功罪盖棺犹未定；誉满天下，谤满天下，乱世行春秋事，是非留待后人评！”毛泽东的好友章士钊的这幅挽联，反映了即使是国民党的反对派，也不得不认真看待这个“旷世奇才、时代英豪”。
轮到俺们韦爵爷出场 ，凉风有兴，秋月无边，亏我思娇的情绪好比度日如年
1.忠诚于 福临
2.识大体 懂官场潜规则 有眼光
请看 1、适度遮掩隐瞒
请看韦小宝处理卢一峰痛的办法：官场之中，有道是‘瞒上不瞒下，天大的事情，只消遮掩得过去，谁也不会故意把黑锅拉到自己头上。再看吴三桂教韦小宝隐瞒的方法：“韦兄弟，咱们做官的要诀，是报喜不报忧。”果然韦小宝一点就透，在攻打神龙岛时，听了战报，心想：“你也来谎报军情了。神龙的少年教徒，最多也不过八九百人，那有三千多名之理？好在杀敌越多，功劳越大。就算报他四千、五千，又有何妨？”
3.会交朋友 韦爵爷对清朝内部和多隆 索额图等一班大佬打的火热不奇怪，可是这家伙还结交啦第一第二号反贼天地会和沐王府，外臣有西藏大喇嘛，蒙古小王子，连神龙教的头目也认识，黑白通吃啊。
4.生财有道和孝顺 不多说了
5.民族气节 吗 反清对韦小宝这种不知父亲是蒙满藏汉回那一家的人来说很重要吗，反正只要他能打罗刹鬼子就还是个中国人是不。
6.评价 韦小宝是一个怎样的人呢？他是一个精明能干的而没有真才实学的人，他是一个滑稽幽默的丑角，他是一个讲情讲义而又市井、无赖的人。一句话，韦小宝是一个与众不同的小人。 另外‘生为国家，死为国家，平生具侠义风，功罪盖棺犹未定；誉满天下，谤满天下，乱世行春秋事，是非留待后人评’这段话评价韦爵爷也未尝不可把
wxmang 发表于 2012-4-18 18:47
基本都得死，因为金庸不懂官场。
戴笠 优点 ：1忠诚于 蒋介石
2 识大体，有眼光 军统刚成立的时候 派来正局长 是郑介民，因为戴笠身份太低所以没法当正职务，当然权利还是在戴手里抓着。
懂得阅人术。戴老板眼力那是绝对好，他认识蒋校长的时候，蒋不过是个官员，但是戴老板断定他日后必将成为核心人物。他自己挑选的很多谍报人员也都个个能干，对他也是绝对忠诚。
3. 会交朋友戴笠会交朋友。戴笠在上海“打流”好多年，一直混的不咋地。但是他认识了很多名人，比如他后来的老师戴季陶，还有那个杜月笙，而且他们都很赏识他。也正是因为有了这些人际网，他后来才得以在国民党内部混得如鱼得水。蒋校长大笔一挥，就给他从一个没文凭的非国民党党员弄成了黄埔毕业的正式党员。另外军队里面胡宗南和他称兄道弟，美国人那里他也很吃得开、
4.生财有道和孝顺 看《沈醉回忆录》比毛人凤强多了。百行孝为先，戴老板虽说对别人绝不手软，但他的孝顺是出了名的。他把天下人不放在眼里，却对他的母亲言听计从。后来发迹了，也仍然很孝顺，他的母亲活到80多岁。
5.对抗日非常坚定，民族气节不失。
6.“生为国家，死为国家，平生具侠义风，功罪盖棺犹未定；誉满天下，谤满天下，乱世行春秋事，是非留待后人评！”毛泽东的好友章士钊的这幅挽联，反映了即使是国民党的反对派，也不得不认真看待这个“旷世奇才、时代英豪”。
轮到俺们韦爵爷出场 ，凉风有兴，秋月无边，亏我思娇的情绪好比度日如年
1.忠诚于 福临
2.识大体 懂官场潜规则 有眼光
请看 1、适度遮掩隐瞒
请看韦小宝处理卢一峰痛的办法：官场之中，有道是‘瞒上不瞒下，天大的事情，只消遮掩得过去，谁也不会故意把黑锅拉到自己头上。再看吴三桂教韦小宝隐瞒的方法：“韦兄弟，咱们做官的要诀，是报喜不报忧。”果然韦小宝一点就透，在攻打神龙岛时，听了战报，心想：“你也来谎报军情了。神龙的少年教徒，最多也不过八九百人，那有三千多名之理？好在杀敌越多，功劳越大。就算报他四千、五千，又有何妨？”
3.会交朋友 韦爵爷对清朝内部和多隆 索额图等一班大佬打的火热不奇怪，可是这家伙还结交啦第一第二号反贼天地会和沐王府，外臣有西藏大喇嘛，蒙古小王子，连神龙教的头目也认识，黑白通吃啊。
4.生财有道和孝顺 不多说了
5.民族气节 吗 反清对韦小宝这种不知父亲是蒙满藏汉回那一家的人来说很重要吗，反正只要他能打罗刹鬼子就还是个中国人是不。
6.评价 韦小宝是一个怎样的人呢？他是一个精明能干的而没有真才实学的人，他是一个滑稽幽默的丑角，他是一个讲情讲义而又市井、无赖的人。一句话，韦小宝是一个与众不同的小人。 另外‘生为国家，死为国家，平生具侠义风，功罪盖棺犹未定；誉满天下，谤满天下，乱世行春秋事，是非留待后人评’这段话评价韦爵爷也未尝不可把
喝点红茶上会网 发表于 2012-4-18 21:40
戴笠 优点 ：1忠诚于 蒋介石
2 识大体，有眼光 军统刚成立的时候 派来正局长 是郑介民，因为戴笠身份太 ...
戴笠可不忠诚，不是跟梅乐斯拉拉扯扯要当海军司令，可能还不会早死。
2012-04-19 10:31:22 回复
喝点红茶上会网
2012-04-18 22:26:04
wxmang 发表于 2012-4-18 18:47
基本都得死，因为金庸不懂官场。
郭靖和李宗仁 优点和共同点
1.出身不高 郭靖江南七怪弟子本来不是名门之后，比全真弟子的杨康差的很远，属于江南野路子出身；
李宗仁 广西陆军小学三期，蔡松坡门下 不过松坡将军很快就被学潮赶走，没交多久，所以比起大名 鼎鼎的黄埔系，也是野路子。
2.忠厚老实，仁义待人 ，朋友满天下
郭靖 从一个无名的蒙古小子到后来无论是全真七子，丐帮 ，南帝，东邪全都与他交往莫逆，可谓仁义满天下，相交走四方。
李宗仁 北伐老臣，一开始在民国二年（1913）南宁广西将校讲习所的时候不过是个少尉也就是排长，月薪32元，经北伐，内战，抗战一系列战事以后，因为战功卓著，对杂牌军比较宽厚，为政又比较廉洁而身望愈隆，到竞选副总统的时候一举击败孙科，于右任等国民党老臣当选，在国民党内也可算第二人了
3.抵抗外族，战功卓著，民族气节
郭靖 嘛就是守襄阳啦大家都知道的
李宗仁 在救亡图存的抗日大潮下，大敌当前，放下个人恩怨，一致对外，坚持抗战到底，并在台儿庄痛击日军，为中国抗战写下光辉一页。并在徐州会战结束后成功的转移出70W大军未让日军歼灭而为日后抗战保留了可贵的有生力量，个人认为此举不亚于欧洲战场所鼓吹的敦刻尔克大撤退。
好了就这样吧就这样吧，以后想到在编辑补充
喝点红茶上会网 发表于 2012-4-18 22:26
郭靖和李宗仁 优点和共同点
1.出身不高 郭靖江南七怪弟子本来不是名门之后，比全真弟子的杨康差的很远， ...
李宗仁可不老实。
2012-04-19 10:29:48 回复
喝点红茶上会网
2012-04-19 10:52:42
wxmang 发表于 2012-4-19 10:29
李宗仁可不老实。
对李宗仁确实了解不深，因为只看了李宗仁回忆录，回忆录一般都是文过饰非的，所以感觉全面了解他比较难，写他老是觉得资料太少。不知道不老实的表现主要在哪里？
喝点红茶上会网 发表于 2012-4-19 10:52
对李宗仁确实了解不深，因为只看了李宗仁回忆录，回忆录一般都是文过饰非的，所以感觉全面了解他比较难， ...
这个要看他的竞争对手的东西，尤其是从美国回来后，Tg内部的判断，当时是谁就说过：山穷水尽的投机。有一些这种文章。
2012-04-19 11:26:13 回复
喝点红茶上会网
2012-04-19 11:32:38
wxmang 发表于 2012-4-19 11:26
这个要看他的竞争对手的东西，尤其是从美国回来后，Tg内部的判断，当时是谁就说过：山穷水尽的投机。有一 ...
对这个过气再过气的朋友应该没什么保密条例吧，不知道可否给个书名或着链接，对他俺有点兴趣
喝点红茶上会网 发表于 2012-4-19 11:32
对这个过气再过气的朋友应该没什么保密条例吧，不知道可否给个书名或着链接，对他俺有点兴趣
具体文章记不得了，你找那些关于统战工作的文章看看。
2012-04-19 11:46:43 回复