管理短篇N则：十六、万金油如何工作
2012-02-19 21:54:23
年终岁尾，又需要搞总结了。今年想标新立异一点，那就是总结一下我这个万金油如何在企业界混日子的。
就我的背景和能力，对各种产品都不可能熟悉，对市场也陌生，既不会设计，也不懂工艺，也更不懂设备，当然也不懂行业标准，一句话，什么类型的的企业的运营硬技术都不懂。但是多年来一直在企业界工作，而且还能混下去，靠什么呢？
我想，
首先是我会煽动人，凝聚人。
一般情况下，在我充分理解董事会的目标和意图后，我能够根据自己组织材料模式，把?呢巴嗦，缠七倒八的东西变得简单明白，说出来有穿透力。不但我自己眼睛放光，也能让台下的诸位满眼放光，就像一群狼看见了小绵羊压抑不住的兴奋。
这个本事，我不知道是怎么训练出来的。当然在系统所的时候，邓述慧老师训练过我们如何讲演，如何作报告，如何在最短的时间内把人的积极性调动起来。但是师傅领进门，修行在个人。
因为我不知道什么时候开始，我一看到大场面，就特别兴奋，口若悬河，才思敏捷，激情四溢，人越多的场合，表演效果越好。
我也不知道什么时候开始，我就能够单凭一张100来字，七八条的提示卡片，就能滔滔不绝讲上3个小时，而且能够上千人都鸦雀无声，没有走动，最后掌声如雷。
也不知道什么时候开始能够直达人心，把握局面。
所以我作年度工作计划安排，或者预算计划制定等等报告，效果是很好的，因为大家在热血沸腾下，能够觉得一座山都能吃得下，什么困难都不在话下。悲观的人都会露出希望的微笑。
这个我自己都很吃惊，因为在这以前，我是极端害羞，经常脸红的，不喜欢在外人面前讲话，甚至上讲台都会发抖的。
看来一切都有可能，只要责任需要。我们大多数人并不缺乏能力，唯一缺乏的是豁得出去的勇气，而勇气往往来自于责任感。
其次是能够把握平衡。
所谓平衡是企业长远利益与短期利益的平衡，内部利益和外部利益的平衡。
长远利益是指扩张壮大，短期利益是指吃饭活命。有的人雄才大略，看得很远，可是第二天他的票据就在银行被止付了；有的人斤斤计较，只看到眼前的蝇头小利，不管明天吃什么。
内部利益是指员工的劳有所得，愿意继续尽职尽责工作的下限，而外部利益是股东或董事会能容忍到不炒我鱿鱼的底线。
过度偏向员工利益，不但缺乏职业道德，也违反企业运营基本准则。
但是过度帮助股东压榨员工，结果必然是离心离德，出工不出力，最后导致企业彻底瓦解。
这是一个很难保持平衡的跷跷板，能够被双方都称赞的管理者是非常少的，大部分人都是两头不讨好，股东说吃里扒外，员工说资本家的狗腿子。
这两个跷跷板我踩得是比较有心得的，要点无非是有企图心和无私。
有企图心，在实事求是的生存压力环境下，我就不会丧失扩张欲望，不会因为找饭吃而忘了明天的任务。
而无私，就能够在劳资双方压力下，保持自己独立性，不被任何一方绑架，反而成为他们博弈的裁判和天平的支架。
其实只要做好随时走人的准备，大胆按公心和大家最大利益做事情，反而能够博得双方理解和尊重。
当然光有这两点还不够，这两点发挥再好也就顶多是个端公水平。我还有点技巧。
我的技巧一个是会开会。
我开会的要点是什么？我想第一是会听，能够通过仔细聆听，发现对方语言后面的潜台词，自信或不自信，假话或掩饰，也能判断对方精神状态，甚至对方对问题把握能力，甚至对运营系统的专业能力是否合格。
第二是会问，经常通过一系列随机应变的问题，不但能够发掘出真相，更重要的是能够使对方整理思路，理清许多问题，条理化思路，通过一问一答，经常自己就能够找到问题原因和解决办法。所以我的部下极喜欢跟我开会，经常主动约我开会。
第三是会总结，能够在最合适，最要紧的时候，固化会议成果，达成协议，就像厨师在最适合的时间把菜出锅装盘。
第四是能够迅速判断和下决心。这需要勇敢，因为很多时候是在拿企业命运赌博。运营企业最怕犹豫不决，部下也不希望自己的上级没担当，没魄力，婆婆妈妈。其实很多事情，你一瞬间判断不了，一辈子你也判断不了。
所以我开会是极端实用主义的，没有结论或成果的会我都会觉得浪费时间，浪费成本，是罪过。所以开会准备是我大部分时间在办公室做的事情。
第二个技巧是会管钱和做账，这是我的看家本领。
管钱无非是会做预算以及平衡预算，以及10个瓶子8个瓶盖的辗转腾挪。而做账，无非是知道税务，银行和证监会或者会计师事务所的游戏规则而已。
除了以上的这些本事，我真的觉得自己不会什么了。口如悬河的侃侃而谈，其实很多时候是现炒现卖，都是万金油，名词知道一大堆，但是用油一炸，就没什么干物质了。
所以总结一句话，万金油凭什么混饭吃，靠一张会说的嘴而已。
57 条留言
1900-01-01 00:00:00
[大懒虫] (2011-12-4 12:00:00)
沙发学习！虽然您的本领学是学不会的。
[wxmang] (2011-12-4 12:57:00)
没这么难，只要认真，坚持，没什么是人学不会的。其实就是一张纸，一捅就破，只是必须自己来捅，我帮你捅破没意义，因为还是我是我的，你是你的。吃一口梨子，就知道了。
[大懒虫] (2011-12-4 17:32:00)
技术知识层面的，只要认真和坚持，虽然快点慢点，多少都还是能够学个样子出来的。但精神内核的东西，照样画葫芦是学不到的，那是各自的人生经历综合决定的，您那种罕见的成长经历所蕴含的东东，造就了您的独一无二，具备极强的审美价值，已经是百看不厌越看越有味道的艺术品了（对以上俺已经很克制的文字，其他审美观跟俺的不在一个频道上的同学看了可能会觉得肉麻~）
[wxmang] (2011-12-5 11:41:00)
没这么夸张，每个人都有自己最好的东西，只是我善于表达或者说敢于表达而已，脸皮比一般人厚而已。很多人实际很厉害，但是不屑于说出来。
[大懒虫] (2011-12-5 14:39:00)
表达本身就是一种功力。而且也是最基本的。
言，行，都是表达。做人修炼的就是这两个功夫。
您是做得到，说得清。言行一致，表里一致。两个功夫都到家。
至于那些做得到，不说或说不出的，功夫有所欠缺；说得天花乱坠而行动是另一回事的，更是残缺。
我现在训练这些“狗剩们”的实质就是提升这个言行一致的表达功夫。
[wxmang] (2011-12-5 14:49:00)
教育专家就是不同，说出来很有道理。的确在社会环境中，与人交流能力是成功最主要因素，管理学名言：管理就是沟通。
顺利与人交流，自信，自尊，诚实，宽容，平和等等是最基本的，不然就算口齿伶俐，也没法与人融为一体。
[大懒虫] (2011-12-5 15:06:00)
所以，管理就是教育，教育就是管理嘛~~
与人交往，我认为其实很简单，其实就是能不能做到一个“信”，人，言为信，能做到对自己说的话负责即可，但这个说话算数的功夫，能够始终做到的人其实不算多。我想这个还是需要从童子功修炼，如果从小能够养成对自己的言行负责的习惯，坚持一生会好许多。
[wxmang] (2011-12-5 15:27:00)
这个需要很长时间潜移默化，以为内社会毕竟太浮躁，太急功近利。小孩子太容易动摇。除非真的体会到好处，不然你一年教的东西，社会可能只需要一小时就报销掉。
[一天而一] (2011-12-6 0:32:00)
呵呵，不知道忙总是怎么在这种人面前保持前面的魅力的，还是有另外的方法？
感觉有煽动性和逻辑性，就好像您在不远的前方给大家点亮了各种明灯，还连路也画好了，跟着我走就行了，其它啥也不用管。
但是遇着这种人，有时候觉得他们会认为灯不够亮；画的路有点弯，不够直接？不知道忙总年轻时有没有出现过这种想法，后来又是怎么消灭它们的。
[wxmang] (2011-12-6 9:46:00)
你还是缺乏自信和勇气。人具有从众效应，所以传销之类经常使用托，来带领大家往前走。
实际上大家跟不跟你走，取决于你的信心和决心是否坚定。当然也取决于你的能力是否服众，你的计划是否靠谱。
[渔樵山人] (2011-12-7 16:50:00)
这大约是有些误导了。这么多所谓励志的书都试图让人相信这一点。事实上，这也是99%的认真，坚持，1%的天赋。没有这小小的1，那99经常是功亏一篑的代名词。
[wxmang] (2011-12-7 17:00:00)
不努力，连1%的机会都没有，努力了，可能会有成功的可能，当然并不能保证。
[渔樵山人] (2011-12-7 17:06:00)
还是个机会成本的问题。在一个方面的努力意味着放弃其它方面。见过很多优秀的工程师努力成半吊子管理人员。也不知道是该说这些人成功还是说这些人失败。
[wxmang] (2011-12-7 17:12:00)
这个看他自己目标，如果他的目标是管理人员，就算成功，如果不是，就是失败。
[hitstones] (2011-12-4 12:05:00)
忙总谦虚了，就单单一个把握平衡也不是每个人能做到的，真是佩服啊
[wxmang] (2011-12-4 12:58:00)
其实很简单，当你被员工指着鼻子骂过，又被董事会骂过，你就知道平衡点在那里了。都是用教训换来的，没有生而知之的天才。
[放荡的C罗] (2011-12-4 12:46:00)
忙总，您真谦虚，我要是有您这能力，估计得偷着乐了。您这是有一技傍身，吃饭不愁，在这块，您是专业的；更为难得是您领导才能也出众，能管人，能号召人。我胡乱评价一下，您和前总经理倒是在才能类型方面比较相似，既能主管一个部门，又能居中指挥。
[wxmang] (2011-12-4 13:04:00)
我哪里是谦虚，我从不谦虚，实事求是。与前任没法比，就像樱桃跟西瓜没法比。我不过是小号万金油，人家可是安邦定国的大人物。只是脾气都差不多，一样都不怎么样。
[青石崖下] (2011-12-4 13:09:00)
这篇真好！简直是“勤韧谦和，胆略才识“的真人版啊！
勇气、责任感、洞察力、人来疯、高度敏感、文艺中年……忙总是个传奇。
[wxmang] (2011-12-4 13:13:00)
不是传奇，都是满头是包，甚至头破血流的结果。每一点进步都是付出代价的结果。慢慢体会到书上早就说过的。很多人在这个过程中消沉或自我放弃了，我只是坚韧一点而已。
[cuo] (2011-12-4 13:19:00)
求忙总列个提纲……
[wxmang] (2011-12-4 13:32:00)
没什么提纲，也没教材。就是相当于现场批改作文。每周有一个讨论班，学生在上面讲，老师在下面听，随时打断，提问，或者告诉你应该怎么改，怎么讲别人才听得懂，才简洁。口头禅是：别讲车轱辘话。
有时也亲自上台示范。邓老师是科大数学系59级的，28岁担任中科院二局领导，可能听过她讲话的都会难忘，太有逻辑性和煽动性了。
[finalgod] (2011-12-5 11:19:00)
求视频！
[wxmang] (2011-12-5 11:59:00)
已经去世了。
[比翼鸟] (2011-12-4 13:39:00)
可是折腾多了，经验多了，能力强了，机会溜走了怎么办？
比如20年时间把一个烂企业带成世界500强的经理，与到处折腾救火的相比，可能阅历和能力都不如，但成就和利益都胜于后者。
[wxmang] (2011-12-4 13:44:00)
谁愿意折腾？谁不愿意在一个地方干一辈子？流浪江湖都是被迫的，运气不好或能力不够。
[比翼鸟] (2011-12-4 13:56:00)
不安于现状，喜欢瞎折腾，折腾完认识深刻了，能力也提升了，机会有时也溜走了。有的时候作选择挺困惑的。
[wxmang] (2011-12-4 14:17:00)
对于职业选择，我还是两句话，做熟不出，不熟不做，或者叫一不做，二不休；另外一句就是骑驴找马，不轻易跳槽。跳槽必须升级（必须在同等规模企业下）。
[newconfucian] (2011-12-4 19:36:00)
恕我愚笨，第一句没看懂，是不是做自己熟悉的领域，做熟，理解透？
[wxmang] (2011-12-5 11:31:00)
你的理解没错。人的金刚钻都是千锤百炼，靠积累，不能做熟做透，就没有金刚钻，也就没竞争力。
[用户甲] (2011-12-4 13:56:00)
万丈高楼平地起，需要很扎实的基本功才能实现忙总说的这些原则。例如，数学，文学，心理学。
具体的管理技术更依靠数学。一直在复习忙总以前的文章。看到不管是流程管理还是解决牛鞭效应的工具，全部是数学和IT信息技术。
基本功不扎实，靠技巧走不远
另外在复习过程中发现一个有趣的现象：忙总刚上网那时候，文章就像一部精密，理智，杀气腾腾的机器，可以想象忙总工作时的状态。现在忙总的发言就休闲多了，可见忙总调整能力也很强。
[wxmang] (2011-12-4 14:18:00)
这也是一个熟悉过程，刚上网，把论坛当成办公室，网友当部下；现在把论坛当茶馆，网友当邻居。
[谁注册了我的名字] (2011-12-4 18:40:00)
现在更像是黄大仙和问卦者的关系。
[wxmang] (2011-12-5 11:35:00)
你这夸张了，我基本从不预测什么吉凶，我只鼓励自强不息，自信，自尊，勇敢，诚实，坚韧。
[弓背岭] (2011-12-4 14:00:00)
忙师，有什么实用的口才训练方法么？或者好的教程？最好是“魔鬼训练营”那种，不是速成什么的。
或者您就给句教诲，我以“钻透一块木板”的精神去执行。。。
[wxmang] (2011-12-4 14:15:00)
其实真的没什么诀窍，如果一定要，我想不管在多少人面前讲话，你死死盯住那个官最大，或地位最主要的人的眼睛，看着他从容不迫的讲。一般情况下这些人都遭不住，都会把眼光藏起来，你就死死盯住他，你的自信心就来了。
其实就是自信而已。你自信吗？我想还不自信，你什么时候自信了，你就从容不迫了。
[弓背岭] (2011-12-4 14:40:00)
谢谢忙师，不自信是我最大的弱点，我非常明白这点，但总也不知改变自己。
我这就照着你的话做，一定会“钻透这块木板的”
[wxmang] (2011-12-4 16:27:00)
慢慢积累实力，自信一般与成功做的事情数量成正比。哪怕一件小事情，努力做成功，都能提升你的自信。
[用户甲] (2011-12-4 21:02:00)
各位观众，忙总这种做法恐怕不能乱学啊。
只怕自信还没树立起来，领导的小鞋已经给你穿上了。
忙总，你这么做，领导不恨你？我还没这么挑衅，仅仅是因为工作上盖过了老板，老板就想方设法编排我了。
[wxmang] (2011-12-5 11:30:00)
你还真是没开窍，谁叫你用饿狼灼灼放光的眼神看雪花肥牛，你要用温柔的，崇拜的，询问的，带有笑意的眼光直盯领导或大拿，让他感觉到自己是人群中的头羊，你在请求认可。
回家好好练练。
[青石崖下] (2011-12-5 13:59:00)
笑死了！正好这个月有2次机会，一定要试一试，看好不好玩。
[wxmang] (2011-12-5 14:54:00)
好，我们等你的实验结果报告。不过火候一定要控制好，不然就是怪物出世。
[qhdmanda] (2011-12-5 14:13:00)
我曾经跟妹妹说过，跟别人对话要看着对方的眼睛,用征询的口气说.而不能用怀疑的看不上别人的神情,用一两句话把别人打发走.
那样,没人喜欢你.工作上也没人帮你.
[wxmang] (2011-12-5 14:53:00)
就是，直视人的眼睛讲话，是一种自信的表现。当然不必总是眼光咄咄逼人，可以善意，也可以崇拜，根据需要。
[冰晶石] (2011-12-5 15:17:00)
我一直都学不会看人的眼睛说话，即使看，也不看人的眼睛，而是飘忽在眼睛到嘴巴范围。
我自己分析，似乎不是缺乏自信，因为我本人不动声色时伪装能力是不错的，正如您说的：好像一切都在掌握中。而是总感觉不想看穿对方。不想看穿对方是总觉得不忍。我这是个什么心理状态呀？是自己根本不想和人打交道，还是总想自闭呢？
[wxmang] (2011-12-5 15:31:00)
我想你缺乏领袖欲望，或者西方人说的，缺乏统治能力。不想控制局面。
一旦一个人老想随时当老大，是不会缺乏坚定不移的目光的。
[wulikanhua10000] (2011-12-6 19:19:00)
我简直跟你一样,总是有一种不忍,不忍让别人难过,不忍让别人难堪.....
[冰晶石] (2011-12-6 21:28:00)
我认真思考了一下，还是缺乏自信的缘故。因为自己无足够信心带领、或征服他人
[山有木兮] (2011-12-13 11:47:00)
，因为我也有这个过程。
我这个年纪的人，从小被教导的是谦虚忍让恭敬，不做出头的椽子，盯着别人的眼睛说话则是挑战性的表情，至少是不礼貌的咄咄逼人。
三十出头了换了个全新的环境，在那里我突然意识到，如果在交流中不咄咄逼人地盯着人家眼睛，则会被视作眼神飘忽做贼心虚温良恭俭让得收起来了。
你们二位的“不忍”，我是通过转变认识而克服： 不是要看透对方，而是把对方没有啥需要掩藏做为前提（关于眼下进行中的交流而言）， 你也无意战胜/征服/伤害对方，而是要取信于对方，眼神传递的是坦诚的，诲人不倦的善意。
“相信我没错的”
“这就是我要表达的全部，没有潜台词，你哪里有疑义我会掰开来揉碎了解释清楚”
在交流中，对方的观点和态度，你接受了，你的眼神中会流露出赞许和肯定，对他的信心。
善意由此互动。两不相害。
壁立千仞无欲则刚，我叫不紧张
[吐泡泡] (2011-12-4 15:22:00)
真是听君一席话，胜读十年书。
上过戴尔?卡内基的课，也看过他的书，讲主要就是如何演讲，如何交朋友。感觉和忙总的是一个道理。自我的理解是演讲的道理就是充分学习，充分准备，充分练习。学习就是多听多看多想演讲大师是怎么做的；准备就是把要说的题目理解透彻，功课做足，做到自己是这个东西的专家；练习就是一遍一遍的预演和修改，不断地有个课堂站上。想起来当时每次课的核心就是课前准备练习，课上大家轮流演讲，然后复述别人的演讲。记得杨澜在申奥演讲前去问邓亚萍怎么才能嬴，邓亚萍说当你真的特别想赢的时候就能赢。演讲这东西谁天生上去都会腿打晃。我第一次跑马拉松的时候，有人两条小腿都截肢了踩俩弹簧都超过了我；我去过一个乒乓球俱乐部，里面球打得最好的是个没有手用两个胳膊夹着打的人。人要成功大概就是认真刻苦练习，练多了短板也就是成了长项。
另外忙总的“以及10个瓶子8个瓶盖的辗转腾挪”，我很感兴趣是怎么实现的？是打时间差呢？还是像打桥牌里面的移花接木那样该丢牌让它们一起丢？
[wxmang] (2011-12-4 16:24:00)
盖瓶盖技术，可以写一本书，但是没有任何一个人会写。
[xiaji] (2011-12-4 22:37:00)
我对万金油总结的学习总结：
领导力、平衡感、运营管理、高级财务，这些是技术，深会一项就足够吃一辈子饭，全面掌握可遇不可求。
自信，勇气，责任感，实事求是，公心，这些是根本，无论职位高低有没有饭吃都可以作为行动的方向。
在2012年里，锻炼一个能力，改变一个缺点，学会一个技术。重点词：Focus。
[wxmang] (2011-12-5 11:21:00)
其实没这么难，只要专心，喜欢，都能做到。当然很多人主要还是机会或兴趣限制自己这种能力的发挥。
[一苇而立] (2011-12-4 23:29:00)
忙总，俺从您的开会技巧中嗅出抽象代数的味道，简明本质。
从您的直抵人心，俺觉得您的“同情”能力很强。
不知真相如何哈？
[wxmang] (2011-12-5 11:49:00)
这倒是，我的代数一直比分析类的课好，也喜欢抽象代数。
[罗阿宝] (2011-12-5 13:21:00)
我下河初始就是追您的文章，两年来忙总您的文章风格改变很多，现在感觉您嬉笑怒骂，信手拈来俱天成呢，但郁闷的是，为什么现实中，我就碰不到像您这样水平的老板呢，很多东西没有亲眼目睹很难学
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政治小白，无方向感，对左中右都没意见，对政治正确没兴趣，所有言论仅代表个人观点。
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[wxmang] (2011-12-5 15:01:00)
我想现实中你遇到几种典型人物，一种是自己没本事，肚子空虚，只好装得深不可测，说话只说半句，让你觉得一切均在他掌握中，其实他根本不知道下半句；一种是本事倒是有，但是心烦意乱，不愿意和人交流。
我如果不离开战场，变成退役老百姓，估计也够呛，很可能是咄咄逼人的。
[randy] (2011-12-5 19:16:00)
潜水偷学忙师的多年，从不敢发言，今天斗胆发言，各位大拿莫见笑，因为我也认为我是一个小小 万精油。从一个草根角度去说下我的经历。
我和忙师，完全没有可比性，我是一个九流的大专毕业，还是复读考取的，就业到第六年才做到台资企业的质量部门副经理，创业前最后职务，也就是一个德国企业的质量总监。2010年5月自己独资创办了一个科技企业，当年实现盈利200万，到目前2个产品上市，一个填补国内空白，一个填补国际空白，还有一个在研产品也是填补国际空白。我是一个3无人员创业，无技术（低学历，也没做过一天技术），无市场（没做过一天销售），无资金（就靠自己上班10多年，节约的约50万资金，加上卖掉唯一的一套房子，约150万，未贷款），我是靠什么混日子的，我认为，
就是靠 忽悠。
第一忽悠勇气的锻炼
如何作报告，如何在最短的时间内把人的积极性调动起来，一看到大场面，就特别兴奋，口若悬河，才思敏捷，激情四溢，人越多的场合，表演效果越好。忙师的这些忽悠功，我自认为我也会，虽然达不到忙师的效果，在小范围内还算凑合。
我以前也是内向，人多的地方发言会腿抖，手心出汗，我是这么锻炼出来的，上班2年后做到小主管，先是被安排对新入职员工的质量意识的培训，对些不懂的人培训还是不需要太多勇气的，后来公司找顾问公司来辅导iso9001质量体系，我作为内部的推行组长，每次咨询老师上完课后，我都花1个小时左右时间将今天培训的总结下，用公司的语言再组织下，让他们更容易懂，几次后咨询老师干脆让我上1半，他一半，一次偶然的机会，咨询师遇到小车祸，那天他在另一家的课无法上，让我去代替1天，本准备上1天，结果雇主觉得还不错，让上完3天，从此我走上了兼职咨询师的道路，每个周末去各家讲课，赚点小钱养家糊口，最先只接我熟悉的课程，后来只要沾边的课都上，只要提前1周通知我，做些课前准备，就能?嗦个1-2天的培训。
在做兼职咨询师的忽悠阶段，除了让无赚了点钱，也让我学会了开放的心态，在培训的时候，别人提出的任何问题，你都要想办法回答，即使当时回答不上来，回去也要查资料，请高手解决后再传授别人。这个过程的学习效率高的多。在工作中也是知无不言，言无不尽，在讨论中成长。
第二忽悠在工作中。
由于兼职做咨询师的时候，什么问题都可能被问到，所以在工作中所有新的事情，新的任务，我都非常乐意去做，下属任务的我愿意和他一起做，同事即使与我无关的项目我也愿意一起出谋划策，老板的任务，我更是主动争取去承担部分。哪怕我完全不懂也要掺和进去。遇到挫折先主动承担责任。所以我的和下属，同事，主管之间的关系都很好。做我的下属都很忙很累，但他们的职业规划，或画大饼的事情，我能做的替他们先考虑，同事之间无论是工作上还是生活上的问题也都愿意找我商量，我也乐意帮忙。老板对我这样的工作拼命，从不提要求的任劳任怨的驴子，一般都比较喜欢。一般在我参与的项目中，都被我忽悠成和谐的还算高效的团队。
第三创业中忽悠。
我在工作的时候参与过一个研发项目，做了3年后失败了，再过3年后我认识了个做这方面的专家后面在他的引荐下，我又忽悠了2个海归博士加入我们的团队，几乎是免费帮我设计，他利用晚上、节假日，兼职花了1.5年多时间，帮我把样机做出来，这过程中，没有收我一分钱的设计费，专利都署名我一人。当然后面赚钱后我加倍补偿了他们。当我卖掉房子，辞掉工作的时候，担心的倒是他们，他们很担心害了我，害我辛苦赚的钱打水漂，客户提出的任何问题他们都尽心尽力的改善超过客户预期。
没做过销售，不知道怎么定价，更不知道怎么建立销售渠道，怎么推销产品，我唯一能做的就是靠上班10多年认识 的同事下属上司朋友去帮我，他们告诉我所在公司接受价格的上限，介绍是我潜在客户的朋友给我认识。我的第一个订单是我的上班时候的领导给我的，他们下的第一个订单预付款超过我的注册资金，被财务挡住，他去签保证书，才接下来的。到目前为止我的所有客户都是朋友介绍的，没有一家是我陌生的客户我跑下来的。
我没有一技之长，全靠忽悠，包括我的老婆都是在我一无所有的时候忽悠来的。
忙师的第二个技巧“会管钱和做账”
这是我急需但不得入门的东西，我再利用时间好好整理下，说明清楚，再请教。
到目前我没有借钱和贷款，我个人100%股权，但我的在研发下一个项目已经超出了我现有资金量，要想做必须要找合伙人或贷款。我的问题是：
资金和股权结构问题
高效团队问题
员工激励问题。
最后再次感谢忙师的无私的知识传播，和您推荐的《易经》、《毛泽东传》，压力大烦心的时候看这些书，不但可以解压，还可以吸收营养。
[wxmang] (2011-12-5 21:05:00)
你已经很厉害了，相当成功。
不过现在小企业不好做，很艰难，准备过冬吧，现金流量要控制好，不然你看不到春天再次来临。
[jupitera] (2011-12-5 19:42:00)
能会做账就很了不起了，不过做账不是会计应该干的吗？怎么还要老大亲自动手呢？
[wxmang] (2011-12-5 20:59:00)
我的分工如下，财务总监是施工队长，主办会计是工头，总账会计是师傅，报表会计是小工。我是设计师兼项目经理。
[Fuzhilucky] (2011-12-6 7:24:00)
跟大家共享，去年出差的时候碰到一个老和尚，他送我十二个字:愿要大，志要坚，心要细，气要柔
[wxmang] (2011-12-6 10:00:00)
其实这12个字就是做人做事的基本原则。
[Fuzhilucky] (2011-12-6 19:12:00)
其实道理很简单，关键是做。不知道忙总还记得我吗?您当年缅甸项目的时候，我提醒过您缅甸的局势要变，不过那时您的项目已经决定要退出了。我一般潜水学习，呵呵。
[wxmang] (2011-12-7 16:04:00)
当然记得。实际上我们判断是对的，没陷进去。
[霜迹板桥] (2011-12-6 19:15:00)
求教忙总
我觉得我到的当众讲话时不会没话讲，但就是瞬间条理全无，天文地理经史子集胡天黑地的乱扯一大堆，尤其是句式累赘，复句重叠。时间上绝对够，但效果基本就全无，这该如何改呢？
还有听人说话，无法判断出对方的潜台词和心理状态，往往两三句之后我就会陷入自己的思考中，然后阐述我的思考，将话语权也夺过来了，这又该如何改进？
[wxmang] (2011-12-7 15:46:00)
我想你是过度兴奋了。你还是先整个发言稿，按照稿子念几年再说，等你内心平静了，沉得住气了，再说。
听人说话，你不要插话，也不要发言，也许就能听懂人家在说什么了。
[Hubert2000] (2011-12-7 16:20:00)
忙总好文章，能否展开来谈谈？以案例教学的方式进行，用案例来阐述您所说的几个要点。鼓动性一两个例子，如何让一潭死水起波澜；平衡一两个例子，如何在三个鸡蛋上跳舞？（闫百川语）；开会，如何设定议题、总结以及会议纪要；管钱与做账，也来一两个例子。现实的生活中，领导的要求是无限的，而给的资源是有约束的，在资源有限的情况下，能实现领导意图的主要部分就不错了。
[wxmang] (2011-12-7 16:32:00)
这些问题以前帖子全部写过，你找来看看即可。
[乌鹊南飞3] (2011-12-7 20:29:00)
进来学习下。其实南飞一直很好奇：忙总平时讲话那么直接不顾及情面，演讲效果却能够非常好？
PS：两三年后左派回归中央，忙总应该有机会重新得到启用吧
[wxmang] (2011-12-8 10:40:00)
讲真话并不一定得罪人，关键是看你的用心和态度，如果是诚恳的，实事求是的，平和的讲真话，没人会恼羞成怒。
我已经退役了，不会再回去。
[乌金沙] (2011-12-8 12:03:00)
忙总身体重要，争取活到99，看英美在我们的脚下！
[wxmang] (2011-12-8 17:52:00)
这个就是长江后浪推前浪，不淘汰上一代，就没有新天地。这个没办法，实际上就算现在我去，也找不到那种感觉了，反而碍手碍脚的招人嫌。
[slyypp] (2011-12-8 21:08:00)
看到第二句话，我真的心里很不是滋味，胃又反酸了…
[wxmang] (2011-12-9 12:38:00)
这有什么，所有人都得离开历史舞台，不然年轻人没有机会。
[乌鹊南飞3] (2011-12-8 20:18:00)
原来如此，讲真话的时候也要注意低调啊。不过以我目前的水平估计远远做不到这点，还是少说话比较好。
忙总已经死心了？不过南飞感觉，一旦祖国陷入危难，呼唤英豪的时候，忙总还是会挺身而出的~嗯，就是这样
[wxmang] (2011-12-9 12:43:00)
中国在可见的将来，不会有什么亡国灭种的危机，真的到了全民皆兵时刻，人类基本就要毁灭了。
[乌鹊南飞3] (2011-12-9 20:01:00)
亡国灭种当然不至于，但倘若中国陷入拉美化危机，或者跑步退回原教主义的时候，忙总依然能够坐观天下么？美帝从去年底开始一直试图在西部搞茉莉花，只不过由于TG提前打了预防针，迄今为止有惊无险。不管怎样，有碍的和谐的数据分析得多了，总觉得心惊肉跳。南飞始终相信，两个超级大国使出全力拼经济，破坏力是相当惊人的，不会僵局不会持续很久。冷战时代可没有今日这么激烈
[wxmang] (2011-12-10 11:41:00)
不至于，现在耸人听闻博名头，诅咒，仇恨，颠覆等等各色人等都要想骂死中国，中国骂得死吗？
[火莲居士] (2011-12-10 12:39:00)
李剑芒。。。
[wxmang] (2011-12-10 15:04:00)
李剑芒是著名的高喊：汉奸万岁的，你跟这种脑残+失心疯的叫什么劲。
这位可是展示科大的另外一面了：少年班在人格上培育的失败。
[lyx8848] (2011-12-10 18:57:00)
忙总，少年班在培养模式上和您在的普通班有啥区别呢？
[wxmang] (2011-12-11 13:15:00)
过于宠爱和溺爱，而且不巧当的过度拔高他们的自信心，简单说：让他们自以为牛的不行。
[鱼儿汤] (2011-12-11 13:37:00)
自由主义的坚硬内核是个人主义，因此对“独立思想”的知识分子有天然诱惑。知识分子以个人体验为基础接受自由主义，而自由主义从理性上对“我很独立”的自我提供了支撑。我觉得李剑芒也未必是想卖国，只不过陷入了一种自以为是的精英情节而已。
[wxmang] (2011-12-11 15:53:00)
不是，他本质是认为自己很失败。抑郁成愤。
[苏双] (2011-12-11 16:35:00)
极度自卑的人容易表现的极度自负和歇斯底里，我大学同班同学就有这样的例子。。。。。。。
[wxmang] (2011-12-11 16:46:00)
科大78级中这种学生非常多，在学校自以为是，老子天下第一，走上社会发现自己不怎样样，甚至是菜鸟，立即就承受不了。出问题的相当多。
[lyx8848] (2011-12-11 14:14:00)
感谢您的回复
我还有个疑问，您觉得现在少年班的这样的人才培养模式还能继续下去么？好像全国的大学里只有科大还在搞少年班了
[wxmang] (2011-12-11 16:03:00)
应该还可以，因为也在与时俱进，现在少年班的头头是我的同班同学，他已经纠正不少偏差了，现在实际就是一个年纪小的普通班，只是师资力量可能更精华一点而已。没有再刻意营造特殊环境了，也不过度吹捧。现在成材率比以前高。
[dazery] (2011-12-11 18:42:00)
网上也流传少年班“王永教子”的故事（王永78 年10月入科大学第二期少年班）
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他的儿子曾在作文里写到：“我常常很自卑。为什么！就因为爸爸妈妈都是神童，在他们眼里，我的任何精彩都是应该的”。王永知道后，把儿子叫到身边，语重心长地教育他说：“孩子，爸爸妈妈委屈了你，以后我们会注意的。不过你的说法并不准确：‘神童’可不是随便叫的，虽然你妈妈比你爸小一岁上大学，虽然你妈妈在同一次高考中比你老爸高出几十分，但要记住：只有你爸可以称‘神童’，因为你妈没有上过少-年-班！”----------
少年班如今为人父母，对如何培养自己的孩子一定感触更深了，不过现在的社会舆论环境好了很多，有了更多的人文关怀，加上有当年带路人的引导和保护，现在环境更宽松。当年媒体报道的著名天才最后却都沦落了，求佛的求佛，避世的避世，谁说社会没有责任呢。
From：大荒山无稽崖青梗峰下乌次河水
[wxmang] (2011-12-12 11:52:00)
其实少年班成为普通人的更多，极端成功的，不过个位数，极端失败的，也不过个位数，大多数人与你我一样，融入冥冥众生中。我觉得这样很好，盛名之下其实难副，何苦自己找不自在。现在第一期少年班的，基本没有人刻意说自己的光辉历史。
本来就是普通人。
[乌金沙] (2011-12-12 1:50:00)
其实我一直有兴趣比较国内仅存两个学校的少年班的各种数据，可惜拿不到数据。不过呢，媒体通常起的都是捧杀作用，这个可不是吹的。
[wxmang] (2011-12-12 10:45:00)
其实现在科大少年班，除了进校年龄小一点以外，没有任何特殊之处，也要考试，也要从一年级基础学起，也要选专业，没什么特殊地方，广告效应大于实际作用。
[水煮小猫脸] (2011-12-11 15:55:00)
哈！开工啦，饭钱来了
M师及楼上楼下各位兄台，风景这边独好！赶过年休息时，再上线向各位大哥大姐大爷大娘请安了
[wxmang] (2011-12-11 16:37:00)
恭喜，恭喜，真是天遂人愿，心想事成。
[农民家的狗] (2011-12-11 19:21:00)
忙大，您还要怎样，能这么上下接受、左右平衡、内外协调的人，就是领导人的素质哇
就这样，还自称万金油，您这是万金油中的精炼油哇。
[wxmang] (2011-12-12 11:48:00)
没这么夸张，我还是觉得有一技之长比较爽，例如我就很羡慕能够独立自主工作的人，甚至修自行车的，划小舢板钓鱼的。我不行，没有组织，没有配合，就什么也干不了。
[香辣蟹] (2011-12-12 15:41:00)
哈哈，经您的推荐背诵古文观止，刚好看到梓人传，您这不就是柳宗元所说佐天子而相天下者吗？
忙总太牛了，懂得真多！我发现自己要是亦步亦趋，太容易狗熊掰棒子，什么也学不会。嘻嘻，我决定近期不管您推荐的政治，经济，历史，小说，就先锻炼自己写简明扼要的文章的能力～～
[wxmang] (2011-12-12 16:48:00)
也许以前老师或父母都有很高期望，以为我能做点大事，所以采用一种传统对王佐之才的培养方式。现在我这种闲云野鹤的状态我想他们都会很失望。
但是我觉得这是自己的选择，他们的期望不是我想要的，我也不愿意昧着良心去实现他们的理想。当然可能他们也看走眼了，我可能根本难以承担大任，做不到他们希望的那样。
[地海] (2011-12-13 0:59:00)
或许是他们开始怀有期望的时候，社会总体或者平均道德水平比现在高，或许有一些光明非要经邪恶的手段实现，或许对大众来说美好的结果过程非要恶心死很多人
[wxmang] (2011-12-13 10:54:00)
这个实际上是一种价值观的选择，就是你认为什么指标优先，是不择手段优先，还是问心无愧优先。
[cococala] (2011-12-13 11:22:00)
[wxmang] (2011-12-13 11:44:00)
没什么新动向，一切都是既定的，稳定优先，就业优先，防范风险，积累力量。
[香辣蟹] (2011-12-13 17:59:00)
我想他们不会失望吧，身负王佐之才也不一定能登王佐之位呀。张居正被视为千古第一名相，也不是悠悠千古就张居正才能最高呀，其他人没他的运气，时势，机遇，也是没有办法的事情。忙总不惜自己的前途，敢犯宰相的逆鳞，受到打击也没有唉声叹气自我沉沦，反而一直努力奋斗，为国效力。现在著书立说，提携后进，不是传统上广受褒奖的嘛！
再说，提携后进，点拨青年，焉知不比官居高位作用更大，影响更深远呢？
[wxmang] (2011-12-14 12:25:00)
老一代的人那种练成文武艺，卖与帝王家的心理还是很强烈的。
[cococala] (2011-12-13 20:41:00)
比如证券公司呵，服务类的，零售的
[wxmang] (2011-12-14 11:40:00)
这个不知道，我不打听证?方面事情，免得人家以为我想干什么。
[cococala] (2011-12-14 12:58:00)
[wxmang] (2011-12-14 14:24:00)
开玩笑，中国最不缺的就是总经理或总裁了。
[道德] (2011-12-14 15:49:00)
这样自己舒服点。如果要达成父母老师的愿望，则要克己成仁。政治这东西，要搞好，就如你说的，自己先成恶魔。但我认为，政治也有个毛泽东对梁淑溟说的“大仁政、小仁政”之别。大仁政，优先考虑长远的、总体的利益，弱化当前的、小集体的，自己当前先做恶人。小大仁政，优先考虑自己、当前、小集体利益，弱化长远的、总体的利益。儒家似乎强调，普通人要先小后大，庙堂者要先大后小。不过先成魔后成仁都是大英雄，也容易被书生骂，如秦史皇（当然他可能没这么好的主观意识，但客观达到了），如毛泽东（他的施政，主观里就有大仁政）。
如果有机会能做，忙总也可大一把嘛；没机会嘛，退隐最是舒服。
__________________________________________________
[wxmang] (2011-12-15 11:45:00)
中国现在是站队政治，抱大腿政治，没有其他价值标准或道德标准，更像韦小宝那个时代的某某天地会。反清复明是个故事。
[地海] (2011-12-13 0:38:00)
忙总可以写作，论坛已完的上百万字啦，还可以当大厨或者添加剂测试员，招呼一声开个酒楼也是没问题的，就像武林外传那样的酒楼
[wxmang] (2011-12-13 10:58:00)
很多事情是说起来容易，做起来难。开个小饭馆你以为人人都能开成功吗？你知道有多麻烦，多累？
[瑞士] (2011-12-12 17:09:00)
看忙总的贴子就是舒服，有上馆子遇良厨美食，下海子捞鱼摸虾的畅快淋漓之感。
向你学习，我开会很是怯场，明明是我做的方案，却被别人借题发挥讲了，无奈。
笨嘴，笨手的我，在你面前无地自容了。
[wxmang] (2011-12-12 17:24:00)
慢慢来，我觉得你主要是不够自信，而自信需要一点点成功来累积和塑造，你还有的是机会。
[瑞士] (2011-12-15 0:17:00)
也许是一直做幕后工作的原因，一见开会议就不习惯，很少发言，或讲不到重点。大概是目前成功还没有积累，可压力却无数，令人只有这样。
[wxmang] (2011-12-15 11:17:00)
一个资深搞人事的说过：主官跟副职天壤之别，一个从来没有当过主官的副师长，当不了连长。
我想你缺乏的是经验和独当一面的机会。
[无相] (2011-12-15 12:55:00)
正好请教忙总一个问题，一个民营企业老板，有个怪癖，喜欢开人，但隔一段时间，通过各种途径，又把开了的人重新招回来，比如，XX部经理重新把他开过的自己的部下招回来，他也不反对；有些素质很好能力也很强的人，莫名其妙的被开，一段时间后又去喊回来；还有的人因为某个项目招进来，一个月就开了，然后半年后又去招他，这种行为是什么意思呢。
[wxmang] (2011-12-15 15:52:00)
这个人不是极品周扒皮就是心理变态。
[瑞士] (2011-12-15 20:03:00)
独当一面的机会很难遇，我不知道目前所做的专题是不是算独当一面，涉及很多方面。领导只是给个大概方面，全部要靠自己一步一脚印前进，累了，迷茫时就看看你的文章。然后继续前进。
[wxmang] (2011-12-16 11:44:00)
独当一面就是独立指挥完成一个独立任务，任务有明确的目标，有完成的标准和标志，有独立的人事权，财务权，有时间要求，有质量要求。
[瑞士] (2012-1-2 0:36:00)
没有人事权，没有财务权，仅有时间要求和质量要求（这点非常明显，如果质量不达标，那么项目将无法推进）。
我不知道，自己还能够这样独力应对这个项目多长时间（一直想解决人员和机构组织问题，但因为单位权限问题无法解决），压力非常大，有些人是赤裸裸的羡慕嫉妒恨，在会议上直接针对我，很是无奈。
[wxmang] (2012-1-2 17:37:00)
其实还是你的问题，如果会处理，不但没人嫉妒，大家还避之唯恐不及。
[瑞士] (2012-1-4 13:43:00)
是的，忙总说的非常对，我个人积累太少，一定加强学习。
[peggydw] (2012-1-4 21:17:00)
忙总说的对，我想一定是你处理的细节上出了问题。否则没有对等权利的，何来羡慕呢
[山有木兮] (2011-12-13 11:53:00)
“煽动人”不仅仅是技巧，更主要的是那个你想传递的内容吧？
您一定自己先对这个内容有热情，真诚相信，才能把这种热情和信心传递给听众的，对不？
就这做帐管钱的功夫，俺是真地不会，所以才不敢去企业界
壁立千仞无欲则刚，我叫不紧张
[wxmang] (2011-12-13 11:59:00)
那是当然，想感动别人，先感动自己。我不能热血沸腾的事情，我不会去忽悠别人。
[远远的远] (2011-12-15 22:49:00)
忙总，您太谦虚了，这已经是顶级老板的水准了。会听、会说、会问、会引导、有公心，这样的人目前在我既有的职业生涯中还没见过。您要是脾气也不大的话，那就是完美经理人了。
[wxmang] (2011-12-16 11:26:00)
俗话说，江山易改本性难移。每次都下定决心不情绪化，不激动，但是一到关键时候，就刹不住车了。没办法，人如果都能做到自己想做的，人人都是毛主席。
[西川王小虎] (2011-12-16 12:22:00)
忙总总是直指要害，这是个致命的问题，试着打防火墙吧，用自己的行为规则来约束，做不到就连续俯卧撑300次，或者两天禁食，半年到两年时间就能改掉，我花了一年多点的时间才做到避免情绪化
应如镜子一般在思维中映射现实
[wxmang] (2011-12-16 13:58:00)
有时不是情绪问题，是良心问题，是价值观问题。你能看着坑蒙拐骗弱势群体无动于衷？
[cococala] (2011-12-16 14:05:00)
http://finance.sina.com.cn/stock/y/20111...1194.shtml
[wxmang] (2011-12-16 14:18:00)
不知道，如果有人支持，可以试试，没人支持，就是口水党。同时要看谁来当常务副总经理，如果三哥当，没戏。
[南方有小乐] (2011-12-16 14:57:00)
试试也不错，反正公积金现在这个死样子，就靠吃个不大的利息差，养了一大帮人，改变一下也不错
[比翼鸟] (2011-12-16 16:19:00)
这哪能随便试，如果低手，怕担风险，根本不敢动。
如果高手，这是一个资源和武器库，是个大肥肉，会根据政治需要来使用，哪能没有任何交换就给股市送大礼。
[南方有小乐] (2011-12-16 16:59:00)
我觉得喂给地方的可能性比较大～
[比翼鸟] (2011-12-16 17:05:00)
差不多吧。
要是我处理，等地方债发酵差不多时，低价收编地方国企。
再打包上市，一级市场的钱可比二级市场好赚多了。几毛钱买的股票去卖几十块，或者不从收益考虑，而是政治考虑，去救地方能得到很大的政治交换。
[nancy6863] (2011-12-22 9:12:00)
忙总：
您好！我是男友推荐才来丰言的新人，然后疯狂地喜欢上了您。目前正在拜读您以前写的所有帖子，受益匪浅。就想表达一下个人对您的爱戴。希望忙总您多多注意身体，能一直做我们的老师。您的影响力很大，我身边的人，就有受您影响而快速成长的。将来有一天忙总会桃李满天下的。
[wxmang] (2011-12-22 10:37:00)
谢谢，谢谢，欢迎欢迎。不敢当，不敢当，我们就是茶馆聊天而已。大家随意，自由自在。
[大神盘古] (2011-12-22 20:36:00)
请教忙总,
您是否了解外国公司的合规制度或要求? 在中国,是否有此方面的要求?国内企业如何实施的? 谢谢.
[wxmang] (2011-12-23 11:51:00)
我没在外国公司工作过，不了解，国内央企有自己的游戏规则，政治任务优先，战略任务优先，不完全采用洋玩意。
[隧道] (2011-12-10 10:50:00)
真的有很多官或者地位高的人在这种场合坐在台下面都遭不住？
还以为地位高的人都身经百炼了。
台下听讲的人盯着台上演讲的人天经地义呀，何况地位还不如自己。
反过来，讲演一般都是给最重要的人演讲，演讲的时候，不盯着他看，岂不是白讲了，还不如不讲。
有次组会，我做报告，老板突然有事暂时离开了，我就暂停了，师兄弟让我继续讲，我说还是再等等吧。
表面上礼貌，我心里想，这种seminar组会其实就是给老板一个人听得，你走了，我还讲个什么劲呀。
我讲一次不容易，不能白讲，结果继续等了很长时间，老板回来，我才继续接茬讲。
反正我是说话的时候是一定看着对方眼睛的，尤其是摊派的时候，
包括老板指出我的不足，我都是盯着对方说，那我下次注意吧。
经常是老板主动把目光移开，也不知道是好事，还是坏事。。。
[wxmang] (2011-12-10 10:55:00)
看对方胸怀和习惯，有的人反感别人盯住自己，有的人喜欢。
[wxmang] (2011-12-5 15:02:00)
谢谢提醒。
沙发学习！虽然您的本领学是学不会的。
[wxmang] (2011-12-4 12:57:00)
没这么难，只要认真，坚持，没什么是人学不会的。其实就是一张纸，一捅就破，只是必须自己来捅，我帮你捅破没意义，因为还是我是我的，你是你的。吃一口梨子，就知道了。
[大懒虫] (2011-12-4 17:32:00)
技术知识层面的，只要认真和坚持，虽然快点慢点，多少都还是能够学个样子出来的。但精神内核的东西，照样画葫芦是学不到的，那是各自的人生经历综合决定的，您那种罕见的成长经历所蕴含的东东，造就了您的独一无二，具备极强的审美价值，已经是百看不厌越看越有味道的艺术品了（对以上俺已经很克制的文字，其他审美观跟俺的不在一个频道上的同学看了可能会觉得肉麻~）
[wxmang] (2011-12-5 11:41:00)
没这么夸张，每个人都有自己最好的东西，只是我善于表达或者说敢于表达而已，脸皮比一般人厚而已。很多人实际很厉害，但是不屑于说出来。
[大懒虫] (2011-12-5 14:39:00)
表达本身就是一种功力。而且也是最基本的。
言，行，都是表达。做人修炼的就是这两个功夫。
您是做得到，说得清。言行一致，表里一致。两个功夫都到家。
至于那些做得到，不说或说不出的，功夫有所欠缺；说得天花乱坠而行动是另一回事的，更是残缺。
我现在训练这些“狗剩们”的实质就是提升这个言行一致的表达功夫。
[wxmang] (2011-12-5 14:49:00)
教育专家就是不同，说出来很有道理。的确在社会环境中，与人交流能力是成功最主要因素，管理学名言：管理就是沟通。
顺利与人交流，自信，自尊，诚实，宽容，平和等等是最基本的，不然就算口齿伶俐，也没法与人融为一体。
[大懒虫] (2011-12-5 15:06:00)
所以，管理就是教育，教育就是管理嘛~~
与人交往，我认为其实很简单，其实就是能不能做到一个“信”，人，言为信，能做到对自己说的话负责即可，但这个说话算数的功夫，能够始终做到的人其实不算多。我想这个还是需要从童子功修炼，如果从小能够养成对自己的言行负责的习惯，坚持一生会好许多。
[wxmang] (2011-12-5 15:27:00)
这个需要很长时间潜移默化，以为内社会毕竟太浮躁，太急功近利。小孩子太容易动摇。除非真的体会到好处，不然你一年教的东西，社会可能只需要一小时就报销掉。
[一天而一] (2011-12-6 0:32:00)
呵呵，不知道忙总是怎么在这种人面前保持前面的魅力的，还是有另外的方法？
感觉有煽动性和逻辑性，就好像您在不远的前方给大家点亮了各种明灯，还连路也画好了，跟着我走就行了，其它啥也不用管。
但是遇着这种人，有时候觉得他们会认为灯不够亮；画的路有点弯，不够直接？不知道忙总年轻时有没有出现过这种想法，后来又是怎么消灭它们的。
[wxmang] (2011-12-6 9:46:00)
你还是缺乏自信和勇气。人具有从众效应，所以传销之类经常使用托，来带领大家往前走。
实际上大家跟不跟你走，取决于你的信心和决心是否坚定。当然也取决于你的能力是否服众，你的计划是否靠谱。
[渔樵山人] (2011-12-7 16:50:00)
这大约是有些误导了。这么多所谓励志的书都试图让人相信这一点。事实上，这也是99%的认真，坚持，1%的天赋。没有这小小的1，那99经常是功亏一篑的代名词。
[wxmang] (2011-12-7 17:00:00)
不努力，连1%的机会都没有，努力了，可能会有成功的可能，当然并不能保证。
[渔樵山人] (2011-12-7 17:06:00)
还是个机会成本的问题。在一个方面的努力意味着放弃其它方面。见过很多优秀的工程师努力成半吊子管理人员。也不知道是该说这些人成功还是说这些人失败。
[wxmang] (2011-12-7 17:12:00)
这个看他自己目标，如果他的目标是管理人员，就算成功，如果不是，就是失败。
[hitstones] (2011-12-4 12:05:00)
忙总谦虚了，就单单一个把握平衡也不是每个人能做到的，真是佩服啊
[wxmang] (2011-12-4 12:58:00)
其实很简单，当你被员工指着鼻子骂过，又被董事会骂过，你就知道平衡点在那里了。都是用教训换来的，没有生而知之的天才。
[放荡的C罗] (2011-12-4 12:46:00)
忙总，您真谦虚，我要是有您这能力，估计得偷着乐了。您这是有一技傍身，吃饭不愁，在这块，您是专业的；更为难得是您领导才能也出众，能管人，能号召人。我胡乱评价一下，您和前总经理倒是在才能类型方面比较相似，既能主管一个部门，又能居中指挥。
[wxmang] (2011-12-4 13:04:00)
我哪里是谦虚，我从不谦虚，实事求是。与前任没法比，就像樱桃跟西瓜没法比。我不过是小号万金油，人家可是安邦定国的大人物。只是脾气都差不多，一样都不怎么样。
[青石崖下] (2011-12-4 13:09:00)
这篇真好！简直是“勤韧谦和，胆略才识“的真人版啊！
勇气、责任感、洞察力、人来疯、高度敏感、文艺中年……忙总是个传奇。
[wxmang] (2011-12-4 13:13:00)
不是传奇，都是满头是包，甚至头破血流的结果。每一点进步都是付出代价的结果。慢慢体会到书上早就说过的。很多人在这个过程中消沉或自我放弃了，我只是坚韧一点而已。
[cuo] (2011-12-4 13:19:00)
求忙总列个提纲……
[wxmang] (2011-12-4 13:32:00)
没什么提纲，也没教材。就是相当于现场批改作文。每周有一个讨论班，学生在上面讲，老师在下面听，随时打断，提问，或者告诉你应该怎么改，怎么讲别人才听得懂，才简洁。口头禅是：别讲车轱辘话。
有时也亲自上台示范。邓老师是科大数学系59级的，28岁担任中科院二局领导，可能听过她讲话的都会难忘，太有逻辑性和煽动性了。
[finalgod] (2011-12-5 11:19:00)
求视频！
[wxmang] (2011-12-5 11:59:00)
已经去世了。
[比翼鸟] (2011-12-4 13:39:00)
可是折腾多了，经验多了，能力强了，机会溜走了怎么办？
比如20年时间把一个烂企业带成世界500强的经理，与到处折腾救火的相比，可能阅历和能力都不如，但成就和利益都胜于后者。
[wxmang] (2011-12-4 13:44:00)
谁愿意折腾？谁不愿意在一个地方干一辈子？流浪江湖都是被迫的，运气不好或能力不够。
[比翼鸟] (2011-12-4 13:56:00)
不安于现状，喜欢瞎折腾，折腾完认识深刻了，能力也提升了，机会有时也溜走了。有的时候作选择挺困惑的。
[wxmang] (2011-12-4 14:17:00)
对于职业选择，我还是两句话，做熟不出，不熟不做，或者叫一不做，二不休；另外一句就是骑驴找马，不轻易跳槽。跳槽必须升级（必须在同等规模企业下）。
[newconfucian] (2011-12-4 19:36:00)
恕我愚笨，第一句没看懂，是不是做自己熟悉的领域，做熟，理解透？
[wxmang] (2011-12-5 11:31:00)
你的理解没错。人的金刚钻都是千锤百炼，靠积累，不能做熟做透，就没有金刚钻，也就没竞争力。
[用户甲] (2011-12-4 13:56:00)
万丈高楼平地起，需要很扎实的基本功才能实现忙总说的这些原则。例如，数学，文学，心理学。
具体的管理技术更依靠数学。一直在复习忙总以前的文章。看到不管是流程管理还是解决牛鞭效应的工具，全部是数学和IT信息技术。
基本功不扎实，靠技巧走不远
另外在复习过程中发现一个有趣的现象：忙总刚上网那时候，文章就像一部精密，理智，杀气腾腾的机器，可以想象忙总工作时的状态。现在忙总的发言就休闲多了，可见忙总调整能力也很强。
[wxmang] (2011-12-4 14:18:00)
这也是一个熟悉过程，刚上网，把论坛当成办公室，网友当部下；现在把论坛当茶馆，网友当邻居。
[谁注册了我的名字] (2011-12-4 18:40:00)
现在更像是黄大仙和问卦者的关系。
[wxmang] (2011-12-5 11:35:00)
你这夸张了，我基本从不预测什么吉凶，我只鼓励自强不息，自信，自尊，勇敢，诚实，坚韧。
[弓背岭] (2011-12-4 14:00:00)
忙师，有什么实用的口才训练方法么？或者好的教程？最好是“魔鬼训练营”那种，不是速成什么的。
或者您就给句教诲，我以“钻透一块木板”的精神去执行。。。
[wxmang] (2011-12-4 14:15:00)
其实真的没什么诀窍，如果一定要，我想不管在多少人面前讲话，你死死盯住那个官最大，或地位最主要的人的眼睛，看着他从容不迫的讲。一般情况下这些人都遭不住，都会把眼光藏起来，你就死死盯住他，你的自信心就来了。
其实就是自信而已。你自信吗？我想还不自信，你什么时候自信了，你就从容不迫了。
[弓背岭] (2011-12-4 14:40:00)
谢谢忙师，不自信是我最大的弱点，我非常明白这点，但总也不知改变自己。
我这就照着你的话做，一定会“钻透这块木板的”
[wxmang] (2011-12-4 16:27:00)
慢慢积累实力，自信一般与成功做的事情数量成正比。哪怕一件小事情，努力做成功，都能提升你的自信。
[用户甲] (2011-12-4 21:02:00)
各位观众，忙总这种做法恐怕不能乱学啊。
只怕自信还没树立起来，领导的小鞋已经给你穿上了。
忙总，你这么做，领导不恨你？我还没这么挑衅，仅仅是因为工作上盖过了老板，老板就想方设法编排我了。
[wxmang] (2011-12-5 11:30:00)
你还真是没开窍，谁叫你用饿狼灼灼放光的眼神看雪花肥牛，你要用温柔的，崇拜的，询问的，带有笑意的眼光直盯领导或大拿，让他感觉到自己是人群中的头羊，你在请求认可。
回家好好练练。
[青石崖下] (2011-12-5 13:59:00)
笑死了！正好这个月有2次机会，一定要试一试，看好不好玩。
[wxmang] (2011-12-5 14:54:00)
好，我们等你的实验结果报告。不过火候一定要控制好，不然就是怪物出世。
[qhdmanda] (2011-12-5 14:13:00)
我曾经跟妹妹说过，跟别人对话要看着对方的眼睛,用征询的口气说.而不能用怀疑的看不上别人的神情,用一两句话把别人打发走.
那样,没人喜欢你.工作上也没人帮你.
[wxmang] (2011-12-5 14:53:00)
就是，直视人的眼睛讲话，是一种自信的表现。当然不必总是眼光咄咄逼人，可以善意，也可以崇拜，根据需要。
[冰晶石] (2011-12-5 15:17:00)
我一直都学不会看人的眼睛说话，即使看，也不看人的眼睛，而是飘忽在眼睛到嘴巴范围。
我自己分析，似乎不是缺乏自信，因为我本人不动声色时伪装能力是不错的，正如您说的：好像一切都在掌握中。而是总感觉不想看穿对方。不想看穿对方是总觉得不忍。我这是个什么心理状态呀？是自己根本不想和人打交道，还是总想自闭呢？
[wxmang] (2011-12-5 15:31:00)
我想你缺乏领袖欲望，或者西方人说的，缺乏统治能力。不想控制局面。
一旦一个人老想随时当老大，是不会缺乏坚定不移的目光的。
[wulikanhua10000] (2011-12-6 19:19:00)
我简直跟你一样,总是有一种不忍,不忍让别人难过,不忍让别人难堪.....
[冰晶石] (2011-12-6 21:28:00)
我认真思考了一下，还是缺乏自信的缘故。因为自己无足够信心带领、或征服他人
[山有木兮] (2011-12-13 11:47:00)
，因为我也有这个过程。
我这个年纪的人，从小被教导的是谦虚忍让恭敬，不做出头的椽子，盯着别人的眼睛说话则是挑战性的表情，至少是不礼貌的咄咄逼人。
三十出头了换了个全新的环境，在那里我突然意识到，如果在交流中不咄咄逼人地盯着人家眼睛，则会被视作眼神飘忽做贼心虚温良恭俭让得收起来了。
你们二位的“不忍”，我是通过转变认识而克服： 不是要看透对方，而是把对方没有啥需要掩藏做为前提（关于眼下进行中的交流而言）， 你也无意战胜/征服/伤害对方，而是要取信于对方，眼神传递的是坦诚的，诲人不倦的善意。
“相信我没错的”
“这就是我要表达的全部，没有潜台词，你哪里有疑义我会掰开来揉碎了解释清楚”
在交流中，对方的观点和态度，你接受了，你的眼神中会流露出赞许和肯定，对他的信心。
善意由此互动。两不相害。
壁立千仞无欲则刚，我叫不紧张
[吐泡泡] (2011-12-4 15:22:00)
真是听君一席话，胜读十年书。
上过戴尔?卡内基的课，也看过他的书，讲主要就是如何演讲，如何交朋友。感觉和忙总的是一个道理。自我的理解是演讲的道理就是充分学习，充分准备，充分练习。学习就是多听多看多想演讲大师是怎么做的；准备就是把要说的题目理解透彻，功课做足，做到自己是这个东西的专家；练习就是一遍一遍的预演和修改，不断地有个课堂站上。想起来当时每次课的核心就是课前准备练习，课上大家轮流演讲，然后复述别人的演讲。记得杨澜在申奥演讲前去问邓亚萍怎么才能嬴，邓亚萍说当你真的特别想赢的时候就能赢。演讲这东西谁天生上去都会腿打晃。我第一次跑马拉松的时候，有人两条小腿都截肢了踩俩弹簧都超过了我；我去过一个乒乓球俱乐部，里面球打得最好的是个没有手用两个胳膊夹着打的人。人要成功大概就是认真刻苦练习，练多了短板也就是成了长项。
另外忙总的“以及10个瓶子8个瓶盖的辗转腾挪”，我很感兴趣是怎么实现的？是打时间差呢？还是像打桥牌里面的移花接木那样该丢牌让它们一起丢？
[wxmang] (2011-12-4 16:24:00)
盖瓶盖技术，可以写一本书，但是没有任何一个人会写。
[xiaji] (2011-12-4 22:37:00)
我对万金油总结的学习总结：
领导力、平衡感、运营管理、高级财务，这些是技术，深会一项就足够吃一辈子饭，全面掌握可遇不可求。
自信，勇气，责任感，实事求是，公心，这些是根本，无论职位高低有没有饭吃都可以作为行动的方向。
在2012年里，锻炼一个能力，改变一个缺点，学会一个技术。重点词：Focus。
[wxmang] (2011-12-5 11:21:00)
其实没这么难，只要专心，喜欢，都能做到。当然很多人主要还是机会或兴趣限制自己这种能力的发挥。
[一苇而立] (2011-12-4 23:29:00)
忙总，俺从您的开会技巧中嗅出抽象代数的味道，简明本质。
从您的直抵人心，俺觉得您的“同情”能力很强。
不知真相如何哈？
[wxmang] (2011-12-5 11:49:00)
这倒是，我的代数一直比分析类的课好，也喜欢抽象代数。
[罗阿宝] (2011-12-5 13:21:00)
我下河初始就是追您的文章，两年来忙总您的文章风格改变很多，现在感觉您嬉笑怒骂，信手拈来俱天成呢，但郁闷的是，为什么现实中，我就碰不到像您这样水平的老板呢，很多东西没有亲眼目睹很难学
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政治小白，无方向感，对左中右都没意见，对政治正确没兴趣，所有言论仅代表个人观点。
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[wxmang] (2011-12-5 15:01:00)
我想现实中你遇到几种典型人物，一种是自己没本事，肚子空虚，只好装得深不可测，说话只说半句，让你觉得一切均在他掌握中，其实他根本不知道下半句；一种是本事倒是有，但是心烦意乱，不愿意和人交流。
我如果不离开战场，变成退役老百姓，估计也够呛，很可能是咄咄逼人的。
[randy] (2011-12-5 19:16:00)
潜水偷学忙师的多年，从不敢发言，今天斗胆发言，各位大拿莫见笑，因为我也认为我是一个小小 万精油。从一个草根角度去说下我的经历。
我和忙师，完全没有可比性，我是一个九流的大专毕业，还是复读考取的，就业到第六年才做到台资企业的质量部门副经理，创业前最后职务，也就是一个德国企业的质量总监。2010年5月自己独资创办了一个科技企业，当年实现盈利200万，到目前2个产品上市，一个填补国内空白，一个填补国际空白，还有一个在研产品也是填补国际空白。我是一个3无人员创业，无技术（低学历，也没做过一天技术），无市场（没做过一天销售），无资金（就靠自己上班10多年，节约的约50万资金，加上卖掉唯一的一套房子，约150万，未贷款），我是靠什么混日子的，我认为，
就是靠 忽悠。
第一忽悠勇气的锻炼
如何作报告，如何在最短的时间内把人的积极性调动起来，一看到大场面，就特别兴奋，口若悬河，才思敏捷，激情四溢，人越多的场合，表演效果越好。忙师的这些忽悠功，我自认为我也会，虽然达不到忙师的效果，在小范围内还算凑合。
我以前也是内向，人多的地方发言会腿抖，手心出汗，我是这么锻炼出来的，上班2年后做到小主管，先是被安排对新入职员工的质量意识的培训，对些不懂的人培训还是不需要太多勇气的，后来公司找顾问公司来辅导iso9001质量体系，我作为内部的推行组长，每次咨询老师上完课后，我都花1个小时左右时间将今天培训的总结下，用公司的语言再组织下，让他们更容易懂，几次后咨询老师干脆让我上1半，他一半，一次偶然的机会，咨询师遇到小车祸，那天他在另一家的课无法上，让我去代替1天，本准备上1天，结果雇主觉得还不错，让上完3天，从此我走上了兼职咨询师的道路，每个周末去各家讲课，赚点小钱养家糊口，最先只接我熟悉的课程，后来只要沾边的课都上，只要提前1周通知我，做些课前准备，就能?嗦个1-2天的培训。
在做兼职咨询师的忽悠阶段，除了让无赚了点钱，也让我学会了开放的心态，在培训的时候，别人提出的任何问题，你都要想办法回答，即使当时回答不上来，回去也要查资料，请高手解决后再传授别人。这个过程的学习效率高的多。在工作中也是知无不言，言无不尽，在讨论中成长。
第二忽悠在工作中。
由于兼职做咨询师的时候，什么问题都可能被问到，所以在工作中所有新的事情，新的任务，我都非常乐意去做，下属任务的我愿意和他一起做，同事即使与我无关的项目我也愿意一起出谋划策，老板的任务，我更是主动争取去承担部分。哪怕我完全不懂也要掺和进去。遇到挫折先主动承担责任。所以我的和下属，同事，主管之间的关系都很好。做我的下属都很忙很累，但他们的职业规划，或画大饼的事情，我能做的替他们先考虑，同事之间无论是工作上还是生活上的问题也都愿意找我商量，我也乐意帮忙。老板对我这样的工作拼命，从不提要求的任劳任怨的驴子，一般都比较喜欢。一般在我参与的项目中，都被我忽悠成和谐的还算高效的团队。
第三创业中忽悠。
我在工作的时候参与过一个研发项目，做了3年后失败了，再过3年后我认识了个做这方面的专家后面在他的引荐下，我又忽悠了2个海归博士加入我们的团队，几乎是免费帮我设计，他利用晚上、节假日，兼职花了1.5年多时间，帮我把样机做出来，这过程中，没有收我一分钱的设计费，专利都署名我一人。当然后面赚钱后我加倍补偿了他们。当我卖掉房子，辞掉工作的时候，担心的倒是他们，他们很担心害了我，害我辛苦赚的钱打水漂，客户提出的任何问题他们都尽心尽力的改善超过客户预期。
没做过销售，不知道怎么定价，更不知道怎么建立销售渠道，怎么推销产品，我唯一能做的就是靠上班10多年认识 的同事下属上司朋友去帮我，他们告诉我所在公司接受价格的上限，介绍是我潜在客户的朋友给我认识。我的第一个订单是我的上班时候的领导给我的，他们下的第一个订单预付款超过我的注册资金，被财务挡住，他去签保证书，才接下来的。到目前为止我的所有客户都是朋友介绍的，没有一家是我陌生的客户我跑下来的。
我没有一技之长，全靠忽悠，包括我的老婆都是在我一无所有的时候忽悠来的。
忙师的第二个技巧“会管钱和做账”
这是我急需但不得入门的东西，我再利用时间好好整理下，说明清楚，再请教。
到目前我没有借钱和贷款，我个人100%股权，但我的在研发下一个项目已经超出了我现有资金量，要想做必须要找合伙人或贷款。我的问题是：
资金和股权结构问题
高效团队问题
员工激励问题。
最后再次感谢忙师的无私的知识传播，和您推荐的《易经》、《毛泽东传》，压力大烦心的时候看这些书，不但可以解压，还可以吸收营养。
[wxmang] (2011-12-5 21:05:00)
你已经很厉害了，相当成功。
不过现在小企业不好做，很艰难，准备过冬吧，现金流量要控制好，不然你看不到春天再次来临。
[jupitera] (2011-12-5 19:42:00)
能会做账就很了不起了，不过做账不是会计应该干的吗？怎么还要老大亲自动手呢？
[wxmang] (2011-12-5 20:59:00)
我的分工如下，财务总监是施工队长，主办会计是工头，总账会计是师傅，报表会计是小工。我是设计师兼项目经理。
[Fuzhilucky] (2011-12-6 7:24:00)
跟大家共享，去年出差的时候碰到一个老和尚，他送我十二个字:愿要大，志要坚，心要细，气要柔
[wxmang] (2011-12-6 10:00:00)
其实这12个字就是做人做事的基本原则。
[Fuzhilucky] (2011-12-6 19:12:00)
其实道理很简单，关键是做。不知道忙总还记得我吗?您当年缅甸项目的时候，我提醒过您缅甸的局势要变，不过那时您的项目已经决定要退出了。我一般潜水学习，呵呵。
[wxmang] (2011-12-7 16:04:00)
当然记得。实际上我们判断是对的，没陷进去。
[霜迹板桥] (2011-12-6 19:15:00)
求教忙总
我觉得我到的当众讲话时不会没话讲，但就是瞬间条理全无，天文地理经史子集胡天黑地的乱扯一大堆，尤其是句式累赘，复句重叠。时间上绝对够，但效果基本就全无，这该如何改呢？
还有听人说话，无法判断出对方的潜台词和心理状态，往往两三句之后我就会陷入自己的思考中，然后阐述我的思考，将话语权也夺过来了，这又该如何改进？
[wxmang] (2011-12-7 15:46:00)
我想你是过度兴奋了。你还是先整个发言稿，按照稿子念几年再说，等你内心平静了，沉得住气了，再说。
听人说话，你不要插话，也不要发言，也许就能听懂人家在说什么了。
[Hubert2000] (2011-12-7 16:20:00)
忙总好文章，能否展开来谈谈？以案例教学的方式进行，用案例来阐述您所说的几个要点。鼓动性一两个例子，如何让一潭死水起波澜；平衡一两个例子，如何在三个鸡蛋上跳舞？（闫百川语）；开会，如何设定议题、总结以及会议纪要；管钱与做账，也来一两个例子。现实的生活中，领导的要求是无限的，而给的资源是有约束的，在资源有限的情况下，能实现领导意图的主要部分就不错了。
[wxmang] (2011-12-7 16:32:00)
这些问题以前帖子全部写过，你找来看看即可。
[乌鹊南飞3] (2011-12-7 20:29:00)
进来学习下。其实南飞一直很好奇：忙总平时讲话那么直接不顾及情面，演讲效果却能够非常好？
PS：两三年后左派回归中央，忙总应该有机会重新得到启用吧
[wxmang] (2011-12-8 10:40:00)
讲真话并不一定得罪人，关键是看你的用心和态度，如果是诚恳的，实事求是的，平和的讲真话，没人会恼羞成怒。
我已经退役了，不会再回去。
[乌金沙] (2011-12-8 12:03:00)
忙总身体重要，争取活到99，看英美在我们的脚下！
[wxmang] (2011-12-8 17:52:00)
这个就是长江后浪推前浪，不淘汰上一代，就没有新天地。这个没办法，实际上就算现在我去，也找不到那种感觉了，反而碍手碍脚的招人嫌。
[slyypp] (2011-12-8 21:08:00)
看到第二句话，我真的心里很不是滋味，胃又反酸了…
[wxmang] (2011-12-9 12:38:00)
这有什么，所有人都得离开历史舞台，不然年轻人没有机会。
[乌鹊南飞3] (2011-12-8 20:18:00)
原来如此，讲真话的时候也要注意低调啊。不过以我目前的水平估计远远做不到这点，还是少说话比较好。
忙总已经死心了？不过南飞感觉，一旦祖国陷入危难，呼唤英豪的时候，忙总还是会挺身而出的~嗯，就是这样
[wxmang] (2011-12-9 12:43:00)
中国在可见的将来，不会有什么亡国灭种的危机，真的到了全民皆兵时刻，人类基本就要毁灭了。
[乌鹊南飞3] (2011-12-9 20:01:00)
亡国灭种当然不至于，但倘若中国陷入拉美化危机，或者跑步退回原教主义的时候，忙总依然能够坐观天下么？美帝从去年底开始一直试图在西部搞茉莉花，只不过由于TG提前打了预防针，迄今为止有惊无险。不管怎样，有碍的和谐的数据分析得多了，总觉得心惊肉跳。南飞始终相信，两个超级大国使出全力拼经济，破坏力是相当惊人的，不会僵局不会持续很久。冷战时代可没有今日这么激烈
[wxmang] (2011-12-10 11:41:00)
不至于，现在耸人听闻博名头，诅咒，仇恨，颠覆等等各色人等都要想骂死中国，中国骂得死吗？
[火莲居士] (2011-12-10 12:39:00)
李剑芒。。。
[wxmang] (2011-12-10 15:04:00)
李剑芒是著名的高喊：汉奸万岁的，你跟这种脑残+失心疯的叫什么劲。
这位可是展示科大的另外一面了：少年班在人格上培育的失败。
[lyx8848] (2011-12-10 18:57:00)
忙总，少年班在培养模式上和您在的普通班有啥区别呢？
[wxmang] (2011-12-11 13:15:00)
过于宠爱和溺爱，而且不巧当的过度拔高他们的自信心，简单说：让他们自以为牛的不行。
[鱼儿汤] (2011-12-11 13:37:00)
自由主义的坚硬内核是个人主义，因此对“独立思想”的知识分子有天然诱惑。知识分子以个人体验为基础接受自由主义，而自由主义从理性上对“我很独立”的自我提供了支撑。我觉得李剑芒也未必是想卖国，只不过陷入了一种自以为是的精英情节而已。
[wxmang] (2011-12-11 15:53:00)
不是，他本质是认为自己很失败。抑郁成愤。
[苏双] (2011-12-11 16:35:00)
极度自卑的人容易表现的极度自负和歇斯底里，我大学同班同学就有这样的例子。。。。。。。
[wxmang] (2011-12-11 16:46:00)
科大78级中这种学生非常多，在学校自以为是，老子天下第一，走上社会发现自己不怎样样，甚至是菜鸟，立即就承受不了。出问题的相当多。
[lyx8848] (2011-12-11 14:14:00)
感谢您的回复
我还有个疑问，您觉得现在少年班的这样的人才培养模式还能继续下去么？好像全国的大学里只有科大还在搞少年班了
[wxmang] (2011-12-11 16:03:00)
应该还可以，因为也在与时俱进，现在少年班的头头是我的同班同学，他已经纠正不少偏差了，现在实际就是一个年纪小的普通班，只是师资力量可能更精华一点而已。没有再刻意营造特殊环境了，也不过度吹捧。现在成材率比以前高。
[dazery] (2011-12-11 18:42:00)
网上也流传少年班“王永教子”的故事（王永78 年10月入科大学第二期少年班）
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他的儿子曾在作文里写到：“我常常很自卑。为什么！就因为爸爸妈妈都是神童，在他们眼里，我的任何精彩都是应该的”。王永知道后，把儿子叫到身边，语重心长地教育他说：“孩子，爸爸妈妈委屈了你，以后我们会注意的。不过你的说法并不准确：‘神童’可不是随便叫的，虽然你妈妈比你爸小一岁上大学，虽然你妈妈在同一次高考中比你老爸高出几十分，但要记住：只有你爸可以称‘神童’，因为你妈没有上过少-年-班！”----------
少年班如今为人父母，对如何培养自己的孩子一定感触更深了，不过现在的社会舆论环境好了很多，有了更多的人文关怀，加上有当年带路人的引导和保护，现在环境更宽松。当年媒体报道的著名天才最后却都沦落了，求佛的求佛，避世的避世，谁说社会没有责任呢。
From：大荒山无稽崖青梗峰下乌次河水
[wxmang] (2011-12-12 11:52:00)
其实少年班成为普通人的更多，极端成功的，不过个位数，极端失败的，也不过个位数，大多数人与你我一样，融入冥冥众生中。我觉得这样很好，盛名之下其实难副，何苦自己找不自在。现在第一期少年班的，基本没有人刻意说自己的光辉历史。
本来就是普通人。
[乌金沙] (2011-12-12 1:50:00)
其实我一直有兴趣比较国内仅存两个学校的少年班的各种数据，可惜拿不到数据。不过呢，媒体通常起的都是捧杀作用，这个可不是吹的。
[wxmang] (2011-12-12 10:45:00)
其实现在科大少年班，除了进校年龄小一点以外，没有任何特殊之处，也要考试，也要从一年级基础学起，也要选专业，没什么特殊地方，广告效应大于实际作用。
[水煮小猫脸] (2011-12-11 15:55:00)
哈！开工啦，饭钱来了
M师及楼上楼下各位兄台，风景这边独好！赶过年休息时，再上线向各位大哥大姐大爷大娘请安了
[wxmang] (2011-12-11 16:37:00)
恭喜，恭喜，真是天遂人愿，心想事成。
[农民家的狗] (2011-12-11 19:21:00)
忙大，您还要怎样，能这么上下接受、左右平衡、内外协调的人，就是领导人的素质哇
就这样，还自称万金油，您这是万金油中的精炼油哇。
[wxmang] (2011-12-12 11:48:00)
没这么夸张，我还是觉得有一技之长比较爽，例如我就很羡慕能够独立自主工作的人，甚至修自行车的，划小舢板钓鱼的。我不行，没有组织，没有配合，就什么也干不了。
[香辣蟹] (2011-12-12 15:41:00)
哈哈，经您的推荐背诵古文观止，刚好看到梓人传，您这不就是柳宗元所说佐天子而相天下者吗？
忙总太牛了，懂得真多！我发现自己要是亦步亦趋，太容易狗熊掰棒子，什么也学不会。嘻嘻，我决定近期不管您推荐的政治，经济，历史，小说，就先锻炼自己写简明扼要的文章的能力～～
[wxmang] (2011-12-12 16:48:00)
也许以前老师或父母都有很高期望，以为我能做点大事，所以采用一种传统对王佐之才的培养方式。现在我这种闲云野鹤的状态我想他们都会很失望。
但是我觉得这是自己的选择，他们的期望不是我想要的，我也不愿意昧着良心去实现他们的理想。当然可能他们也看走眼了，我可能根本难以承担大任，做不到他们希望的那样。
[地海] (2011-12-13 0:59:00)
或许是他们开始怀有期望的时候，社会总体或者平均道德水平比现在高，或许有一些光明非要经邪恶的手段实现，或许对大众来说美好的结果过程非要恶心死很多人
[wxmang] (2011-12-13 10:54:00)
这个实际上是一种价值观的选择，就是你认为什么指标优先，是不择手段优先，还是问心无愧优先。
[cococala] (2011-12-13 11:22:00)
[wxmang] (2011-12-13 11:44:00)
没什么新动向，一切都是既定的，稳定优先，就业优先，防范风险，积累力量。
[香辣蟹] (2011-12-13 17:59:00)
我想他们不会失望吧，身负王佐之才也不一定能登王佐之位呀。张居正被视为千古第一名相，也不是悠悠千古就张居正才能最高呀，其他人没他的运气，时势，机遇，也是没有办法的事情。忙总不惜自己的前途，敢犯宰相的逆鳞，受到打击也没有唉声叹气自我沉沦，反而一直努力奋斗，为国效力。现在著书立说，提携后进，不是传统上广受褒奖的嘛！
再说，提携后进，点拨青年，焉知不比官居高位作用更大，影响更深远呢？
[wxmang] (2011-12-14 12:25:00)
老一代的人那种练成文武艺，卖与帝王家的心理还是很强烈的。
[cococala] (2011-12-13 20:41:00)
比如证券公司呵，服务类的，零售的
[wxmang] (2011-12-14 11:40:00)
这个不知道，我不打听证?方面事情，免得人家以为我想干什么。
[cococala] (2011-12-14 12:58:00)
[wxmang] (2011-12-14 14:24:00)
开玩笑，中国最不缺的就是总经理或总裁了。
[道德] (2011-12-14 15:49:00)
这样自己舒服点。如果要达成父母老师的愿望，则要克己成仁。政治这东西，要搞好，就如你说的，自己先成恶魔。但我认为，政治也有个毛泽东对梁淑溟说的“大仁政、小仁政”之别。大仁政，优先考虑长远的、总体的利益，弱化当前的、小集体的，自己当前先做恶人。小大仁政，优先考虑自己、当前、小集体利益，弱化长远的、总体的利益。儒家似乎强调，普通人要先小后大，庙堂者要先大后小。不过先成魔后成仁都是大英雄，也容易被书生骂，如秦史皇（当然他可能没这么好的主观意识，但客观达到了），如毛泽东（他的施政，主观里就有大仁政）。
如果有机会能做，忙总也可大一把嘛；没机会嘛，退隐最是舒服。
__________________________________________________
[wxmang] (2011-12-15 11:45:00)
中国现在是站队政治，抱大腿政治，没有其他价值标准或道德标准，更像韦小宝那个时代的某某天地会。反清复明是个故事。
[地海] (2011-12-13 0:38:00)
忙总可以写作，论坛已完的上百万字啦，还可以当大厨或者添加剂测试员，招呼一声开个酒楼也是没问题的，就像武林外传那样的酒楼
[wxmang] (2011-12-13 10:58:00)
很多事情是说起来容易，做起来难。开个小饭馆你以为人人都能开成功吗？你知道有多麻烦，多累？
[瑞士] (2011-12-12 17:09:00)
看忙总的贴子就是舒服，有上馆子遇良厨美食，下海子捞鱼摸虾的畅快淋漓之感。
向你学习，我开会很是怯场，明明是我做的方案，却被别人借题发挥讲了，无奈。
笨嘴，笨手的我，在你面前无地自容了。
[wxmang] (2011-12-12 17:24:00)
慢慢来，我觉得你主要是不够自信，而自信需要一点点成功来累积和塑造，你还有的是机会。
[瑞士] (2011-12-15 0:17:00)
也许是一直做幕后工作的原因，一见开会议就不习惯，很少发言，或讲不到重点。大概是目前成功还没有积累，可压力却无数，令人只有这样。
[wxmang] (2011-12-15 11:17:00)
一个资深搞人事的说过：主官跟副职天壤之别，一个从来没有当过主官的副师长，当不了连长。
我想你缺乏的是经验和独当一面的机会。
[无相] (2011-12-15 12:55:00)
正好请教忙总一个问题，一个民营企业老板，有个怪癖，喜欢开人，但隔一段时间，通过各种途径，又把开了的人重新招回来，比如，XX部经理重新把他开过的自己的部下招回来，他也不反对；有些素质很好能力也很强的人，莫名其妙的被开，一段时间后又去喊回来；还有的人因为某个项目招进来，一个月就开了，然后半年后又去招他，这种行为是什么意思呢。
[wxmang] (2011-12-15 15:52:00)
这个人不是极品周扒皮就是心理变态。
[瑞士] (2011-12-15 20:03:00)
独当一面的机会很难遇，我不知道目前所做的专题是不是算独当一面，涉及很多方面。领导只是给个大概方面，全部要靠自己一步一脚印前进，累了，迷茫时就看看你的文章。然后继续前进。
[wxmang] (2011-12-16 11:44:00)
独当一面就是独立指挥完成一个独立任务，任务有明确的目标，有完成的标准和标志，有独立的人事权，财务权，有时间要求，有质量要求。
[瑞士] (2012-1-2 0:36:00)
没有人事权，没有财务权，仅有时间要求和质量要求（这点非常明显，如果质量不达标，那么项目将无法推进）。
我不知道，自己还能够这样独力应对这个项目多长时间（一直想解决人员和机构组织问题，但因为单位权限问题无法解决），压力非常大，有些人是赤裸裸的羡慕嫉妒恨，在会议上直接针对我，很是无奈。
[wxmang] (2012-1-2 17:37:00)
其实还是你的问题，如果会处理，不但没人嫉妒，大家还避之唯恐不及。
[瑞士] (2012-1-4 13:43:00)
是的，忙总说的非常对，我个人积累太少，一定加强学习。
[peggydw] (2012-1-4 21:17:00)
忙总说的对，我想一定是你处理的细节上出了问题。否则没有对等权利的，何来羡慕呢
[山有木兮] (2011-12-13 11:53:00)
“煽动人”不仅仅是技巧，更主要的是那个你想传递的内容吧？
您一定自己先对这个内容有热情，真诚相信，才能把这种热情和信心传递给听众的，对不？
就这做帐管钱的功夫，俺是真地不会，所以才不敢去企业界
壁立千仞无欲则刚，我叫不紧张
[wxmang] (2011-12-13 11:59:00)
那是当然，想感动别人，先感动自己。我不能热血沸腾的事情，我不会去忽悠别人。
[远远的远] (2011-12-15 22:49:00)
忙总，您太谦虚了，这已经是顶级老板的水准了。会听、会说、会问、会引导、有公心，这样的人目前在我既有的职业生涯中还没见过。您要是脾气也不大的话，那就是完美经理人了。
[wxmang] (2011-12-16 11:26:00)
俗话说，江山易改本性难移。每次都下定决心不情绪化，不激动，但是一到关键时候，就刹不住车了。没办法，人如果都能做到自己想做的，人人都是毛主席。
[西川王小虎] (2011-12-16 12:22:00)
忙总总是直指要害，这是个致命的问题，试着打防火墙吧，用自己的行为规则来约束，做不到就连续俯卧撑300次，或者两天禁食，半年到两年时间就能改掉，我花了一年多点的时间才做到避免情绪化
应如镜子一般在思维中映射现实
[wxmang] (2011-12-16 13:58:00)
有时不是情绪问题，是良心问题，是价值观问题。你能看着坑蒙拐骗弱势群体无动于衷？
[cococala] (2011-12-16 14:05:00)
http://finance.sina.com.cn/stock/y/20111...1194.shtml
[wxmang] (2011-12-16 14:18:00)
不知道，如果有人支持，可以试试，没人支持，就是口水党。同时要看谁来当常务副总经理，如果三哥当，没戏。
[南方有小乐] (2011-12-16 14:57:00)
试试也不错，反正公积金现在这个死样子，就靠吃个不大的利息差，养了一大帮人，改变一下也不错
[比翼鸟] (2011-12-16 16:19:00)
这哪能随便试，如果低手，怕担风险，根本不敢动。
如果高手，这是一个资源和武器库，是个大肥肉，会根据政治需要来使用，哪能没有任何交换就给股市送大礼。
[南方有小乐] (2011-12-16 16:59:00)
我觉得喂给地方的可能性比较大～
[比翼鸟] (2011-12-16 17:05:00)
差不多吧。
要是我处理，等地方债发酵差不多时，低价收编地方国企。
再打包上市，一级市场的钱可比二级市场好赚多了。几毛钱买的股票去卖几十块，或者不从收益考虑，而是政治考虑，去救地方能得到很大的政治交换。
[nancy6863] (2011-12-22 9:12:00)
忙总：
您好！我是男友推荐才来丰言的新人，然后疯狂地喜欢上了您。目前正在拜读您以前写的所有帖子，受益匪浅。就想表达一下个人对您的爱戴。希望忙总您多多注意身体，能一直做我们的老师。您的影响力很大，我身边的人，就有受您影响而快速成长的。将来有一天忙总会桃李满天下的。
[wxmang] (2011-12-22 10:37:00)
谢谢，谢谢，欢迎欢迎。不敢当，不敢当，我们就是茶馆聊天而已。大家随意，自由自在。
[大神盘古] (2011-12-22 20:36:00)
请教忙总,
您是否了解外国公司的合规制度或要求? 在中国,是否有此方面的要求?国内企业如何实施的? 谢谢.
[wxmang] (2011-12-23 11:51:00)
我没在外国公司工作过，不了解，国内央企有自己的游戏规则，政治任务优先，战略任务优先，不完全采用洋玩意。
[隧道] (2011-12-10 10:50:00)
真的有很多官或者地位高的人在这种场合坐在台下面都遭不住？
还以为地位高的人都身经百炼了。
台下听讲的人盯着台上演讲的人天经地义呀，何况地位还不如自己。
反过来，讲演一般都是给最重要的人演讲，演讲的时候，不盯着他看，岂不是白讲了，还不如不讲。
有次组会，我做报告，老板突然有事暂时离开了，我就暂停了，师兄弟让我继续讲，我说还是再等等吧。
表面上礼貌，我心里想，这种seminar组会其实就是给老板一个人听得，你走了，我还讲个什么劲呀。
我讲一次不容易，不能白讲，结果继续等了很长时间，老板回来，我才继续接茬讲。
反正我是说话的时候是一定看着对方眼睛的，尤其是摊派的时候，
包括老板指出我的不足，我都是盯着对方说，那我下次注意吧。
经常是老板主动把目光移开，也不知道是好事，还是坏事。。。
[wxmang] (2011-12-10 10:55:00)
看对方胸怀和习惯，有的人反感别人盯住自己，有的人喜欢。
[wxmang] (2011-12-5 15:02:00)
谢谢提醒。
2012-02-19 22:11:04 回复
yt991593
2012-02-21 10:06:09
本帖最后由 yt991593 于 2012-2-21 10:07 编辑
个人经验，说是管理者，其实大部分时间和精力全是在协调各种关系。比如现在我们公司，上边两个婆婆管着：一个是地方政府，另一个是政府背景的投资公司，建设项目的每个环节都需要这两个婆婆互相沟通后进行审批。现在这两家为了自己的利益产生了矛盾，互相不买账，都在怠工。我们夹在这两个婆婆中间就非常难做，为了继续开展业务，我这个下级还要去协调这两个婆婆，真是件头疼的事。请教忙总，您面对这种情况是如何处理的？
个人经验，说是管理者，其实大部分时间和精力全是在协调各种关系。比如现在我们公司，上边两个婆婆管着：一个是地方政府，另一个是政府背景的投资公司，建设项目的每个环节都需要这两个婆婆互相沟通后进行审批。现在这两家为了自己的利益产生了矛盾，互相不买账，都在怠工。我们夹在这两个婆婆中间就非常难做，为了继续开展业务，我这个下级还要去协调这两个婆婆，真是件头疼的事。请教忙总，您面对这种情况是如何处理的？
yt991593 发表于 2012-2-21 10:06
个人经验，说是管理者，其实大部分时间和精力全是在协调各种关系。比如现在我们公司，上边两个婆婆管着：一 ...
管理就是沟通。对沟通者来讲，工作就是开会，协调就是喝醉，汇报就是交费。
2012-02-21 12:35:09 回复
自以为是
2012-03-04 09:47:28
wxmang 发表于 2012-2-21 12:35
管理就是沟通。对沟通者来讲，工作就是开会，协调就是喝醉，汇报就是交费。
不知道不喝酒的忙总如何协调？
自以为是 发表于 2012-3-4 09:47
不知道不喝酒的忙总如何协调？
我带会喝酒的人去，一般保证大家都荤菜。
2012-03-04 12:07:02 回复
自以为是
2012-03-04 09:49:56
我见过一个会煽动的。把别人鼓动得热血沸腾，自己其实冷淡的很。忙总是不是有类似感觉？
自以为是 发表于 2012-3-4 09:49
我见过一个会煽动的。把别人鼓动得热血沸腾，自己其实冷淡的很。忙总是不是有类似感觉？
不是，我要让人家激动，自己先激动。
2012-03-04 12:07:22 回复
理查德费曼
2012-03-04 14:42:38
忙总，请教您一下，
1.香港科技大学的在职MBA课程您觉得如何？
2.目前市面上的MBA比如香港科大、中欧，北大光华以及清华MBA的区别及特点，您认为MBA课程在什么情况下针对什么样的人士是有价值的？
背景：本人年已不惑，从设计工程师开始，到十几年的外资公司售前应用工程师的经验，目前担任应用工程师团队的管理工作，广义上讲，也是一个管理者，带一个团队。有时候觉得我们就像外资公司在中国的打手，和本地的客户经理们一起经营中国市场，和总部的产品线部门则是既合作又斗争，争取资源倾斜到中国市场，为总公司赚取利润。有同事鼓励我从技术管理的职责再跨一步，学着管理整个销售团队。最近有人向我介绍香港科大的在职MBA，特来向忙总请教以上问题。
1.香港科技大学的在职MBA课程您觉得如何？
2.目前市面上的MBA比如香港科大、中欧，北大光华以及清华MBA的区别及特点，您认为MBA课程在什么情况下针对什么样的人士是有价值的？
背景：本人年已不惑，从设计工程师开始，到十几年的外资公司售前应用工程师的经验，目前担任应用工程师团队的管理工作，广义上讲，也是一个管理者，带一个团队。有时候觉得我们就像外资公司在中国的打手，和本地的客户经理们一起经营中国市场，和总部的产品线部门则是既合作又斗争，争取资源倾斜到中国市场，为总公司赚取利润。有同事鼓励我从技术管理的职责再跨一步，学着管理整个销售团队。最近有人向我介绍香港科大的在职MBA，特来向忙总请教以上问题。
理查德费曼 发表于 2012-3-4 14:42
忙总，请教您一下，
1.香港科技大学的在职MBA课程您觉得如何？
2.目前市面上的MBA比如香港科大、中欧，北 ...
对香港的MBA不了解，从来没去参观过，所以无法评价。
不过你得考虑清楚你得目标：资格证书？文凭？知识？能力？
一般说来，大学不可能培养能力，甚至哈佛商学院，斯隆管理学院都做不到。
培养管理能力靠实战经验，靠头破血流，靠血淋淋的教训。
2012-03-04 22:29:31 回复
理查德费曼
2012-03-05 00:18:47
谢谢忙总和LAFTODEZTH的回复。长期潜水，第一次冒泡，非常感谢。再做多一点说明，期待进一步的指导。
我的目标主要是知识和能力。在我目前工作了十多年的公司，我的能力和人品已经得到充分的认可，不需要这样的证书了。如果考虑跳槽的话，也不需要这样的资格证书或者文凭做背书。
我面临的挑战是：从单纯的工程师逐渐转变为一个大区的工程师团队的管理者已经有七八年了，管理的团队越来越大，区域越来越广，逐渐发现管理能力到了一个瓶颈，自己的管理知识，管理工具没有什么储备，基本是摸着石头过河，在自己的直接领导和同事们的帮助下一点一点摸索成长的。好在主要面对的是工程师团体，客户也主要是研发体系的工程师，相对来说关系比较简单直接。
我们是技术支持团队（包括售前售后），广义上讲是属于销售团队的。随着公司业务的增长，我们需要面对的挑战也更复杂，需要跨地区，跨部门的协作和管理越来越多。
看了MBA的一些基本内容，看上去对我有直接帮助的主题有：组织行为学/团队建设（Management of organizations），项目管理（Project management），运营管理（Operation management），市场战略/策略（Marketing Strategy and Policy我们经常需要向总部提出我们对中国特定市场和客户的推广销售策略，包括建议产品研发方向），管理交流（Managerial communication，经常需要和总部产品研发生产部门以及更高阶主管包括执行董事/集团总裁沟通，协调市场策略，和资源，以达成销售目标，1个项目完成整个过程最长可能要1年到3年不等的时间），战略管理（Strategic Management，我可以更好的理解公司总部的战略规划并传递到我的团队）。
目前每天面对的都是真实的管理案例，好处是真刀真枪，也很感谢公司的信任。
问题是：
1. 我主要是依靠经验和感觉做事，以前团队小，项目小的时候，还应付得来，现在人多事多，有点抓不住头绪了。
2. 实际管理工作是流动的，混杂了对各种管理能力的要求，我分不清究竟那种能力是我的短板/长板，如何改进和强化。人随事转，没有系统性和持续性的能力建设，有点狗熊掰玉米的味道，今天在这方面有点体悟，明天的事情又是其他的课题，刚有的体悟很容易就淡化了。
3. 而且如果是按有些同事鼓励我的方向，去向管理整个销售团队（不仅是工程师，还包括销售团队和代理商管理以及直接大客户管理）的领导位置努力（在老板眼里我也是一个候选，虽然我一直不积极主动去追求这个位置），那就是更大的挑战了。
我明白提高管理能力主要靠实战，还是想请教忙总和各位朋友再深入指点一下，是否MBA课程会帮助我快速建立起一些基本的管理知识体系和了解一些管理工具，我再在工作中有意识地不断自我训练，这样提高的快些。
我的目标主要是知识和能力。在我目前工作了十多年的公司，我的能力和人品已经得到充分的认可，不需要这样的证书了。如果考虑跳槽的话，也不需要这样的资格证书或者文凭做背书。
我面临的挑战是：从单纯的工程师逐渐转变为一个大区的工程师团队的管理者已经有七八年了，管理的团队越来越大，区域越来越广，逐渐发现管理能力到了一个瓶颈，自己的管理知识，管理工具没有什么储备，基本是摸着石头过河，在自己的直接领导和同事们的帮助下一点一点摸索成长的。好在主要面对的是工程师团体，客户也主要是研发体系的工程师，相对来说关系比较简单直接。
我们是技术支持团队（包括售前售后），广义上讲是属于销售团队的。随着公司业务的增长，我们需要面对的挑战也更复杂，需要跨地区，跨部门的协作和管理越来越多。
看了MBA的一些基本内容，看上去对我有直接帮助的主题有：组织行为学/团队建设（Management of organizations），项目管理（Project management），运营管理（Operation management），市场战略/策略（Marketing Strategy and Policy我们经常需要向总部提出我们对中国特定市场和客户的推广销售策略，包括建议产品研发方向），管理交流（Managerial communication，经常需要和总部产品研发生产部门以及更高阶主管包括执行董事/集团总裁沟通，协调市场策略，和资源，以达成销售目标，1个项目完成整个过程最长可能要1年到3年不等的时间），战略管理（Strategic Management，我可以更好的理解公司总部的战略规划并传递到我的团队）。
目前每天面对的都是真实的管理案例，好处是真刀真枪，也很感谢公司的信任。
问题是：
1. 我主要是依靠经验和感觉做事，以前团队小，项目小的时候，还应付得来，现在人多事多，有点抓不住头绪了。
2. 实际管理工作是流动的，混杂了对各种管理能力的要求，我分不清究竟那种能力是我的短板/长板，如何改进和强化。人随事转，没有系统性和持续性的能力建设，有点狗熊掰玉米的味道，今天在这方面有点体悟，明天的事情又是其他的课题，刚有的体悟很容易就淡化了。
3. 而且如果是按有些同事鼓励我的方向，去向管理整个销售团队（不仅是工程师，还包括销售团队和代理商管理以及直接大客户管理）的领导位置努力（在老板眼里我也是一个候选，虽然我一直不积极主动去追求这个位置），那就是更大的挑战了。
我明白提高管理能力主要靠实战，还是想请教忙总和各位朋友再深入指点一下，是否MBA课程会帮助我快速建立起一些基本的管理知识体系和了解一些管理工具，我再在工作中有意识地不断自我训练，这样提高的快些。
理查德费曼 发表于 2012-3-5 00:18
谢谢忙总和LAFTODEZTH的回复。长期潜水，第一次冒泡，非常感谢。再做多一点说明，期待进一步的指导。
我 ...
我不肯定香港科大的MBA水平，不过就我知道的哈佛和MIT的MBA都不能实现你的设想。因为没这样的老师。
商学院的老师一般并无实践经验，所以就算最好的武器放在面前，他也不见得打得响，打得准。
你要学的东西，最好是跟一个资深的有经验的管理人员，象传统的师傅带徒弟模式，手把手教。
我觉得你还得靠自己摸索，自己碰得头破血流才行。
MBA的学生我见过很多，大牌商学院的也见过不少，我的体会就是除了英语比较好，PPT做得比我好外，其他没什么比我强的。
要有自信，管理本质上是实践职业。其实要想学习管理工具很简单，买几本书看看，这种管理手册满世界都是。
2012-03-05 10:43:43 回复
w760
2012-03-05 11:52:17
wxmang 发表于 2012-3-5 10:43
我不肯定香港科大的MBA水平，不过就我知道的哈佛和MIT的MBA都不能实现你的设想。因为没这样的老师。
商 ...
问题是当下，在管理的岗位上，那个师傅会带徒弟？你会吗？
除了家族企业安排接班人
w760 发表于 2012-3-5 11:52
问题是当下，在管理的岗位上，那个师傅会带徒弟？你会吗？
除了家族企业安排接班人
我带的徒弟至少20个了。没见过好人，就不要说世界上只有坏人。
2012-03-05 12:28:18 回复
w760
2012-03-05 12:33:32
wxmang 发表于 2012-3-5 12:28
我带的徒弟至少20个了。没见过好人，就不要说世界上只有坏人。
我觉得管理这个行当，还是一步步从底下学着干上来好，那种一上来就是老大助理、徒弟的，当着管理培训生、后备人才的，恰恰不行。
豆子星
2012-03-05 12:46:05
w760 发表于 2012-3-5 12:33
我觉得管理这个行当，还是一步步从底下学着干上来好，那种一上来就是老大助理、徒弟的，当着管理培训生、 ...
跟老大当徒弟也是手把手教做事，底下要轮转业务的。
只是对于普通人而言业务是固定的，对培养苗子而言，他不会在一个坑里面固定。
豆子星 发表于 2012-3-5 12:46
跟老大当徒弟也是手把手教做事，底下要轮转业务的。
只是对于普通人而言业务是固定的，对培养苗子而言， ...
苗子就是从大众中发现的，然后定向培养，国内最著名的就是宁高宁。
2012-03-05 12:56:13 回复
文刀牛
2012-03-05 13:00:38
wxmang 发表于 2012-3-5 12:28
我带的徒弟至少20个了。没见过好人，就不要说世界上只有坏人。
这个世界上还是好人多，顺便请教忙总，遇到那种不肯教东西、而且有时候故意为难、生怕别人学会了取代自己的同事该怎么办？有时候某个项目还真是需要这种人的协助。
文刀牛 发表于 2012-3-5 13:00
这个世界上还是好人多，顺便请教忙总，遇到那种不肯教东西、而且有时候故意为难、生怕别人学会了取代自己 ...
这个可能只能靠你得诚意了，谦虚了，否则没什么办法。
2012-03-05 13:12:53 回复
大黑蚊子
2012-03-05 13:10:41
w760 发表于 2012-3-5 11:52
问题是当下，在管理的岗位上，那个师傅会带徒弟？你会吗？
除了家族企业安排接班人
所谓管理带徒弟，不是照本宣科的讲课，很多时候是遇到事情了，寥寥几句话的点拨
悟了就悟了，没转过弯来也就算了。
大黑蚊子 发表于 2012-3-5 13:10
所谓管理带徒弟，不是照本宣科的讲课，很多时候是遇到事情了，寥寥几句话的点拨
悟了就悟了，没转过弯 ...
其实往往就是一句话就足以。人家给你指条路，你自己不走，或者不知道怎么走，那是你自己的事情。
2012-03-05 13:13:57 回复
zilewang
2012-03-05 13:54:28
wxmang 发表于 2012-3-5 13:12
这个可能只能靠你得诚意了，谦虚了，否则没什么办法。
我感觉，现在90后一代，我接触了好些，都不是太在意前辈的所谓经验。也不知道从哪里来的自信，有点万事我为师的感觉。
你要教点东西给他，还还瞧不上。但照他自己的方法又行不通。又不变通。却怪客观原因，比如市场不好，客户有问题等。从来不说是自己的方法可以改进一下。
zilewang 发表于 2012-3-5 13:54
我感觉，现在90后一代，我接触了好些，都不是太在意前辈的所谓经验。也不知道从哪里来的自信，有点万事我 ...
这种人都是在自杀的，谁能管得了，自然淘汰完了。等到40多岁时，再来后悔不迟。
2012-03-05 17:08:13 回复
青青的蓝
2012-03-05 17:43:50
wxmang 发表于 2012-3-5 12:56
苗子就是从大众中发现的，然后定向培养，国内最著名的就是宁高宁。
忙总可否聊聊这个宁高宁？感觉他从华润到中粮都干得不错，央企里面这样的人不多啊。谢谢！
青青的蓝 发表于 2012-3-5 17:43
忙总可否聊聊这个宁高宁？感觉他从华润到中粮都干得不错，央企里面这样的人不多啊。谢谢！
就我知道，央企的一把手，基本都是这个水平，甚至更高，宁高宁还算不上顶级高手。我想我们央企储备了几百个这种水平的管理人才。
宁高宁的情况，最好看他自己写的书，外人介绍，难免有偏见。
《企业人思考笔记-----为什么》，机械工业出版社，2007
2012-03-08 15:37:59 回复
jerrod
2012-03-06 01:18:53
wxmang 发表于 2012-3-5 17:08
这种人都是在自杀的，谁能管得了，自然淘汰完了。等到40多岁时，再来后悔不迟。
在忙总的意见上，说一些自己看到的。
90后没接触到，没有发言权。
85后接触的不少，金融行业。有脑残的，不否认，但是比例较低，比我优秀的多了去了，但是也有可能已经带来负面效应，即很多孩子以为金融好赚就去读经济金融，完全忽略对自我的剖析和认识。国家的教育政策、环境和导向的综合考核，我给五五开。
现在的，比如微博，电影，唱歌，游戏，电视等一系列文化腐蚀力太强，浪费了学生的时间，转移了学生的兴趣，再出来一些拼爹、炫富的社会负面新闻报道，小孩子很容易受到负面的心理暗示。
俺买书读书，或多或少带着一丝为小孩筛选的味道。我希望我家里的书，能够给小孩正面的心里暗示。
多一句嘴，全民精英是不可能的。
jerrod 发表于 2012-3-6 01:18
在忙总的意见上，说一些自己看到的。
90后没接触到，没有发言权。
就算都很厉害，还有三六九等，不可能都去管人，总得有被管的。
2012-03-06 12:36:44 回复
gwa
2012-03-06 16:21:46
wxmang 发表于 2012-3-4 12:07
不是，我要让人家激动，自己先激动。
自己没有激情，光拼命地鼓动人家上情绪，那就是“忽悠”，就是欺骗，是人品的问题。
改革开放对老百姓的最大收益，不光是生活水平的提高和国家经济的发展，也让全民通过自我教育后，提高了识别“忽悠”的能力。
gwa 发表于 2012-3-6 16:21
自己没有激情，光拼命地鼓动人家上情绪，那就是“忽悠”，就是欺骗，是人品的问题。
改革开放对老百姓 ...
现在老百姓，尤其是制造业工人，基本不可能忽悠的，很多年轻工人见的世面不少。我就见过超市收银员看《总裁狮子心》的。
2012-03-06 17:08:22 回复
理查德费曼
2012-03-06 23:16:15
wxmang 发表于 2012-3-5 10:43
我不肯定香港科大的MBA水平，不过就我知道的哈佛和MIT的MBA都不能实现你的设想。因为没这样的老师。
商 ...
谢谢指点。正在翻看您的老帖《给年轻管理者们的技术建议》，以前只是一看而过，这次重新看，再慢慢体会。有问题和新感受，还要在向您请教。
理查德费曼 发表于 2012-3-6 23:16
谢谢指点。正在翻看您的老帖《给年轻管理者们的技术建议》，以前只是一看而过，这次重新看，再慢慢体会。 ...
没问题，知无不言，言无不尽。
2012-03-07 10:56:35 回复
武当七瞎
2012-03-06 23:25:38
wxmang 发表于 2012-3-6 17:08
现在老百姓，尤其是制造业工人，基本不可能忽悠的，很多年轻工人见的世面不少。我就见过超市收银员看《总 ...
现在什么人性管理、感恩教育之类的忽悠都是打强心针，效果不持续。我见到的员工管理还是靠权力压服的多，不服的话跳槽好了，反正跳哪都一样，多跳两次就服管了，年轻人慢慢就学会习惯了。
武当七瞎 发表于 2012-3-6 23:25
现在什么人性管理、感恩教育之类的忽悠都是打强心针，效果不持续。我见到的员工管理还是靠权力压服的多， ...
年轻人进制造型企业首先要培养纪律意识，没这个东西，就不可能融入组织中，这个是真的很残酷的，我叫熬鹰，任何不能低下自己高昂的头的，都会进垃圾箱。
2012-03-07 10:58:45 回复
gwa
2012-03-07 05:58:34
wxmang 发表于 2012-3-6 17:08
现在老百姓，尤其是制造业工人，基本不可能忽悠的，很多年轻工人见的世面不少。我就见过超市收银员看《总 ...
在网上看到的一些现象：
1。自己早已先富超标，还在拼谁“左”唱的更响。
你以为他们是会真正的愿意实现“均贫富”？会让大众们与他们平起平坐 ？ 他们是想靠炮灰让自己窜得更高。
2。自己在失意下衰中，却鼓足肚子装大款，嫌“右”的还不足味。
他们梦想中国变成美国，就有他们的未来了？ 轮到他们当买办卖国，咸鱼翻身时，第一个抛弃“民主自由平等”的还是这些人。
幸好这样的人并不占中国人的大多数，而且只有越来越少的人们被忽悠得上当了。
gwa 发表于 2012-3-7 05:58
在网上看到的一些现象：
1。自己早已先富超标，还在拼谁“左”唱的更响。
你以为他们是会真正的愿意实现 ...
现在极端的人，基本都是被边缘化的人，尽管喊得响，其实没有任何影响力，真的不必在意他们。
2012-03-07 11:09:03 回复
制物思理
2012-03-07 06:23:00
wxmang 发表于 2012-3-5 12:28
我带的徒弟至少20个了。没见过好人，就不要说世界上只有坏人。
20个都不成器？什么原因?能力不行? 不勤奋？ 人品不好, 贪眼前蝇头小利？我真的想不通，竞争那么激烈，好不容易跟上一个好师傅，竟然有人不珍惜这样的机会？
制物思理 发表于 2012-3-7 06:23
20个都不成器？什么原因?能力不行? 不勤奋？ 人品不好, 贪眼前蝇头小利？我真的想不通，竞争那么激烈，好 ...
你误解了，这些人都很不错，有的已经独当一面了。
2012-03-07 11:09:43 回复
做客地球
2012-03-08 10:25:27
wxmang 发表于 2012-3-7 10:58
年轻人进制造型企业首先要培养纪律意识，没这个东西，就不可能融入组织中，这个是真的很残酷的，我叫熬鹰 ...
曾经在上一家工厂上班几个月后新入职人员和高层座谈会上提过类似的建议，新入职大学生在流水线上干上一个月，既能熟悉下流程，也能适应下那种气氛。
被双方无视
做客地球 发表于 2012-3-8 10:25
曾经在上一家工厂上班几个月后新入职人员和高层座谈会上提过类似的建议，新入职大学生在流水线上干上一个 ...
制造业的纪律性真的很重要，不然年轻人根本呆不住，不是出事故被炒鱿鱼，就是自己浑身难受忍无可忍。而这个纪律意识，就像军队新兵要在新兵营训练3个月一样，一定要强制训练，不然把人就毁掉了。
2012-03-08 11:33:54 回复
薄荷糖家族
2012-03-08 17:17:36
wxmang 发表于 2012-3-8 15:37
就我知道，央企的一把手，基本都是这个水平，甚至更高，宁高宁还算不上顶级高手。我想我们央企储备了几百 ...
忙总好，请教一下省委书记和央企的董事长能力的不同之处，谢谢。
薄荷糖家族 发表于 2012-3-8 17:17
忙总好，请教一下省委书记和央企的董事长能力的不同之处，谢谢。
这样说吧，省委书记是个教练员或领队（例如薄三哥），央企领导是个足球队长，甚至只是一个中场组织者。
2012-03-08 18:44:58 回复
zhaowt
2012-03-09 01:34:30
忙总所有的能力都是通过实践获得的吗？除了实践您还通过什么渠道提升自己呢？比如说一般喜欢看什么书？或者其他的什么渠道的知识和经验对您的感触或者影响最深呢？
zhaowt 发表于 2012-3-9 01:34
忙总所有的能力都是通过实践获得的吗？除了实践您还通过什么渠道提升自己呢？比如说一般喜欢看什么书？或者 ...
你的问题，看看我以前写得帖子就明白了，都详细介绍过了。
2012-03-09 11:29:45 回复
|蓝天…蓝闪|
2012-03-09 15:50:26
忙总是有大智慧的人呐~~~
|蓝天…蓝闪| 发表于 2012-3-9 15:50
忙总是有大智慧的人呐~~~
欢迎帅哥来喝茶。
2012-03-09 16:00:17 回复
笨笨熊
2012-03-09 22:11:32
wxmang 发表于 2012-3-7 10:58
年轻人进制造型企业首先要培养纪律意识，没这个东西，就不可能融入组织中，这个是真的很残酷的，我叫熬鹰 ...
那么进入非制造业企业的新人首先需要培养什么？
笨笨熊 发表于 2012-3-9 22:11
那么进入非制造业企业的新人首先需要培养什么？
这个问题没法回答，因为进入航空公司和银行的，需要培训的东西基本不同，唯一相同的就是服务态度而已。流程不同，规范不同，标准不同，制度也不同。
2012-03-10 11:36:04 回复
xiaobay
2012-03-14 23:27:31
本帖最后由 xiaobay 于 2012-3-14 23:38 编辑
俺是一名技术支持员工，比较吃苦耐劳，属于闷头干活的大头兵，平时也很少计较个人得失，属于那种加个工资就感激涕零，过年能多换休两天就心存愧疚的，从毕业到现在六年了在一个部门没挪过窝。每年被评个优秀员工，标兵员工之类的。现在的领导也一直是我的领导，在我眼里和领导同事相处还是很融洽的。但是我发现我还是学生状态，别人一看你脸上，都有种瓜兮兮的，稚气未脱的感觉，竟然被有人认为还在没毕业，我觉得很失败。最近让我打击的是听不懂别人的潜台词，比如某某要开会了，某某评审个流程，我就研究他流程，但是整了半天，其实就是人家只是想圈人抢资源，我还稀里糊涂就被订为负责人了，还没得提意见。开完会几个同事私下说这么难缠的工作领导把为啥你推出去，就是牺牲你，领导其实要干什么之类云云，领导其实想借什么干什么之类云云。我发现我真是个笨蛋，我咋就不明白别人话里的含义和目地，我怎么才能改变自己从被动的接受工作到主动的去选择工作内容呢？忙总的帖子全看了，俺觉得忙总的小拇指都可以秒杀我了。
俺是一名技术支持员工，比较吃苦耐劳，属于闷头干活的大头兵，平时也很少计较个人得失，属于那种加个工资就感激涕零，过年能多换休两天就心存愧疚的，从毕业到现在六年了在一个部门没挪过窝。每年被评个优秀员工，标兵员工之类的。现在的领导也一直是我的领导，在我眼里和领导同事相处还是很融洽的。但是我发现我还是学生状态，别人一看你脸上，都有种瓜兮兮的，稚气未脱的感觉，竟然被有人认为还在没毕业，我觉得很失败。最近让我打击的是听不懂别人的潜台词，比如某某要开会了，某某评审个流程，我就研究他流程，但是整了半天，其实就是人家只是想圈人抢资源，我还稀里糊涂就被订为负责人了，还没得提意见。开完会几个同事私下说这么难缠的工作领导把为啥你推出去，就是牺牲你，领导其实要干什么之类云云，领导其实想借什么干什么之类云云。我发现我真是个笨蛋，我咋就不明白别人话里的含义和目地，我怎么才能改变自己从被动的接受工作到主动的去选择工作内容呢？忙总的帖子全看了，俺觉得忙总的小拇指都可以秒杀我了。
xiaobay 发表于 2012-3-14 23:27
俺是一名技术支持员工，比较吃苦耐劳，属于闷头干活的大头兵，平时也很少计较个人得失，属于那种加个工资就 ...
尺有所短，寸有所长，不必改，你就做好技术人员就行，不是所有人都需要做管理的。
有自己金刚钻，兢兢业业，勤勤恳恳，也有机会成功。不是总经理才算成功，总工程师也是成功。
2012-03-15 09:50:12 回复
把酒临风长歌行
2012-05-13 01:53:10
wxmang 发表于 2012-3-8 15:37
就我知道，央企的一把手，基本都是这个水平，甚至更高，宁高宁还算不上顶级高手。我想我们央企储备了几百 ...
忙总讲的“10个瓶子8个瓶盖的辗转腾挪”，指的（或主要指的）是现金流管理吗？
把酒临风长歌行 发表于 2012-5-13 01:53
忙总讲的“10个瓶子8个瓶盖的辗转腾挪”，指的（或主要指的）是现金流管理吗？
不是，现金流是小儿科。
2012-05-13 11:25:36 回复
把酒临风长歌行
2012-05-13 01:56:32
wxmang 发表于 2012-3-8 15:37
就我知道，央企的一把手，基本都是这个水平，甚至更高，宁高宁还算不上顶级高手。我想我们央企储备了几百 ...
另外，您心目中的顶级高手，方便透露下是谁吗？再者，如果方便的话，您能谈一谈您心目中顶级高手相较于一般的央企一把手，哪方面的才能更吗突出？
把酒临风长歌行 发表于 2012-5-13 01:56
另外，您心目中的顶级高手，方便透露下是谁吗？再者，如果方便的话，您能谈一谈您心目中顶级高手相较于一 ...
不方便，我不想认为我在拍马屁。
2012-05-13 11:25:58 回复
明日黄花
2012-05-13 11:36:31
wxmang 发表于 2012-5-13 11:25
不方便，我不想认为我在拍马屁。
能否换个问法，对我们年轻人，特别是平民出身的，哪些人的发展路劲值得学习？
明日黄花 发表于 2012-5-13 11:36
能否换个问法，对我们年轻人，特别是平民出身的，哪些人的发展路劲值得学习？
条条道路通罗马，关键是你能不能坚持不懈走下去。
坚持不懈，坚韧不拔，不逃跑，不后退，不放弃，一条路走到死。这才是成功最主要的因素。
2012-05-13 11:42:11 回复
齐的隆冬强
2012-05-13 11:49:27
wxmang 发表于 2012-5-13 11:42
条条道路通罗马，关键是你能不能坚持不懈走下去。
坚持不懈，坚韧不拔，不逃跑，不后退，不放弃，一条 ...
忙总，这个一条路走到黑有两种含义吧，一种就是在一个企业或者环境里待着，另外就是虽然更换不同的环境，但是还是始终围绕着一个领域和专业，其实这两种殊途同归的体现就是都会搭上大环境进步的快船。
齐的隆冬强 发表于 2012-5-13 11:49
忙总，这个一条路走到黑有两种含义吧，一种就是在一个企业或者环境里待着，另外就是虽然更换不同的环境， ...
我的意思是不能改变自己的目标。
2012-05-13 11:53:39 回复
大懒虫
2012-05-13 13:06:45
wxmang 发表于 2012-5-13 11:42
条条道路通罗马，关键是你能不能坚持不懈走下去。
坚持不懈，坚韧不拔，不逃跑，不后退，不放弃，一条 ...
大道甚夷，而民好径。
您指点的道路是大道，也是最有劲的自强不息之路。
发现不少人其实是不劳而获、抄近路走捷径的想法放第一位，这条走不通之后，有的人才会老老实实地靠自己劳动去折腾人生，这部分人中有一部分则最终会走上自强不息有所创建的大道上。但很多走捷径不成的人则是在一直抱怨中度过余生，就是您说过的失败者。
走捷径成功者不乏其人，所以后来者层出不穷。但我见他们绝大多数是安于现状了，他们的生活在我这等喜欢自己折腾的人眼里看起来实在是乏味无趣死气沉沉得很。他们自己也知道的。
所以，还是求仁得仁。走什么路，说到底都是自己选择的。
大懒虫 发表于 2012-5-13 13:06
大道甚夷，而民好径。
您指点的道路是大道，也是最有劲的自强不息之路。
以前人家说，长什么样子，30岁以前怪父母，30岁以后怪自己；其实，放在生活上也一样，30岁以前，过得怎么样，看遗传，环境，教育，30岁以后，看自己是不是努力，是不是坚韧不拔。
跟我同龄的人中间，愤世嫉俗，怀才不遇，怨天尤人的不在少数，他们中间毕业于北大清华科大的也不在少数，总之他们对自己绝望，对别人嫉恨。
究其原因，我想他们不够努力，或者说不够踏实有关。有的家伙在20多岁时以投机取巧而沾沾自喜，有的以能够拉大旗作虎皮而不可一世，可是没有好父母和好丈人的人，在这个社会还是靠竞争力。一个人不能一辈子靠玩虚的过日子，一旦真刀真枪，不踏实的人，就是人家的垫脚石。
2012-05-13 13:19:23 回复
56223066
2012-05-13 13:11:25
wxmang 发表于 2012-5-13 11:42
条条道路通罗马，关键是你能不能坚持不懈走下去。
坚持不懈，坚韧不拔，不逃跑，不后退，不放弃，一条 ...
忙总，那请教个问题，我是做科研的，现在想逃跑去做公务员或者大国企，这是否就算逃跑啊
56223066 发表于 2012-5-13 13:11
忙总，那请教个问题，我是做科研的，现在想逃跑去做公务员或者大国企，这是否就算逃跑啊
看你的目标，如果你的人生目标本来就是想做官，那倒是不算逃跑。
2012-05-13 13:21:36 回复
螺丝钉
2012-05-13 13:30:48
wxmang 发表于 2012-5-13 11:42
条条道路通罗马，关键是你能不能坚持不懈走下去。
坚持不懈，坚韧不拔，不逃跑，不后退，不放弃，一条 ...
忙总好，那么如何识别潜在的机会。我想如果我在自己目前的领域内看到更好的单位有招聘，我会觉得是个机会。那么如果不是自己的领域，但又沾点边的招聘是不是就不必考虑而专心自己现在的领域呢？
螺丝钉 发表于 2012-5-13 13:30
忙总好，那么如何识别潜在的机会。我想如果我在自己目前的领域内看到更好的单位有招聘，我会觉得是个机会 ...
这可真不好说，有时靠直觉。其实我换了不少领域，而且基本都跟原来经验不靠边，但是都有共同特点：给我独当一面的机会。
所以我做过的行业五花八门。独当一面机会对年轻人来讲，就是一切。天是自己捅个窟窿看到的，地盘是自己打下来的。不要指望别人会给你馅饼或金条，别人只会给你一个可以玩命的机会。
2012-05-14 11:07:13 回复
大懒虫
2012-05-13 13:51:06
本帖最后由 大懒虫 于 2012-5-13 14:00 编辑
以30岁为界线，是因为30岁的人，别人想改变TA、被别人改变是几乎不可能的了，基本都定型了，要改也只能依靠自己的力量，自我改变是唯一出路。——我以前认识到的“成年人不可教育”的原因也在于此。
我说的那些走捷径“成功”的，特指成功地达到了其所处的社会环境中认为的普遍的“成功标准”，不是您那种对社会有正向贡献的那种创建性质的成功标准。比如我一个同学在我这个年龄段的同学间是比较典型的“成功”的生活模式。她从参加工作开始就在等退休，她说还有12年工龄满30年就可以退休过自己的生活了（因为读的是军校，所以上大学开始就算工龄且还多算一年的），但她不知道退休后想过什么样的生活，因为对现在的生活也说不上满意不满意，每天都日复一日差不多，也不敢去改变什么，因为在别人眼里是令人羡慕的，别人认为再想改变点什么就是太贪心了：家庭幸福，夫妻俩都是铁饭碗（因为有高级军官的父辈为后台背景）。——这种生活，我看着就挺郁闷的。但如果周围的评价标准一致，在其中的人，也就不觉得什么了。
wxmang 发表于 2012-5-13 13:19
以前人家说，长什么样子，30岁以前怪父母，30岁以后怪自己；其实，放在生活上也一样，30岁以前，过得怎么 ...
以30岁为界线，是因为30岁的人，别人想改变TA、被别人改变是几乎不可能的了，基本都定型了，要改也只能依靠自己的力量，自我改变是唯一出路。——我以前认识到的“成年人不可教育”的原因也在于此。
我说的那些走捷径“成功”的，特指成功地达到了其所处的社会环境中认为的普遍的“成功标准”，不是您那种对社会有正向贡献的那种创建性质的成功标准。比如我一个同学在我这个年龄段的同学间是比较典型的“成功”的生活模式。她从参加工作开始就在等退休，她说还有12年工龄满30年就可以退休过自己的生活了（因为读的是军校，所以上大学开始就算工龄且还多算一年的），但她不知道退休后想过什么样的生活，因为对现在的生活也说不上满意不满意，每天都日复一日差不多，也不敢去改变什么，因为在别人眼里是令人羡慕的，别人认为再想改变点什么就是太贪心了：家庭幸福，夫妻俩都是铁饭碗（因为有高级军官的父辈为后台背景）。——这种生活，我看着就挺郁闷的。但如果周围的评价标准一致，在其中的人，也就不觉得什么了。
大懒虫 发表于 2012-5-13 13:51
以30岁为界线，是因为30岁的人，别人想改变TA、被别人改变是几乎不可能的了，基本都定型了，要改也只能依 ...
你说的这个同学的生活模式，我们有一个专有词汇：Tg圈养。
这种圈养动物，实际一生过了跟没过并无本质区别，不管对社会，他人还是自己。就是存在与不存在，什么差别都不会有。所以任何时代，任何国家，都有大量的这种圈养人要追求自我，证明自我，才有托尔斯泰的名作《战争与和平》，那就是一群被圈养的人的呐喊和挣扎记录，所以才被公认为人类最伟大的小说（不是之一）。
因为他在揭示一个原理：人生需要有价值；有价值的人生需要奋斗；奋斗就有痛苦；痛苦就是人生真正的欢乐源泉。
其实我是能够体会圈养的，因为我也曾经被圈养过，那种生活相当于慢性自杀。
2012-05-14 11:13:30 回复
xiaomaomao
2012-05-13 14:02:31
本帖最后由 xiaomaomao 于 2012-5-13 14:20 编辑
想到一首很俗的歌 来贴下http://www.tudou.com/programs/view/DM8Ikr7sjCE/
风云幻变后
风云幻变后 一切会如旧
可知道世间是你好
人的一生要闯漫长路（漫长路）
孤身走遍千山万尺土（万尺土）
谁人面对胜负这国度
纵是受损创伤都强渡
风云幻变后 一切会如旧
崎岖是对手 始终闯出头
穷途末路似风暴
那惧命运像恶号
啊......
学会退一步 世界由我造
信心是瑰宝
我信 有天定会好
可知道世间是你好
人的一生要闯漫长路
孤身走遍千山万尺土
谁人面对胜负这国度
这歌词简直是忙总半生的概括啊，才发现
wxmang 发表于 2012-5-13 13:19
以前人家说，长什么样子，30岁以前怪父母，30岁以后怪自己；其实，放在生活上也一样，30岁以前，过得怎么 ...
想到一首很俗的歌 来贴下http://www.tudou.com/programs/view/DM8Ikr7sjCE/
风云幻变后
风云幻变后 一切会如旧
可知道世间是你好
人的一生要闯漫长路（漫长路）
孤身走遍千山万尺土（万尺土）
谁人面对胜负这国度
纵是受损创伤都强渡
风云幻变后 一切会如旧
崎岖是对手 始终闯出头
穷途末路似风暴
那惧命运像恶号
啊......
学会退一步 世界由我造
信心是瑰宝
我信 有天定会好
可知道世间是你好
人的一生要闯漫长路
孤身走遍千山万尺土
谁人面对胜负这国度
这歌词简直是忙总半生的概括啊，才发现
xiaomaomao 发表于 2012-5-13 14:02
想到一首很俗的歌 来贴下http://www.tudou.com/programs/view/DM8Ikr7sjCE/
我得生活是自己选择的，不是被动的。我如果被动接受安排，现在应该在某办公室喝茶看报纸。
2012-05-14 11:16:54 回复
网海
2012-05-13 14:31:30
wxmang 发表于 2012-5-13 13:19
以前人家说，长什么样子，30岁以前怪父母，30岁以后怪自己；其实，放在生活上也一样，30岁以前，过得怎么 ...
企业里面有些老工人，老师傅，明显他们没有逃跑，坚持了一辈子，但是从金钱的角度来看，他们只能算小康,他们也能算成功吗？
（比如我企业的有个做退火的老师傅，一个人全包任劳任怨。）
网海 发表于 2012-5-13 14:31
企业里面有些老工人，老师傅，明显他们没有逃跑，坚持了一辈子，但是从金钱的角度来看，他们只能算小康,他 ...
我早就讲过，成功不是由外人来评价的（一般这种评价就是功名利禄），而是自己评价的（问心无愧，或者得尝所欲，或者满足都是一种成功）。
2012-05-14 11:28:37 回复
xiaomaomao
2012-05-14 11:19:30
wxmang 发表于 2012-5-14 11:13
你说的这个同学的生活模式，我们有一个专有词汇：Tg圈养。
这种圈养动物，实际一生过了跟没过并无本质 ...
痛苦就是人生真正的欢乐源泉
这点如果没悟出来，同样条件的2个人，若干年后会有巨大的差异
xiaomaomao 发表于 2012-5-14 11:19
痛苦就是人生真正的欢乐源泉
这点如果没悟出来，同样条件的2个人，若干年后会有巨大的差异
其实没有痛苦过，就不知道欢乐是什么样子。
2012-05-14 12:10:42 回复
网海
2012-05-14 11:39:06
wxmang 发表于 2012-5-14 11:28
我早就讲过，成功不是由外人来评价的（一般这种评价就是功名利禄），而是自己评价的（问心无愧，或者得尝 ...
他他对自己的生活要求倒是不高，但是自己其实是不满意的，尤其是儿子上学，女儿结婚，老婆生病的时候，确实是遇到了困难，但是有没有办法，还能辞了工作再找吗？
网海 发表于 2012-5-14 11:39
他他对自己的生活要求倒是不高，但是自己其实是不满意的，尤其是儿子上学，女儿结婚，老婆生病的时候，确 ...
我想他当务之急需要换一个看生活或生命的角度，不要太在意社会的评价和世俗的标准了。
2012-05-14 12:14:03 回复
大懒虫
2012-05-14 11:40:30
wxmang 发表于 2012-5-14 11:13
你说的这个同学的生活模式，我们有一个专有词汇：Tg圈养。
这种圈养动物，实际一生过了跟没过并无本质 ...
哈，原来都有专有名词了。我是私自把他们定义为：被软禁了。或被温水煮着的青蛙们。
大量的同学在这种状态中度过一生了。其中有一些让我看着觉得挺可惜的，年少轻狂的时代是多么有个性有追求呀。如前面我举例的那位同学，学生时代是非常要强的，多才多艺，才貌双全，个性泼辣，那时候我们是多么羡慕她。而现在呢。。。。反正工作几年后第一次见到时，我大吃一惊：聊无生气。之后每次见到，我对她是满怀同情，她则说我是所有同学中过得最像生活着的唯一。让她改变一些，或增添一些，则不敢，说是没有办法。自己把自己给圈养起来了。
大懒虫 发表于 2012-5-14 11:40
哈，原来都有专有名词了。我是私自把他们定义为：被软禁了。或被温水煮着的青蛙们。
大量的同学在这种状 ...
这种人很多，因为精神空虚，经常强制性欺骗自己，定义自己是成功人士，别人都是失败者。在自欺欺人中混日子，实际他们知道事实真相是什么，所以就变成面如土色或菜帮子颜色，憔悴不堪，还得强颜欢笑，显示自己多么幸福，尤其要在他们内心羡慕但是口头不屑的人面前展示自己的优越生活和处境（我想你可能就是一个被人羡慕嫉妒恨的对象）。
2012-05-14 12:17:40 回复
大懒虫
2012-05-14 12:28:51
wxmang 发表于 2012-5-14 12:17
这种人很多，因为精神空虚，经常强制性欺骗自己，定义自己是成功人士，别人都是失败者。在自欺欺人中混日 ...
您描述得跟事实基本差不多，真的很形象。
目前我还好，能有效地让群众止于羡慕这个环节，嫉妒恨还没有，因为我在他们面前不忌讳地暴露我那些没有但应该有的东西们，这就起了很好地平衡作用，所以他们都还一致地安慰我（应该有一种优越感），虽然其实我根本不需要这些，但我的态度还是表示听了这些安慰很受用。
不过，当我顺带有了那些“应该有”的东西后，我不知道他们会怎么样。但再过十年，我跟他们基本上没什么可说的了，除了回忆学生时代。
大懒虫 发表于 2012-5-14 12:28
您描述得跟事实基本差不多，真的很形象。
目前我还好，能有效地让群众止于羡慕这个环节，嫉妒恨还没有， ...
我没你这么心肠好，我是直接打击别人。有一个家伙，带我看他的车库，好几辆豪华车，我说我不会开车；带我看他的会所酒窖，我说我不会喝酒；带我参加他的聚会，我说我不喜欢娱乐圈；最后他有点急了，说：我有好多启功的字，你不能再说没兴趣了吧？
结果现在我家里就有几张他的收藏。
2012-05-14 13:25:11 回复
然后203
2012-05-14 12:52:43
wxmang 发表于 2012-5-14 12:10
其实没有痛苦过，就不知道欢乐是什么样子。
我看周围很多年轻人，并没有快乐和痛苦的概念，更没有责任和荣誉感，有的只是感官刺激。
比如，不断换男朋友，每周一哥这样的。
比如，做事消极被动，身为上司却要下属来安排事情。
比如，不具体安排，就不会做好一件事，在做事的时候稍微不盯紧一点就犯错。
这个现实让我一度动摇了好好培养下一代的信心。
然后203 发表于 2012-5-14 12:52
我看周围很多年轻人，并没有快乐和痛苦的概念，更没有责任和荣誉感，有的只是感官刺激。
比如，不断换男 ...
这个看家长，我家小侄女就很有责任感和敬业精神。
2012-05-14 13:30:36 回复
齐的隆冬强
2012-05-14 13:35:21
wxmang 发表于 2012-5-14 13:25
我没你这么心肠好，我是直接打击别人。有一个家伙，带我看他的车库，好几辆豪华车，我说我不会开车；带我 ...
他咋不弄几条狗让忙总看看阿？
齐的隆冬强 发表于 2012-5-14 13:35
他咋不弄几条狗让忙总看看阿？
这家伙是煤老板转的金融大亨，不养狗。
2012-05-14 13:44:33 回复
广州仁者
2012-05-14 13:40:10
本帖最后由 广州仁者 于 2012-5-14 13:41 编辑
再弄几书柜管理书籍和传统文化书籍，请忙总指点学习计划
齐的隆冬强 发表于 2012-5-14 13:35
他咋不弄几条狗让忙总看看阿？
再弄几书柜管理书籍和传统文化书籍，请忙总指点学习计划
广州仁者 发表于 2012-5-14 13:40
再弄几书柜管理书籍和传统文化书籍，请忙总指点学习计划
这玩意显示不出他比我强的地方，他要镇住我。
2012-05-14 13:45:24 回复
xiaomaomao
2012-05-14 13:41:29
wxmang 发表于 2012-5-14 13:25
我没你这么心肠好，我是直接打击别人。有一个家伙，带我看他的车库，好几辆豪华车，我说我不会开车；带我 ...
结交忙总准备花大本钱的，其实是做生意
xiaomaomao 发表于 2012-5-14 13:41
结交忙总准备花大本钱的，其实是做生意
他是在炫耀自己的实力。
2012-05-14 13:44:56 回复
抽筋
2012-05-14 14:35:27
wxmang 发表于 2012-5-14 13:45
这玩意显示不出他比我强的地方，他要镇住我。
这个比较让人无语。
您那个层次的合作，基本上开次工作会，合作两天相互之间就能评价了吧。
另外，他镇住您的目的是啥呀？满足感？
抽筋 发表于 2012-5-14 14:35
这个比较让人无语。
您那个层次的合作，基本上开次工作会，合作两天相互之间就能评价了吧。
想聘请我当他的总经理。
2012-05-14 14:56:50 回复
抽筋
2012-05-14 15:07:09
wxmang 发表于 2012-5-14 14:56
想聘请我当他的总经理。
他没分析好您的性格呀。
企业的未来规划多给您看看是真的。得激发您的挑战欲望呀，呵呵。估计他要是想替国内企业去海外收购，估计您就动心了。
抽筋 发表于 2012-5-14 15:07
他没分析好您的性格呀。
企业的未来规划多给您看看是真的。得激发您的挑战欲望呀，呵呵。估计他要是想 ...
也不是，我喜欢直爽的人，弯弯绕我不合作。
2012-05-14 15:12:12 回复
抽筋
2012-05-14 15:23:50
wxmang 发表于 2012-5-14 15:12
也不是，我喜欢直爽的人，弯弯绕我不合作。
弯弯绕是让人比较挠头。我就比较笨，有时候人家绕个大弯子，我就晕了，完全领会不了对方意图。
前两天看了些任志强的视频，感觉您的性格可能和他有相似的地方，直接，强悍，心慈。如果说错了，忙总勿怪，呵呵。
抽筋 发表于 2012-5-14 15:23
弯弯绕是让人比较挠头。我就比较笨，有时候人家绕个大弯子，我就晕了，完全领会不了对方意图。
前两天 ...
还是不太一样，我至少表面要文雅一点。
2012-05-14 15:27:27 回复
抽筋
2012-05-14 15:41:32
wxmang 发表于 2012-5-14 15:27
还是不太一样，我至少表面要文雅一点。
是，您说的人要温文尔雅，处变不惊，宽和大度，学生一直谨记心中。
主要是看任志强说他现在一直发微博，我就琢磨，如果茶馆有您和他两位经验丰富的管理者估计就热闹了。到时候把您二位的讨论整理一下，就可以出管理类书籍，里面都是真金白银的血泪经验。肯定比市面上绝大多数的书都有价值，呵呵。
抽筋 发表于 2012-5-14 15:41
是，您说的人要温文尔雅，处变不惊，宽和大度，学生一直谨记心中。
主要是看任志强说他现在一直发微博 ...
任志强跟我不一样，我是纯粹无聊，他是有目的的。
2012-05-14 16:26:22 回复
大懒虫
2012-05-14 15:42:18
本帖最后由 大懒虫 于 2012-5-14 15:44 编辑
我那么做不是心肠好，而是因为我比较重视人际和谐。经过长期实践后，发现与不同类的人友好相处的最佳途径是顺着他们的思路走，让他们继续自以为是。不打击人是最节省力气的，对于三观不同的人，打击他们纯属浪费我能量，所以呢，我后来就基本不打击群众了，以微笑和赞美来避免直接冲突，同时也不影响我自己内在的平静、不为所动。这是很大的改变，学生时代我是以经常让人下不来台、不怕得罪人而著名，一个大学女同学曾经被我当众赶出宿舍（来串门的），我说“你这种损人利己的人不配来我们寝室”，结果没想到还被别人利用了，当年她既没被保研，也没入成党，就是因为有个目击者在他们的选举会上直接有名有据地引用了我当时的话，那位同学因为在群众中形象不合格的理由落选。（不过最可怕的是，那位同学，之后每次见我，对我还依然若无其事地万分亲切地打招呼，当时我的汗毛顿时就竖立起来了。不过很多年过去了，也没见人家来打击报复我，大概是因为此后的生活没有交集吧。）
话说启功的字可真是遍地都是，是不是真的很难说，就我知道，他的一个弟子，写得字就可以以假乱真。从前有一回听启功他老人家（这位老先生本人是挺可爱的）自己讲，说是有一回去潘家园逛，同去的人跟他说，发现那儿有好几家摆摊的在卖“启功的字”，对此，他乐呵呵地说：还真别说，有的还真的挺像的，写得比我好，连我都得仔细辩认……有人问那管不管，打不打假？老先生的回答大意是：人家花了功夫写的字，还写得挺好，也有人买，卖了能换口饭吃，只不过借用了启功的名字，干嘛要管呢……
wxmang 发表于 2012-5-14 13:25
我没你这么心肠好，我是直接打击别人。有一个家伙，带我看他的车库，好几辆豪华车，我说我不会开车；带我 ...
我那么做不是心肠好，而是因为我比较重视人际和谐。经过长期实践后，发现与不同类的人友好相处的最佳途径是顺着他们的思路走，让他们继续自以为是。不打击人是最节省力气的，对于三观不同的人，打击他们纯属浪费我能量，所以呢，我后来就基本不打击群众了，以微笑和赞美来避免直接冲突，同时也不影响我自己内在的平静、不为所动。这是很大的改变，学生时代我是以经常让人下不来台、不怕得罪人而著名，一个大学女同学曾经被我当众赶出宿舍（来串门的），我说“你这种损人利己的人不配来我们寝室”，结果没想到还被别人利用了，当年她既没被保研，也没入成党，就是因为有个目击者在他们的选举会上直接有名有据地引用了我当时的话，那位同学因为在群众中形象不合格的理由落选。（不过最可怕的是，那位同学，之后每次见我，对我还依然若无其事地万分亲切地打招呼，当时我的汗毛顿时就竖立起来了。不过很多年过去了，也没见人家来打击报复我，大概是因为此后的生活没有交集吧。）
话说启功的字可真是遍地都是，是不是真的很难说，就我知道，他的一个弟子，写得字就可以以假乱真。从前有一回听启功他老人家（这位老先生本人是挺可爱的）自己讲，说是有一回去潘家园逛，同去的人跟他说，发现那儿有好几家摆摊的在卖“启功的字”，对此，他乐呵呵地说：还真别说，有的还真的挺像的，写得比我好，连我都得仔细辩认……有人问那管不管，打不打假？老先生的回答大意是：人家花了功夫写的字，还写得挺好，也有人买，卖了能换口饭吃，只不过借用了启功的名字，干嘛要管呢……
大懒虫 发表于 2012-5-14 15:42
我那么做不是心肠好，而是因为我比较重视人际和谐。经过长期实践后，发现与不同类的人友好相处的最佳途径 ...
其实我直觉判断他的收藏好多都是赝品，只是我也不是内行。
2012-05-14 16:29:22 回复
大懒虫
2012-05-14 16:51:20
本帖最后由 大懒虫 于 2012-5-14 16:56 编辑
您的直觉应该是准的。启功先生自己讲过的，他很少给人题字的，他说写字他水平很一般，业余的，他说较擅长的是做鉴定（文物，这是专业的）；中文这一块也专业，他毕竟是中文系的，有一次的讲座中曾经给我们学驴叫，说驴的叫声中五音俱全，全场笑晕。另外，他的一位弟子我曾请过来给当时我负责的书画学社社员做系列讲座，他就说过有些人见他写的字极像启功先生，怂恿他冒名写了卖掉（当然他不会那么干的）。
wxmang 发表于 2012-5-14 16:29
其实我直觉判断他的收藏好多都是赝品，只是我也不是内行。
您的直觉应该是准的。启功先生自己讲过的，他很少给人题字的，他说写字他水平很一般，业余的，他说较擅长的是做鉴定（文物，这是专业的）；中文这一块也专业，他毕竟是中文系的，有一次的讲座中曾经给我们学驴叫，说驴的叫声中五音俱全，全场笑晕。另外，他的一位弟子我曾请过来给当时我负责的书画学社社员做系列讲座，他就说过有些人见他写的字极像启功先生，怂恿他冒名写了卖掉（当然他不会那么干的）。
大懒虫 发表于 2012-5-14 16:51
您的直觉应该是准的。启功先生自己讲过的，他很少给人题字的，他说写字他水平很一般，业余的，他说较擅长 ...
其实赝品真品对一般人没价值，碰上败家子，都是一样的。
2012-05-14 18:42:09 回复
然后203
2012-05-14 17:24:22
wxmang 发表于 2012-5-14 13:45
这玩意显示不出他比我强的地方，他要镇住我。
其实要显示比别人强，豪车民宅什么的不如手底下有几个杰出的人才。
比如当年的仰融。再比如刘备。
然后203 发表于 2012-5-14 17:24
其实要显示比别人强，豪车民宅什么的不如手底下有几个杰出的人才。
比如当年的仰融。再比如刘备。
仰融手下可没有什么大将之才。
2012-05-14 18:43:00 回复
然后203
2012-05-14 18:58:10
wxmang 发表于 2012-5-14 18:43
仰融手下可没有什么大将之才。
听说刘鸿儒的学生在餐厅听仰融说了一通，就放弃专业跟他闯荡去了。
然后203 发表于 2012-5-14 18:58
听说刘鸿儒的学生在餐厅听仰融说了一通，就放弃专业跟他闯荡去了。
那是想赚钱想疯了，这种人不可能是什么大将之才。
2012-05-14 19:05:00 回复
然后203
2012-05-14 19:39:23
wxmang 发表于 2012-5-14 18:43
仰融手下可没有什么大将之才。
忙总可能看不上仰融，袁宝璟之流。
但是“一时风流人物”，也是有影响的，尽管其法不可取。
然后203 发表于 2012-5-14 19:39
忙总可能看不上仰融，袁宝璟之流。
但是“一时风流人物”，也是有影响的，尽管其法不可取。
袁宝璟不认识，仰融认识，我觉得他的做法是用做金融投机手段做实业，迟早翻船。
2012-05-15 11:37:57 回复
火莲居士
2012-05-15 08:22:45
wxmang 发表于 2012-5-14 16:26
任志强跟我不一样，我是纯粹无聊，他是有目的的。
忙总中央这次下决心取消老外的超国民待遇了？北京清理“三非”外国人 三里屯成重点整治区域http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_05/15/14520780_0.shtml
火莲居士 发表于 2012-5-15 08:22
忙总中央这次下决心取消老外的超国民待遇了？北京清理“三非”外国人 三里屯成重点整治区域http://news.i ...
这种事情很正常，物以稀为贵。
2012-05-15 12:31:26 回复
郭既克
2012-05-15 08:33:57
wxmang 发表于 2012-5-14 11:13
你说的这个同学的生活模式，我们有一个专有词汇：Tg圈养。
这种圈养动物，实际一生过了跟没过并无本质 ...
其实就是人生没追求的必然结果，总是追求安稳。我之前就是因为这个吃了大亏。看到这里，想起以前看过的一个故事。北魏崔浩被杀后，有人说，都说他聪明，但是他连自己的身家性命都无法保全。于是就有人说，他所追求的不是你能够理解的。我想选择被圈养、或者不被圈养，大概都和这个故事里的两个观点一样吧。
郭既克 发表于 2012-5-15 08:33
其实就是人生没追求的必然结果，总是追求安稳。我之前就是因为这个吃了大亏。看到这里，想起以前看过的一 ...
其实还是价值观问题，觉得惊心动魄爽还是风花雪月爽？
2012-05-15 12:40:13 回复
郭既克
2012-05-15 15:20:35
wxmang 发表于 2012-5-15 11:37
袁宝璟不认识，仰融认识，我觉得他的做法是用做金融投机手段做实业，迟早翻船。
我觉着如果除了功业什么都不考虑，很多事情不是做不到。关键看愿意不愿意付出那么多的代价了。有时候看看有的人为了往上鸡鸣狗盗无所不用其极，就觉得这种代价过于沉重了。就算能混出来，也早就迷失，再也找不到自己了。
郭既克 发表于 2012-5-15 15:20
我觉着如果除了功业什么都不考虑，很多事情不是做不到。关键看愿意不愿意付出那么多的代价了。有时候看看 ...
他不是这个原理，他有点庞氏骗局：只管今天闹得欢，不管将来拉清单。
2012-05-15 15:28:11 回复
火莲居士
2012-05-15 16:33:53
wxmang 发表于 2012-5-15 12:31
这种事情很正常，物以稀为贵。
问题是这帮人一天不务正业，有的还贩毒，这样的混子不清理还留着干什么。环球这文章里的这句话挺好http://news.sina.com.cn/pl/2012-05-15/072024416973.shtml与此同时，我们对“三非”的清理应当坚决。中国需防止过早成为移民净流入国，中国经济没有这样的承受力。这是对中外居民都负责的态度，必须现在就让世界清楚它。
咱们计生办天天给人做结扎，好处都让鬼子给占了
火莲居士 发表于 2012-5-15 16:33
问题是这帮人一天不务正业，有的还贩毒，这样的混子不清理还留着干什么。环球这文章里的这句话挺好http:/ ...
这个没办法，你要发展，你要开放，就有副产品，就像企业生产就有废渣一样。
2012-05-15 16:48:04 回复
nightelf2020
2012-05-29 00:13:48
忙总，我想了解一下，怎么样的人可以做海外并购业务和海外投资业务，需要什么素质呢？我个人觉得好多好多的人都在外资做这种事情，可是国企似乎也很需要这样的人。
nightelf2020 发表于 2012-5-29 00:13
忙总，我想了解一下，怎么样的人可以做海外并购业务和海外投资业务，需要什么素质呢？我个人觉得好多好多的 ...
国企里面有大把的并购业务人才，只是不宣传，低调而已。
一般都是一线经验丰富的人，年龄比较大了。
2012-05-29 10:24:22 回复