[Hans] (2011-10-5 12:54:00)
赶紧抢个沙发！忙总多写写你的这些牛同学的人生历程吧。
我想起王小东这个家伙也是被搞到日本东大读书，可是后来不务正业，居然去搞民族主义旗手了，哈哈
[wxmang] (2011-10-5 13:12:00)
这个还有隐私权问题，他们自己不写，我是不能写的。
[比翼鸟] (2011-10-5 12:58:00)
有很大一部分是借鉴日本流行音乐，中岛美雪的很多歌曲都被一遍遍翻唱。
因此听起来会有很多共鸣。
另外我觉得日语的发音特点使得日语歌曲听起来比较婉转流畅，同样一句话，一个词语，日语要用很多音节表达出来，唱歌的时候能对乐曲能充分表达。
[wxmang] (2011-10-5 13:15:00)
这个你是内行，我听音乐经常就是感受一种情绪渲染，至于原来他想表达什么我不太关心。经常是放着音乐给自己一种意境。（我的办公室都有一套小的音响，不开会就全天小音量开着，一般是肖邦或门德尔松）
[煜熠] (2011-10-5 20:14:00)
我到现在听这些还是会觉得闹得慌，是不是自己定力不够，求忙师指点。
[wxmang] (2011-10-6 11:30:00)
我想还是你心不静。心静一切自然皆静。
慢慢静下来，功名利禄这种东西不是想出来的，是干出来的。想到就去做，关键时候豁得出去，定得住。
很多超出自己控制范围的事情多想无益。天时地利人和，人能够影响的只有人和，天时地利只能接受。而影响别人基本不可能，只能自己做到最好。如此而已。这样想心就静了。
[小飕风风] (2011-10-31 19:13:00)
知道忙总对音响颇有研究，记得以前说过为了自己做音箱还专门到清华旁听过相关课程。这个过程对我这样的普通人还是太复杂了，想买一套差不多的音响，听听音乐。歪个楼请教一下：
有商家给我推荐了这样的组合：音箱JBL L830＋功放TEAC AI-2610，报价12000；
另有朋友给推荐了另外的组合：AE209 + 剑桥640A 英国的牌子，说价格大约不多10000。
请忙总给评价一下，或者能给出你的推荐那就最好拉！或者您认为在1万左右的价位上性价比好的组合。
多谢多谢！
[wxmang] (2011-11-3 0:29:00)
这个问题不能一概而定，有三个前提：
1、你喜欢什么类型的音乐？因为入门级的音响没有十项全能的，要不高音通透清澈，适合小提琴；要不中音丰满圆润，适合声乐；要不低音雄浑震撼，适合摇滚（一般说来，3万以下，属于入门级；3万到10万属于初级；10万到50万，属于中级；50万到一百万属于高级；100万以上，属于超级。我认识两位超级，一个是广州某厂长，全家除了价值300万的音响就一个床垫，老婆都跑了；另外一位是红色贵族，是女的，也是我见过唯一一位女发烧友，全部财产基本就是几套音响。）
2、你的听音场所如何，面积，格局？
3、你的耳朵如何，如果灵敏度不高，就不值得买好音响。
音响就三个指标：解析力（也即细节分辨率），声场定位准确能力（也即还原能力），敏捷性（也即干净，不拖泥带水，喇叭说停住就停住，不会余音绕梁）。
一般说来，中等耳朵，2、30平米客厅（而不是专业听音室），声乐，尤其流行为主，我建议不要浪费钱。
以前我给人家推荐的是功放声雅A10Cs或A17；CD机声雅cd18cs；音箱惠威diva4.1（是二声道落地音箱，不是家庭影院的5.1），加上300元线材，不会超过7000元。足以满足普通耳朵。
自己上网查查这些器材性能指标和价格再来判断。
[eleven] (2011-11-3 9:04:00)
忙总，求教一下，听耳机的话，什么样的cd机比价好，我想入一个森海600，耳放用A1
[wxmang] (2011-11-3 9:24:00)
我最近为了听丰言上大家唱歌，刚刚买了一个乐之邦02US声卡（号称音乐发烧卡，淘宝上，620元），用秋叶原线材接NEC监听功放，听音部分也用森海塞尔550，也用一对天朗监听音箱，音源用网络的APE和FLAC（无损）格式，效果跟低档CD机（5000元以下）相差无几。而且网络音源数量极大，更新快，比CD容易收藏采购。
根据我的感受，不必买CD机，买个声卡，直接上网听无损音乐，好吃不贵。
[eleven] (2011-11-3 11:48:00)
忙总的NEC功放是哪个型号？
我怕买错了跟耳机不匹配
[wxmang] (2011-11-3 18:53:00)
nec现在早就不生产功放了，这是15年前买的，我建议上网搜一下电子管的耳放，我听过，效果很温暖，听声乐很好。2000多3000的电子管耳放已经很不错了。他们有论坛讨论推森海塞尔的效果，可以参考。
[小飕风风] (2011-11-3 15:01:00)
多谢忙总详细的回复。
我听得东西非常杂，以前爱听摇滚，后来喜欢民谣乡村，现在对古典又产生兴趣了，对经典的流行歌曲也喜欢，可以说是喜欢什么就听什么，不求甚解，随心所欲。开始对音响产生兴趣最初还是源于耳机（当时发现几百块的耳机明显要比随身听附送的要好）。
对于我，万元左右的配置我想就可以了，这也是借着小窝刚装修完毕打算一次弄到位。和您在下面的帖子说的一样，我不打算买CD机了。可能会弄一个蓝光或者DVD影碟机，或者就弄个Mac Mini当客厅电脑来作为音源，如果必要就再考虑外置声卡。
对于您说的超级烧友，真是十分佩服，一来佩服他们的财力，二来佩服他们的执着。有这钱，我还是去听现场的吧。
[wxmang] (2011-11-3 17:55:00)
我也认为以后硬盘播放机是方向，毕竟效果差不多，但是音源成本低多了。现在用一个2t的硬盘，已经几乎可以把所有像样的版本的音乐收集齐全了。
我的计划也是选一个好的音乐硬盘播放机来代替Cd机，因为现在好的CD越来越少，越来越贵。
[wxmang] (2011-11-4 11:37:00)
发烧音响与现场是两回事情，因为发烧友有创造的快感。如果你玩上了，你就是知道了，这玩意可是上瘾的。
[小飕风风] (2012-1-18 20:36:00)
多谢忙总详细的回复。
经过着一段的研究考察和试听，以及在音响论坛上潜水，我基本打消了买音响的企图。打算还是先入一付高端耳机（正在考虑HD600和HD650）以及耳放来代替。
因为在试听音响的过程中，我发现音响功放组合在1万以下的基本不能满足我的耳朵，解析力甚至不能和我不到几百块钱的HD485相比，感觉声音暗、糊，不生动。最初1万元的预算完全被推翻（AE组合，B＆W低端组合都不行）。
于是升级到2万元预算。在此价位选择多了一些（天朗，丹拿），但是往往要达到我喜欢的声音功放也得万元以上了。结果预算再一次上涨到2.5万甚至3万（如丹拿140＋合适的功放；以及斯奔达2/3+欧博5.5MK2；天朗DC－67i +马兰士PM15S2）……但关键是预算太高了。更何况，人的欲望是增长的，说不定我的要求在未来会更高呢。
不能只顾自己的喜欢而影响家庭呀，到此我已经有了打退堂鼓的念头。在音响论坛潜水过程中了解到了听音环境的重要性，一般家庭的客厅并不是好的听音室，在店里比较好的听音室听到的声音不一定在家也能听到。冷静了几天，我决定还是在自己的喜好和经济实力间找个平衡，还是用耳机安安静静一个人听音乐吧，毕竟音响声音大也会影响家里人。
后来看到一句话：初烧烧器材；中烧烧线材；老烧烧建材。有些好笑，也反应部分现实。
我还是努力赚钱养家，多攒银子，朝着先烧建材（争取10年后能有自己独立的书房兼听音室）再烧器材的道路前进吧。
（只是不知道会不会被我压制在心里的这个魔鬼什么时候会再跑出来，呵呵）
[wxmang] (2012-1-19 11:38:00)
你这种心情是我在20多年前的心情，看什么都好，就是没钱，所以后来自己DIY，到中科院图书馆复印自己认为搞的定的著名产品的线路图，然后到中关村电子市场买元器件（相当多都是美国的），自己做，自己调试。实际没那些大神吹嘘的那么难。到处找木板，自己做音箱，反正折腾几年，就知道很多所谓发烧友是精神病，瞎吹牛了。
不过耳机长期听对听力伤害很大。
[小飕风风] (2012-1-19 13:21:00)
做音箱估计我搞不定，一来没有地方做木工活，二来怕没有精力。倒是diy个功放是有可能的。
耳机开大声会影响听力，声音小又发挥不出来一些东西。真是为难。
[wxmang] (2012-1-20 16:54:00)
音箱现在可以到淘宝去定制DIY套件，喇叭，分频和空木箱体都可以分别买到。
[豆子星] (2012-1-19 13:31:00)
mang总除了摄影，所有情趣男人（我媳妇发明语）的爱好都有：音响，厨艺，品茶，文学，这要是年轻二十岁，可以骗倒一个加强排的姑娘了。
其实忙总应该玩玩摄影，这是个技术艺术结合的玩意,还能健身，比玩音响还便宜
[wxmang] (2012-1-20 16:53:00)
其实摄影我可是老玩家了，1986年课题组的美能达7000就给我专用了，光圈曝光，景深虚化，构图光影等等都是懂的。只是现在觉得爬山涉水的扛着脚架和镜头，起早贪黑的有点吃不消了。
不过20多年以前也没什么姑娘对我有好感，因为我总是一针见血的捏人家痛脚。
[豆子星] (2012-1-20 18:31:00)
我主要是用相机来记录生活的有趣瞬间，就像忙总可以从美食中体会到美好一样。
以前上学的时候特别喜欢玩音响，TDA7294，LM3886都自己一手一脚地做过，也到处买散件拼音箱。后来主要是工到处跑，没有完整的时间可以玩，而且好音响也实在太贵，就放下了。工作后由于跑的地方多，开始喜欢玩相机，起初就是凭本能去照，后来努力学习技法，往真正的摄影靠。
以后有机会了请忙总进棚，好好布光拍一组帅照。
本人摄影特长：拍漂亮姑娘和英俊老头这两类人最容易拍出特点来。我的主要伎俩就是把财政大臣拍的漂漂亮亮，然后获得摄影器材再投资
[wxmang] (2012-1-20 19:00:00)
我喜欢风景，不过现在出去到处都是人，都好像在开会。到一些非旅游点，一拿相机，人家就要上来厉声喝问：想干什么？只能落荒而逃。
[瓦斯] (2011-10-5 13:36:00)
为什么会喜欢中岛美雪？
很多人去看排球女将的时候，我竟没兴趣，以致从来没看过，听他们哼那歌曲倒是我也熟悉了调子。还有那姿三四郎的调子。
我那时候，当然到现在还是，中国女排的粉丝。
我那时候常在想，为什么中国女排这么强，把日本女排打得满地找牙，电视台却在播放日本女排神勇的电视剧呢？
那时日本哪里吸引我？《陈真》里面那个日本女特务，不，那是陈真喜欢的。
那时候我最崇拜江铸久和聂卫平，在擂台上横扫日本超一流棋手。。。
[wxmang] (2011-10-5 13:50:00)
这个真的想不起来了，听过，喜欢那种情绪，那种淡淡地忧伤，那种略显悲凉的心境，正好符合那个时代的感觉。
其实那个时代中国人反日情绪不如现在强烈，这么强烈，还是这几十年日本粉丝和脑残政治家一味偏袒带来的后果。我反日最强烈的时候就是胡耀邦邀请3千日本鬼子来中国的时候。
而且从此就把胡耀邦当小丑看待。
[火莲居士] (2011-10-5 21:13:00)
听说某位地方大员换鸟计失策后为了引资还给日本天皇祝寿呢
[wxmang] (2011-10-6 12:01:00)
据我所知大员们倒的确不是真心喜欢日本，一般绝对还没有脑残到是日本粉丝地步，媚日或者有利益，或者有把柄。
[Hans] (2011-10-6 1:40:00)
胡耀邦邀请3千日本鬼子来中国，这个事情有什么玄机，没经历过这个？
[wxmang] (2011-10-6 12:15:00)
[伯威] (2011-10-6 16:19:00)
有点不大明白。偶的疑问好像容易引发纷争，但还是一吐为快吧。
“中日两国人民应该世世代代友好下去”，这不是周总理说的吗？还有中国主动放弃日对华的战争国家赔偿，这个和胡也没有关系吧？当然这也得到了日本对华无息贷款的回报。在80年代向美欧日靠拢的大环境下，胡算是请了3000日本人来华免费旅游，这个算很大的过失吗？是不是说得做不得啊？
[wxmang] (2011-10-6 18:50:00)
周恩来说的就是对的？他又不是上帝。
他家没被日本人杀过，可以忘记，可以不在乎，但是中国人被日本人烧杀过的不会忘记的，不会不在乎的。
[山有木兮] (2011-10-5 14:26:00)
我中学时，《北国之春》，还有一首叫做《星》的日本歌，给我同样的打动。---正是同一时代吧？
淡淡的忧伤，旷远的悲凉。。。。
我是东北人，仇日情绪与生俱来。年轻时候从不问究竟仿佛天经地义。
大学毕业之后了，哦，不止，婚后了都，在读研。同学一起在我家吃西瓜，说起出国热，有人问我：你会考虑去日本么？
我想也没想冲口而出：“我去日本干嘛？我手上又没军队！”
我现在不仇日了。我不恨，因为生存竞争不会停息，除非地球上资源无穷，按需分配。
而生存竞争，方式不止战争杀戮一种。
扯远点儿吧。
我三十多岁出国之后，刚开始是比较凶悍的心性咄咄逼人，当然仇日依旧。有次日本大使来我们学校做报告，俺自动自觉地代表了中国从头到尾盯着他的言辞，西人问题例如：亚洲市场，中国和日本作为本国贸易伙伴而言的对比等等，他们日本人的回答我都吹毛求疵，例如他们说：中国毕竟只是个发展中国家。---您看我到现在都记得
偶尔打扮比较齐整的俺被问：你是从日本来的吧？
俺邪恶的幽默感出现，笑问：“哥儿们你见过从日本来的能说我这么好地英语咩？”
导师家宴，主客是一位日本的教授。师兄弟们都去。俺主动自觉地跟导师说：算了我还是别去了，省得您操心。
那白人老丈惊问何故，俺老老实实地告诉他：我视日本人为仇敌。
老头儿很不理解地：“可是你还不认识教授某某呀”
如今回想起来，真是为当时的自己哭笑不得
读书期间住学校的研究生公寓楼里。认识了一位大连理工出去的好姐妹，就常去她那里聚会，呃，是聚餐
她那个也是六人共用厨房和客厅的。
有次我们一伙儿同一城市里不同大学的好几个中国学生，（都是对我俩尊称“姐”的），特热闹，围着桌子吃火锅呢，进来一位日本女生，看到我们那一瞬间脸上和全身的表情，真就是如同一头小兽进了猎人包围圈那样！
本来可能是进厨房拿什么东西的，却仓惶逃窜了。
我们就都很过意不去。
姐妹解释说那是一位研究历史的（啥历史，不知道。）同学。日常表现就像是有自闭症似的，基本不在人前出现。一下子看到这么多的中国人，不怕才怪。
后来我在一些工作和社交场合接触过更多的，好几个日本人，虽然程度上没有这位日本MM这么极端，却都明显地有惶恐和不安全感。
但是当我一个个地认识他们之后，从没有一个人让我产生对他的厌恶和仇视的，尽管我可能试过，就是找不到这种感觉。
为什么呢？
他们都是极其明显地紧张的，认真的，真诚的，谦恭的。。。
在西人为主流的场合里，我竟然禁不住地想要帮助他们。
而我一点点的友好表示，都让他们一下子松了一口气似的，然后就特别真诚尊重，感激不尽。。。。。我怎么忍心！！！
前一阵子在网上扫了一眼，有些帖子说当今的日本人对在日华人的仇视，什么：中国人抢了我们的工作，他们把房价都推上去了，他们心机深，狡猾，他们无恶不作。。。。
[wxmang] (2011-10-6 11:41:00)
我想你还是对日本人不够了解，你不知道他们内心深处对中国人的鄙视和厌恶。你要与日本人共事一段时间才知道，他们很隐晦，表面也很恭顺客气。当时心底深处是极端鄙视的：粗鲁，肮脏，自私，无理等等。
[苏双] (2011-10-6 13:25:00)
我在一个日企干过半个月，老板是台湾人，入了日本籍。那时我和我同学都是中层干部，每天总裁例会讲话，我们新进的，下班后都要写思想汇报，几天后，人力资源干部告诉我总裁对我写的汇报很不满意，我很奇怪，我高考语文也100多，怎么比我同学写得差那么多呢，他语文可不好，然后我去问我同学，我同学说：你要这样写，就说你来公司之前，啥也不会，今天总裁讲啥，我学到了什么道理。我说：他讲那玩意我原来就会。又写了两天，反映还是不好，“你大爷，不伺候你了，本来来日企我就有点膈应，现在还搞这个。不就拍马屁吗？我会，但我不乐意，不跟你Y混了”---半个月我就跑路后来我同学告诉我，没多久这个汇报制度取消了
[wxmang] (2011-10-6 18:57:00)
台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要管理目标。
[比翼鸟] (2011-10-6 19:25:00)
受左派热捧的【鞍钢宪法】？
我个人总结研发为主体的企业似乎宽松自由的企业文化较好，如果是制造业工厂似乎比较有执行力企业文化比较好。
[wxmang] (2011-10-6 19:39:00)
我觉得管理必须因地制宜，实事求是。没有放之四海皆准的方法。在鞍钢实用的，在攀枝花绝对不行，因为文化不一样，企业总图运输布局都不一样。
“干部参加劳动，工人参加管理；改革不合理的规章制度；管理者和工人在生产实践和技术革命中相结合。”如果无限扩张，就有很多荒唐的结果。
举例来讲CEO参加劳动，会浪费多少资源？一个CEO在生产线干一小时，不过普通熟练工人平均水平，但是他拿的可是百万年薪甚至千万年薪。而浪费一小时，会带来多大损失？当然现场巡视是必须的，不过只是为了掌握环境问题。
工人参加管理，什么样的工人能够把握供应链的全局？能够把握的，都早就跳槽去当CEO了。
什么叫不合理规章制度？制度本来就是用来执行的，不是用来讨论的。就像老百姓天天讨论宪法是不是应该修改一样。
现代大型制造业是高度分工的行业，不要说工人与管理人员有鸿沟，就算是管理人员间也有鸿沟，搞质量控制的，绝对不可能理解ERP运行，搞市场销售的，绝对不可能理解资产管理。。。。。
让工人来技改几千万甚至上亿的设备，谁有这个胆子？
。。。。。。
左派某种程度上讲，都没有作具体事情的经验，只有狂热和幻想，整天梦想自己掌权，意淫做事情跟写穿越小说一样简单。
其实让他们组织一次千人规模的协同动作，就全部露馅了。
[花大熊] (2011-10-6 22:28:00)
要连续的协同，闪客不算。
CEO的宣传效应还是很明显的。就是长短效结合的问题很难讲。
忙总又啥说道没？
[wxmang] (2011-10-6 22:53:00)
作为CEO，我劳动过，结果效果极差：员工认为我在作秀，而且觉得你是企图收买人心。与其来劳动，还不如让他们少加班或提高加班费实在。
[花大熊] (2011-10-7 11:02:00)
看了还没到企业的某种关头，呵呵。
或许大企业和小企业完全不一样吧。小企业每一单都是关口。CEO的个人行动就是很有号召力的。
不过小企业的CEO也不是名副其实的CEO。是十项全能运动员
[wxmang] (2011-10-7 11:38:00)
小企业没有CEO，只有船老大。
[action] (2011-10-8 19:00:00)
忙总说的太好了。
很多人总以为老百姓有多傻，总想着为他们代言，其实老百姓最实际，对我好的就是给我最大好处的。
[wxmang] (2011-10-8 22:18:00)
老百姓比绝大多数自以为的“精英”明白事理，知道锅是铁做的，人是要吃饭的。
[渔樵山人] (2011-11-26 3:32:00)
人已经在位子上这种“劳动”就没有意义了。一是什么也做不了，二是什么也了解不到。能看透这里面机关的只有那些从底下做上来的。还有一种可能就是到别的企业里做一下，体验体验。不过这里面有太多技术上的问题了。以现代企业管理的专业化水平，大型企业的高层和底下干活的员工真的没有太多的关系。真正需要这种劳动的反而是中层和中下层，承上启下的那些人才真的需要对下面的工人有深入的了解。应该说是战术层面和战略层面的不同罢。
[wxmang] (2011-11-26 12:09:00)
了解员工，现在最好办法就是上网聊天，听他们骂人。有一段时间，我定期会整理一些网上（内部网）员工的言论给所有高管看，让他们提出解决办法。结果员工知道这个通道后，积极性大增，每天都有现场实时播报，搞得中层营私舞弊比较困难。
网络是个好东西。
[渔樵山人] (2011-11-26 14:16:00)
上通下达。好事儿。不过太通了中层就比较难做。从战术层面到战略层面，中层必须有一定的阻断，对下情做总结，归纳，提纯，是中层存在的原因。把这层的作用削弱，对于高层的来说，不一定是好事。太多底层意见直通顶层常常使高层的战略决策被底层绑架。或者使高层的的精力放在做秀而不是做事。
[wxmang] (2011-11-26 15:26:00)
不至于，这主要要把中层职责定位好，他们就是执行人而已，工头而已。没有决策权，没有监督权。就是听招呼的。
我不认为一个企业可以分权到中层，那就会山头林立，成为乌合之众。
我习惯中央集权。
[渔樵山人] (2011-11-28 8:55:00)
中央集权会很累。分一些权力下去做高层，特别是CEO会轻松一些。关键在于控制和尺度。如果放的全是做事权，山头林立的可能不大。同意不能放决策权。监督权各人的理解有很大不同，不好一概而论。用人权也是一个很有可争的东西。不过，山某经验过的要比忙兄的小很多。应该不太一梓才对。
[wxmang] (2011-11-28 13:04:00)
中国文化环境与西方不同，中国人太喜欢，或者太习惯钻空子扩权，只要你敢给一个缝，立即就会成为一扇门。
没见过山东某县法院院长在CCTV1上侃侃而谈：我上管天，下管地，中间还得管空气？
在中国企业搞组织控制都与西方企业不同，中国人太喜欢当头了，太喜欢独立自主了，一个30多人的支行下面的营业所，就敢自己找个秘书MM跟着招摇过市，而且非常普遍。放权是要有监督流程跟随的，这个运营成本就太高了，我们没办法在企业内建立这么庞大的克格勃或东厂。以前信贷权分行很大，结果差点把所有银行都搞破产。
中国人骨头里面浸透王侯将相宁有种乎理念真的不是随便说说的。
[唯识无境] (2012-1-17 12:47:00)
这个帖子把忙总管理思想上的优点和缺点暴露的一览无余~
[wxmang] (2012-1-17 15:36:00)
没有十全十美的人，如果存在，一定是骗子。
我想两害相权取其轻是我们做事情的唯一选择，什么事情不做的人的才不会犯错误。
[胖的卡门] (2011-10-6 23:14:00)
台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要管理目标。
我就是觉得台湾人，无论是政客还是民众，身上都有一种阴湿哒哒的小女人气，让人难以忍受。要是将来统一了，出了个台湾籍的领导人，那才叫中国人的悲剧。
[wxmang] (2011-10-7 11:01:00)
你是运气不好还是什么，我见到的台湾人不少，真的母兮兮的不多，与我们差别不大，只是大部分都是真正的台独分子。台湾真正的统一分子我一个没见过。
[不感冒] (2011-10-7 12:46:00)
俺一个同事就是有点母兮兮的，台南人，以前和国内子公司就项目问题联络，经常被国内同事气势上压的抬不起头，有理也被压的哑口无言，连老板都看不下去了。
[wxmang] (2011-10-7 13:58:00)
国内这种人也很多，大多出身名校，善于考试。
[鸡肋教父] (2011-10-7 19:29:00)
你是运气不好还是什么，我见到的台湾人不少，真的母兮兮的不多，与我们差别不大，只是大部分都是真正的台独分子。台湾真正的统一分子我一个没见过。
不知道忙总说的真正是什么真正的含义(表面反对，内心支持台独？），不过，我以前的几个台湾老板，都是国民党的，台湾大选时好像也都参与了，提起李灯灰和阿扁之流，也都是发自内心的大骂，他们都是台湾移民的后代，跟原著民可能有着本质的区别，毕竟根在大陆。
[wxmang] (2011-10-8 15:16:00)
一般来大陆讨生活的台湾人坚决不介入政治话题，也绝对不会透露自己政治立场，甚至为了投其所好，甚至撒谎，表达一种你喜欢的态度：支持统一。
但是实际上不是这样。我以前服务的企业有80多个台湾人（成建制招来的），后来又并购另外一家企业，他们也有50多台湾人，这是在台湾就有恩怨的两个团队，结果为抢地盘打起来了。按照规矩，必须走一拨。
这时某一方就来告密：某某是民进党的立委选举候选人，某某是铁杆台独分子。。。。。，我自然要找来谈话，供认不讳，但是也揭露对方是台独分子。最终结果，是100多个台独分子。当然这些人现在还在大陆讨生活，还在伪装。
[方解石] (2011-10-14 17:50:00)
是呀，现在演艺界和工商界，台独看起来最少的缘故，大概也就是经济驱动了。
不过，为了混口饭吃，而争相揭发。。。?，怎么也是文革的做派一样。。。这台湾人，还真的够没有骨气的。
[wxmang] (2011-10-14 19:38:00)
台湾人本来就是中国人，德性是一样的，大陆再来一次文化大革命，下场是一样的。为了蝇头小利，整死自己最好朋友是可以想象得到的。
[思炎] (2011-10-7 10:15:00)
历史上台湾被日本殖民了很久，加上被赶到小岛的GMD的残兵败将（骨子里就有点类似于黑社会模式的），所以，不难怪台湾变得如此畸形，居然有人还号称是中华文化正统
中国边上有喜欢意淫的大韩民族，一个神经质变态的大和民族，还有个反骨的越南人
[wxmang] (2011-10-7 11:37:00)
越南人其实不错，对中国挺崇拜的，只是有点怕。文化上受影响极大，你去越南转转就知道了，他们还是很柔和的。
[思炎] (2011-10-8 9:15:00)
没办法，对于越南人，俺实在喜欢不起来。
首先，俺从小就听着对越自卫反击战的英雄事迹，和控诉越南用中国捐送的大米做掩体等等事情，记忆深刻。
然后呢，这越南也没少在南海折腾，虽然每次折腾每次被打，然后再折腾。。。也很烦人。
我没去过越南，的确据说那里的确受中国文化影响极大，中国N年前的连续剧，在越南总是热播的。除了实力，地缘关系，也有是政治制度的原因，所以不敢彻底反中。
讲讲我遇到过的越南人：
在瑞士有不少越南人（是难民，有的入瑞士籍了），我碰到的大都很恨中国人的。在lucerne火车站边上有一家小店（只有两张桌子），卖的是中国菜套餐和零星小食品（方便面，饼干之类的），都是中国出品的。 而这家店主夫妻，对中国客人态度很不好，而且也会少打点菜
一中国姑娘嫁了个家里开小餐馆的瑞士籍越南人，婆婆刻薄得要死，家里男人不干活，女人干。 后来这中国姑娘受不了，离婚了。。。后来她找到很好的工作。
有一次，从disco出来，听到对面街上一片嘶喊声。。。朋友说，快走，这准保是越南人和韩国人打起来了 （他们最初都是难民，然后有居留权，都很狂傲，喜欢惹是生非，所以经常火拼）。 第二天听新闻证实了，群殴事件，俩人死亡。
若干年前（在英国）， 一个MM跟一个越南人好上了， 这MM很漂亮的。一天这MM很伤心的告诉我，这越南仔的家里不同意，说
看不起中国人，他们的家族是不会允许他们结婚的
[wxmang] (2011-10-8 16:12:00)
看来你还不够强大。我们仇恨一个人，是因为把他当成势均力敌的对手。我们不会仇恨一个比自己弱小的人。
[思炎] (2011-10-9 10:37:00)
对于越南人，他们应该更仇恨我们才是
其实偶想说的是：即便它弱小，但俺就是无法喜欢它的。
生于忧患，死于安乐； 这个越南反骨仔也要看好。。。
[wxmang] (2011-10-9 12:45:00)
越南其实丢掉是明朝的官员无能。人家一开始并不想离开，再说越南以前的统治者就是汉人。
[不感冒] (2011-10-6 16:54:00)
忙总短短几句就抓住了日本人的本质特征。
俺在鬼子地界时间越长，这种感觉越深。
表面上的彬彬有礼，可内心完全是另外一回事。
特别虚假的礼仪。
还有一种就是对强者的敬畏和顺从，时刻和他人保持一致的思维模式。
日本主流媒体报道中国的新闻要么是负面（环境污染，暴乱，矿难了，动车事故。。。），要么就是用来宣扬中国威胁论（GDP被超了，非洲市场中国公司活跃，日本产品被山寨了，反日游行。。。）
日本人的忧患意识特别强，对中国也是不遗余力的研究。
还有一点特别让人可笑的是，日本人的小心眼，体育比赛只要是日本输了木名次的，镜头永远是日本选手的精彩表现，而冠军，亚军，季军是谁愣是不让你知道。
俺这辈子是很有希望看到中国全面超越日本的场景了。
[wxmang] (2011-10-6 18:40:00)
超越日本，20年内就能看到。当然不是人均GDP超越，而是人民自信心的超越。这才是真正的超越。
[火莲居士] (2011-10-6 16:55:00)
有段时间经常来往于东三省，每次坐火车都能碰到日本旅游团，基本都是中老年人，东北这面人说话声大，他们就特别鄙视的在哪窃窃私语。只要有点不文明的举动，呵呵，那种眼神真的很难忘。另外让我印象特别深得是这帮孙子看到外面一马平川的田地的眼神。我觉得，说什么中日友好的都是蒙人的，日本最辉煌的时候是什么时候。别看日本人“举止文明”，那都是外在的，什么高素质都是放屁。中国人能养育他们的遗孤，战后对日华混血的态度和法国对德法混血的态度天壤之别。这才叫文明，这才叫人。走在马路上吐痰，那是很多人不适应城市的生活，不明白城市的规矩，不是他们心眼坏（我自己就接受过他们的帮助，心眼真的很好）。这些东西都是能改变的。而有的东西是改变不了的，一个民族心都坏了，没有廉耻感，举止再文明有个屁用！
[wxmang] (2011-10-6 18:37:00)
日本人本质还是胸怀不够，格局太浅，自己又敏感，生存竞争又残酷，所以就成为一种病态的德性：残和忍。
[胖的卡门] (2011-10-6 22:59:00)
不知道那篇同学聚会的文章是不是忙总写的，写的真好，哈哈。
不过冒昧的说一句：文中提到的李剑芒，我个人感觉，现在已经是一个不折不扣的脑残了。
[wxmang] (2011-10-6 23:11:00)
不是我写的。我与少年班无关。李剑芒是失败者，因嫉妒而仇恨。
[胖的卡门] (2011-10-6 23:17:00)
李剑芒是诅咒TG之外，连中华民族一起诅咒上了，而且诅咒的毫无逻辑，这是我觉得他脑残的地方。
[wxmang] (2011-10-7 11:03:00)
这人除了骂人，大概已经找不到存在的感觉了，一个理论物理专业的学生，只能到银行当IT码农，大概是比较憋屈的。
[火莲居士] (2011-10-7 15:11:00)
这李剑芒是谁以前还真不知道，昨天晚上吴法天和五岳散人微博相约决斗，才知道这么个人，一直在帮五岳散人助拳。人活到这地步也够悲哀的了
[wxmang] (2011-10-7 15:22:00)
这种情况很普遍，尤其网上，那种自己失败怪天怪地的，基本都是这种情况，仇恨型的漫骂。
这位曾经高喊汉奸万岁。我们都感到蒙羞。这不是脑残问题，是变态问题。
[linreal] (2011-10-7 3:35:00)
我看了一遍，那篇少年班的文章是吴向东写的。李剑芒也有一篇聚会感文发布在少年班的网站里。文中他自诩为博客红人，所以我就顺带去看了看李的博客，但是实在惨不忍睹，我还在纳闷少年班缘何出来这种水准的人，竟然还是忙总的同班同学。另外，那个班也出了个更为极品的黄慈萍就不说了，哎，有时智商太高了人容易偏执和脑抽。
今天上来看了看发现忙总原来不是少年班的，并且提到“李剑芒是失败者，因嫉妒而仇恨”，这才得以理解了。
[wxmang] (2011-10-7 11:10:00)
其实脑残与否，与受过什么教育无关，科大并不保证不脑残，不然这个学校太伟大了，就像理论物理所还有研究员是轮子一样。
专业能力强的人并不能保证在生活中成功，也不能保证不是白痴。系统所这种人不少。
所以不是谁都能够成功，这个与智力无关，与心态有关。
[yongliang] (2011-10-6 1:38:00)
忙总的青葱岁月
78级第一期少年班师生合影，78年拍摄
78级第二期少年班师生合影
http://scgy.ustc.edu.cn/thirdpage.do?wzg...7122600008
这篇文章是忙总原来写的吗
那时的科大真让人羡慕
[wxmang] (2011-10-6 12:11:00)
我不是少年班的，你如果能够找到78级数学系的照片，就厉害了，那里面就有我。
[Hans] (2011-10-6 12:58:00)
找不到78级数学系的照片，可是找到另外一个照片，目测下面这个是忙总，这个形象比较复合我对忙总的理解，求鉴别，
[wxmang] (2011-10-6 13:11:00)
不是我，没在这张照片上，这个是梁军。
[寒竹子] (2011-10-7 6:10:00)
李剑芒在里面么？如果在，是哪个？
[wxmang] (2011-10-7 11:22:00)
没在，李剑芒个子比较高，强壮（现在不知道了）。
[寒竹子] (2011-10-8 3:53:00)
http://blog.ifeng.com/article/13827651.html
李剑芒的博客里他自己的照片，不知道，当年他是什么模样。
[wxmang] (2011-10-8 15:59:00)
[wxmang] (2011-10-8 16:01:00)
还很象，不过长肥了，以前很帅，英俊。
[寒竹子] (2011-10-11 7:20:00)
忙总认识李剑芒，那么认识张捷么？
挺爱看他们的博客。
[wxmang] (2011-10-11 16:20:00)
不认识张捷。
[豆子星] (2011-10-30 22:54:00)
[wxmang] (2011-11-3 11:37:00)
那你太厉害了，在什么刊物上的，我还不知道。这个青年自然学会可是个愤青组织，当年被Tg照顾过的（主要头目一个个从课堂中拎出去谈话：是不是想造反？）
[明日黄花] (2011-11-3 23:27:00)
人不愤青枉少年
方便的话，忙总说说这个组织的闲话，讲讲其他哥么们的发展轨迹之类的。里面是不是有您摔电话的那个
[wxmang] (2011-11-4 10:47:00)
这些都涉及隐私，不能八卦。
[江淮客] (2011-10-7 8:16:00)
我也比较喜欢中岛美雪，最喜欢的歌是《时代》。呵呵，总算是和大师兄有点共同语言了。
[wxmang] (2011-10-7 11:29:00)
等你到我这个年龄，你就知道人生中最宝贵，最难以忘怀的是什么了：时间的流逝。
[燕庐敕] (2011-10-8 9:42:00)
确实如此，科大老师们一个一个挺身而出，才掩护了一个又一个同学。
[wxmang] (2011-10-8 16:26:00)
现在不知道这个传统保留下来没有。现在真的是物是人非了。
前一段时间一帮人（行政人员）来买房子，找科大校友做向导。
[燕庐敕] (2011-10-8 16:47:00)
我也不知道科大现在如何，22年没回去了，同学也没有留校的。在合肥有俩人。一个是大二就退学，因为父亲被村里支书的亲戚，一个恶霸打死，从此自己走上养活自己的道路，成了一个大的书报批发商，他儿子去了老家读浙大；另一个是我的下铺，毕业后进了中银电脑部，中间转行在香港学金融，现在去伦敦当行长。
[wxmang] (2011-10-8 16:58:00)
其一段时间，侯建国与校友见面，大家提的问题实际就三个：能不能离开合肥（例如有建议与北京的学校合并的，例如人大）；能不能搞到更多的钱（目前在985中经费排名倒数第一）；第三能不能办好数学系（侯建国坦言数学系流血不止，且目前尚无止血办法），数学系不好，科大就离崩溃不远了。
结果这位倒是坦诚：毫无办法。
[乌金沙] (2011-10-8 18:02:00)
忙总说的应该是985第一批：清华、北大；中科大、南大、复旦、上交大、西交大、浙大、哈工大。后面掺水了，大扩军，科大经费肯定比他们多。
不过我很疑惑，安徽的财政，应该不至于差过黑龙江和陕西吧……
[wxmang] (2011-10-8 18:06:00)
是的，是只跟第一批985比。
科大不属于安徽，安徽不给钱，科大是中科院拨款，但是中科院现在钱都重点给玉泉路的研究生院了（号称世界最大的研究生院，据说博士生将上万名）。
[乌金沙] (2011-10-8 20:45:00)
原来省部共建，落到财政捉襟见肘的省份，就成了省里头出“地”（以地价抵扣钱），然后继续赖皮，最后不了了之……
那样没钱支撑可是很危险啊，中科院不在乎本科生么？
[wxmang] (2011-10-8 22:15:00)
政绩问题害死人，玉泉路算自己政绩，合肥不算。
再说现在不包分配后，科大已经不是中科院的后花园和黄埔军校了，可以说不相干了。再说现在质量下降，中科院也未必看得上，中科院现在都要海归名校博士了。
[帅云霓] (2011-10-9 9:07:00)
其实我也算半个玉泉路的人…虽然本科是北航
[wxmang] (2011-10-9 12:28:00)
其实玉泉路的学风不如合肥。质量也不一定就超过。但是在首都，前途不可限量。
[帅云霓] (2011-10-10 16:51:00)
我是在职读工程硕士，周末过去上课。自习教室里认真学习的小男生小女生很多，看得出是那种好学生。
[wxmang] (2011-10-11 16:12:00)
玉泉路有工程硕士？这有点夸张。你是去上基础课吧？
[帅云霓] (2011-10-12 12:24:00)
04年就已经有了，我这都第七八届了。
[wxmang] (2011-10-12 12:53:00)
这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
[踏翅2] (2011-10-12 13:20:00)
玉泉路不太清楚，不过不少“工程硕士”是在当半拉子硕士培养，包括在国外，这种做法我都见过，那些正儿八经的硕士则称自己是“工科硕士”，以示区别。
[wxmang] (2011-10-12 13:24:00)
这简直是误人子弟。工程师不是写文章写出来的，是干出来的。
年轻工程师的气质与年轻研究人员气质可以一望而别：前者干练沉稳踏实，后者神采飞扬而充满幻想。
[踏翅2] (2011-10-12 13:34:00)
现在清华都不统计EI论文数量了，都是直接算SCI，整个大气氛就是这样，连清华都如此，那有什么办法。
[wxmang] (2011-10-12 17:21:00)
这个国家真的走火入魔了，没有合格的工程师，我们国家什么都不是。
[伯威] (2011-10-12 13:55:00)
工程硕士和工程师没啥关系，也就是一名头，和正经硕士区分一下。是高校的一种创收手段，让那些在职人员每周来上两次课，两年后发文凭。类似的还有法律硕士，区别于法学硕士。在职的MBA那更是早有了。
[wxmang] (2011-10-12 17:23:00)
你说的这种在职培训我知道，这无所谓，反正是业余的混时间，混名头。我说的是正规学位教育。玉泉路是没有什么在职培训的（至少以前没有），而且也没有能力培训工程师。这是乱搞。
[xiaji] (2011-10-14 17:01:00)
没办法，又要养家，又想学点什么，又想顺便拿个国家承认的学历学位，只能搞在职的。
在工作之余，想认认真真学点东西真的挺累的。当然，混也是挺好混的。所以这个群体将来的趋势，就是被鄙视。无可奈何。
这就是小时候不努力的结果。
当然，话又说回来，读完本科，家里实在是穷，应该出来工作了，也不算太后悔。
人穷志短。
在2012年里，锻炼一个能力，改变一个缺点，学会一个技术。重点词：Focus。
[wxmang] (2011-10-14 19:39:00)
其实目前中国优秀的工程师比优秀的CEO难找。
[乡间小径] (2011-10-14 21:35:00)
这个跟长期以来对工程师的要求有关。因为长期仿制国外产品，逆向工程能力强，但创新的研发能力不足。企业对工程师也没有创新的要求，只要能保证任务完成就行了。原创性、改进型的新品、新工艺的开发最需要能融会贯通、提出创新思维和解决方案的工程师。工程、工艺创新对于一个企业来讲，常常比新品、新发明更有价值。可在国内，研发脱节的现象很严重，很少有形成从新市场、新需求的发掘->设计研发->生产->市场推销->反馈优化这样一个整合体系的研发机构和企业，主要还是处在简单模仿、填补空白、增加产能阶段的研发，所以利润率上不去。一旦开发成功，就以量取胜、拚价格。这是中国经济迅速发展的秘诀之一--打人海战术，农村包围城市。所以才有美国人研发、日本人做精、中国人做烂的说法。这样贴身紧逼的做法符合中国国情，而且极大地压缩了美欧日的生存空间。但这是以对资源、能源的巨大消耗和浪费以及环境的牺牲为代价，很难长久持续。仅资源、能源、环境这三个因素能挖掘的潜力就已经不大了。现在到了应该增加攻坚能力的阶段了，这方面能力的培养反过来还可以增强逆向工程的能力，但国内无论企业还是研发机构都过于短视。象国内医药、农药制剂这方面，跟国外的研发水平就相差很大。这类技术，不属于顶尖级技术，只需要一个整合运作良好的研发、工艺开发体系，成本不大，但带来的效益却是最为可观的。
实际上中国在这方面的潜力很大，没哪个国家有中国这样丰富的人力、智力资源。哪天做一个优秀工程师成为很多孩子的理想，哪天中国的产业升级就走上了正轨。
[wxmang] (2011-10-14 22:24:00)
你说的这个问题是一个致命问题，目前我们体制上瞧不起工程师，大多数政策倾斜都是面向管理人员，所以任何工程师，一旦有机会，就想当管理人员，完全是利益问题。
就以董事会九个长老为例，相当多都是工程师出身，但是某人不就公开说过：当工程师就是为了当领导吗。
所以这个需要好几代人来转变。
[乡间小径] (2011-10-14 23:41:00)
这需要引入美国军队中的士官的理念，而不是延续因功封侯的传统。以知识、技能和经验受到尊重和重视，不需要从事太多的行政、管理工作。一个企业如果能形成不断培养并留住技能出众的人才、并使之在技术上不断提高的机制，对抗市场风险的能力就大大增强。前三十年，企业、单位里的老师傅、工程师都是宝，现在都被推上市场了，出价高的就连技术和人一起挖走。对原来企业单位的打击是双重的，同时还影响企业开发技术、培养人才的积极性。
日本企业员工的忠诚度没的说，但效费比并不高，而且很死，很大程度上就是论资排辈。中国企业的技术团队的团队精神不够，而且价值观是反着来的。稍微有点成绩就给提拔到行政管理岗位上去了，也不管是否合适。而留在技术岗位上，在待遇和尊重方面都得不到必要的重视。另外，国内人事部门的权力过大，很多时候起了很坏的作用。
[wxmang] (2011-10-15 11:31:00)
在官本位文化传统下，这些都不具有可操作性，中国人优先考虑的是官。就算科大这样号称清高的学校，看重的还是官位，介绍杰出校友时，首先是官，然后才是院士。
这就是中国现实。
[郭既克] (2011-10-23 8:37:00)
政策倾斜都是面向管理人员这个没法避免吧，政策不就是他们在制定和执行吗，难道能想象他们会当雷锋？
那些工程师出身的长老为什么选择工程师作为突破口呢？我相信他们要是选择其他路径应该也干得不错吧？
[wxmang] (2011-10-23 12:06:00)
当年大学生毕业是没有选择权的，一切听从祖国需要，祖国安排一切。
[郭既克] (2011-10-23 12:12:00)
但是现在如果完全不懂业务也很难上去了吧，很难想象上面会提拔一个废材，那是给自己找麻烦。难道得是那种什么都懂，但是每种都不精通的才能升上去？
[wxmang] (2011-10-23 21:46:00)
不一定，现在还是有外行领导的，尤其在省一级。以前宁波的书记就是例子。
[郭既克] (2011-10-23 23:18:00)
这种情况是怎么回事？就是因为有背景？这个不是所有人都有条件的啊。
要是什么都不懂那岂不是很容易被下面忽悠，然后扣个黑锅就赶出去了……
[wxmang] (2011-10-24 10:03:00)
查查朝鲁的简历。
[郭既克] (2011-10-24 11:34:00)
但是最后脱颖而出的还是工程师而不是那些官二代，那个时候工程师待遇还是挺高的嘛
[wxmang] (2011-10-24 12:27:00)
那是一个特殊的年代，286忌惮他们。刻意压制。
[郭既克] (2011-10-24 12:57:00)
感觉现在真正的官二代（部级以上）只想挣钱，都是在玩PE投行之类的，下面的更倾向于体制内混口饭吃。我有个同学是某个市长的孩子，和他聊天他们只关心怎么赶快把级别升上去，什么能力方面的培养完全不care。
[wxmang] (2011-10-25 11:16:00)
混体制其实一般人是没前途的，在省一级至多是处长，在中央一级，至多是司局长。不如赚钱实在。
[帅云霓] (2011-10-12 16:00:00)
实际上我不care这个，我care的是能认识他们从企业请来的讲师。比如，中移动，MOTO和神州数码这样的企业的高层管理人员。
也许公司里有个空缺，就可以比较容易得到面试的机会了。说白了这和MBA班性质类似。
[wxmang] (2011-10-12 17:30:00)
那你是参加定期预招聘会了。不过可能性为零。我也去这里讲过课，不过从来不从这里招人，原因很简单，不想把教课搞成交易。
[帅云霓] (2011-10-13 10:39:00)
多谢您提醒了。这个可能与不同人的价值观也有关系吧，并非一概而论。
我的一门课上授课老师(xx芯片公司的总裁)认为，上这门课程这是一个扩大交际面的好机会，他甚至强制给大家分组，并且鼓励大家和他多交流。他甚至说过他布置的作业完成得优秀的有去他的公司上班的机会。
只是，他的公司做的芯片目前看来市场占有率太小，几乎没有销售量，但却得了很多各种政府部门颁发的奖状，也获取了不少国家的研究经费。
难道是…… 基于这个原因我就不说公司名字了。
[wxmang] (2011-10-13 11:27:00)
我们把这种行为称为招募敢死队成员：例如融资敢死队，销售敢死队，研发敢死队等等。
[方解石] (2011-10-14 18:48:00)
他们这样的工程硕士大部分都是软件编写啊，管理营销什么的，基本上没有那种化工，机械类的。我见过在玉泉路教学楼下的广告。
[wxmang] (2011-10-14 19:48:00)
管理营销与工程师何干？再说玉泉路的人知道什么是管理，什么是营销吗？那几块料能够把话说清楚吗？岂有此理。
[隧道] (2011-10-13 3:56:00)
这个世界变化太快了,也没啥不可以的.
不过原则上来说中科院就不应该招硕士.
只招博士,quit了phd才给硕士.
[wxmang] (2011-10-13 11:03:00)
其实如果是研究性质的博士硕士无所谓。可是工程性质的不一样，工程讲究动手能力，讲究实践。很难想象化工工程师没见过蒸馏塔的情况。
[隧道] (2011-10-13 13:43:00)
中科院是面向基础研究的，基本是以培养博士为目标的。
硕士，尤其是工程类的硕士，还是工程院来招合适。
其实所谓的工程硕士，就是给那些需要硕士学位来评职称，提拔，加工资用的。
大家都是各取所需，兼职上课两年，获得一个国家承认的硕士学位，
大学是收两年学费，盈利，给个工程硕士以示区别，明白人都知道是怎么回事。
[wxmang] (2011-10-14 11:42:00)
二流大学这么干可以理解：穷。可是玉泉路研究生院是中国最富裕的教育机构，比清华北大还有钱，这么干就是没良心了。
[dazery] (2011-10-14 16:22:00)
有幸见识一个二本学校，每年招几千人，教师教室不够，校区建设没资金，有个极端的例子，往年?试卷竟然卖给废品站了，最后就是造假。：扩招后带来的一系列恶果，其实很多学校，尤其二本三本学校，民办的更不用说，很多民办学校就是批发文凭的，校舍都没有。一些基本的办学条件都不具备，
应该说评估的出发点是好的，逼着学校去认真对待学生，去改善办学条件，结果形式走了样，如果不评估，那些二流学校的素质绝对不是想象的大学，包括现在的民办学院，基本条件?教师什么都没有，学生不上课多的是，最后导致产品绝对是大学生民工都不如，有句话是：该做的没做，评估逼着你去做。教育部对这些肯定是心知肚明，扩招一系列恶果，产生一堆?
2012-02-19 22:09:53 回复