[far8008] (2011-9-30 14:43:00)
忙总说的后金是指满清吗?历史上中原被外族统一的是元和清吧
[wxmang] (2011-9-30 15:17:00)
是后金。在统一中原之前不叫清。
元朝统一中原基本就是快马弯刀,强弓硬弩。再加上一个废材的南宋王朝。
[sheldon] (2011-9-30 16:35:00)
忙总,能对宋朝评价下么?
我一直搞不明白,为什么有些年轻人那么喜欢宋朝,最近还有个同学在说,如果宋朝云云,现在的中国会如何如何强大。。哈哈虽然知道那是胡说,但是我对宋朝确实没有深入了解过,所以又说不上来胡说在什么地方~
[wxmang] (2011-10-1 12:00:00)
宋朝让大家意淫是因为宋朝的知识分子地位最高,过得最爽。
其实宋朝文化经济都不错,就是领导战略能力太差,皇帝小家子气。
我建议看看邓广铭先生的《王安石传》这是最靠谱的写宋朝的书了,没有意淫成分。
[事后诸葛亮] (2011-9-30 15:01:00)
民族问题从来就是文化问题,不是遗传问题。认同一个文化,就是同一民族。
所以文化同化是最高明,也是最彻底的解决办法。
非常认同这个观点,其实汉族主要的就是一个文化概念,孔子时代都已经知道只要认同华夏文化就是华夏,认同夷狄文化就是夷狄。你认为你是汉族那你就是汉族,你认为你不是,那就不是。
所以对于新疆西藏而言,对于广大方言地区而言,推广普通话是一个维护统一的根本文化国策,不可动摇。
[wxmang] (2011-9-30 15:26:00)
说得很好。文化同化,语言同化是最根本的。我家下乡的山寨,年轻人已经不会说本民族语言,也不认为自己是少数民族(当然高考和生二胎时要强调一下),我们去乡下,如果说土话,会被那帮孩子笑话的。我有的亲戚是汉族,有的是少数民族(其实都是一回事情),被同化的就是汉族,没同化的就是少数民族。教育,交通,移民混杂是最好最有效最快的同化办法。
[荆棘天堂] (2011-9-30 22:37:00)
感触深刻。大学时,班里有5个维族同学,刚来时分到一个宿舍,仇视我们,当面瞪,用维语咕哩咕噜,看表情不是什么好话;学院硬生生拆散,一个宿舍塞一个,半年以后,可以跟我们一起下馆子吃青椒炒猪肝,红烧肉,就是寒假回家前要一个月不跟我们吃饭,奔清真小灶,据说家里能闻出来身上的味道。
[wxmang] (2011-10-1 11:45:00)
其实少民族特想融入汉族,他们把普通话叫电影话。有的土司家谱里写的是自己祖宗来自南京应天府(实际上是征服他们的明军来自南京)。
[踏翅2] (2011-10-2 2:20:00)
曾经YY过如果在武装占领霓虹以后,限于各种条件无法对这个种族人道毁灭,那么这个时候应该怎么办――最后的结论是废除日语。
[wxmang] (2011-10-2 12:23:00)
还是汉朝征服闽越瓯越的做法:移民江淮,通婚同化效果最好。
[事后诸葛亮] (2011-9-30 15:06:00)
问忙总,杨应龙最后造反肯定是自寻死路,但是在当时贵州地方官把他当肥肉压榨的情况下,怎么才能保得身家和性命呢?或者更宽泛一点的说,当时的状况下,他所能做到的最优结果是怎样?该怎么去做?
[wxmang] (2011-9-30 15:30:00)
就是利用他与前四川巡抚关系不错(实际是花钱买来的),向中央王朝主动申请纳土,改土归流,保留他二品身份,做当地土官(明朝有大量土人做的土布政使,土知州等等),而且土官是世袭的。这样才能保住家族性命和财产,成为类似现在的民族自治州(现在也是流官做书记,土官做州长)。
我外婆家就是这样做的,直到1950年才结束土官历史。
[事后诸葛亮] (2011-9-30 15:46:00)
老杨当时应该还来得及这么做吧,那没准以后就是四川茅台酒了。。。
可能觉得千百年这么过来了,跟不上新形势了,不想改变。他算不算不改革等死一改革就死的?
[wxmang] (2011-9-30 15:53:00)
现在关于杨应龙的一手资料很少,都在战争中焚毁了,我们只能看明军统帅李化龙的书。我觉得是明王朝在忽悠他,因为当时李化龙在四川做巡抚时对杨应龙说过,就算全部土司都改土归流了,你播州宣慰司都会永远存在。这个在《明实录》中有历史记载。
[事后诸葛亮] (2011-9-30 15:59:00)
老板拍着你的肩膀说:放心,他们全裁了也要留着你!转身第一个收到离职通知的就是你。。。
这么看来,老杨的结局是注定了,肯定要当做出头鸟给干掉了。。。
[wxmang] (2011-10-1 12:07:00)
当时的时代背景是明王朝要搞改土归流,抵抗很厉害,只好杀猴给鸡看。要杀就杀最大的猴。
事实上平播战争后,改土归流再无大战,基本和平解决。全国土司政权减少一半,湖广,贵州,四川大部全部解决。留下来的都在更边远的云南,广西边境等地。从此减少一个危及国家安全的心腹大患。
[乌贼] (2011-10-1 23:24:00)
说明铁血是解决问题的基础。。。以德服人其实是人都被拍得差不多扁扁的了,再给一颗甜枣的效果。。。
[wxmang] (2011-10-2 12:49:00)
能战方能和,没有武力为后盾,哪来国家统一,民族团结。
这点现在的领导是很懂的。
[山有木兮] (2011-10-2 7:31:00)
白人对印第安部落首领们也是酱紫地。。。
分而控之,分而用之。。。分化瓦解之
一盘散沙,各打各算盘,也就一定要被亡国灭种了
壁立千仞无欲则刚,我叫不紧张
[wxmang] (2011-10-2 12:02:00)
印第安人实际对白人威胁很小,他们毕竟不是同一个社会发展阶段的人类。中国土司政权与中央王朝发展水平相当,甚至能够组织大规模会战,一次歼灭中央王朝正规军几万,这是完全不同的问题。
结果明朝就是毁在北方一个游牧类似土司政权的后金手里。
所以中国消灭土司是有政治原因的,是为了国家安全;白人消灭印第安人完全是经济原因:贪婪。
[网海] (2011-10-2 18:20:00)
龙同志没有其他消息手段吗?比如他知道中央要搞他,他的对策是带兵四处打仗立功,消除明中央的疑虑,取得明中央的信任吗?
他和四周的邻居关系不好,有没有明官员挑拨的因素?他搞那么豪华的行宫,为什么?
[wxmang] (2011-10-2 19:34:00)
这个家伙胸无大志,打下綦江后,军师劝他打重庆和成都,都被回绝了。
应该是欺负弱小民族在前,官员挑拨在后。
西南的民族在50年代划分以前,不是现在这样,是N多小部落组成的,统一称为蛮,每一个部落就是现在学术意义上的民族。50年代把很多这种部落强行组合成一个民族(当时说法是如果都认定,有500多,政协安排位置很困难,只能给30多个名额),所以现在还有闹腾的,例如划入苗族的革家就不承认自己是苗族,认为自己是革家族或革族。
彝族就更典型,是三个大的系统组成的,其实他们联系并不紧密。
杨应龙家族是杨保(按谭其襄先生考证是他们自称,实际是僚人一支)相对强大,实际上比诸葛亮治理蜀国时代还强大,(诸葛亮那时蜀国100来万人,10来万兵),所以任意欺凌五司七姓。
所以最后下场是自找的,活该。只是把整个家族拉上殉葬,有点悲哀。
[网海] (2011-10-2 21:24:00)
一个土司比蜀国强大,说明明朝经过2百年发展,到了万历年间,连这样的偏远地带都比较发达了。
他自己作为长门灭了,旁支还是有存留吧。
另外他们家族不能通过一代接一代的考科举,教育来改变他们的命运吗?
[wxmang] (2011-10-3 12:21:00)
杨保应该被灭族了。其他支系与他关系很远,父系不同。(他是有汉人父系血统的,唐朝时征讨南诏,留守当地,再与土著母系混血,然后逆向被同化)。
播州土司不准参加科举。这个制度在改土归流后才废除。
[zilewang] (2011-9-30 17:48:00)
这是对应前面的《诸侯经济》!
看来,台湾的解决手法,也不外如是,正是现在进行时小马哥怎么这么配合,莫不是“深海”同志。[/code]
[wxmang] (2011-10-1 11:55:00)
现在我们是非常明白的,就像钓住一条10斤的草鱼,慢慢溜吧,反正跑不掉,溜到筋疲力尽再说,着什么急,急于提上岸是会搞断钓线的。
[dory] (2011-9-30 19:36:00)
学习忙总的好帖了。
忙总一直强调目标的可行性,这是一个非常好的分析可行性的范例啊。
[wxmang] (2011-10-1 11:53:00)
这也是我看历史书的方法,由于不是专业搞历史的,所以我就实用主义了。
[农民家的狗] (2011-10-2 0:39:00)
好象有人说过:一国动员之兵力不可能超过20%,即使是二战时叫嚣“全国玉碎”的日本
[wxmang] (2011-10-2 12:42:00)
是的,就是这个比例。三国时诸葛亮就把蜀国彻底拖垮了。其实他征兵比例不过10%而已。在汉中之战后,刘备(不包括关羽的荆州)的最强兵力为16万左右,关羽约为3~4万左右,蜀国灭亡的时候兵力应当在十万左右。 当时蜀国100多万人,与杨应龙的播州宣慰使司相当。
中国古代的春秋战国时期是五征一,杨应龙是三丁抽一,这都是极限。
好象有人说过:一国动员之兵力不可能超过29%,即使是二战时叫嚣“全国玉碎”的日本......
2012-02-19 22:09:51 回复