[青石崖下] (2011-8-7 12:57:00)
写这篇好贴也得花不少时间考证数据吧，不回复太对不起忙总的辛苦了。我就瞎问几句。
是否工行、建行和中国银行引入战略投资者，也有以股权学经验的考虑？
中金是个合资中掌握主动权并得到想要的东西的好例子，但例如汽车业这类以市场换技术的，到目前为止中方还挺被动，并且形成了一个实力不小的“买办阶层”，与合资初始的目的有点背道而驰，甚至出现了商标权和核心设计都不属于自己掌控还敢称自主品牌的闹剧。不知忙总如何评价其他行业出现的这种合资合到外商全面控制的现象？
这好像又涉及到一个大问题：金融好像是中国正在坚守的为数不多的行业了，银行、证券业对外资进入有比较严格的限制。制造业中是否国家有重点保护核心优质资产的动力和机制以防止彻底的拉美化？目前靠商务部反垄断局来监控外资并购是否不足？因为就我的接触而言，商务部好像媚外的风气比较浓。
另外，我觉得阿里巴巴和支付宝好像也是合资过程中中方管理团队日渐占据主动权的好例子。
[wxmang] (2011-8-7 17:17:00)
绝大多数都是公开信息，其实私下聊天的东西并不适合在网上，因为不但涉及个人隐私，还容易造成误会。
中国一直把金融业当成国家安全的四大支柱（另外三个是能源安全，国土安全和粮食安全），所以控制是很严的。
至于制造业，尤其是民品制造业，是完全放开的，买办化是最大利益的表现。
我记得当时为保护一些战略性制造业不被渗透，当时的人民日报总编（或副总编）牵头搞过动态清样，征求过我们的意见。所以战略性制造业是没有被渗透的。乘用车不属于这个范畴。
[qqq54] (2011-8-12 12:55:00)
终于找到忙总了 不易啊
[wxmang] (2011-8-12 17:40:00)
欢迎，欢迎，这里清静一点。
[宙斯de闪电] (2011-8-14 0:37:00)
能否说下哪些制造行业是属于不开放的？
[wxmang] (2011-8-14 11:35:00)
每个行业都有限制外资渗透的，比如说钢铁的军舰板，动力的大功率柴油机，化工的催化剂，精密制造的传感器，轮胎的军品部门，等等。
[lengyan] (2011-8-7 12:58:00)
这个帖子我看得到的就是中国人用人自己人的传统、办公室政治。还有山寨国外技术。这两年所谓PEVC满天飞，都是看见创业板的发财样本，实业的艰难，都再走证券投资发财的路子，歪了，本来投行是一个中介结果神话了
[wxmang] (2011-8-7 17:20:00)
中国所有技术都是山寨的结果，只是山寨的手段不同。产品山寨比较好办：买样品回来仿制，服务业山寨只能把别人请来，慢慢偷师学艺。因为服务业技术是在服务过程中体现出来的。
[Hans] (2011-8-7 13:08:00)
好传统，和国共合作一样，嘴皮子上的都可以谈，控制权绝对不能让，低头当学生就是为了把老师搞死。
这帖子可以写出来，是不是基本上老外已经都醒悟了，以后得防着中国人啦。现在工业展会，中国人面孔的去瞅瞅，人老外都跟防贼一样。
[wxmang] (2011-8-7 17:30:00)
这个事情在西方有好多书了，总结的经验都是：不跟共军的嫡系部队合资，与其合资，不如去向慈善机构捐赠；即使要合资，也不能转移技术。
他们现在也知道：教会徒弟饿死师傅了。
[slyypp] (2011-8-7 17:40:00)
请问忙师，中金现在在国际市场地位如何？能不能承销点像样的国际公司？另外我们的交易水平如何？还有，大摩和犹太佬没什么关系吧，他们不是属于正牌白人的公司吗？
[wxmang] (2011-8-7 17:55:00)
华尔街的核心都是犹太人，这个与公司名称无关，就像以前中国做当铺生意的都是皖南人一样。
中金公司应该与国家上大的投行相比还不值得一提，可以忽略不计。他研究能力不足，数据储备不够，信用基础不牢，缺乏国际销售网络等等，都是需要百年时间来塑造的。
他的优势只是在中国利用政权优势获得大项目承销。其实他的自营业务，资产管理业务，经纪业务等等都接近于零。
[xiaji] (2011-8-7 20:00:00)
这些都是辛苦钱，相比较而言像是零花钱。
对中金好奇的是，它自己为什么不上市？另外好奇的是，我一直以为中金是要走向海外搞的，结果貌似现在又反过来在国内扩展业务了？是中金认为国外金融危机爆发后发现华尔街骗子太多太不靠谱了？
国内企业海外香港上市进程做完了，还可以搞国内再上市呗。搞完了，还可以搞海外版，把可口可乐弄进来上市，哈哈。把容量搞成最大，上海就成了全球金融中心。
在2012年里，锻炼一个能力，改变一个缺点，学会一个技术。重点词：Focus。
[wxmang] (2011-8-7 21:26:00)
2007年有过上市计划（在网上可以查到），但是2008年不就是金融危机不是。
海外去过，发现不如国内挣钱容易。人都是趋利避害的。
[Hans] (2011-8-8 1:35:00)
那洋人的这个 “高价收买高端买办领路” 的路子走的咋样呀？
[wxmang] (2011-8-8 11:31:00)
走得不错，美林，高盛，德意志都大有斩获。
[Hans] (2011-8-10 6:47:00)
看了个金一南的讲座
http://www.tudou.com/programs/view/yEPbIOKKYB0/
里面透露的叛徒（111分钟开始），看来这鬼子各方面渗透都极厉害呀。
社保基金会办公厅主任 童达宁（把中办国办文件全部卖给台湾）
中央驻港联络办秘书长 蔡小洪（蔡诚之子，出卖情报给英国）
外交部朝鲜半岛事务特使 李滨（韩国特务+经济问题、同性恋）
核工业集团党组书记兼总经理 康日新（出卖核材料情报）
国防部外办美大局长 徐俊平大校（叛逃，出卖中央最高层性格特征和决策机制）
总政联络部驻日使馆 王庆简大校
空军前杂志社副社长 贾世庆大校
社科院 陆建华（美俄日韩台五面面谍）
[wxmang] (2011-8-10 13:31:00)
这些人本来就是人家渗透的重点（情报部门首脑和军工企业首脑），又没什么钱，比较容易被下手。而且除康日新外，都不到监控级别。所以被钻了空子。不过除康日新外，其他人接触的核心机密有限。
[哼哼哈哈] (2011-8-10 16:22:00)
原来康日新是因为出卖情报才被抓的呀，记得他出事的时候媒体报道的原因都是贪污腐败。。。
[wxmang] (2011-8-10 17:04:00)
这是个土财主，搜出的都是现金，7000多万。都部级干部了，还象个没见过世面的土老财，把钱埋在水缸里。
[寒竹子] (2011-8-27 16:16:00)
当时看到，就觉的太搞笑了。7000万欧元放自己阁楼上，
是不是晚上睡在那上面。光放着也不花，也不往外倒腾。
都有些怀疑这样的人，怎么会在高位。还是小时候，受过心理创伤。
[wxmang] (2011-8-27 17:02:00)
这个不奇怪，一大批这个年代的人都是这种心态，穷怕了。例如被枪毙的江西副省长胡长清比这更极端，不放过任何收钱的机会，自己写的字（应该说还可以），主动送给人家，还马上就要人家给润笔，每尺10万，要现金。
[长街看海] (2011-9-20 0:41:00)
他作烙饼蒸馍绝对是一把好手，早年间逢年过节自家做的多还给别人送过。
[wxmang] (2011-9-20 14:39:00)
他好像是工农兵大学生，娶个好老婆，自己又会巴结。
[抽筋] (2011-9-20 14:16:00)
请教忙总：我一直对这点很疑惑。要说一个处长，上有老下有小，如果还是从贫困地区出来的，生活会感到拮据咱们比较理解。您说那些混到省部级，甚至实权司局级的干部，平时实在是不用什么钱，要那么多钱干啥呀？最可笑的是很多贪官被抓后，贪来钱还都为中纪委存着呢，图什么呢？
[wxmang] (2011-9-20 15:30:00)
穷怕了。
[抽筋] (2011-9-20 16:41:00)
因为我没经历过解放初那段极艰苦的岁月，对“穷怕了”实在是没啥概念，确实是理解不了那些人的行为。
不过，从积极的方面面来看，是不是等八零后、九零后的年轻人走上领导岗位的时候情况会得到些改观呀？毕竟我的同龄人没有吃过那么多苦，而且好像现在的年轻公务员们对财富的看法也有所不同了。呵呵。
[wxmang] (2011-9-20 20:54:00)
这个很难说，以后就不是贪点钱了，眼界高了，说不定开始玩卖国。
[抽筋] (2011-9-20 21:41:00)
这个很难说，以后就不是贪点钱了，眼界高了，说不定开始玩卖国。
到卖国这个程度不至于吧。您能再多说两句么？
[wxmang] (2011-9-20 21:49:00)
这个例子还少么？现在安全部门忙的不就是监控70后80后里面的“精英”们吗？什么不敢卖？只要给钱。
还有一些卖国无门，四处求人接受自己卖国的。
[胖鸡翅] (2011-9-22 9:02:00)
前两天听心理学方面的一个讲座，提到过这个，各个年代出生的人小时候的经历对于性格和心理的影响
具体来说就是那一辈的人小时候正好经历三年自然灾害等等，真是什么都没有穷怕了，所以什么都要抓在手里，很难改过来
我觉得这个观点挺有道理，哈哈
[wxmang] (2011-9-22 10:06:00)
本来就是这样。我观察过不同家庭背景出来的人对财富的看法以及生活方式。例如曾经的大户人家出来的不管男女，对钱是不会怎么看中的，更在乎生活质量和享受，借钱也要享受；而贫寒家庭出来的，对钱很看重，对生活要求极低，也不懂享受，认为享受是罪恶。
所以结果是贫寒家庭出身的人家存款极多，大户人家出身的家庭负债极多。（其实都是借贫寒家庭出身人的钱）而生活质量正好倒过来。
[熊猫彩照] (2011-10-12 19:40:00)
在现行分配体制下，这些不直接从事经济工作的人，合法收入恐怕连没见过世面的土老财都不如，怎么能指望他们有什么富贵不能淫的风骨呢。
这恐怕也是实用主义的负面影响之一了。
[wxmang] (2011-10-12 22:29:00)
你这个观点不对，中国人讲究君子爱财取之有道。出卖祖国换取欧元（他可是7000万欧元，基本把我们核工业全部老底都交待给洋人了）这个不是风骨问题了，是该死问题。
[种植园土] (2011-8-7 13:38:00)
的。。。。。。。。。
[wxmang] (2011-8-7 17:33:00)
你这话是太夸张了，我以前就在金融业混过10来年，认识的高管也不少，上千总是有的，我没发现什么汉奸。贪污腐化有，汉奸这个真的没有。
[种植园土] (2011-8-7 21:57:00)
或许“汉奸”这个词太刺眼了。但是我相信一些人是接近传统的定义的。可以有那样的方正县，可以有那样的外交部，可以有那样的铺天盖地的被毒化的媒体，金融体系内难道不会渗透？
就凭今日3万亿美元外汇储备，自1973-74之后未买黄金，动机就值得生疑--欧洲人、印度人都买，陈云这样的计划经济土财主，当年多收了三五斗都知道买580万盎司黄金存起来，中国那么多优秀的金融家，难道就不知道买一点？另外网上很多版本的流言说90年代中国有600吨黄金运到美国寄存，此事如是真的，那真是不好辩解的。
今日美国两轮QE之后，流动性充裕得很，华尔街现金头寸累计了很久了。前一阵子我认为美国股市会大跌就是因为观察到华尔街现金头寸太多，他们要进货，股市是涨不起来的。最近的国债事件、标普折腾的降级、中国外管局对热钱流入的严防，都说明一件事：美国的资金在流入宏观调控资金极度紧张中的中国，拿想印多少就印多少的美元，去控制一些关键的项目。就凭华尔街的动向，虽然我不知道A股会跌多深，估计中国股市大幅反弹是迟早的事。
这时候无非两种手段（1）继续调控，但行政干预，阻止一些项目被外资借机吞并行为或者定向反击，防止外资获利太多；（2）稍微放松调控。
但一个居然放纵高盛在中国养猪的金融业，去负责调控猪肉价格，这逻辑是有说不通的地方的。换言之，我相信固然贪污腐化是主因，但肯定有因为意识形态渗透进中国的敌对分子。
[wxmang] (2011-8-7 22:03:00)
你对金融业不是太了解，我也不好随便乱说，例如国家黄金储备数据本身就是机密，与外汇资产配置结构一样。我想我们不讨论不能讨论的问题。因为谁也没证据说服谁，一旦有真的证据，国安就要来了。
[种植园土] (2011-8-7 22:17:00)
我是在网上和党史杂志看的数据。希望是实际情况是不一致的--比如说网上传陈云买了600吨黄金，但党史杂志说其实是580万盎司，显然党史杂志更靠谱些。如果实际情况和这些来源不一致，那是一件值得庆幸的好事。
黄金储备其实是小事--即便买1亿盎司，也不过1600亿美元而已，不足外汇储备之5%。但1亿盎司根本买不到，且购买过程就会让全球都鸡飞狗跳了。
只是金融操作太机密，局外人无从知道内情，从黄金这样明显的资产管窥一二而已。忙总信息源要比我们强得多，自然以忙总看法为准。
[wxmang] (2011-8-7 22:25:00)
我讲一个一个小例子，我们外管局储备司司长只要一出国，屁股后面就是跟着一群国际买手，我们买什么，人家就买什么。就算买那种烂债券，人家也照买。
你明白我们买黄金是什么下场了吧。
[石帆] (2011-8-7 23:16:00)
------------------------为何。是投资水平声名远播还是纯粹捣乱
[wxmang] (2011-8-8 11:25:00)
看来没炒过股票：傍大款或搭顺风车这是惯用手段。
[洪山松] (2011-8-9 9:17:00)
忙总你好，我刚在 《21世纪经济报道》 看到这句：中国外汇储备虽然冠居全球，但黄金储备只有1054吨，在世界排名第六。这是属于南方系的私货还是有根据的报道？
[wxmang] (2011-8-9 13:33:00)
你只需要想一想，中国每年自产黄金200多吨，（现在在300吨以上），10年就是2000多吨，我们还在国际市场采购，黄金又不是大米，可以吃，那这些黄金都拿去做高尔夫球了？
黄金储备数据是国家机密。这就跟凤凰卫视说中国有多少枚核弹头一样可笑。
如果他说的是真实数据，安安难道都是吃干饭的？《21世纪》就是个娱乐八卦报纸，只是包装成经济模样而已。
[Hans] (2011-8-9 13:44:00)
我一直不是很明白这个黄金储备在现代究竟有啥用？
[wxmang] (2011-8-9 14:04:00)
这个实际是国际货币体系定义的一个东西，在没有替代物之前，按照凯恩斯说法：“黄金在我们的制度中所具有的重要作用，它作为最后的卫兵和紧急需要时的储备金，还没有任何其他更好的东西可以替代它”。
[洪山松] (2011-8-9 20:50:00)
是的是的，所以象机密数据的这种所谓爆料，要是爆料者没被立马和谐，那都是不靠谱的。
话说回来，从这个报道也能看出整个南方系是多不堪。这家“经济”报贴出这种数据不说，其数据还被南方都市报大肆引用转载
[wxmang] (2011-8-9 22:28:00)
也许他们是郑克昌，让老百姓看看所谓民主精英就是这种谎话连篇的货色，也说不定。污点证人就是这样干的。
[wxmang] (2011-8-7 21:47:00)
关于汉奸我再补充几句。中国人很务实，当汉奸就是为了钱（千里为官只为财），所以在付出数典忘祖的代价后，期望是很高的，至少得是年收入的20倍吧？
一个中等，上市的商业银行的行长的2010年收入是1000万人民币（他自己告诉我的），如果收买他当汉奸，至少得2亿吧？可是这样的人是没价值的，5年后一换岗或者退休，一钱不值。美国人的钱可不是大风刮来的。
美国人实际想收买的汉奸是情报机构首脑和军工企业首脑。
但是目前最想当汉奸的却是那些在社会地位和经济地位都被边缘化的人，可惜他们没什么可以给美国人的，所以他们只好先自费当当汉奸，看看美国人是否试用满意。
所以金融业的人不愿意当汉奸，不是觉悟高，而是社会地位和经济地位高，美国人没有什么可以给他们的。
[渔樵山人] (2011-9-13 8:47:00)
应该要不了这么大的比例。私下对收买的看法是5倍的年收入。这是对那些可能丢工作的。如果是长期收买的话，只要五分之一到三分之一的正常收入就可以有足够的影响了。一些“做惯”的老手常常说花大价钱买一个上位并不是好主意。聪明人通常都是花大量的小钱买很多低一些可是在要害岗位上的中级的人。这种以影响力代替权力的做法是这些老牌的殖民国家在过去几百年的以小国寡民控制大量殖民地的重要手段。
[wxmang] (2011-9-13 11:46:00)
你讲的这种是政治目的的忽悠，属于有枣没枣打一竿子的撒胡椒面，不是情报部门的实用。情报部门目标很清楚：关键部门，关键人员。
[venusli] (2011-9-13 12:00:00)
问个问题，忙总重新出山是基于什么心态呢？是不是闲不住？
忙总的项目是自己出去找来的，还是客户们自己找上门的？
[wxmang] (2011-9-13 12:12:00)
我现在不接不熟的人项目。也不想再开拓新的领域。
不熟不做，做熟不出。
都是熟人的事情，半帮忙性质。
[要风得雨] (2011-9-13 21:49:00)
中国人里面会不会被忽悠出几个像戈尔巴乔夫那样真心相信西方的傻瓜并且还能爬上高位呢？
[wxmang] (2011-9-14 11:48:00)
不是不会，而是已经有过两位。只是没得手而已。
[要风得雨] (2011-9-14 21:00:00)
那没得手的原因政府有没有事后总结？是因为他们太傻太天真了做不好？还是因为制度所限让他们做不来？
好像有点歪楼了，其实我是针对忙总所说的“金融业的人因为社会地位和经济地位高难以收买”的例子，我觉得金融业跟西方打交道比较多，难道就没有几个被忽悠瘸了的，不要钱而是为了心中的所谓“理想啥啥的”自带干粮上阵？
[wxmang] (2011-9-14 22:38:00)
金融业真的没有。搞过金融业的人，就不会被忽悠了，因为这是世界上最黑暗的行业。
[要风得雨] (2011-9-14 22:55:00)
什么?黑暗排行榜的NO.1居然不是搞政治的?
[wxmang] (2011-9-15 16:44:00)
黑金政治听说过吗？你见过不参合政治的金融，不参合金融的政治吗？
[levelworm] (2011-9-15 11:01:00)
求黑暗案例
[wxmang] (2011-9-15 11:19:00)
王雪冰，朱小华，张恩照被搞掉都是例子，还有跳楼的国家外管局局长李福祥。
[levelworm] (2011-9-15 11:33:00)
好像最近还跳楼了一个什么，级别貌似也不低。对了这些貌似都是政治斗争吧。
[wxmang] (2011-9-15 15:57:00)
你见过没有政治掺和的金融业吗？包括美国，日本，欧洲一样。
[长街看海] (2011-9-20 1:09:00)
《子夜》
[润树] (2011-8-7 14:17:00)
这是从中金看中国投行短暂历史的丰富言说，颇长中国人志气。
当然说起办公室政治，美国人也不是菜鸟，什么手段都能使出来。但到了中国，语言和文化不通，没有人脉，更没有政府权利支撑，自然斗不过国人。强龙压不过地头蛇，此之谓也。
[wxmang] (2011-8-7 17:38:00)
其实这是流派不同，美国人基本属于高举高打的外家功夫，什么都写在明面，就算搞点桌下动作，也可以预知，与中国这种阴柔派的内家功夫相比，那是相当吃力。美国人永远搞不懂谁是我的敌人，谁是我的朋友。说好话的说不定是郑克昌，但是说坏话的也不一定就是自己人。人心难测。这个是美国人的体会。
而我们的游击战习惯：敌进我退，敌退我进；敌疲我打，敌驻我扰等等，和麻雀战，地雷战，地道战却在公司八面开花。
[xiaji] (2011-8-7 14:34:00)
中金公司在我看来就是很牛。证券公司的三大收入来源，中金靠承销就活的好好的。
不过有意思的，从招聘广告来看，中金打算大力拓展经纪业务，加强网点建设了。不知道习惯了赚大钱的中金能不能学会赚小钱。
在2012年里，锻炼一个能力，改变一个缺点，学会一个技术。重点词：Focus。
[wxmang] (2011-8-7 17:40:00)
承销这个金矿挖完了，以后得过苦日子了。目前可以上市的企业都上市了。
[然后203] (2011-8-7 20:44:00)
不知道忙总有没有注意长江证券。买壳上市的财报我看了，承销收入可以忽略不计，倒是投资收益占了利润的30%，那可是在2007年，最火爆的时候都没能在承销上面有所斩获，实在是想不通。
实际上想问的是，忙总对现在热火朝天到处挖的武汉怎么看。武汉的企业做大做强的前景怎么样？
我总觉得武汉发展大跃进急吼吼的，有一种“过了这村就没这店了”的感觉。但是武汉的确不能算是创业的好地方，似乎是死水微澜。
[wxmang] (2011-8-7 21:32:00)
武汉不太了解，不过李鸿忠还在惠州当书记时见过面，也知道一点，他可不会搞经济。
其实武汉如此好的地理位置，经济搞成这个样子，与武汉文化有关：急功近利，好面子。
[北大荒] (2011-8-8 1:43:00)
忙总好，武汉机场的厕所终于干净拉,而且那个垫圈自动调换的涉及也还不错的。
[wxmang] (2011-8-8 11:39:00)
谢谢，谢谢，你还记得这件事。其实上次是去了解武汉物流中心规划的。武汉要建全国物流中心，以其九省通衢，江海联运，空地对接优势，国内谁与争锋？
可惜，连一个东星航空都容不下，都不能保护，让大家很寒心。
对比一下海南对海航的保护，省长省委书记多次联袂上京到各大银行乞求帮助海航，实际上陈锋遇到的危机比兰世立多得多，也严重得多，没有省里的救助和帮忙，早就死翘翘了。
而武汉官员们不但落井下石，还趁火打劫。
更让人哭笑不得的是武汉的媒体也一律脑残，跟着瞎起哄，搞垮一个自己的企业，结果是一大批潜在的投资人敬而远之。对武汉有什么好处？
[松下童子] (2011-8-8 21:43:00)
估计武汉这个地方以前码头较多，所以有独特的码头文化
这儿做生意典型的就是要不我通吃，我自己独吃不了，那我也要让你吃不成
有个朋友讲很多时候招标，是我拿不下的时候我就想办法让你拿下也是亏的
武汉有极其优越的地理位置，这么多的高校资源，偏偏就没有多少企业愿来
经商氛围极其差，可见一斑
[wxmang] (2011-8-9 13:50:00)
我跟武汉接触不多，但是直觉就是太着急，大生意都需要培育，就像钓大鱼必须养塘子，可他们又想赚大钱，又要赚快钱。不好合作。
[松下童子] (2011-8-9 14:36:00)
嗯，武汉这两年靠基础设施投资拉动GDP挺大
最近看武汉的新闻“治庸问责”反响也挺大；
希望能对整个投资环境有所帮助
关键还是领导层的意识，不知道这个转变 是不是真的能跟上了
[wxmang] (2011-8-9 14:54:00)
实际上当年提出的“鄂人治鄂”是有道理的，这个地方必须当地人来当地方官，外面来的不习水土，不是太面就是太凶，都不得要领。武汉人是顺毛狐狸，搞得心情爽，就好办事情；你一面，就欺负你；你一凶，就不理你。
[zilewang] (2011-8-10 13:16:00)
忙总就是忙总，看武汉人，一针见血！咋就这么准了，比算命先生还神了
“武汉人是顺毛狐狸，搞得心情爽，就好办事情；你一面，就欺负你；你一凶，就不理你。”――这句话我记住了，一定作为座右铭！！
在一个小企业中，就是这样。今年上半年公司从河北派一个业务主管来武汉，半年了，就属于“你一凶，就不理你”的典型，最后的结局就是：公司业绩从他来的半年时间里，业绩节节下滑。他一走，没人管了，业绩反而自然上升。我经常开玩笑，估计这位睡到半夜都快吐血了：我咋就这么倒霉了！
[wxmang] (2011-8-10 13:57:00)
其实这个道理我反复说过，管理者实际就是在管理人心，不懂人心的管理者都是水货。这个玩意是天赋，没法学会。
[slyypp] (2011-8-10 20:17:00)
感觉现在大学里的一些女生其实很厉害，头脑顶尖，管理也是顶尖，很懂人心，什么屁事，只要人家一上手，立刻解决，教我等男性乖乖服从，实在是情何以堪。
男生里一般是下面干坏事的时候，需要有几个“流氓分子”煽动，但一到正事上，基本上谁都不服谁。
[wxmang] (2011-8-10 21:12:00)
那我落后了，我没见过这样厉害的女生。我们那个时候，男人还是占绝对优势的，不管是心理还是自信，更别说动手能力。
[方解石] (2011-8-25 16:40:00)
现在不行啦，忙总。我们这边来了一个您的nnn代师弟，一开始我还以为是天潢贵胄呢，结果发现。。。晕死，自信和傲气比您那代河里的大牛们差太多了，连我都不如。。。qq起个名字叫“保时捷”。。。把我雷的一佛出世二佛升天啊。。。
[wxmang] (2011-8-25 21:30:00)
是科大的本科生吗？本科生应该还不错，科大现在研究生水平很低。
[然后203] (2011-8-9 15:41:00)
武汉的政商环境在兰世立的事情上暴露的淋漓尽致。我一看到光谷广场那两栋高楼就想起曾经的湖北首富。之前我认为兰世立差的就是半年时间，前段时间和广东来的同学谈起来，他认为，即便兰世立熬过2008年，也很可能在之后倒掉。
金融危机中的优质资产怎样被瓜分的，兰世立的遭遇给年轻人好好上了一课。而今武汉人只能在茶余饭后说起东星用塑料袋发钱的故事了。
阮书记上任后亮相的第一件事是鼓励创业，到如今也不提这事了。
武汉日益朝着“不符合人类居住条件”的目标飞奔。改变人很难，改变一个城市，更是难于登天。
[wxmang] (2011-8-9 22:12:00)
兰世立是克隆的海航做法，一模一样（兰世立在海南省委工作过）。在海南可以成功的方法，在武汉就是牢狱之灾，这就是教训。
[wj_21cn] (2011-8-9 22:33:00)
兰世立到底做了啥事？给整进去？好像一直有传言说，他没多少钱，是给人打工的。。。。。当然都是市井传言。还有，感觉中部地区，没有比武汉潜力和基础更好的吧。俺就是觉得现在很赌，而且啥事都很着急。。。。。。其他还好。俞当湖北省委书记的时候，日子很悠闲啊，放假也不高。吃的也不贵。
还有一个事情，请教下，为啥那些比较大的经济罪犯，都在武汉受审？比如唐万新，比如牟其中，好像都关在武汉。唐万新好像公司注册地也在武汉。
从读书算起，在这里也有不少年了，武汉人我感觉有一个特点，就是没什么怕的。胆子比较大，但是非常喜欢生活～～～
[wxmang] (2011-8-10 13:55:00)
兰世立案子内幕并不适合在这里谈，涉及人还在台上。
[摘桃子咯] (2011-9-1 13:26:00)
忙总，这么快就流出来验证了～～
东星集团实名举报武汉常务副市长袁善腊
http://finance.21cn.com/shjj/2011/09/01/9028490.shtml
“财经微现场”微博中还透露，尚在狱中的东星航空总裁兰世立通过其侄女、东星航空母公司东星集团总裁助理兰剑敏，对现任武汉市常务副市长袁善腊提出举报，因发布会内容过于敏感，北京某酒店拒绝提供场地，发布会临时更换地点。
[wxmang] (2011-9-1 21:08:00)
其实这点事情知道的人不少，只是兰世立平时为人高调，偏激，帮助他的人不多
[然后203] (2011-9-1 14:15:00)
[wxmang] (2011-9-1 21:31:00)
兰世立其实一直心存侥幸，希望别人捞他，其实他太天真了，如果一开始鱼死网破，说不定资产不至于被搞光。
[然后203] (2011-9-1 22:14:00)
兰世立其实一直心存侥幸，希望别人捞他，其实他太天真了，如果一开始鱼死网破，说不定资产不至于被搞光。
难说，当时有能力帮他的，在武汉，真的屈指可数。
更不说他早就被盯上了，从2002(?)年让员工在交委门口静坐开始就被人家掌握在股掌之中了。出现危机之后对方的手法也确实龌蹉。
还记得2007年他上东方卫视的访谈，题目叫做“湖北首富”，当时就有点不祥的预感。从政治的角度来说，他还不是很成熟。可能身边也没有老谋深算的幕僚。
问周围的年轻人，几乎都不记得他了。悲哀，真是悲哀。武汉私营企业做大的凤毛麟角，做强的更是几乎没有。他的故事曾经给我很大的鼓舞。
先是袁宝?，再是兰世立，这些用来激励自己的怎么都没有好结果呢？
[wxmang] (2011-9-1 22:19:00)
难说，当时有能力帮他的，在武汉，真的屈指可数。
更不说他早就被盯上了，从2002(?)年让员工在交委门口静坐开始就被人家掌握在股掌之中了。出现危机之后对方的手法也确实龌蹉。
还记得2007年他上东方卫视的访谈，题目叫做“湖北首富”，当时就有点不祥的预感。从政治的角度来说，他还不是很成熟。可能身边也没有老谋深算的幕僚。
问周围的年轻人，几乎都不记得他了。悲哀，真是悲哀。武汉私营企业做大的凤毛麟角，做强的更是几乎没有。他的故事曾经给我很大的鼓舞。
先是袁宝?，再是兰世立，这些用来激励自己的怎么都没有好结果呢？
其实还他自己性格悲剧性，具有自我毁灭的趋势。他动不动就要表现，张扬，控制不住。对比一下海航陈锋，真的是收放自如。该张扬就张扬，该当孙子就当孙子。
[八度春秋] (2011-8-10 10:21:00)
忙总，从近几年航空业的动作看，可否认为东星、深圳、鹰联等一系列民营航空公司被招安是上面有意为之，目的是要阻止民营航空企业做大的脚步？
[wxmang] (2011-8-10 13:12:00)
不是，民航没有做大国家队的想法，因为已经垄断了。东星是自己现金流枯竭；深圳是腐败的背后后台翻船；鹰联是管理能力太差。
[地海] (2011-8-13 23:48:00)
武汉物流占地利之便，成形了是否对降低物价有贡献？
[wxmang] (2011-8-14 11:39:00)
这个不好说，但是会拉动中部地区制造业升级。目前我们物流成本占制造型企业生产成本在35%左右，如果能够到日本水平18%，制造业运营水平可能发生本质提升。
[woshiallan] (2011-8-17 22:56:00)
冒昧请教忙总，您对安徽在国家新一轮发展当中有何看法和一些信息？皖江城市带有希望么？ 我乃安徽人，想了解一些家乡的情况，虽然对我们家乡当地腐败现象十分厌恶，可割舍不了我家乡之情。
可能忙总对我家乡安徽印象不太好，作为安徽普通百姓其中一员，感的抱歉于无奈，希望忙总能说说一下。
不管忙总这个回不回答，我像忙总鞠躬致谢。
[wxmang] (2011-8-18 11:17:00)
对安徽我没有反感，毕竟在安徽生活过5年。安徽的问题一是急功近利，且没有执行能力。安徽不缺乏雄才大略的计划，缺乏的是踏踏实实完成计划的精神。
说得好不如做的好。你觉得当地官员会踏踏实实做事情，等后任来摘桃子吗？
安徽官场都是聪明人，都想在傍边看着别人把水井挖好，自己来饮水。这才是安徽的根本问题，
[杜鲁门] (2011-8-18 12:28:00)
冒昧请教忙总，您对安徽的奇瑞汽车公司有什么看法？
奇瑞是安徽的本地企业，从小到大这么发展起来，我觉得很不容易，也很不简单。从西西河那篇《奇瑞的故事》来看，当地政府对奇瑞还是给予了很大的支持，如果芜湖的官员也抱着“别人把水井挖好，自己来饮水”想法，恐怕就没有奇瑞的今天。如此看来，芜湖官场是安徽官场的异类？或者，有什么别的隐情？期盼忙总解惑。谢谢。
[wxmang] (2011-8-18 15:53:00)
奇瑞还是芜湖汽车厂时我就去过。
我讲个真实的例子。某省一个企业经过艰苦卓绝奋斗，有点样子了，这时某常务副省长就到处说这个企业是他的项目，是他支持搞起来的。而企业内的哥们为了不得罪领导，为了得到支持，也到处说多亏副省长支持。其实这个企业做起来，与这位副省长一毛钱关系都没有。
当然，自从这个企业成为常务副省长的地盘后，桃子摘到手以后，在很多方面还是有很大支持的，例如各种批文，银行信贷协调等等。
现在来说常务副省长是对企业发展有贡献的。只是这时摘完桃子后的贡献。
[zilewang] (2011-8-18 21:14:00)
安徽南北的差异很大。
皖南的商业意识比皖北强很多，皖南人灵活且圆滑，与江浙人很相近，并且皖南人在心理上更亲近江苏一些。
安庆人似乎很野，彪悍。
皖北人就是北方汉子那种，喜欢大口吃肉，大碗喝酒。在滁州等地，可以没有安徽本地报纸，扬子晚报等江苏报纸才是主菜。
在安徽当领导也挺不容易啊。得适合完全不同的两种口味，且老百姓的心理认同也是个大问题。听说安徽的政府机关也很彪悍，人大机关可以在最繁华的长江中路强占街道
[wxmang] (2011-8-18 21:26:00)
安徽官员是非常能干的，以张平为例，没什么学历，能够把人精成堆的发改委玩转，非常不容易。但是在那个文化环境里，很难发挥出来。
那个环境是什么特点呢？我想喜欢告状是一个。
[海星] (2011-8-24 21:22:00)
我是河南人，忙总能不能总结下河南人的特点。
[wxmang] (2011-8-25 13:02:00)
我接触河南机会不多，不过就我自己体会，河南人本身就是多元化的，例如南阳人精明强干（普遍概率意义下），商丘人勇敢意气（也是普遍概率意义下）。就官员来讲，河南类似山东，喜欢政绩，喜欢吹牛。当年搞黄淮海项目，在新乡宾馆，我就跟当时主管农业的副省长吵一架：我说他不切实际吹牛。
相对而言，县一级官员更务实一点，沿黄河沿岸的县一级都打过交道，相当多人说实话做事情（例如从焦作，获嘉开始，一直到封丘，台前为止），但是腐败是不可避免的，这是中国当今各级官员的生活方式。
不过河南黄河下游地区，也即豫东一带，做事情有时过于激情四溢，不够理性。
[dory] (2011-8-25 13:25:00)
看来河南老乡们给忙总也留下了不错的印象，谢谢忙总。
河南现在发展的不错。我们县是个农业县，现在我老家的村子里大家都住上了小洋楼，水泥路修的四通八达的。而邻县是个工业县，发展的更是不得了，县城修得非常现代化，夜生活也足够丰富，真的是大变样了。
[wxmang] (2011-8-25 15:44:00)
其实河南本身就是中国的缩影，例如安阳人跟信阳人就完全不同，信阳人普遍急躁，安阳人普遍宽厚。我觉得河南具备中国很多地方的特点。所以不能一概而论。所以也说不清楚到底有什么典型特色。
[Jakeycom] (2011-11-30 23:37:00)
哎呀呀，终于可以回帖了(感谢丰言IT)
憋了n久的话，今天好好整一整，估计又臭又长
菜鸟谈谈个人关于湖北的看法
先说说湖北人个性
九省通衢，地势真的是没的说.爱面子，好大功，爱显摆，冲动，不要命，都是湖北人的最大缺点,但是经济发展不起来，个人觉得这不是主要原因。别人都说天上9头鸟，地上湖北佬，一般人都认为是说湖北人狡猾，其实只有湖北人才知道，9头鸟还有一种说法，就是不怎么和气，湖北出去的将军不少，红安那里一个村出了7,8个将军，但是那个村子，现在还是穷的一塌糊涂。其实湖北人对自己蛮狠的，就是“硬气穷”，这是种很钻牛角尖的脾气，但是湖北人基本上都很是大局，所以爱国热情很容易瞬间聚集，但是不会高的很大，而是“很阴”的那种爱国。而且湖北人是那种能做最优秀的将军但是不做不了统帅的人
再说说湖北现在的局面（个人瞎猜的，不对请指正）一共分为3个阶段
1.国家刻意引导。与湖北人个性相似的就是四川人，对这2个地域的人来说，才智和情绪上综合起来是比较好引导的，所以这些地域是最适合作为人性及人才培养基地，将这2地作为教育中心，输出的不紧紧是人才，而且是输出思想。所以这2个地方的高校密集度在中国相对来说真是变态的高的
2.基地保有的方针。对于这样的人才基地想要生存下来，光靠口号是不行的，必须要一定的经济支持，湖北的地势决定着他的人员流动性大，武汉高校很多，但是当地工资不高，这些人才毕业后就很难留在本地，将人才与产业结合是一种不错的做法，但于是就产生了高校参与研发及公司孵化，于是就有了光谷，但是这么多年过去了，为什么光谷就是不见什么效果呢？这就到第三点了
3.学校合作研发的东西，民用性不高或者不允许。在武汉生活的人都知道吧，华工（现华科）的大堂里面放着鱼雷，测绘(现武大)实验室很难进的，武大的生物科学更是难接触，就不要说气工大的材料，通信的XX等等，因为五湖四海的大量（大量哦）人来湖北进修，加上湖北人极端“硬气穷”的个性，所以造就了很多变态的学科，而这些东西不说民用，就连解密估计都得几年，很难市场化的，很多都是内部使用，举个例子，10年前我毕业设计需要用CAD,结果不是大家熟知的AUTO CAD ,而是用自己学校设计的CAD ,汗。。。，学会后找工作都难
4.无法市场化造成研发机构成批被包养。都知道华为，但是有多少人知道武汉邮科院呢？当年一个邮科院工程师的工资1K多，华为开价10K还有的加，于是成科室的挖走，政府也没办法，都是国字头的，国家不能护短啊。
5.如今状况。国家发展很快，也发现经济不发展的话，湖北这种模式，很容易瓦解，也就是，开国元勋们留下来对湖北规划的思路需要升级2.0了，于是就有了深圳市长调任武汉的事情了，但是领导们传承下来的思路很难一下子转变的，于是就有了东星航空这样狗血的事情
再说点实例作为论据补充
1.武汉的领导班子对人名还是不错的，看看以前武汉政府大楼就知道了，重新修建大楼的钱9几年就拨下来了，结果没建楼，建了东西湖广场，这在后来CCAV在纰漏珠海政府“白宫”的时候曝光比较了一番
2.说起学校研发变态，可能很多人觉得也没在国内听说什么华中变态啊。这举个例子，国家每年都会拨经费给武大和华科，多少不说，起码上几亿吧。我本科毕业设计，老师尽然让一个本科生和几个研究生一起搞什么GPS自动汽车，那时候没有北斗，奇瑞吉利什么的还是浮云的时候，钱由学校给。后来觉得当跟屁虫真是没意思，决定和班上同学一起去实习，因为实习可以换课题，结果更悲剧，分到的是鱼雷发射制动器。咋们可是本科生啊。
3.更多的例子就不说了，偶尔看看楚天报，有时候可以看到什么黑夜光柱什么的奇观
以上废话这么多，其实无非是说，大家关心经济，关心国际布局，但是很少有人注意国内布局，中国难内乱，文化起一定作用，但是那是中医，有时候没时间的时候就靠国内布局这个西医了。不能总拿地方个性来说事，国内不只有房子，股票，还有很多我们应该去研究的东西。GCD的布局学真是不是盖的
废话完毕
[wxmang] (2011-12-1 14:39:00)
湖北比你想象的复杂，湖北经济没有起飞，不完全是人为因素，湖南也没有起飞，江西安徽也一样。
这几省的敌地缘优势是好看不好吃的东西，并不见得容易转化成经济动力。资源不匹配是主要原因。
[Jakeycom] (2011-12-1 22:47:00)
我倒是觉得湖北自己定位过于明确，反而束缚自己了，而且觉得很多东西是上面没人牵头，所以做不大。不过很奇怪的是，经济不如别的省份，但是湖北人民的生活确实蛮惬意的，主要是对于国家的民生政策本地执行力很强大。所以说湖北人能做好将军，却不是一个能有大谋略的帅
[wxmang] (2011-12-1 23:12:00)
谁说的，林彪就很有帅才。不要小看湖北人，不必湖南人差。
[粒粒皆辛苦] (2011-12-1 23:28:00)
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林帅是军事帅才，但是在政治上却是侏儒，跟刘跨越一样吧，嘿嘿！
相比之下武林高手美男子周总理的政治智慧却是超一流的
忙总，看历史 发现当年毛太祖很喜欢湖北的武汉更胜过湖南的长沙，不知道为什么？
历史上的湖北人 张居正 是真正是帅才
[wxmang] (2011-12-1 23:47:00)
张居正，千古第一名相。谁说毛主席喜欢湖北？他不过是交通方便，便于召见诸侯谈话而已。
[Mtknr20] (2011-12-2 5:51:00)
“千古第一”过了吧，至少当时就有一个海瑞可以跟他比。
论在百姓中的声望：当时张居正死后给清算，在民间的反应比于谦被处死的反应小多了，至于海瑞那样老百姓自发的给他送殡都没法比了。说到影响海瑞可是到了解放后都能搅动全国的事情啊。
[wxmang] (2011-12-2 12:23:00)
建议不要看演义或电视剧，看看正史。另外千古第一名相，不是我的发明，是梁启超说的。朱东润先生也说过。
[冷眼看天下] (2011-12-2 13:06:00)
嗯。张居正无论从才华，到政治手腕，到治国能力都是超一流的。在他之后，也就寥寥几个人可以并肩。
可惜他的成功太依赖于个人，导致人亡政息。可叹。。
[wxmang] (2011-12-2 14:08:00)
其实真实就是这样，个人是无法改变历史的。个人在历史中太渺小了。再过200年，我们来看毛主席，仍然也会有类似感叹。
[bear330] (2011-12-2 23:03:00)
一开始看到忙总这样说有些诧异，因为您应该是毛主席的铁杆甚至钻石极粉丝了。不过仔细想想，也许200年之后毛主席也就是中华民族的伟人之一，对历史潮流的影响跟秦皇汉武一个级别。
对于我们个人则更是如此，这一生对社会的影响可以说是微乎其微。不过即使如此，我们还是应该为自己选定的目标而尽力，不论是为中国的科技经济发展而奋斗，还是为中华传统文化之复兴而呐喊。只不过不要因为各种挫折和困难而气馁（比如当前美帝对我们的各种遏制），尽人事，知天命而已。
[wxmang] (2011-12-3 10:38:00)
再伟大的人，在历史长河中都只是一滴水。无限伟大只是大家粉丝的不理性幻想。
[荆棘天堂] (2011-12-12 2:23:00)
还是有区别，湖北人不抱团，散得厉害
[wxmang] (2011-12-12 10:43:00)
这个到是，湖北基本由移民组成，可能跟历史上战争太多有关，没有太多血缘和宗族留存。凝聚力不够。
[武当七瞎] (2011-12-13 15:04:00)
湖北有两个地方不太一样，一个是鄂西北山区，一个是鄂西南山区，前一个民风比较接近川北和陕西汉中，后一个民风比较接近贵州和湘西，这两个山区地区还是保留了很多血缘和宗族留存，与江汉平原地区风俗上包括语言上都有很大不同，湖北风光最好的地方也在这两处山区中，只是这两处经济不发达，人也出去的相对较少，不大引起人注意而已。
[wxmang] (2011-12-13 16:03:00)
当年搞三峡移民，以公谋私，我去过远安兴山，以及恩施和利川，的确风光秀丽，恩施一带是土家族的地盘，风土人情与整个武陵山没区别，其实跟贵州腹地的苗族风情差别很大。
不过恩施要想发展起来比贵州难度还大，资源不足，交通不便更甚。
[鱼儿汤] (2011-12-13 16:16:00)
我家就在库区，传说中的移民第一大县，库区现在的问题是经济仍然很难发展起来，几乎没有像样的企业，全靠移民资金撑着。不过这几年交通倒是发展得比较快。
[wxmang] (2011-12-13 16:32:00)
可以看看前年我去库区调查的报告的摘要：
三峡流域水资源方面问题
[武当七瞎] (2011-12-13 16:20:00)
呵呵，作为外人，有时很容易搞混土家人和苗族人的区别的，苗、侗、土家从服饰上我经常搞混，不过都觉得蛮可爱的，都有点银晃晃的晃眼。
一个贵州大概比恩施州大不到哪里去吧？相对来说，确实获得的发展资源就少多了，就本身的资源而言，比如清江和汉江的水电，都是贡献了国家和国企的，老百姓获得的却大都是流离失所，这个说起来就太沉重了……
另外告诉忙总一个秘密，虽然这两个地方交通不便，但未来中国的第51区很有可能在这里哦，呵呵
[wxmang] (2011-12-13 16:34:00)
51区是什么东西？贵州还是大多了，贵州现在有4000万人。
[武当七瞎] (2011-12-13 16:42:00)
就是秘密的军事基地，很多战备资源所在，呵呵
我们一个县都有好几个35开头的军工厂，不过现在都搬出去了，呵呵。
[wxmang] (2011-12-13 16:45:00)
那中国这个多了，可能是世界最多的，我自己就进过一个。
[苏双] (2011-12-13 17:03:00)
记得忙师小时候进去过？
[wxmang] (2011-12-13 17:12:00)
小时候不是军事基地，是国防工厂。军事基地可是另外的概念，是我们睡觉能够不被炸弹从床上震下来的保障。
[zilewang] (2011-12-13 21:39:00)
我自己的感觉，这里的土家族与不族没什么太大的差别。只是换了一个马甲，要政策而已。
并且，恩施几个县的差别较大，在文化上，更亲近四川。
[wxmang] (2011-12-14 11:26:00)
各地土家族，80%都是汉族转制的，为了优惠政策，尤其是有的土家族自治县或乡，基本是跑关系跑下来的。
不过真的假的我是能够分辨出来的。从风俗就能看出来。
[鱼儿汤] (2011-12-14 13:17:00)
我有个大学同学就是伪土家族，大一时忽悠大家说土家族可以娶四个老婆，说得那跟真的一样啊
[wxmang] (2011-12-14 14:40:00)
土家族实际跟汉族语言文化差别很小，族源也差别很小（他们来自巴族，巴族也是从古羌族氐族发展起来的）。所以可以完全当做汉族，就算是真的土家族也是如此，只是有点乡土风俗不同而已。实际上一个民族没有独立文字，基本很难保证不被汉族同化。
[风牧雨] (2012-1-9 13:50:00)
伪土家太多啦，我老婆就是之一。当年石柱成为土家自治县，大批汉族转换为土家，唯一的好处就是高考加了点分，可惜志愿瞎填，浪费了那加的分
方向既定，2012开始新的征程。
[wxmang] (2012-1-9 16:03:00)
不要说土家族，所有族都是这样，因为高考加分和生二胎，增加了巨多的少数民族人口，几千万可能是有的。
在遵义有的民族自治县，当时只要申请，就能加入。不管你祖上是江西的还是四川的，是北京人还是上海人。我就碰到有一个哥们是黑龙江出生的土著，居然是自称是仡佬族，一问三不知，原来只是要待遇。
[zilewang] (2012-1-9 19:19:00)
哈哈，高三那年，我们全班集体入了土家族的籍！民委一次开证明开的手发抖！
可不知怎的，到大学办身份证时，又搞成汉族了。
不过，也有例外的主，我班一同学很小就将土家族籍改为汉族，高三时，他也没改。原因听来很可笑：万一哪天风向变了，那个土家族可是个能要人命的玩意儿
[wxmang] (2012-1-10 15:44:00)
实际上现在有的人还是有疑虑的，还是不愿意公开自己是少数民族身份的。
[zilewang] (2011-12-14 19:57:00)
忙总搞三峡调研，怎么调到恩施利川去了。与三峡有关的，只有巴东影响最大。
就县城前后迁了三次，耗资太大了，据说，还是滑坡，还得迁。有什么背景吗可以剧透吗？
[wxmang] (2011-12-14 22:30:00)
去恩施是为了旅游，实际主要是看看土家族的发源地。
巴东附近找不到稳定的地盘可以安置一个县城，本来说与周围县份合并，湖北不干。
只好将就，结果长官意志导致这种局面。官大一级压死人，科学家有时也得屈从。
[zilewang] (2011-12-15 11:01:00)
恐怕“土家族的发源地”令人灰常失望，吹的多，真的少。嘿嘿！
县城南岸，全是滑坡治理带，耗资巨大啊。
县城的为难，长江水道占了很大的比重，江南江北的冲突也是个因素。现在的县城也很尴尬，国道、高速、铁路一个都没有。
[wxmang] (2011-12-15 12:12:00)
其实真的应该合并，没资源，没机会，留着是个包袱。
[Hans] (2011-12-14 6:19:00)
秭归也是，没啥发展的潜力和前途
[wxmang] (2011-12-14 11:15:00)
秭归适合隐居，归隐山林。搞经济难度太大，找稍微大块平整的地都不容易。
[Hans] (2011-12-14 13:52:00)
的确，我就是秭归的。 整了个三峡，修了几条路还是不错的。
也就是茅坪镇还有点儿平地，没法搞经济也没啥前途，只适合以后老了回去实践一下忙总的一亩水塘一亩果树一亩花园一窝小狗儿的退休生活！
[wxmang] (2011-12-14 14:49:00)
山清水秀，出屈原王昭君的地方，当然是人生最佳归隐所在。羡慕。
[qqysc] (2011-12-14 9:52:00)
下半年去恩施，从武汉高铁站直接接驳到利川，交通已改善；另恩施的旅游资源不错，大峡谷仅开发了1/10，让人影响深刻，市区房价已涨到6千多。
前年去秭归，三峡流域的交通发生了天翻地覆的变化，很是感慨资本的
2012-02-19 22:08:51 回复