（搬家帖）政策解读：控制房价就是一场金融阻击战
2012-02-19 21:49:42
问题：我们都知道，房地产属于金融业是常识，但是多次房地产调控金融都不不介入，是什么原因？
而且每一次调控政策都看不到清晰的调控目标，也没有考虑可行性，更没有操作手段。
按照经济学常识，我们知道调控价格，主要是调控的供需平衡，因为价格是供需平衡的结果，而不是政策的目标，更不可能是政策工具。对这样中央政府而言，政策工具只有两个：一个是货币供应，一个是财政投入。而多次调控的政策特点都是：
1、没有明确的政策目标（房价这种随时波动的数据无论如何不可能成为政策标杆）；
2、没有明确的检测调控是否成功的标准（因为各地情况千差万别，都有一堆理由解释）；
3、调控目标必须是可以达到的（调控目标如果是让所有想买房的人都买得起，就是死路；如果是让老百姓不骂娘，也是死路）；
4、房地产调控目标必须与货币政策目标和财政政策目标联动（不能货币猛发，财政不承担政府保障责任，而完全让市场消化；也就是上游不断发洪水，下游还梦想拦截，三峡大坝也得崩溃）；
5、同时政策必须有明确的时间表和行动步骤（不然无法追究责任）。
其实有效且可执行的调控政策很简单，例如：
1、停止一切预售，只能待房产证办完后才能销售；
2、停止一切土地抵押贷款，住房抵押率不超过50%；
3、中央政府发行30年期特殊金融债券1万亿，用行政手段强迫地方提供交通便利的土地，转移支付在各地建廉租房，连续三年，每年5亿平米（大约800万套），租金用于支付债券利息，本金由中央财政偿还，房屋产权归地方政府所有；
4、启动加息周期等等。
这样房价必然大幅下滑，但是以不超过50%为目标，否则银行要完蛋。
显然制定政策的诸位不会不懂经济学常识，也不会不懂行政体系运营规律，还一而再再而三的出台不可操作的政策的原因到底是什么呢？
我认为理由有几点：
1、因为目前的就业压力和增加财政收入压力，不可能在压缩流动性上做文章，不然就会承担经济衰退的所有政治责任，谁也不愿意政治自杀。所以货币政策无所作为；
2、为廉租房大幅增加财政赤字，会涉及中央地方利益分配的症结：也即地方的均贫富问题，杀富济贫会导致政治资源损失。所以财政政策不能动用。
根据下届政府的一些施政设想，他们是准备把降低金融风险（目标是降低地方融资平台风险。可能从地方负债阳光化开始，然后调整税收分成模式）；启动内需（目标是减少对国际市场依赖，实际上我们产品的国际市场规模扩张也基本到极限了。可能主要从分配结构入手，同时增加人民资产储备，例如房产和金融资产）；产业升级（目标是提升附加值，降低对世界低端消费品市场依赖，以适应低端劳动力减少的现实，降低能耗污染。可能主要是从技术创新和产业化入手）作为未来的三大战役。（参见李克强在中央党校讲话）
所以单纯控制房地产价格并非下任政府当务之急，也非政策主要目标。
那么最近的调控房地产政策的目标是什么？我认为就是阻击热钱进入，降低其盈利预期，减少国内通胀压力。
我们特殊的外汇管制体制，热钱流入必然导致人民币增发，导致流动性泛滥，通货膨胀不可控制，导致政局动荡（21年前一幕至今心有余悸）。而目前美国执行的以邻为壑，大剪羊毛的宽松货币政策，世界流动性又一次大泛滥，中国必然成为热钱逐利的目标。
热钱一般主要依赖以下方式牟利：资本市场短期博弈（主要是短期坐庄，或者制造消息，利用信息不对称盈利）；资金市场利差投机（例如短期债券和票据）；商品市场囤积居奇（制造能源，粮食，黄金，其他金属等等的人为需求缺口和恐慌）；外汇和金融衍生产品套利；房地产市场的供需平衡破坏。
中国目前是市场发育不完全的国家，按以往历史经验，热钱进入中国主要盈利空间在股市和房地产。（当然还有一部分热钱流入是赌人民币大幅升值的，这正是目前汇率政策想对付的。可参考周小川在国际货币基金组织和世界银行秋季年会上驳回了美国和欧洲呼吁人民币加速升值的要求的讲话：“人民币汇率调整不会采取休克疗法”）
中央为了阻击热钱大规模流入，就必然和必须减少热钱盈利预期：遏制房地产上升空间预期；遏制股票市场上升预期（也即蓄水池模式：灌满蓄水池）。
如果从这个角度理解，我们对目前的奇怪政策就恍然大悟了。
而且每一次调控政策都看不到清晰的调控目标，也没有考虑可行性，更没有操作手段。
按照经济学常识，我们知道调控价格，主要是调控的供需平衡，因为价格是供需平衡的结果，而不是政策的目标，更不可能是政策工具。对这样中央政府而言，政策工具只有两个：一个是货币供应，一个是财政投入。而多次调控的政策特点都是：
1、没有明确的政策目标（房价这种随时波动的数据无论如何不可能成为政策标杆）；
2、没有明确的检测调控是否成功的标准（因为各地情况千差万别，都有一堆理由解释）；
3、调控目标必须是可以达到的（调控目标如果是让所有想买房的人都买得起，就是死路；如果是让老百姓不骂娘，也是死路）；
4、房地产调控目标必须与货币政策目标和财政政策目标联动（不能货币猛发，财政不承担政府保障责任，而完全让市场消化；也就是上游不断发洪水，下游还梦想拦截，三峡大坝也得崩溃）；
5、同时政策必须有明确的时间表和行动步骤（不然无法追究责任）。
其实有效且可执行的调控政策很简单，例如：
1、停止一切预售，只能待房产证办完后才能销售；
2、停止一切土地抵押贷款，住房抵押率不超过50%；
3、中央政府发行30年期特殊金融债券1万亿，用行政手段强迫地方提供交通便利的土地，转移支付在各地建廉租房，连续三年，每年5亿平米（大约800万套），租金用于支付债券利息，本金由中央财政偿还，房屋产权归地方政府所有；
4、启动加息周期等等。
这样房价必然大幅下滑，但是以不超过50%为目标，否则银行要完蛋。
显然制定政策的诸位不会不懂经济学常识，也不会不懂行政体系运营规律，还一而再再而三的出台不可操作的政策的原因到底是什么呢？
我认为理由有几点：
1、因为目前的就业压力和增加财政收入压力，不可能在压缩流动性上做文章，不然就会承担经济衰退的所有政治责任，谁也不愿意政治自杀。所以货币政策无所作为；
2、为廉租房大幅增加财政赤字，会涉及中央地方利益分配的症结：也即地方的均贫富问题，杀富济贫会导致政治资源损失。所以财政政策不能动用。
根据下届政府的一些施政设想，他们是准备把降低金融风险（目标是降低地方融资平台风险。可能从地方负债阳光化开始，然后调整税收分成模式）；启动内需（目标是减少对国际市场依赖，实际上我们产品的国际市场规模扩张也基本到极限了。可能主要从分配结构入手，同时增加人民资产储备，例如房产和金融资产）；产业升级（目标是提升附加值，降低对世界低端消费品市场依赖，以适应低端劳动力减少的现实，降低能耗污染。可能主要是从技术创新和产业化入手）作为未来的三大战役。（参见李克强在中央党校讲话）
所以单纯控制房地产价格并非下任政府当务之急，也非政策主要目标。
那么最近的调控房地产政策的目标是什么？我认为就是阻击热钱进入，降低其盈利预期，减少国内通胀压力。
我们特殊的外汇管制体制，热钱流入必然导致人民币增发，导致流动性泛滥，通货膨胀不可控制，导致政局动荡（21年前一幕至今心有余悸）。而目前美国执行的以邻为壑，大剪羊毛的宽松货币政策，世界流动性又一次大泛滥，中国必然成为热钱逐利的目标。
热钱一般主要依赖以下方式牟利：资本市场短期博弈（主要是短期坐庄，或者制造消息，利用信息不对称盈利）；资金市场利差投机（例如短期债券和票据）；商品市场囤积居奇（制造能源，粮食，黄金，其他金属等等的人为需求缺口和恐慌）；外汇和金融衍生产品套利；房地产市场的供需平衡破坏。
中国目前是市场发育不完全的国家，按以往历史经验，热钱进入中国主要盈利空间在股市和房地产。（当然还有一部分热钱流入是赌人民币大幅升值的，这正是目前汇率政策想对付的。可参考周小川在国际货币基金组织和世界银行秋季年会上驳回了美国和欧洲呼吁人民币加速升值的要求的讲话：“人民币汇率调整不会采取休克疗法”）
中央为了阻击热钱大规模流入，就必然和必须减少热钱盈利预期：遏制房地产上升空间预期；遏制股票市场上升预期（也即蓄水池模式：灌满蓄水池）。
如果从这个角度理解，我们对目前的奇怪政策就恍然大悟了。
52 条留言
1900-01-01 00:00:00
[penny1003] (2011-8-25 12:29:00)
忙总，提个建议――你的搬家帖，可否加上个原创的时间，这样大家看起来就知道你是在什么背景下写的文章了。谢谢！
[wxmang] (2011-8-25 12:53:00)
一般搬家帖都在2010年左右写的。少数2009年7月份以后。
[空山鸟语] (2011-9-8 10:18:00)
请教忙总，现在目前这个阶段“比如深圳的限价、限购、限贷政策使得相当多的地产商资金链出现很紧张的状态，部分地产老板都在后悔没在开盘的时候定低价，以至于现在滞销严重”，地方政府的政策目的究竟是什么？底限是什么？是否存在这个说法“死一批小的，以便腾出空间给巨头”？
[wxmang] (2011-9-8 12:29:00)
地方政策很清楚：抵抗。中央政策也很清楚：控制。
死是要死一批，不过死的都是小炒家。
[冷眼看天下] (2011-9-8 12:53:00)
您的表情符号用的实在很Q啊。。。
一改以往的一剑封喉的冷酷侠客形象。。。
[wxmang] (2011-9-8 12:57:00)
我想本来就是误解。其实大家都差不多，都是正常人。都要耍耍酷。
[空山鸟语] (2011-9-9 10:50:00)
谢谢忙总，一直以为忙总离开西西河就不在网上了，这几天才知道在这里，只是让我激动万分，又能学习咯！！！
一直在深圳工作生活，之前看到忙总说广东不在国家的产业升级规划圈内，那深圳是什么定位呢？这个前海开发区又发展前景如何呢？迷惑中。。。。
[wxmang] (2011-9-9 11:27:00)
欢迎，欢迎。这里安静。
深圳以前的定位是与香港整合，前店后厂。但是深圳不干，要与香港竞争华南金融中心和物流中心，结果被香港动用政治资源封杀。
以后可能还是这个定位，前海可能就是这个玩意：就算搞金融物流，也得香港人来搞。
[joeykee] (2011-9-9 12:18:00)
我对整个东南亚的地区以及国家都比较同情。觉得他们是根子里面，从思想上就被殖民的。因此只能服从于西方尤其是美国英国定下来的制度。这样第一他们不可能真正了解西方金融制度是怎么回事。第二他们怎么可能安心给咱们干活？
所以基于这个原因，一直深圳和香港的关系保有怀疑态度。两家就在隔壁，问题是思想上一个是洋奴心态一个至少还有点主人心态，到底这两个城市怎么合作还真觉得有的好戏看。
[wxmang] (2011-9-9 15:46:00)
香港人很明白，他们价值在对台湾示范效应，所以有政治优势。所以可以强压深圳。一旦台海问题解决，就没香港什么事情了。他就是一个没落城市。
[香辣蟹] (2011-9-9 16:03:00)
香港没落是否主要在于不是王土？香港这个分公司的利润总公司分不了红，所以本质上没兴趣对他搞什么发展，现在就是为了市场形象，投入一些。。。。
我觉得台湾解决了，分公司会自动投诚吧
[wxmang] (2011-9-9 16:11:00)
这个不好说，反正我们是看不到台湾问题解决的。不操这个心。
[开车去中亚] (2011-9-9 19:55:00)
您算体制中人都看空了，我们这些小民也就洗洗睡了。
[wxmang] (2011-9-10 11:58:00)
我不算体制中人，我只是实事求是，不意淫而已。
[大脚丫] (2011-9-9 11:06:00)
难怪股市连跌了四年还是这样处在崩溃的边缘，原来和热钱冲击有关系。忙总可否谈谈国际上热钱流动的一般规律，我们在国内如何了解热钱对我们经济的冲击呢？谢谢！
[wxmang] (2011-9-9 11:33:00)
这个问题我回答不了，事实上国家外管局局长也回答不了。因为热钱目标就是套利，进来渠道是麻雀战，各种手段都用，防不胜防。甚至都不知道到底有多少，来呆多久。
热钱规律很简单：博机会：升值和利差为主，大宗商品和投资品为辅，例如股市房市。快进快出。
我们经济规模大，热钱对宏观影响不大，小国可以完蛋，例如97年泰国。
[寻牛] (2011-9-9 20:17:00)
歪下楼，呵呵，后天就是中秋了，祝忙总及家人中秋快乐。
[wxmang] (2011-9-10 12:02:00)
谢谢，谢谢，同乐，同乐，月饼好吃就多吃，不要手软。
[ifulou] (2011-9-9 19:35:00)
http://news.dichan.sina.com.cn/2011/08/3...source=rss
汇力北信基金投资保障房开发
据说计划投入40个亿，这个是大手笔，地方政府为什么会这么积极？
是否只是重庆这个特殊城市的特例？
房产商对这种项目又为何这么积极？难道仅仅是为唱红捧场？
想不通啊！
[wxmang] (2011-9-10 11:54:00)
具体不清楚。不过任何事情只要是重庆，都可能发生。你说重庆政府明天在解放碑发钱我都相信。
[joeykee] (2011-9-10 21:16:00)
这是为啥？
还有特别奇怪，怎么薄熙来到哪里都能弄得风水水起的。为啥他就能不被下面人拿捏住呢？到了重庆三下五除二就摆平当地势力，好厉害么。大连也是他是真正的大头头。或者是他吃亏的事情我们看不见？
[wxmang] (2011-9-11 12:15:00)
看来你对官场不了解，他只是喜欢表演而已，所以你才能看到。实际上所有省委书记都是说一不二的大哥，都有过之而无不及。其实一个人手握政法委，纪检委，组织部和宣传部，想不一言九鼎都难。
[apple222] (2011-9-11 16:59:00)
不一定吧，看当年某些还没被网监端掉的人事论坛的文字，省委书记不必然就能一言九鼎。比如某江苏省委书记上任前中央要先把本土派省长撵到河北去。近年还有尽量把退休大佬塞往全国人大，不让他们在地方掣肘的改革举措呢。就实际观察，现在省里很多时候很多事情的定夺也是几大派系僵持不下，省委书记无法一锤定音。举两个还有印象的例子：杭州市长升官组织部长了，继任人选迟迟出不来，好几个月才推出人选。南宁市委书记升自治区主席，继任的也是等了很久很久才派得出来，某被调去陈x良附近使唤过一段时间的作家、记者曾感慨，一个省委班子，就是定不下首府市委书记人选，惹人议论无数；勉强空降了省委秘书长去当，还是不大控制得住局面。各种小团体小帮派太嚣张。
[wxmang] (2011-9-11 17:39:00)
你说的那几个例子都是有比省委书记大得多的官把手插进了省委书记的饭碗里。大狗抢小狗饭吃，小狗能够有什么反应？
忙总，提个建议――你的搬家帖，可否加上个原创的时间，这样大家看起来就知道你是在什么背景下写的文章了。谢谢！
[wxmang] (2011-8-25 12:53:00)
一般搬家帖都在2010年左右写的。少数2009年7月份以后。
[空山鸟语] (2011-9-8 10:18:00)
请教忙总，现在目前这个阶段“比如深圳的限价、限购、限贷政策使得相当多的地产商资金链出现很紧张的状态，部分地产老板都在后悔没在开盘的时候定低价，以至于现在滞销严重”，地方政府的政策目的究竟是什么？底限是什么？是否存在这个说法“死一批小的，以便腾出空间给巨头”？
[wxmang] (2011-9-8 12:29:00)
地方政策很清楚：抵抗。中央政策也很清楚：控制。
死是要死一批，不过死的都是小炒家。
[冷眼看天下] (2011-9-8 12:53:00)
您的表情符号用的实在很Q啊。。。
一改以往的一剑封喉的冷酷侠客形象。。。
[wxmang] (2011-9-8 12:57:00)
我想本来就是误解。其实大家都差不多，都是正常人。都要耍耍酷。
[空山鸟语] (2011-9-9 10:50:00)
谢谢忙总，一直以为忙总离开西西河就不在网上了，这几天才知道在这里，只是让我激动万分，又能学习咯！！！
一直在深圳工作生活，之前看到忙总说广东不在国家的产业升级规划圈内，那深圳是什么定位呢？这个前海开发区又发展前景如何呢？迷惑中。。。。
[wxmang] (2011-9-9 11:27:00)
欢迎，欢迎。这里安静。
深圳以前的定位是与香港整合，前店后厂。但是深圳不干，要与香港竞争华南金融中心和物流中心，结果被香港动用政治资源封杀。
以后可能还是这个定位，前海可能就是这个玩意：就算搞金融物流，也得香港人来搞。
[joeykee] (2011-9-9 12:18:00)
我对整个东南亚的地区以及国家都比较同情。觉得他们是根子里面，从思想上就被殖民的。因此只能服从于西方尤其是美国英国定下来的制度。这样第一他们不可能真正了解西方金融制度是怎么回事。第二他们怎么可能安心给咱们干活？
所以基于这个原因，一直深圳和香港的关系保有怀疑态度。两家就在隔壁，问题是思想上一个是洋奴心态一个至少还有点主人心态，到底这两个城市怎么合作还真觉得有的好戏看。
[wxmang] (2011-9-9 15:46:00)
香港人很明白，他们价值在对台湾示范效应，所以有政治优势。所以可以强压深圳。一旦台海问题解决，就没香港什么事情了。他就是一个没落城市。
[香辣蟹] (2011-9-9 16:03:00)
香港没落是否主要在于不是王土？香港这个分公司的利润总公司分不了红，所以本质上没兴趣对他搞什么发展，现在就是为了市场形象，投入一些。。。。
我觉得台湾解决了，分公司会自动投诚吧
[wxmang] (2011-9-9 16:11:00)
这个不好说，反正我们是看不到台湾问题解决的。不操这个心。
[开车去中亚] (2011-9-9 19:55:00)
您算体制中人都看空了，我们这些小民也就洗洗睡了。
[wxmang] (2011-9-10 11:58:00)
我不算体制中人，我只是实事求是，不意淫而已。
[大脚丫] (2011-9-9 11:06:00)
难怪股市连跌了四年还是这样处在崩溃的边缘，原来和热钱冲击有关系。忙总可否谈谈国际上热钱流动的一般规律，我们在国内如何了解热钱对我们经济的冲击呢？谢谢！
[wxmang] (2011-9-9 11:33:00)
这个问题我回答不了，事实上国家外管局局长也回答不了。因为热钱目标就是套利，进来渠道是麻雀战，各种手段都用，防不胜防。甚至都不知道到底有多少，来呆多久。
热钱规律很简单：博机会：升值和利差为主，大宗商品和投资品为辅，例如股市房市。快进快出。
我们经济规模大，热钱对宏观影响不大，小国可以完蛋，例如97年泰国。
[寻牛] (2011-9-9 20:17:00)
歪下楼，呵呵，后天就是中秋了，祝忙总及家人中秋快乐。
[wxmang] (2011-9-10 12:02:00)
谢谢，谢谢，同乐，同乐，月饼好吃就多吃，不要手软。
[ifulou] (2011-9-9 19:35:00)
http://news.dichan.sina.com.cn/2011/08/3...source=rss
汇力北信基金投资保障房开发
据说计划投入40个亿，这个是大手笔，地方政府为什么会这么积极？
是否只是重庆这个特殊城市的特例？
房产商对这种项目又为何这么积极？难道仅仅是为唱红捧场？
想不通啊！
[wxmang] (2011-9-10 11:54:00)
具体不清楚。不过任何事情只要是重庆，都可能发生。你说重庆政府明天在解放碑发钱我都相信。
[joeykee] (2011-9-10 21:16:00)
这是为啥？
还有特别奇怪，怎么薄熙来到哪里都能弄得风水水起的。为啥他就能不被下面人拿捏住呢？到了重庆三下五除二就摆平当地势力，好厉害么。大连也是他是真正的大头头。或者是他吃亏的事情我们看不见？
[wxmang] (2011-9-11 12:15:00)
看来你对官场不了解，他只是喜欢表演而已，所以你才能看到。实际上所有省委书记都是说一不二的大哥，都有过之而无不及。其实一个人手握政法委，纪检委，组织部和宣传部，想不一言九鼎都难。
[apple222] (2011-9-11 16:59:00)
不一定吧，看当年某些还没被网监端掉的人事论坛的文字，省委书记不必然就能一言九鼎。比如某江苏省委书记上任前中央要先把本土派省长撵到河北去。近年还有尽量把退休大佬塞往全国人大，不让他们在地方掣肘的改革举措呢。就实际观察，现在省里很多时候很多事情的定夺也是几大派系僵持不下，省委书记无法一锤定音。举两个还有印象的例子：杭州市长升官组织部长了，继任人选迟迟出不来，好几个月才推出人选。南宁市委书记升自治区主席，继任的也是等了很久很久才派得出来，某被调去陈x良附近使唤过一段时间的作家、记者曾感慨，一个省委班子，就是定不下首府市委书记人选，惹人议论无数；勉强空降了省委秘书长去当，还是不大控制得住局面。各种小团体小帮派太嚣张。
[wxmang] (2011-9-11 17:39:00)
你说的那几个例子都是有比省委书记大得多的官把手插进了省委书记的饭碗里。大狗抢小狗饭吃，小狗能够有什么反应？
2012-02-19 22:06:22 回复
薄荷糖家族
2012-03-08 19:49:02
遏制股票市场上升预期（也即蓄水池模式：灌满蓄水池）。
不是很理解，能否麻烦忙总解释的细一些。是多发新股，还是自己托住价钱，还是别的什么？谢谢。
不是很理解，能否麻烦忙总解释的细一些。是多发新股，还是自己托住价钱，还是别的什么？谢谢。
薄荷糖家族 发表于 2012-3-8 19:49
遏制股票市场上升预期（也即蓄水池模式：灌满蓄水池）。
不是很理解，能否麻烦忙总解释的细一些。是多发 ...
水往低处流，所以只要大家认为在捡便宜就会蜂拥而来，所以如果控制价格上升预期，就能控制价格，低价格就是捡便宜，因为总是有人会预期低价是暂时的，乌云遮不住太阳。（高位则相反，所有人都会出逃）。
等傅作义出了城，进了套，放不放你解套，那就不是你能说了算的。中国股市本来就是政策市。
这实际上是利用人的贪婪，好捡便宜弱点，在打心理战。尽管原理大家都懂，结果还是大量人进去挨套。
这就是用资金池控制或锁定流动性的原理。当然实际操作要复杂一点。看看当时的CCTV2这个官方黑嘴的报道就知道了，还是按部就班引人入彀的。
2012-03-08 20:02:06 回复
苦行僧逍遥游
2012-03-08 21:06:15
那请教忙总对现在的房地产市场怎么看呢，控制房价还是不是当务之急吗？或者是已经锁住了想锁住的资金呢？
苦行僧逍遥游 发表于 2012-3-8 21:06
那请教忙总对现在的房地产市场怎么看呢，控制房价还是不是当务之急吗？或者是已经锁住了想锁住的资金呢？
现在就是横盘整理，关住了，想跑就不容易了。
2012-03-09 10:55:45 回复
奶大有容
2012-03-08 22:07:25
本帖最后由 奶大有容 于 2012-3-8 22:09 编辑
结合忙总的其他理论，我的理解是股市今年没指望了。
wxmang 发表于 2012-3-8 20:02
水往低处流，所以只要大家认为在捡便宜就会蜂拥而来，所以如果控制价格上升预期，就能控制价格，低价格就 ...
结合忙总的其他理论，我的理解是股市今年没指望了。
奶大有容 发表于 2012-3-8 22:07
结合忙总的其他理论，我的理解是股市今年没指望了。
这个倒不一定，2008年的过山车不是没有可能在来一遍的。一旦6、7月份宏观经济数据太难看，放水不是不可能的，天魔大法是政治家的救命良药。
2012-03-09 10:57:07 回复
杜鲁门
2012-03-09 11:03:50
本帖最后由 杜鲁门 于 2012-3-9 11:06 编辑
再来一次天魔大法，是否意味着还有一次大通胀?食品价格再涨个百分之十几，估计就不是发改委做检查这么简单咯。
8平方殷鉴不远呐。
wxmang 发表于 2012-3-9 10:57
这个倒不一定，2008年的过山车不是没有可能在来一遍的。一旦6、7月份宏观经济数据太难看，放水不是不可能 ...
再来一次天魔大法，是否意味着还有一次大通胀?食品价格再涨个百分之十几，估计就不是发改委做检查这么简单咯。
8平方殷鉴不远呐。
杜鲁门 发表于 2012-3-9 11:03
再来一次天魔大法，是否意味着还有一次大通胀?食品价格再涨个百分之十几，估计就不是发改委做检查这么简单 ...
所以不好说，看政治决心了。
2012-03-09 12:16:00 回复
大山猫
2012-03-09 11:05:35
wxmang 发表于 2012-3-9 10:57
这个倒不一定，2008年的过山车不是没有可能在来一遍的。一旦6、7月份宏观经济数据太难看，放水不是不可能 ...
下任会同意吗？那他们上台以后还怎么干？中国这种接班制度的特点不就是下一代对这一代决策也有很大影响力？
大山猫 发表于 2012-3-9 11:05
下任会同意吗？那他们上台以后还怎么干？中国这种接班制度的特点不就是下一代对这一代决策也有很大影响力 ...
这个真不好说，下一代也不能接一个满目疮痍的烂摊子。
2012-03-09 12:16:35 回复
大山猫
2012-03-09 11:09:20
wxmang 发表于 2012-3-9 10:55
现在就是横盘整理，关住了，想跑就不容易了。
是啊，房子这种东西，套得越久就套得越深，被套的要不断支出（贷款，维修，税费之类），等于股票赔了还不断补仓。
大山猫 发表于 2012-3-9 11:09
是啊，房子这种东西，套得越久就套得越深，被套的要不断支出（贷款，维修，税费之类），等于股票赔了还不 ...
房子比股票流动性更差，变现能力在弱市时等于零，还不如古董。
2012-03-09 12:19:36 回复
onlyforus
2012-03-09 12:38:22
wxmang 发表于 2012-3-9 12:19
房子比股票流动性更差，变现能力在弱市时等于零，还不如古董。
古董主要功能是行贿洗钱或诈骗吧
还有真伪问题
onlyforus 发表于 2012-3-9 12:38
古董主要功能是行贿洗钱或诈骗吧
还有真伪问题
理论上房地产和古董都是有保值功能的，但是房地产的市场结构与古董不同，房地产一旦出现套现，是大家一起套现，每人接手的。
2012-03-09 14:59:09 回复
yaojiajun
2012-03-09 12:41:26
wxmang 发表于 2012-3-9 12:19
房子比股票流动性更差，变现能力在弱市时等于零，还不如古董。
原来是去年的贴，我还以为报告以后的预测。现在还没有找到替代房地产的项目，控制房价，把房卖的差不多时推房产税，以后可能像烫手山药，现在都是独子，1个孩子两三套房子。像日本房价是个问题。
yaojiajun 发表于 2012-3-9 12:41
原来是去年的贴，我还以为报告以后的预测。现在还没有找到替代房地产的项目，控制房价，把房卖的差不多时 ...
房地产还会发展20年，以后就是成熟国家情况，例如欧美日。
2012-03-09 14:59:56 回复
yaojiajun
2012-03-09 12:43:59
wxmang 发表于 2012-3-9 10:57
这个倒不一定，2008年的过山车不是没有可能在来一遍的。一旦6、7月份宏观经济数据太难看，放水不是不可能 ...
看今年的报告不会的。萧条的时候打针也没用。应该休养生息。
yaojiajun 发表于 2012-3-9 12:43
看今年的报告不会的。萧条的时候打针也没用。应该休养生息。
很难说，财政收入是必须要保的，不然地方政府都得喝西北风。
2012-03-09 15:07:03 回复
无澍
2012-03-09 13:21:04
wxmang 发表于 2012-3-9 10:55
现在就是横盘整理，关住了，想跑就不容易了。
请教忙总，怎样的横盘整理呢，房市又不是股市，不断通过低价股市换手主力进场，目前房市应该算在高价位吧，在高价位横盘？还是说房市在一定范围内摇摆，坐等其他物价直追到房价，那岂不是恶性通货膨胀了吗？
无澍 发表于 2012-3-9 13:21
请教忙总，怎样的横盘整理呢，房市又不是股市，不断通过低价股市换手主力进场，目前房市应该算在高价位吧 ...
他不需要价格太大波动，只要不断出现上涨和下跌的信号预期就可以了，套住的走不了，舍不得割肉；没进去的不敢进，怕被套。
2012-03-09 15:08:31 回复
xiaomaomao
2012-03-09 14:48:02
wxmang 发表于 2012-3-9 12:19
房子比股票流动性更差，变现能力在弱市时等于零，还不如古董。
但房子可以收租钱啊
xiaomaomao 发表于 2012-3-9 14:48
但房子可以收租钱啊
租金不如折旧和利息高。
2012-03-09 15:09:05 回复
明雪积
2012-03-09 16:58:12
wxmang 发表于 2012-3-9 14:59
房地产还会发展20年，以后就是成熟国家情况，例如欧美日。
这里的发展是指价格上涨吗？
明雪积 发表于 2012-3-9 16:58
这里的发展是指价格上涨吗？
不是，是指产业规模。
2012-03-09 18:48:20 回复
赵解放
2012-05-24 11:31:17
wxmang 发表于 2012-3-9 15:09
租金不如折旧和利息高。
老忙,这里有一点大家讨论的少,就是房地产的价格不下来,房产租金的价格就下不来,这是最狠的.
对老百姓来讲, 高房价的杀伤力覆盖的是房奴,他们还属于收入偏高的,就算苦点累点也就能骂骂街,可以挺下来; 高租金收割的是无数中小服务业，不停涨价，拼死拼活也就刚刚把租金打平，这部分价格压力会传导给每个老百姓，而就业影响的是最低收入者。
赵解放 发表于 2012-5-24 11:31
老忙,这里有一点大家讨论的少,就是房地产的价格不下来,房产租金的价格就下不来,这是最狠的.
对老百姓来 ...
这个没办法，两害相权取其轻，总比银行体系崩溃好。
2012-05-24 11:39:41 回复
morningtiger
2012-05-24 14:29:43
wxmang 发表于 2012-3-9 15:08
他不需要价格太大波动，只要不断出现上涨和下跌的信号预期就可以了，套住的走不了，舍不得割肉；没进去的 ...
可怜那些刚需了
同情一下morningtiger 发表于 2012-5-24 14:29
可怜那些刚需了同情一下
迟早会有的，现在也没人住马路上。
2012-05-24 16:24:20 回复
赵解放
2012-05-24 14:49:50
wxmang 发表于 2012-5-24 11:39
这个没办法，两害相权取其轻，总比银行体系崩溃好。
崩溃肯定不是选项。
但这个心理预期太顽固了，你不打掉它它就会稳步上升，挤干大量大量中小买卖的利润，反过来又影响消费和就业。城市化要继续，忙总也认可居者有其屋是不可能的，所以又回到这个问题上?
其实国家的调控目标要是真能实现，是可以解决这个困局的: 推三下拽一下，让他阴跌三年，幅度控制在20%左右，耗干这种心理预期，把它挤到别处去。
不知忙总怎样看, 现实吗?
赵解放 发表于 2012-5-24 14:49
崩溃肯定不是选项。
但这个心理预期太顽固了，你不打掉它它就会稳步上升，挤干大量大量中小买卖的利润 ...
说哟国家都是这个路数，中国也不能避免，因为这是经济规律：全社会经济效率提高最终要反应到地租上。
2012-05-24 16:25:24 回复
morningtiger
2012-05-24 17:24:02
wxmang 发表于 2012-5-24 16:24
迟早会有的，现在也没人住马路上。
是指现在被逼着买房的。
morningtiger 发表于 2012-5-24 17:24
是指现在被逼着买房的。
谁逼你？有人用枪指着你的头买房子？
2012-05-24 17:33:39 回复
morningtiger
2012-05-24 18:00:28
wxmang 发表于 2012-5-24 17:33
谁逼你？有人用枪指着你的头买房子？
忙总，真的有啊。丈母娘们
身边就有，开始结婚还通融过去了，现在要生了，就不行了morningtiger 发表于 2012-5-24 18:00
忙总，真的有啊。丈母娘们身边就有，开始结婚还通融过去了，现在要生了，就不行了
那就不理睬。还能让你离婚不成？
2012-05-24 18:12:04 回复
guineapig
2012-05-24 18:23:50
wxmang 发表于 2012-5-24 18:12
那就不理睬。还能让你离婚不成？
忙总啊，现在不买房，娃没地方上幼儿园，没得公立小学上啊
guineapig 发表于 2012-5-24 18:23
忙总啊，现在不买房，娃没地方上幼儿园，没得公立小学上啊
现在是公立小学好还是私立小学好？
2012-05-24 18:33:09 回复
guineapig
2012-05-24 18:44:19
wxmang 发表于 2012-5-24 18:33
现在是公立小学好还是私立小学好？
真上得其那种高档私立小学的，至少好几套房了。
退一步说，6年高档私立小学的学费拿来付个收费是足够了
guineapig 发表于 2012-5-24 18:44
真上得其那种高档私立小学的，至少好几套房了。
退一步说，6年高档私立小学的学费拿来付个收费是足够了 ...
因为我对小学没概念，没上过。小学能够教什么？
2012-05-24 21:15:08 回复
一品先知
2012-05-24 21:57:12
wxmang 发表于 2012-5-24 21:15
因为我对小学没概念，没上过。小学能够教什么？
现在小学也就那样吧。选个好点的小学还得教一两万，公立的那种。一品先知 发表于 2012-5-24 21:57
现在小学也就那样吧。选个好点的小学还得教一两万，公立的那种。
可惜现在城市不是农村，每地方玩几年，直接上中学。
2012-05-24 22:01:06 回复
一品先知
2012-05-24 22:59:55
wxmang 发表于 2012-5-24 22:01
可惜现在城市不是农村，每地方玩几年，直接上中学。
忙总，我弟弟学机电一体化，将来可以做哪个行业更有出路？
一品先知 发表于 2012-5-24 22:59
忙总，我弟弟学机电一体化，将来可以做哪个行业更有出路？
这个不知道，关键看他能够到什么地方去，这是个百搭专业，什么都能干，空空导弹，飞机控制系统，飞机涡扇发动机等等，那个专业都需要。
2012-05-25 11:28:48 回复
赵解放
2012-05-25 00:01:08
wxmang 发表于 2012-5-24 16:25
说哟国家都是这个路数，中国也不能避免，因为这是经济规律：全社会经济效率提高最终要反应到地租上。
但其它国家的幅度没这么快这么大吧? 对中小服务业而言，税太重了，还有若干亲爹吃拿卡要，人工现在也不便宜。这些小买卖虽不起眼，但不少提供工作机会，感觉这是个很大的不稳定因素。
而且，整合小的地产企业与打击短期房价上涨预期并不矛盾吧，忙总你说这应该算是条出路吧?
赵解放 发表于 2012-5-25 00:01
但其它国家的幅度没这么快这么大吧? 对中小服务业而言，税太重了，还有若干亲爹吃拿卡要，人工现在也不便 ...
税收重是财政体系问题，与房地产是不同的问题，一个是政权利益分配格局，一个是产业发展政策。这两个问题没法一起搞。
2012-05-25 11:13:40 回复
大神盘古
2012-05-25 09:59:37
wxmang 发表于 2012-5-24 18:33
现在是公立小学好还是私立小学好？
公立有政府补贴,私立的全是个人出.
大神盘古 发表于 2012-5-25 09:59
公立有政府补贴,私立的全是个人出.
学校关键是老师的敬业程度，不敬业，再好的老师都是摆设。
2012-05-25 10:46:37 回复
thacaos
2012-05-25 11:10:31
wxmang 发表于 2012-5-25 10:46
学校关键是老师的敬业程度，不敬业，再好的老师都是摆设。
还有要有优胜劣汰的机制，美国有些城市的中小学区的工会势力太强，不好开人。管理者也没有办法，整个学区除了个别明星学校，其他基本上就是误人子弟了
thacaos 发表于 2012-5-25 11:10
还有要有优胜劣汰的机制，美国有些城市的中小学区的工会势力太强，不好开人。管理者也没有办法，整个学区 ...
中国也差不多，校长并无资格开除老师。
2012-05-25 11:41:47 回复
丐帮苏灿
2012-05-25 11:25:35
忙总，我就是教师，我觉得我身边起码有60%还是敬业的，能付出，当然成绩不理想有多方面原因，总之，中国人扯淡的却是少，能力低是另外一回事。
丐帮苏灿 发表于 2012-5-25 11:25
忙总，我就是教师，我觉得我身边起码有60%还是敬业的，能付出，当然成绩不理想有多方面原因，总之，中国 ...
现在的确学校运营体系也有问题，没钱是普遍现象，皇帝不差饥饿兵。巧媳妇难为无米之炊。也是麻烦。
2012-05-25 11:48:16 回复
海之沙
2012-05-25 12:30:12
wxmang 发表于 2012-5-24 21:15
因为我对小学没概念，没上过。小学能够教什么？
现在小学毕业时的英语水平我感觉比我上学时初中毕业的水平高，我们当时是初中才开始学英语，老师也不过是高中毕业的水平。听一个初二的学生讲，他们老师说他们现在初二学的英语难度已经达到中考的难度了。反正现在没看到哪个父母敢不让孩子好好上小学的，像我这样不给孩子报课外英语、奥数、作文班的反倒是少数，倒是有不少大把花钱把孩子往好学校送的，据说帝都这边某小学进个学生要20万呢。
海之沙 发表于 2012-5-25 12:30
现在小学毕业时的英语水平我感觉比我上学时初中毕业的水平高，我们当时是初中才开始学英语，老师也不过是 ...
英语以后重要性会下降的。一是普及率高了，二是中国自信了。
2012-05-25 12:49:14 回复
齐的隆冬强
2012-05-25 18:27:54
wxmang 发表于 2012-5-25 12:49
英语以后重要性会下降的。一是普及率高了，二是中国自信了。
就说我自己吧，学了十几年英语，唯一有使用机会的，居然是用在巴基斯坦人身上，以至于到现在我感到最亲切的反而是南亚腔的英语。
齐的隆冬强 发表于 2012-5-25 18:27
就说我自己吧，学了十几年英语，唯一有使用机会的，居然是用在巴基斯坦人身上，以至于到现在我感到最亲切 ...
其实在实际工作中，除了专业翻译和外资企业，英语口语真的使用很少，我大部分时间都是哑巴英语：看书。
2012-05-25 19:57:07 回复
梦得
2012-05-26 23:52:59
wxmang 发表于 2012-5-25 19:57
其实在实际工作中，除了专业翻译和外资企业，英语口语真的使用很少，我大部分时间都是哑巴英语：看书。
对于大部分人来说，能看懂就足够了。
不过，如今中国人出国旅游购物的机会越来越多，总是跟着导游走实在是没意思。所以自己能对付日常对话，还是有点用处的
梦得 发表于 2012-5-26 23:52
对于大部分人来说，能看懂就足够了。
不过，如今中国人出国旅游购物的机会越来越多，总是跟着导游走实 ...
当然实在没办法，连比划带表情还是可以交流的，只是场景比较滑稽而已。
2012-05-27 10:12:09 回复
赵解放
2012-05-27 10:57:09
wxmang 发表于 2012-5-27 10:12
当然实在没办法，连比划带表情还是可以交流的，只是场景比较滑稽而已。
老忙你也出国旅游吗?
赵解放 发表于 2012-5-27 10:57
老忙你也出国旅游吗?
不一定，有时人家来，也要接待或同吃一下。
2012-05-27 11:24:38 回复
微笑向前
2012-05-28 13:39:21
本帖最后由 微笑向前 于 2012-5-28 13:40 编辑
忙总关于温州金改一事有人指出：
1、未来外资是否能够全面进入村镇银行或城市商业银行，并最终控制这些基层金融机构；
2、最终资金是否能如愿进入急需资金的小微企业和实体经济，并促进就业；
3、储蓄者的存款是否安全；
4、整体金融风险是否大幅升高。
同时俺觉得:
没看到防范措施，做的不好。譬如，只说了持股下限没说持股上限，没说是否可以直接控股或间接控股。至于说是否解决这些问题，恐怕需要看实际效果，但最关键的存款安全和金融风险，这方面显然工作没做够
不知忙总如何看？经过了723动车事件对中国高铁的各种打击与今年3月发生的山城事件，俺深深的感觉到，这个物欲横流的时代，所谓官僚及相关利益己趋于固化。作为百姓关心的是：目前在低层金融开放，会不会引来农村问题，万一外资控制，是否会引起农业种子基因的控制问题。
忙总关于温州金改一事有人指出：
1、未来外资是否能够全面进入村镇银行或城市商业银行，并最终控制这些基层金融机构；
2、最终资金是否能如愿进入急需资金的小微企业和实体经济，并促进就业；
3、储蓄者的存款是否安全；
4、整体金融风险是否大幅升高。
同时俺觉得:
没看到防范措施，做的不好。譬如，只说了持股下限没说持股上限，没说是否可以直接控股或间接控股。至于说是否解决这些问题，恐怕需要看实际效果，但最关键的存款安全和金融风险，这方面显然工作没做够
不知忙总如何看？经过了723动车事件对中国高铁的各种打击与今年3月发生的山城事件，俺深深的感觉到，这个物欲横流的时代，所谓官僚及相关利益己趋于固化。作为百姓关心的是：目前在低层金融开放，会不会引来农村问题，万一外资控制，是否会引起农业种子基因的控制问题。
微笑向前 发表于 2012-5-28 13:39
忙总关于温州金改一事有人指出：
1、未来外资是否能够全面进入村镇银行或城市商业银行，并最终控制这些基层 ...
温州就是故事而已，应付差事，谁愿意拿自己乌纱帽给温州人玩？
2012-05-28 15:19:56 回复
烽火戏诸侯
2012-05-28 20:57:42
今日又发现一个问题
http://www.qdfd.com.cn/index.asp
下午5点的时候，系统显示今日一手房成交数据为330套
晚上8点多时候，系统显示今日一手房成交数据为181套
这也做的太假了吧
这么做到底是为啥？？？？？
http://www.qdfd.com.cn/index.asp
下午5点的时候，系统显示今日一手房成交数据为330套
晚上8点多时候，系统显示今日一手房成交数据为181套
这也做的太假了吧
这么做到底是为啥？？？？？
烽火戏诸侯 发表于 2012-5-28 20:57
今日又发现一个问题
http://www.qdfd.com.cn/index.asp
下午5点的时候，系统显示今日一手房成交数据为330 ...
要救济，喊救命。
2012-05-28 21:36:10 回复
烽火戏诸侯
2012-05-28 22:36:12
wxmang 发表于 2012-5-28 21:36
要救济，喊救命。
应该是的
4月份的时候，看到成交量要起来，就搞了几天零成交，说后台错误；
5月份成交量更大，然后搞了9天的零成交，又是后台错误；
一个小平台，啥错误要这么长时间修复，既然4月份出现过这个问题，为啥5月份继续出现这个问题？
太厚黑了!
烽火戏诸侯 发表于 2012-5-28 22:36
应该是的
4月份的时候，看到成交量要起来，就搞了几天零成交，说后台错误；
5月份成交量更大，然后搞了 ...
现在地方的各种统计数据都在有目的的造假。
2012-05-28 22:41:33 回复
烽火戏诸侯
2012-05-28 22:54:14
咨询忙总一个问题
110kv的变压站危害到底有多大？
安全距离起码要多少米？
110kv的变压站危害到底有多大？
安全距离起码要多少米？
烽火戏诸侯 发表于 2012-5-28 22:54
咨询忙总一个问题
110kv的变压站危害到底有多大？
安全距离起码要多少米？
电磁辐射安全国家有标准，具体数据不太记得了，好像是10多米吧。不过这是作业操作距离，不是住房距离。如果是住房，而且有孩子，一年365天都有辐射的话，还是尽可能远点，越远越好。
2012-05-29 09:48:44 回复
tnq
2012-05-29 10:08:50
方舟子不是权威的说，电磁辐射无害，电离辐射才有害吗！
照这样，家电就有很多辐射啊！
照这样，家电就有很多辐射啊！
tnq 发表于 2012-5-29 10:08
方舟子不是权威的说，电磁辐射无害，电离辐射才有害吗！
照这样，家电就有很多辐射啊！
现在不是还有说手机辐射致癌的吗，还是英国佬说的。
2012-05-29 10:54:21 回复
把酒临风长歌行
2012-05-29 12:49:04
wxmang 发表于 2012-5-28 22:41
现在地方的各种统计数据都在有目的的造假。
统计数据造假的现象，已经是行业内公开的秘密了，啥数据没造假啊
把酒临风长歌行 发表于 2012-5-29 12:49
统计数据造假的现象，已经是行业内公开的秘密了，啥数据没造假啊
所以才需要中统军统。
2012-05-29 12:59:47 回复
laftodeath
2012-05-29 17:24:07
wxmang 发表于 2012-5-29 10:54
现在不是还有说手机辐射致癌的吗，还是英国佬说的。
主要是手机广泛的时间还不够。以吸烟为例，高峰要延后20-30年。这段时间称为诱导时间。大概10年后会有更强的结论出来了。
laftodeath 发表于 2012-5-29 17:24
主要是手机广泛的时间还不够。以吸烟为例，高峰要延后20-30年。这段时间称为诱导时间。大概10年后会有更强 ...
就我自己体会，长期打电话，绝对不舒服。
2012-05-29 17:29:23 回复
踏浪而来
2012-05-29 17:39:03
wxmang 发表于 2012-5-29 17:29
就我自己体会，长期打电话，绝对不舒服。
忙总能确定是手机信号引起的不舒服吗？
我没试过老打电话 不过用耳机用多了耳朵不舒服 我放的声音也不大 不知道是不是耳机的微小辐射引起的
踏浪而来 发表于 2012-5-29 17:39
忙总能确定是手机信号引起的不舒服吗？
我没试过老打电话 不过用耳机用多了耳朵不舒服 我放的声音也不大 ...
能，时间长后头晕。
2012-05-29 17:42:25 回复
zdp321
2012-05-29 18:25:21
wxmang 发表于 2012-5-29 17:42
能，时间长后头晕。
看到过无数关于苏州工业园区的口水贴，关于电磁辐射，老百姓无法验证对或者错，但是房子越建越多，不懂是有目的的忽悠还是有目的的忽悠。
zdp321 发表于 2012-5-29 18:25
看到过无数关于苏州工业园区的口水贴，关于电磁辐射，老百姓无法验证对或者错，但是房子越建越多，不懂是 ...
应该是有确定影响的，可以查论文。
2012-05-29 18:29:32 回复
wuneng2001
2012-05-29 18:34:46
房地产：无可奈何地向日本式泡沫转化
以我最近做过一个地产调查为例：成都周边某县级市，城区20万人口，工业GDP400多亿规模，居民人均可支配收入1.8万。但商品一年销售近50万方，存量房47万方，问题是09年以来拍卖出的地块按规划要628万商品房！！
除了引进火星人，我想不出还要哪里的人来接招了
以我最近做过一个地产调查为例：成都周边某县级市，城区20万人口，工业GDP400多亿规模，居民人均可支配收入1.8万。但商品一年销售近50万方，存量房47万方，问题是09年以来拍卖出的地块按规划要628万商品房！！
除了引进火星人，我想不出还要哪里的人来接招了
wuneng2001 发表于 2012-5-29 18:34
房地产：无可奈何地向日本式泡沫转化
以我最近做过一个地产调查为例：成都周边某县级市，城区20万人口，工 ...
收入还不是主要的，主要的是规模，就像鄂尔多斯的鬼城一样，以后可能遍布神州大地。
2012-05-29 18:41:35 回复
nobody
2012-05-29 18:37:03
wxmang 发表于 2012-5-29 10:54
现在不是还有说手机辐射致癌的吗，还是英国佬说的。
现在通信基站都越布越密。300-500米间距。将来会更密的。天线也越来越隐蔽。比如藏路灯上。
nobody 发表于 2012-5-29 18:37
现在通信基站都越布越密。300-500米间距。将来会更密的。天线也越来越隐蔽。比如藏路灯上。
这个没办法，防不胜防，要安全只能去乡下了。
2012-05-29 18:42:22 回复
zdp321
2012-05-29 18:55:25
wxmang 发表于 2012-5-29 18:42
这个没办法，防不胜防，要安全只能去乡下了。
这个也是我的疑虑，在整个长三角，城市污染，工业污染，电磁污染，这三块刨除掉，真不知道还有多少地方
zdp321 发表于 2012-5-29 18:55
这个也是我的疑虑，在整个长三角，城市污染，工业污染，电磁污染，这三块刨除掉，真不知道还有多少地方
现代化的代价。没办法，我们现代化就是吃子孙饭的结果。
2012-05-29 18:57:53 回复
大脚丫
2012-05-29 18:56:59
wxmang 发表于 2012-5-29 17:42
能，时间长后头晕。
以前听一个同事说过，那个手机一靠到脑袋边上，他的测试仪器上面就显示功率减少一半，也就是基本上另一半被脑壳吸收了。所以他打电话都是用耳机的，把手机放远一点。
不过一般正常的通话几分钟就结束了，问题不大的。
大脚丫 发表于 2012-5-29 18:56
以前听一个同事说过，那个手机一靠到脑袋边上，他的测试仪器上面就显示功率减少一半，也就是基本上另一半 ...
这个没体会，我以前打手机经常2、3个小时，甚至把电池打光才作数。讨论的问题太细致了。
2012-05-29 19:00:05 回复
把酒临风长歌行
2012-05-29 20:51:17
wxmang 发表于 2012-5-29 12:59
所以才需要中统军统。
貌似数据造假纪委一般不重视吧，而且看他们的领导讲话，估计那一串串统计数据（查办案件金额数量挽回经济损失等）里面造假也不少的
把酒临风长歌行 发表于 2012-5-29 20:51
貌似数据造假纪委一般不重视吧，而且看他们的领导讲话，估计那一串串统计数据（查办案件金额数量挽回经济 ...
看情况，有压缩的，也有加水的，不能一概而论。
2012-05-29 21:27:35 回复
丐帮苏灿
2012-05-29 21:44:08
忙总，你的那篇关于运筹学的物流，以及油料运输的东西，我下学期担任运筹学课程的时候，准备引用你的话，但是不会给出出处，你同意吗？因为没法把你的话照搬过去，得分成线性规划、多目标规划、生成树、货郎担问题等章节里面。
丐帮苏灿 发表于 2012-5-29 21:44
忙总，你的那篇关于运筹学的物流，以及油料运输的东西，我下学期担任运筹学课程的时候，准备引用你的话， ...
没问题。
2012-05-29 21:45:04 回复
xiaobay
2012-05-29 21:46:41
wxmang 发表于 2012-5-29 19:00
这个没体会，我以前打手机经常2、3个小时，甚至把电池打光才作数。讨论的问题太细致了。
忙总可以用蓝牙耳机，蓝牙耳机相对辐射小些。用有线耳机的话，其实耳机线相当于一个小天线。
xiaobay 发表于 2012-5-29 21:46
忙总可以用蓝牙耳机，蓝牙耳机相对辐射小些。用有线耳机的话，其实耳机线相当于一个小天线。
现在很少打电话了。
2012-05-29 21:49:57 回复
丐帮苏灿
2012-05-29 21:47:09
谢谢忙总，您是大好人啊，帮了我的大忙，怪不得叫忙总，总是帮忙。
丐帮苏灿 发表于 2012-5-29 21:47
谢谢忙总，您是大好人啊，帮了我的大忙，怪不得叫忙总，总是帮忙。
不必客气。
2012-05-29 21:50:10 回复
temptemple
2012-05-29 22:11:12
wxmang 发表于 2012-5-29 18:57
现代化的代价。没办法，我们现代化就是吃子孙饭的结果。
但是不现代化我们又落后挨打
temptemple 发表于 2012-5-29 22:11
但是不现代化我们又落后挨打
两害相权取其轻，这是政治家必须承担的风险。
2012-05-30 11:04:31 回复
行难
2012-05-30 09:27:04
wxmang 发表于 2012-5-29 21:45
没问题。
http://bbs.wenxuecity.com/tzlc/424938.html
这个发帖的‘大家帮我买房“ 是不是您的同学啊？他是科大78、79的，好像宁铂同学，单墫的学生。
行难 发表于 2012-5-30 09:27
http://bbs.wenxuecity.com/tzlc/424938.html
这个发帖的‘大家帮我买房“ 是不是您的同学啊？他是科大7 ...
抱歉，看不到。
2012-05-30 11:49:13 回复
隧道
2012-05-30 09:59:05
wxmang 发表于 2012-5-29 21:49
现在很少打电话了。
固定电话+耳机就可。时间长还是固话+耳机给力。
隧道 发表于 2012-5-30 09:59
固定电话+耳机就可。时间长还是固话+耳机给力。
一般电话，我不会超过2分钟。所以不会有问题。
2012-05-30 12:04:01 回复
薄荷糖家族
2012-05-30 11:22:13
wxmang 发表于 2012-5-30 11:04
两害相权取其轻，这是政治家必须承担的风险。
忙总好：这是否就是您以前说过的，博弈高手不是管理高手的一种具体体现呢？谢谢。
薄荷糖家族 发表于 2012-5-30 11:22
忙总好：这是否就是您以前说过的，博弈高手不是管理高手的一种具体体现呢？谢谢。
博弈高手追求最优，管理高手追求平衡（进攻防御，风险收益，长短利益等等）。
2012-05-30 12:11:41 回复
我是外乡人
2012-05-31 10:30:35
郁亮：房地产业尤其要听党中央的话
2012年05月31日06:36东方早报
早报讯 “企业要听话，我们这个房地产行业尤其要听话，不听话肯定是没出路。”5月30日，在北京举办的一个颁奖典礼现场，万科集团总裁郁亮如是论及“稳健成长”的心得。
“听话”，被郁亮列为“稳健成长”的第一要素，“不听话是不可能成长的”。至于听谁的话，郁亮强调，是“听党中央的话，而不听地方很多政府说的”。
关于房地产市场，高层的最新表态来自5月23日召开的国务院常务会议，具体表述是“稳定和严格实施房地产市场调控政策”。这一表态被评价为“相对温和”，但开发商最为期待的限购放松政策仍未出现。
郁亮30日也谈及限购对于楼市的影响，“限购之后，就打破了人们5到7年正常换房需求的变化，所以这时候需要卖三房。但（购房人）买三房时没那么多钱怎么办，如何把这个问题给解决了？这个需要动脑筋。你找不到解决方案，一样是没有出路的。”
值得一提的是，郁亮此前多次提及现在房企应进入“冬天模式”。但进入5月以来，万科动作频频，令人眼花缭乱，“冬天模式”一说被外界重新审视。
5月4日，万科宣布，3月以来，该公司新增项目有5个，分别位于青岛、贵阳等地。万科总计需为这5个项目支付地价款11.4亿元。
5月15日，万科发布公告称，该公司已于5月13日和永泰地产（0369.HK）达成协议，以10.79亿元购入后者持有的约1.9亿股南联地产（1036.HK）股份，占南联地产已发行股份总数的73.91%。万科方面称，此次收购的主要目的是进行国际化尝试。
5月29日，多年没在深圳福田区拿地的深圳万科对外宣称，其与深圳市恒豪实业有限公司于5月25日签署了南园新村旧城改造项目合作开发协议。该地块被称为万科今年以来拿到的最好的一幅地块。按照规划部门的初步方案，这里未来将建设住宅、商务公寓、商业配套以及其他设施，建筑面积共约20万平方米
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又闻到什么味儿了？
2012年05月31日06:36东方早报
早报讯 “企业要听话，我们这个房地产行业尤其要听话，不听话肯定是没出路。”5月30日，在北京举办的一个颁奖典礼现场，万科集团总裁郁亮如是论及“稳健成长”的心得。
“听话”，被郁亮列为“稳健成长”的第一要素，“不听话是不可能成长的”。至于听谁的话，郁亮强调，是“听党中央的话，而不听地方很多政府说的”。
关于房地产市场，高层的最新表态来自5月23日召开的国务院常务会议，具体表述是“稳定和严格实施房地产市场调控政策”。这一表态被评价为“相对温和”，但开发商最为期待的限购放松政策仍未出现。
郁亮30日也谈及限购对于楼市的影响，“限购之后，就打破了人们5到7年正常换房需求的变化，所以这时候需要卖三房。但（购房人）买三房时没那么多钱怎么办，如何把这个问题给解决了？这个需要动脑筋。你找不到解决方案，一样是没有出路的。”
值得一提的是，郁亮此前多次提及现在房企应进入“冬天模式”。但进入5月以来，万科动作频频，令人眼花缭乱，“冬天模式”一说被外界重新审视。
5月4日，万科宣布，3月以来，该公司新增项目有5个，分别位于青岛、贵阳等地。万科总计需为这5个项目支付地价款11.4亿元。
5月15日，万科发布公告称，该公司已于5月13日和永泰地产（0369.HK）达成协议，以10.79亿元购入后者持有的约1.9亿股南联地产（1036.HK）股份，占南联地产已发行股份总数的73.91%。万科方面称，此次收购的主要目的是进行国际化尝试。
5月29日，多年没在深圳福田区拿地的深圳万科对外宣称，其与深圳市恒豪实业有限公司于5月25日签署了南园新村旧城改造项目合作开发协议。该地块被称为万科今年以来拿到的最好的一幅地块。按照规划部门的初步方案，这里未来将建设住宅、商务公寓、商业配套以及其他设施，建筑面积共约20万平方米
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又闻到什么味儿了？
我是外乡人 发表于 2012-5-31 10:30
郁亮：房地产业尤其要听党中央的话
2012年05月31日06:36东方早报
万科是最敏感的，任志强是最聪明的。
2012-05-31 11:14:35 回复