[瓦斯] (2011-7-16 4:58:00)
想不到搞企业管理，还要冒生命危险。
佩服忙总
[wxmang] (2011-7-16 12:08:00)
中国的国企改革是血肉横飞的改革，是几千万人流离失所的改革，是千百万家破人亡的改革。这个过程最终历史会来清算的，会有一个客观评价的。
[youru] (2011-7-16 17:09:00)
M总好。
[wxmang] (2011-7-16 17:52:00)
欢迎，欢迎。
[山有木兮] (2011-7-16 21:20:00)
精彩人生，多谢真诚分享！读来如临其境！
余生也晚，加上无甚追求地随遇着，悟道在半途上落后，乱发一下感慨还望忙总不介意
有个说法叫做“真心英雄”，英雄不是刻意做的，而人生这一路走，持真心，有担当，事过无悔，也就与传说中的“英雄”相类了吧
说到无悔，真心不改，悔都木有用
而以俺的经验总结过：每一步的选择，如果是选择的话，怎么选都不错的---只要接着活下去。回头看的时候，当初的选择都是不错的！这正是人生的美好之一！
说到底，我们都只是意外地从老天那里成功借贷了几十上百年的光阴而已，如佃农种田一般，种下点啥。。。
祝大家都 真者无惧，活出人生精彩！
壁立千仞无欲则刚，我叫不紧张
[wxmang] (2011-7-17 17:59:00)
谢谢理解。其实我从来没想到要当英雄或者可以展示自己的什么，就是一种责任感或者做事情的习惯，就像我母亲说的，人家信任你，你就得对得起人。仅此而已。人生只是过程，有什么结果都不重要，关键是在这个旅途中我们看到了什么风景，或者看风景的心情。
[roolplay] (2011-7-17 18:24:00)
重读一遍忙总的三个司机的文章，再结合忙总说的改制是血雨腥风的，的确如此了。
在重新分蛋糕的时候，即使这块蛋糕不是关系身家性命的，依然是你死我活的斗争
回过头来看主席当年从江西跑到陕北，最后入主京都，左右派、国共党，又有哪个失败者不是如此被切走蛋糕的呢？又有谁不是拿命来搏的呢？
[wxmang] (2011-7-18 10:40:00)
所有的革命或改革都是利益再分配，有的人是为自己这个阶层争取多一点，有的人是为分配更公平一点。前者会被历史记住，后者也会被历史记住，只是记住的地方不一样，有人是在耻辱柱上，有人是在丰碑里。
[slyypp] (2011-7-19 9:17:00)
看了忙师的很多事，总为忙师感到可惜。
忙师显然是后一种人，关键是，N年之后，历史上知道忙师的人很少，但知道前任的很多。可能钦佩忙师的，就是我等网友，和当年和您一起奋斗过的人。
最近在思索一个问题，就是如果当年前任不那样改，那么他应该怎么改呢？还有，他这种改法，是进步意义大一些呢，还是消极意义大一些呢。
但我知道一点，换我上去干总理，尤其是面对天下十几亿人，说不定我会吓得尿裤，因为我害怕万一改得不好，自己也没脸活了。
[wxmang] (2011-7-19 10:57:00)
他就是一个著名外科政治家。
有一个笑话，说一个士兵中了一箭，请来一个大夫，大夫剪断箭杆，收工走人。问：箭头还没取出来呀？答：我是外科大夫，取箭头是内科的事情。
中国改革开放30年，优秀的外科大夫式的政治家比比皆是，也就是头痛医头，脚痛医脚，或者说：下一代更聪明，问题留给下一代吧。
目前留下来的几个箭头是三座大山，产业结构畸形，金融风险加大。
先说最早开始的财政制度改革，采取的手段无非是开源节流。本来按照内科政治家的做法，显然应该是固本培元，发展生产，培养税源，慢慢恢复。可是在外科政治家手里，等不及，也不愿前人栽树后人乘凉，更不愿被后人摘了桃子，所以只好琢磨琢磨锅里的东西怎么再分配。所以有从分灶吃饭开始，一直到国税地税分离这种竭泽而渔的做法。把地方的财源吃干榨尽，中央财政倒是整理得好看了（目前已经是世界上最富裕的中央政府，没有之一），但是地方财力枯竭，事务不少，地方也得吃饭，皇帝不差饥饿兵，只有两条出路：一是借钱过日子，二是卖家当过日子。
借钱，就搞出了超过10万亿的地方债务（这个口子一开，哪里还刹得住车，而且地方融资平台也是当时竭泽而渔时与地方妥协同意开的口子）；卖地卖出来一座大山。
所以就整理中央财政而言这个箭杆，剪断得是十分漂亮的，真的是著名外科政治家。但是埋下的箭头，可能得几代人才能消化。
再说国企改革。为了减少财政包袱，不管好不好的国企，一脚踢，全部干掉（当时的包装是：建立现代企业制度，股份制改革，走向市场，不找市长找市场等等），但是前30年国企没有任何积累，连折旧基金，大修理基金都要上缴，而且生产按计划，产品按计划调配，企业就是一个车间，全国就是一家企业：国家计委。
把一个车间推到市场不管，只能看这个车间是否福大命大造化大了。而且其间税收一分不少，而民营企业或外资合资企业可以大幅优惠税收。而万恶的拨改贷（这相当于昨天说：这钱是我送你的，你随便花；第二天说，这钱你必须还我，还得算利息，不还我就找人封门抓人），让多少英雄泪满襟。
最后一个三年脱困口号，到时不能脱困的，全部从统计上删除，这种把箭杆剪掉的做法彻底，漂亮。可惜这也就是掩耳盗铃而已，至今东三省还有多少下岗家庭在生死线上徘徊。
最后再说说粮食体制改革，当年是减少了财政支出，但是现在埋下的箭头却导致我们产生粮食安全问题（这个问题敏感，不能多说）。
[紫微星明] (2011-7-17 23:40:00)
一旦参与分赃，
就必须卖身投靠，
否则永无宁日。
[wxmang] (2011-7-18 11:42:00)
不是这个问题，是人格。黑社会也尊重有人格的人。
[紫微星明] (2011-7-19 18:53:00)
我是说忙总您没有参与体制里面，或者是体制里面的一些人控制的分赃。
看见您坐着一辆桑塔纳100，张嘴闭嘴企业的进出额，都是几亿几亿的，上上下下差出7000万，背后能是一张嘴吗？至少10几口几十口，每个人背后还千丝万缕的上层的关系，这些人如果同时给你念歪经，唯一能救你的，就是你的后台有多硬了，力保你的态度有多坚决了。
人生的过程，有各种各样的机会。在中国，没有上面的支持，真的没有办法在这个体制里发展。跳到体制外，还是被体制里面的人羡慕的，如果能自己做个老板，就更体面一些，自在一些。有个笑话：天下什么老了，都不值钱，只有老板越老越值钱。这句话不准确，但是也算是一种自我调侃。
看了您文章里的Y，感觉给他的脑子里加一些科学共产主义理想世界观，就是一个当年的土八路！
[wxmang] (2011-7-20 11:32:00)
你不太了解当时情况。体制内并不只有腐败和分赃，有理想的人也很多，不然哪来中国今天的现实地位和成就。
再说当时我的背景可比一般省委书记强大太多了。我不需要什么掺和。
[紫微星明] (2011-7-20 16:34:00)
看到“理想”两个字，还真是温暖的词。
我只是担心，现在，或者以后，有理想的人，会因为体制逐渐膨胀，这些人的比例会被稀释掉。现在的孩子，都在学着玩阴谋，当然也可能是我接触的多是舆论界的原因。保持理想的纯洁，有些是天生的，有些是在生活中锻炼，磨练出来的。
[wxmang] (2011-7-20 21:29:00)
我想还不至于，这个世界极端自私的人有很多，但是也有很多愿意为过瘾而努力工作的人；极端脑残的人也有很多，但是也有很多头脑清醒的人。
根据竞争能力比较，自私的人竞争不过能干的人；脑残的人竞争不过聪明的人。所以最终剩下的不是脑残，自私，而是正常的人。
[虎王2006] (2011-7-21 0:32:00)
忙总说得非常好!我们五千年的文明传承不是白给的，多少艰难困苦国家民族能够扛过来，不是运气，而是大多数的中华民族子孙一点一滴流血流汗拼下来的。读抗战史的感觉，就是尽管我们是惨胜，但是明显的可以感觉到民心士气一分分的在苦战中聚集起来，直到从大趋势上扭转了百年积贫积弱的颓势，直到三年短促内战后进入新中国。
现在给人的感觉，也是邓公的摸索石头的混沌阶段终于告一段落了，虽然眼下还够乱的，左右互搏有时候连忙总这样的专才都遭到误伤，但是进入新生代，稳定，富足，自信的前景已是可以预期的了。
[wxmang] (2011-7-21 11:34:00)
其实这个道理我一直在反复说，中国前途不在官员们身上，在疯狂追求财富和幸福的老百姓身上。世界上从来就没有救世主，也没有神仙和皇帝。只能靠我们自己。
[roolplay] (2011-7-18 10:51:00)
如果单说被历史记住的话，在当今这个社会，评价的标准被以经济、钱来衡量的话，在丰碑上与在耻辱柱上没有区别。尤其是对当事人来讲，成者为王，赢者通吃，动物界的所有准则对人类通用，所以也就无所谓人文的东西了。就好象神经正常的人嘲笑一个疯子一样，实际疯子是不知道的。
[wxmang] (2011-7-18 10:55:00)
你低估人心的力量了，你也低估中国的传统正义感了。汉武帝这种天不怕地不怕的人尚且怕在史书上不光彩。
顺便说一句，前任总经理就极其，极端在乎身后名，甚至到了不择手段的地步，怕在历史上留下什么不光彩。
[lyx8848] (2011-7-19 23:02:00)
你低估人心的力量了，你也低估中国的传统正义感了。汉武帝这种天不怕地不怕的人尚且怕在史书上不光彩。
顺便说一句，前任总经理就极其，极端在乎身后名，甚至到了不择手段的地步，怕在历史上留下什么不光彩。[/QUOTE]
补充点资料，前任总经理今年4月在清华的座谈资料
核心提示 ：前国务院总理朱槠基与清华师生座谈中，直言不讳地就分税制、土地财政、城市交通、义务教育这些社会热点话题，表达了自己的思考。
“攻击分税制，根本就是无知！无知还透顶！”
谈及分税制，朱槠基手拍着《中国农民调查》说道，攻击分税制，说分税制掏空地方财政，造成农民贫穷的人，根本就是无知！无知还透顶！随后，朱槠基缓和了口气，说：“来的时候，我的女儿劝我不要发脾气，我忍不住了，还是要发脾气。这绝不是为了我个人，也是为了整个中央第三代领导集体。”
---呵呵，老朱感受到舆论压力了，为了不留千古骂名出来为自己辩护。他挑选的时机也很微妙，刚好是在影帝名声落到最低点的时候才出来说这话，有点谁比谁强的意思
[wxmang] (2011-7-20 11:16:00)
补充点资料，前任总经理今年4月在清华的座谈资料
核心提示 ：前国务院总理朱槠基与清华师生座谈中，直言不讳地就分税制、土地财政、城市交通、义务教育这些社会热点话题，表达了自己的思考。
“攻击分税制，根本就是无知！无知还透顶！”
谈及分税制，朱槠基手拍着《中国农民调查》说道，攻击分税制，说分税制掏空地方财政，造成农民贫穷的人，根本就是无知！无知还透顶！随后，朱槠基缓和了口气，说：“来的时候，我的女儿劝我不要发脾气，我忍不住了，还是要发脾气。这绝不是为了我个人，也是为了整个中央第三代领导集体。”
---呵呵，老朱感受到舆论压力了，为了不留千古骂名出来为自己辩护。他挑选的时机也很微妙，刚好是在影帝名声落到最低点的时候才出来说这话，有点谁比谁强的意思
我知道更多跟夸张的做法，只是不便说出来。我想如果这位知道谁是未来的司马迁，可能会住到人家里，一篇篇的搞审查的。
[roolplay] (2011-7-18 11:00:00)
能请教一下忙总，他们为什么这么在意么？
是担心清算的时候被扒坟，还是担心父债子还？对前任，只知道霹雳手段，准备了100个棺材，但是没见着谁被放到棺材里去，当然留给他自己的也没见有报道说他想用的，所以忙总说的人心、民心、传统道德等等的力量，到底是如何让他们还有那么一点就范、收敛、顾虑、纠结的，难道就是所谓的“势”？
[wxmang] (2011-7-18 11:44:00)
不是，是青史留名情结。他们已经不在乎现实的名利了，财富不在乎，名誉也都有了：财富满车，官居一品。
[流云天下] (2011-7-21 20:42:00)
忙总你好！真是非常挂念你，也知道你一定不会评易经半途而废的。
前任总经理，可是大刀阔斧给中央财政开出一条活路（平心而论，一个弱小的中央，一个穷困的中央还是很难做事的，这个还是非常值得肯定的），可是分税制搞到地方财政要勒紧裤腰带过日子，有些地方穷的甚至连工资都发不出来，钱就那么多，中央拿的多，地方就拿的少。
地方政府没钱，整天愁眉苦脸操心手下工资，搞到最后就是少发欠发不发，前任视察到了，一定会是怒气冲冲地说：“不准拖欠工资！”地方还是没钱，只好乱摊派，乱罚款，乱收费，计生办的满村的逮人，搞得农村民不聊生，前任知道后，一定又是怒气冲冲地说：“不准对农民摊派！”地方无法，只好卖国企卖地，前面导致大量工人下岗，国有资产流失；后面催生了如今畸形的高房价，和成千上万的房奴。而且，越是没钱的地方，比如东北，国企卖的那叫一个快，那才叫干干净净。
我没经历过那时候的岁月，但是，一个人做事，享受鲜花的同时也要相应的后果的，前任这么搞，搞得东北民不聊生，多少家破人亡，我想都不敢想，他晚上就不做恶梦就睡得那么踏实？他就可以一点责任都没有，大智大勇全属他的功劳，无能无耻全是底下人的错？还想挡住天下人悠悠之口，哎。看来也只能等到盖棺定论了。
[wxmang] (2011-7-21 21:37:00)
谢谢，谢谢支持。
其实我一直在想，如果我是上任总经理，我不会干得比他好，但是我会比他有人情味，留下后遗症要小一点，东北国企家破人亡的比例要低一点。
但是真的是对国家最大利益吗？只能由后人评说。
不过这位不择手段要身后名，想青史留名，的确让人不齿。现在已经要否定白纸黑字留下来的东西了。
[流云天下] (2011-7-22 18:58:00)
忙总每天晚上都回复我门，真是辛苦了。
其实，一个这么大的国家，历史上从来没有成功把13亿人顺顺利利喜气洋洋一起携手迈进资本主义，试验是必须的，出错是肯定的，出这么大的错也没有太大奇怪的，就连对本朝太祖的评语都是七分功，三分过，前任不孤独的。客观来说，前任总经理责任大，任务重，出错不奇怪，而且忙总以前也说过上任领导班子还是基本完成既定目标：财政收支平衡，甚至超过既定目标。但是现在到处维稳要撒钱，高房价高医疗高学费随即带来的社会问题经济问题，还真不好评价前任，只是觉得前任真乃摘桃子同门中翘楚，现任10年也化解不了，眼瞅着就成下一任的历史遗留问题，不知道还要存在多久。
忙总我突然想到，东北最缺乏的是不是自立和主动融入市场的精神？诚然国家从东北索取甚多，可忙总你也提过国家拨了4000亿技改资金。假设东北要真正一心要站起来，想自立自强，不攀比，不内耗，在那种上头磨刀霍霍，下头人心思动的情况下，有没有可能比现在混的更好？如果这样都站不起来，东北的没落也就不可避免了。
[wxmang] (2011-7-22 21:44:00)
东北没落有几千种理由，其实只有一种是真实的，那就是自然规律：产业寿命到期。其实全世界都一样，美国有匹兹堡，底特律；苏联有萨马拉；英国有利物浦，曼彻斯特，朴茨茅次；德国有鲁尔等等。这是产业转移的结果，就像一个人进入生命晚期的结果，北宋以后，中国经济中心转移到江南，也是这个规律。
东北永远失去中国经济核心的位置了，以后只是制造业中心之一。
[tinbbs] (2011-9-29 0:57:00)
我是东北人，虽然现在不在那里，但是父母亲人都在，所以格外关心东北的问题
请教忙总：你在另外一篇里说中国的方针也是象德国一样以制造业立国，那么东北能不能恢复以往的辉煌呢？
[wxmang] (2011-9-29 14:13:00)
不可能了，东北的历史使命结束了。
[tinbbs] (2011-9-30 20:56:00)
看来只能指望蛋糕做大，就像美国的五大湖周围的老工业区一样，虽然没法跟东西两岸比，但好歹比别的国家强
[wxmang] (2011-10-1 11:51:00)
现在给东北的定位就是装备工业基地，重化工业基地，农业产业化基地。
[老和山] (2011-10-11 11:55:00)
忙总方便讲讲中国下一个发展热点地区在哪里吗？
[wxmang] (2011-10-11 16:34:00)
这个不好说，大家都在争，前几年认为海峡西岸经济区是机会，看来启动困难；环渤海已经废掉；东盟10+3看来前途也不清楚；重庆可能会人亡政息。所以说不清楚，中国热点与政治大热是一回事情，谁也不容易在换届时看清楚。
[抹月茶] (2011-10-12 2:10:00)
环渤海已经废掉？这有什么故事吗？
[wxmang] (2011-10-12 12:13:00)
辽宁山东要自己玩，天津不带河北玩。只剩下河北还积极。
[洛阳花] (2011-10-12 11:15:00)
“中原经济区”纳入国家规划 温家宝寄予厚望――中新网
忙总如何看待中原经济区？
[wxmang] (2011-10-12 12:37:00)
这个不清楚，我想政治决定的可能性比较大。
[chalet] (2011-10-12 16:09:00)
葡萄说的迁都，不知道是否是真有方案。西咸新区和中原，会不会是为这个准备的？
[wxmang] (2011-10-12 17:31:00)
迁都是瞎扯，比说长江断流还不靠谱。
[老和山] (2011-10-18 0:55:00)
忙总怎么看西安？那边好像在搞航空
[wxmang] (2011-10-18 15:14:00)
西安的定义是第三极（除上海和北京外），所以机会大大的，不是只有航空。
目前欠缺的是地方领导实在水平不高。
[presario2200] (2011-10-18 15:25:00)
西安都被抬到这么高了？第一次听到这个说法。是新的规划，还是一直就是这么“打算”的啊？
[wxmang] (2011-10-18 16:01:00)
一直就是这么定义的。西安一直是除北京上海以外大学和科研院所最多的地方，也是156项最多的地方。西部大开发的启动点不在成都重庆，而在西安兰州一线。
目前只是陕西领导废材，找不到切入点和抓手，有点猫吃团鱼下不了爪。
[presario2200] (2011-10-18 19:21:00)
呵呵，西安就安心做个中西部的山东吧~！比上不足（重庆成都武汉）比下有余（兰州郑州西宁）的那种。
西安的底子确实可以，可惜没能充分挖掘。
[wxmang] (2011-10-19 14:51:00)
你低估Tg开发西部的战略决心了。
[秋天蚂蚁] (2011-10-19 23:38:00)
决心是蛮大的，
当年西安交大想开溜，偷偷在苏州建个分校，结果就换校长了，估计是被这个决心闹的。
[wxmang] (2011-10-20 11:25:00)
不过西安交大商业化也太厉害了，上次去，觉得不像个大学了。老师更喜欢谈生意。
[乌金沙] (2011-10-21 0:47:00)
汪院士所在的学院早就与学校的风格差异很大，不知道是否弟子没找好……忙总不是去过东方电气和西电集团吗，那里头有很多老学院的人，风格完全不一样，土土的，每一代的核心特点都是“土”。现在我觉得这是个褒义词。
[wxmang] (2011-10-21 18:20:00)
西安交大我其实挺熟的，以前汪应洛因为是中国系统工程学会副理事长，与他们来往密切，不过他们还是缺乏实战经验。
就到企业中去，我喜欢老工程师或老科学家的那种味道，虽然很拧，但是踏实朴素，说能够干到的，一般都可以完全放心。年轻人很灵活，但是说做得到的，十有八九要落空。
[dazery] (2011-10-18 20:14:00)
百度了下：西安果然厉害，陕西官场深处内陆，延安帮历来做大，很排外。不是一个村出了4个省委书记，开国的高岗虽然被打垮，但陕北势力确实厉害，可惜只是窝里横，中国第四大石油公司由此诞生啊。近年中央掺沙子掺了不少，呵呵
156个项目中，陕西获得了24项，西安就有了17项，成为接受项目最多的城市。：1.西安高压电瓷有限责任公司:是中国西电集团下属国有大型工业企业，其前身为西安高压电瓷厂，是“一五”期间前苏联援建我国156个重点项目之一，始建于1956年，59年建成投产，是国内电瓷避雷器行业的大型骨干企业，年产值3亿元。西安高压电瓷厂是我国生产、研制高压电瓷、避雷器的大型骨干企业，是“一五”计划期间原苏联援助我国156项重点建设项目中的两项
2.西安立井:由苏联援建的全国156 项重点工程之一的西安立井，从1950 年开始建设新矿井。
3.西飞集团:是“一五”期间由苏联援建的156个国家重点建设。。。。。
[wxmang] (2011-10-19 14:45:00)
当年的西北局是很厉害的，不要小看了。可惜后面的人不争气。废材一串串。
[踏翅2] (2011-10-19 15:29:00)
西北局的架子还在吗？大区不是早就撤销了。。。现在倒是兰州军区还在，辖区面积是全国的三分之一。
[wxmang] (2011-10-19 15:37:00)
他们底子还在，前仆后继，一代代遗留下来的政治势力还在。
[秋天蚂蚁] (2011-10-19 16:43:00)
太子是不是这一脉的？好奇的问一下，
[wxmang] (2011-10-19 16:55:00)
不回答这种问题，免得被拔插头。
[秋天蚂蚁] (2011-10-19 17:21:00)
既然“子不语怪力乱神”，这个问题这么敏感，就不敢好奇了，以后不问。我还是跟在忙总后头看贴学习，多关心自家饭碗。
[wxmang] (2011-10-20 10:54:00)
牢记这句定理就行了：所有政治行为都是利益交换，在政治中没有敌人这个单词，只有值不值得这个单词。
[齐的隆冬强东墙] (2011-10-18 20:35:00)
忙总可以讲讲西北的自然条件能够支撑一种什么强度的开发吗？成都重庆的自然条件可不是西安能够比的阿，其实最主要的就是水。
[wxmang] (2011-10-19 14:42:00)
现代高附加值产业并不是高耗水，高耗能产业。这是我们产业升级的方向。
水不是约束经济增长的因素。除非是大搞农业，焦炭和发电。
[土拨鼠] (2011-10-18 22:59:00)
兰州也是令人不堪。。。市政建设、交通、城市环境。。。企业经营环境，感觉还是90年代的社会。
以前在兰州的几大设计院，能迁往西安的都赶紧迁了，没迁走的奄奄一息（房价高，没地方盖好一点的办公楼，发展不起来）
领导观念也落后，东部沿海过来的领导都是在这个老少边穷的地方镀镀金，就高升了；
另外兰州城区能建筑的地皮太少，两山加一河（黄河），再没发展空间了
空有优势的地理位置、资源环境。。。
西安的发展潜力倒是很大，只要有一个如薄一样的大刀阔斧的让西安脱胎换骨，西部就唯西安马首是瞻了。
[wxmang] (2011-10-19 12:52:00)
西安有机会，只是不知道能不能抓住。书生们写的规划很好，可惜都是不准备让人实施的。
[dazery] (2011-10-19 14:10:00)
感觉武汉跟西安很类似，地理位置：天元，制造业基础也有，156项也有不少，科教也牛，九省通衢，过的都是客，谁来都要宰一刀，不是一般的雁过拔毛，
借忙总的话，湖北还是人的问题，
另：有人说中部几个省发达了，中国也就超级发达了。中土之地，饿不死，长不胖，但总是那么一些小家子气。
[wxmang] (2011-10-19 15:12:00)
武汉民风可比西安民风凶悍多了。如果在西安投资被剥掉的只是夹克衫，在武汉可能裤衩都保不住。
[土拨鼠] (2011-10-19 19:51:00)
兰州也是令人不堪。。。市政建设、交通、城市环境。。。企业经营环境，感觉还是90年代的社会。
。。。
西安的发展潜力倒是很大，只要有一个如薄一样的大刀阔斧的让西安脱胎换骨，西部就唯西安马首是瞻了。 [quote]
现在是兰州。。。
兰州也是托156项才发展了现代工业，后面的航天、酒泉卫星发射中心，以及一些西北的工业设计院以前驻地都在西安；
而且中科院兰州分院、近代物理所、兰大等等智库也是足以资兰州发展的。。。
兰州军区倒是在也仅把兰州当驻地了，
其实还是因为兰州发展空间太小，就那么点地、、、
[wxmang] (2011-10-20 12:36:00)
对兰州不了解，不过好像是被遗忘的角落。
[土拨鼠] (2011-10-23 14:57:00)
看来前面忙总说顺口了，西安兰州连在一起了。。。
也是，现在兰州能在全国新闻露脸的，就是污染和cpi，另外就是腐败了
可惜，连接新疆、青藏的好位置啊。。。
国家西部大开发，兰州西安都是交汇通融之处
[wxmang] (2011-10-23 19:45:00)
没说顺口，西部大开发最早规划中，兰州是节点，但是好像就没下文了，忘了。
[老和山] (2011-10-20 23:58:00)
西安的机会方便详细讲讲么？
另外，顺路问下坛子里有人了解国网下面新成立的中电装备么？
[wxmang] (2011-10-21 18:12:00)
西安还是等王岐山或薄熙来这种性格的人去做省委书记再来看不迟，目前这几个都不是可以期待的。
[presario2200] (2011-10-21 19:56:00)
这俩人能形成今天的性格和作风，应该和TZD背景也有关系吧？别人要是也像他们这种风格，能做到处级干部都要烧高香了。
我其实还是挺期待红二代全面接班的。虽然也清楚这些人未必靠谱，但跟现在这帮四平八稳下大棋的比，起码多了些希望不是？
就像您前几天说的，有人搞X能、也有人想名垂青史。那些含着金钥匙出身的TZD/红二代们，抱着名垂青史想法的，比例或许能高些？
[wxmang] (2011-10-21 20:09:00)
因人而异，大部分红色后代还是更喜欢钱，想想青史留名的反而是贫寒家庭出身的更多。
[鸡肋教父] (2011-10-21 21:34:00)
不过好像据统计，贪官还是贫苦家庭的居多，一般他们的忏悔书中都有一段，小时候的生活多苦多累之类的，呵呵，砖家们的分析是小时候穷怕了，有补偿心理。。。
好像类似的道理还有子女教育中的“穷养儿，富养女”。
因人而异，大部分红色后代还是更喜欢钱，想想青史留名的反而是贫寒家庭出身的更多。
[wxmang] (2011-10-22 22:16:00)
贫苦家庭贪官多，就是因为他们是贫苦家庭，没背景。你知不知道没背景的贪污10万判刑，而有背景的走私获利8亿，只是让老父亲领回家打打屁股，退赔而已。这是我亲眼所见的。
贫寒家庭的人可怜，即使当官也是可怜官。
[水煮小猫脸] (2011-7-22 16:35:00)
M总好！跟着时代一路走过来，无语，也问不着苍天，天太大，我太小，只是凭着国人天生的隐忍，走啊，走啊，由国企走到了民间，自由自在地参与坑蒙拐骗，边走边梦，边梦边走，哈哈！土八路何时才有春天
[wxmang] (2011-7-22 16:49:00)
我想土八路也有土八路的活法。不过民营企业不是土八路，是正经土匪。
所以按照干什么象什么原则，当土匪就得像土匪。小资的幻想和感伤还是赶快丢掉把，赶快把刀磨得飞快，眼睛瞪得黑大，肥羊来了。
有一首打油诗，说土匪：
独坐山中闷悠悠，
心中想着帽儿头。
若要孤家愁颜展，
除非豆花蘸酱油。
土匪档次不会高，豆花酱油就乐开了怀。
[水煮小猫脸] (2011-7-22 17:05:00)
哈哈！M总真大才！真折服了！谢谢！
土匪其实不太坏，只求翠花上酸菜。
给点阳光就灿烂，师承本山叔卖拐。
[wxmang] (2011-7-22 17:08:00)
我这种正规军当不了土匪。其实我一直想当一回，看看狭路剪径是什么味道。
[西行漫记] (2011-8-22 1:46:00)
忙总,这篇以前看过,百看不厌.
国企经理人中象您这样的太少了,偷梁换柱的太多.即便您现今身在江湖,还是要小心,好在您夫人是强力部门背景.
偷得浮生半日闲，
峰回路转现丰言。
[wxmang] (2011-8-22 11:42:00)
谢谢，谢谢关心。其实无所谓。
[网海] (2011-9-5 20:28:00)
又看了一遍，感慨很深，回想起15年前的那个岁月，也回想起亲眼看到我爸爸捡起熟食柜台前掉的猪肝放到嘴里的景象。
最后一个企业现在怎么样了，那个东南西北中公司还在挖国企墙角吗？
[wxmang] (2011-9-6 15:22:00)
东西南北中的后台一进去，公司就烟消云散了。至于那个公司，现在成为一个房地产项目。
[alpha] (2011-9-15 1:26:00)
忙总有没有想过当时如果换个方式处理这个问题，也许现在还能有机会更好的发挥自己的才识，成就自己的志向？我知道您行事无愧于心，不会有什么大的遗憾。只是觉得可惜了您的才干。
[wxmang] (2011-9-15 16:13:00)
不会有什么遗憾。我不这么干，会一辈子对不起自己良心。更痛苦。
[Hubert2000] (2011-10-4 14:51:00)
忙总，能预测一下下一步会牺牲哪些人吗？
改革或革命，说白了就是利益的调整，因此，必然会牺牲一些人的利益。土改的时候牺牲的是地主、富农的利益，他们比较富有且自我保护的能力低，从他们开始是不会有什么风险的；农村稳定后，接下来就要搞城里的有产者了；下一步就是读书人，知识也不能私有；改革开放先从农村搞起，牺牲的是那些农村中游手好闲的一包脓，因为他们在前30年享乐，几乎不会干农活了，这一时期的改革应该说是利国利民，不利游手好闲；接着的就是牺牲城里的工人，他们在剪刀差年代享受了太多的优惠，这是你所说的地雷阵之所作所为；接下来就是牺牲中产阶级了，一套房消灭一个中产阶级，现在戏子就在干这事。问题是接下来会牺牲哪些人？小强会如何干？研判好之后，我等小民也好应对。
[wxmang] (2011-10-5 13:07:00)
当然是牺牲身上还有羊毛的了。其实这个是系统风险，你是没法回避的，除非你离开地球。还是既来之则安之吧。不要杞人忧天，瞎操心。如果大多数人都没饭吃，凭什么你有饭吃？大多数人都有饭吃，凭什么你没有饭吃？
[mjnickhu] (2011-10-10 13:51:00)
忙总宏文！
我想目前在江湖中打滚，想进入体制的青年应该不少，无非是眼馋央企的暴利，三桶油那样挥金如土。
身在民企的海外市场中劈荆斩刺，也十分羡慕国内市场的非理性利润啊。
有时候觉得进入体制也许太晚，也没那么容易啊，迷茫。
[wxmang] (2011-10-10 13:58:00)
其实一般人进央企不过都是打工仔，最底层，是没有希望翻身见太阳的。
还那句话，除非你有背景或是天才，否则在哪里都差不多，都是底层。
[mjnickhu] (2011-10-10 14:12:00)
谢忙总回复，井大的文章看的多，后来转跟忙总的文章，感觉更加贴近微观民情。各有千秋！
主要针对海外市场的销售工作做的多，又多是消费类产品，不像华为，中兴那般的正规军，他们是门当户对，和海外大家族（大运营商）合作。我们在海外无非是与灰色渠道的进口商合作，公关。
我是个居安思危的人，总觉得长期外派工作却又进入不了正规军，在民营企业打工，无非保证点业绩收入。快到而立之年了，还有多少光阴可以耗费在海外呢？
[wxmang] (2011-10-11 16:19:00)
你这属于这山看到那山高了，踏实工作即可。车到山前必有路，不必担心。
[far8008] (2011-10-11 8:44:00)
其实一般人进央企不过都是打工仔，最底层，是没有希望翻身见太阳的。
还那句话，除非你有背景或是天才，否则在哪里都差不多，都是底层。
忙总宏文！
我想目前在江湖中打滚，想进入体制的青年应该不少，无非是眼馋央企的暴利，三桶油那样挥金如土。
身在民企的海外市场中劈荆斩刺，也十分羡??......
忙总，在您眼里，进入上层指的是那些啊？是不是要到省部级以上才算？
[wxmang] (2011-10-11 16:22:00)
一般在一个独立单位当老大，自己可以说了算。其实与级别无关。县长比部委里面的局长有成就感得多。
[昨日的风情] (2011-10-11 15:38:00)
饿 的确啊 忙总一言中的...在国企呆了五年了。。真的好无聊..越来越后悔干嘛进个这样的大型国企..没背景 又不会拍马..就是个喽?命饿
[wxmang] (2011-10-11 16:44:00)
因为这是我的切身体会。我在央企混过，自己觉得业绩不错，但是不过是救火队员和炮灰而已。
[邺城学航] (2011-10-20 1:30:00)
我参加过西安黑河饮水工程（挖土），每个班2米，每人一个面包。
[wxmang] (2011-10-20 11:22:00)
当时是在大学还是现役部队？现役部队是要给钱的（当然比民工便宜一点，但是也差不多）。
[虽然很丑] (2011-10-20 13:49:00)
忙总能不能说一说河南的情况。我对河南人印象深刻，认识的人中，最老实和最奸诈的人都来自河南。
很多人不喜欢河南。我自己认为河南就是中国的一个缩影，看不起河南就是看不起中国。什么时候河南整体富裕了，我们中国也就富裕了。
[wxmang] (2011-10-20 13:58:00)
关于河南我说过好多次了，个别人行为什么也不能代表，再说河南各地情况很不同，例如南阳，安阳，开封，信阳，根本就是不同的文化圈。南阳人与安阳人的区别比陕西与河南区别大，信阳与开封根本不是一种文化传统，一个是荆楚文化传统，一个是中原文化传统。
文化没好坏，只有人有好坏。地方没好坏，只有爱不爱。
[晨池] (2011-10-21 21:16:00)
忙总，你这个标准太高啦，如果河南还不够一个文化圈，那真没多少省份是一个文化圈了，可能就东北三省和几个小省（区）以及直辖市了吧。我是安阳那个圈里面的，接触过南阳圈的，确实有明显差别，南阳和襄樊更接近，不过南阳和安阳的差别，与襄樊与武汉的差别比就小多了。与发达地区比，河南是穷、闭塞和官本位。
我在长三角、珠三角都生活过，感觉家乡人的面貌确实和这些地方比普遍有很大差距，但是明显有要赶上的劲头
[wxmang] (2011-10-22 22:22:00)
任何事情都是一分为二的，例如豫东的人不怕死，血性，你说是优点还是缺点？其实看处境，对抗贪官污吏，就是优点，这种不怕死，让他们有所忌惮；南阳的人比较忠诚，你说是优点还是缺点？如果这种忠诚拿来搞黑社会就是缺点。
[明日黄花] (2011-10-23 2:49:00)
一直都是班里最穷的人可怜的漂过
[wxmang] (2011-10-23 11:57:00)
你至少不被政治歧视吧？比我好多了。
[无有恐怖] (2011-10-23 14:58:00)
贫寒家庭的人可怜，即使当官也是可怜官。哈哈哈哈哈。太搞笑了，笑死我了。。。不过感觉有点心酸啊。。。
我常教育我弟弟，不要抱怨现实。因为抱怨现实还不如抱怨自己为啥不是李嘉诚的儿子。。。人与人本身就是不公平的，而且永远不可能公平。越早理解这一点越好。
曾仕强讲易经时经常说一句话非常好，尽人事，听天命。人的一生就是不断的奋斗，追求一个心安理得而已。混了一辈子，到了最后如果能无怨无悔就很不错了，如果能寿终正寝，那就非常圆满了，如果再能含笑酒泉，那就更完美了。呵呵。
[wxmang] (2011-10-23 19:32:00)
我说的其实都是大实话，有的人不愿意听，情愿当鸵鸟，梦幻现实。所以以前有人骂我。其实我真的很可怜他们。
[linreal] (2011-10-19 2:56:00)
是啊，这几年中心一直在房地产上面，真是让人无语。。。
虽然市容是有所进步了。。。
[wxmang] (2011-10-19 13:03:00)
领导想赚快钱，就是盖房子。想百年大计，就是搞教育。
[霜迹板桥] (2011-10-19 3:35:00)
那么南京呢？
[wxmang] (2011-10-19 13:02:00)
南京戏不大，在上海辐射半径内，独立发展很难。
[樱木花道] (2011-10-18 23:06:00)
西安不会有什么大发展机会的
那地方缺水
且民风很差
俺深刻领教
[wxmang] (2011-10-19 12:51:00)
这倒不一定，西安不会搞高耗水高耗能工业的，以前规划是东方西雅图或图卢兹。后来是精密制造基地。
至于民风，全中国哪里也没有贵州差。再说Tg不就是在民风差的黄土高原上带领他们夺取全国政权吗？
陕西缺的是有能力，有魄力的领导人。
[樱木花道] (2011-10-19 16:45:00)
西安那些大学 研究所 都是和军工配套的
军工本身就是资产密集 人力资源密集的行当。
对于拉动本地经济发展贡献不大，解决不了就业，也给当地留不下什么税源。我印象里面 军品是当地政府是征不到税的。
在说人才，西安重点院校里面愿意留在陕西的 真的不多。
我的校友 西工大 西电的 都南下了。
搞外向型经济，又不靠江河 边境。
从地理上说，陕西的人口基数和地理环境也不是很好。
其实 我个人觉得陕西搞好能源型企业才是真的。
十一去了 靖边，那是西气东输的节点，有个全国最大的洗气站。
晚上 工厂的夜景非常美。
[wxmang] (2011-10-19 16:58:00)
这就靠本事了。华为和中兴都是外地去深圳的，那时只是个小县城。大家去不去一个地方看领导心胸和眼界，现在去重庆的大企业不也是这样？
[踏翅2] (2011-10-19 17:19:00)
忙总，“大家去不去一个地方看领导心胸和眼界”――听您描述过不少反例，心胸和眼界都不咋地，但是就是能吹的一愣一愣的，还能唬来不少人，顺带着这儿骗骗哪儿骗骗，貌似效益（骗钱的效益）还不错，这类人是靠啥存在的？
这些人，应该怎么对付他们？如何识别这种靠吹出来和骗出来的？
[wxmang] (2011-10-20 10:52:00)
靠欺骗得到别人信任能够长久的还没见过。不能一辈子欺骗所有人。
其实你被骗几次，你自然知道谁是骗子了。所以靠经验。
现在骗子只要跟我说三句话，他们就会知难而退。因为我在当年号称骗子横行的90年代中期海南操练过，什么样的骗子都见过了。
[樱木花道] (2011-10-20 1:51:00)
当地人都不喜欢当地的领导
你自己想想看
[wxmang] (2011-10-20 11:19:00)
我们原则上是有回避制度的，防止尾大不掉。
[樱木花道] (2011-10-20 2:00:00)
深圳对面是香港啊
然后就是广袤的太平洋
~
深圳初期的干部 可是全国过去的精兵强将
那种80年代的时间机遇根本无法复制
你现在喊个上海或者北京的实权正处去西安平调任职
我估计没有人去
。
我个人不相信 一个领导就能逆天的
时势造英雄。
再怎么靠本事
也要有一帮有本事的人聚在一个地方起事，个别领导能对抗酱缸文化？
如果 不能吸引全国人才往他家跑？
他凭什么崛起？
[wxmang] (2011-10-20 11:18:00)
你低估政治家的自己的人才储备了。他们有能力把一个省的所有主要岗位全部换一遍自己的精兵强将。不然他们是没法玩的。
我知道某老大就有这个实力，而这些储备人才相当多都比我强得多，因为我和他们一些人混过。
[樱木花道] (2011-10-20 15:26:00)
人才储备梯队 这个我信
不过 一个地方的地气 和人气
很难轻易改变的。
别的地方不敢说，西安 我去的太频繁了。
有比较 有观点。
这不，城墙里面又要开始拆建了。
[wxmang] (2011-10-21 17:38:00)
这种地域帖不好举例子，我还是说遵义吧，那个地方民风强悍，但是接受新东西极快，只要有个好领导，照样出彩。
[gwa] (2011-10-21 12:33:00)
我的两次“客串”秘书的经历就是这样的，那还只不过是大局的局长的“布局”需要，更别说从省市到中央的主管了。上面在基层发现“苗子”后，会强拉借调到上面试用，让你列席会议，练笔练胆，也会让你参加调研，更会给时时给你个“尚方宝剑”，让你临时下去帮他杀鸡镇猴等等。过关后，列入“第三梯队”系统地培训，就像历史上的“候补”官员一样，以后的命运就是随风而升降了。
到西方后，才发现都是“世界大同”，一模一样的做法，被挑上后，也是同样的命了。
[wxmang] (2011-10-21 18:35:00)
所有机构储备人才都是这个模式，没有例外。国外也一样。
2012-02-19 22:05:46 回复