想做这样一个事情，请忙总给指导一下。
2012-03-29 10:51:45
本帖最后由 ritchie 于 2012-3-31 14:40 编辑
我从河里追随过来。忙总功力深厚，一直很敬仰。目前有想法要做这样一件事，希望得到您的指点。
任务：通过引入台湾特色农业产品以及精细化农业生产技术，在内地建立台湾精细农业示范中心。
对应政策： ECFA政策中的农业支持、大陆对台统战工作支持，国家农业政策，新农村产业化政策，绿色食品优惠政策。
盈利模式：优良农产品的生产，农产品深加工，品牌化销售运作，生态农业旅游。另外可以换取政府配套的土地或者资金。如果成功可以在不同的城市进行复制。
已经有的资源：台湾某正式交流协会的授权，几个二线城市政府相对良好的关系，台湾某些大型食品公司的支持。在香港有一个得到协会授权的公司平台，在深圳有品牌运营的团队，有资本融资渠道。
需要评估：
1、整个模式成功运作的的关键点或者困难点有那些？
2、如何投入才能得到最大化的利益？有做过能源产业园项目，基本上是资金调配后零成本拿下。但是农业项目在政策和操作上不太一样，需要指点。
3、风险控制和退出机制。项目做成之后我个人并没有要在一个农场里继续发展的计划，需要有团队继续做后期的经营，我这边的队伍如何退出？
事情还没正式启动，细节能够提供的暂时只有这么多，忙总可以帮忙点评一下，多谢多谢。
我从河里追随过来。忙总功力深厚，一直很敬仰。目前有想法要做这样一件事，希望得到您的指点。
任务：通过引入台湾特色农业产品以及精细化农业生产技术，在内地建立台湾精细农业示范中心。
对应政策： ECFA政策中的农业支持、大陆对台统战工作支持，国家农业政策，新农村产业化政策，绿色食品优惠政策。
盈利模式：优良农产品的生产，农产品深加工，品牌化销售运作，生态农业旅游。另外可以换取政府配套的土地或者资金。如果成功可以在不同的城市进行复制。
已经有的资源：台湾某正式交流协会的授权，几个二线城市政府相对良好的关系，台湾某些大型食品公司的支持。在香港有一个得到协会授权的公司平台，在深圳有品牌运营的团队，有资本融资渠道。
需要评估：
1、整个模式成功运作的的关键点或者困难点有那些？
2、如何投入才能得到最大化的利益？有做过能源产业园项目，基本上是资金调配后零成本拿下。但是农业项目在政策和操作上不太一样，需要指点。
3、风险控制和退出机制。项目做成之后我个人并没有要在一个农场里继续发展的计划，需要有团队继续做后期的经营，我这边的队伍如何退出？
事情还没正式启动，细节能够提供的暂时只有这么多，忙总可以帮忙点评一下，多谢多谢。
37 条留言
1900-01-01 00:00:00
海南这种基地特别多，几百家总是有的，成功的寥寥无几。血本无归的倒是一批批。
因为在中国搞农业，核心不是产品，而是渠道。
因为在中国搞农业，核心不是产品，而是渠道。
2012-03-31 15:39:43 回复
冰晶石
2012-03-31 18:09:40
本帖最后由 冰晶石 于 2012-3-31 18:11 编辑
再一次想起：我邻居有个学习很好的高材生，在市里最好的高中读书，经常说“读书有什么用”。未几，辍学往海南跟随亲戚搞农业去了（不记得是不是种剑麻？）两年后回来，无所事事。家里给他找个媳妇，于是成家、生儿育女。也没什么正经工作，经常抱着孩子晒太阳。某农历七月十四，去江中游泳，卒。又过几年，其幼子被证实患自闭症。
wxmang 发表于 2012-3-31 15:39
海南这种基地特别多，几百家总是有的，成功的寥寥无几。血本无归的倒是一批批。
因为在中国搞农业，核心 ...
再一次想起：我邻居有个学习很好的高材生，在市里最好的高中读书，经常说“读书有什么用”。未几，辍学往海南跟随亲戚搞农业去了（不记得是不是种剑麻？）两年后回来，无所事事。家里给他找个媳妇，于是成家、生儿育女。也没什么正经工作，经常抱着孩子晒太阳。某农历七月十四，去江中游泳，卒。又过几年，其幼子被证实患自闭症。
冰晶石 发表于 2012-3-31 18:09
再一次想起：我邻居有个学习很好的高材生，在市里最好的高中读书，经常说“读书有什么用”。未几，辍学往 ...
当年很多人来搞庄园农业。问我，我得看法是：农民是专家，他都不干了，你能有什么金刚钻比专家还强？
2012-03-31 18:15:49 回复
在磨刀的胖猫
2012-03-31 23:32:24
wxmang 发表于 2012-3-31 18:15
当年很多人来搞庄园农业。问我，我得看法是：农民是专家，他都不干了，你能有什么金刚钻比专家还强？
庄园农场不都是打擦边球搞产权的？至少也是噱头卖别墅的么？
在磨刀的胖猫 发表于 2012-3-31 23:32
庄园农场不都是打擦边球搞产权的？至少也是噱头卖别墅的么？
城市边现在没有地了，都在荒山野岭，我去参观过几个，不要说住人，连看家的黑背都郁闷之极。
2012-04-01 10:54:32 回复
ritchie
2012-04-01 14:14:08
本帖最后由 ritchie 于 2012-4-1 14:19 编辑
多谢忙总回复。
本来也不能称得上是一个纯粹的农业项目，台湾农产品及精细加工等只是一个题材，比较能够针对现在政府的一系列政策。
另外，种植不是核心盈利模式，拿地权才是核心。当然，这个种植用地拿到之后，是有配套工业以及商业用地的，甚至还有配套资金，因为这个不仅仅是农业种植，更是深加工和品牌运作，还有台湾概念。如果不是单纯从观光农业或者旅游来考虑，其实拿到一个不太接近市区的土地也不是很大问题。
在中国搞农业，不是我的强项哦。比较与那些纯粹靠概念忽悠的项目，这个背后有一些台资食品公司可以作为订单式采购和生产，虽然利润不高，但项目维持应该够。可以提高农民的收入，算是为地方做点好事。项目自身的盈利，估计要靠配套用地的变化来实现了。
您觉得这个事儿在现在的政治经济形势下，可行吗？
wxmang 发表于 2012-3-31 15:39
海南这种基地特别多，几百家总是有的，成功的寥寥无几。血本无归的倒是一批批。
因为在中国搞农业，核心 ...
多谢忙总回复。
本来也不能称得上是一个纯粹的农业项目，台湾农产品及精细加工等只是一个题材，比较能够针对现在政府的一系列政策。
另外，种植不是核心盈利模式，拿地权才是核心。当然，这个种植用地拿到之后，是有配套工业以及商业用地的，甚至还有配套资金，因为这个不仅仅是农业种植，更是深加工和品牌运作，还有台湾概念。如果不是单纯从观光农业或者旅游来考虑，其实拿到一个不太接近市区的土地也不是很大问题。
在中国搞农业，不是我的强项哦。比较与那些纯粹靠概念忽悠的项目，这个背后有一些台资食品公司可以作为订单式采购和生产，虽然利润不高，但项目维持应该够。可以提高农民的收入，算是为地方做点好事。项目自身的盈利，估计要靠配套用地的变化来实现了。
您觉得这个事儿在现在的政治经济形势下，可行吗？
ritchie 发表于 2012-4-1 14:14
多谢忙总回复。
本来也不能称得上是一个纯粹的农业项目，台湾农产品及精细加工等只是一个题材，比较能 ...
反正我没见过成功的。
2012-04-01 16:21:56 回复
一望二三里
2012-04-02 21:27:01
wxmang 发表于 2012-3-31 15:39
海南这种基地特别多，几百家总是有的，成功的寥寥无几。血本无归的倒是一批批。
因为在中国搞农业，核心 ...
我实习的时候听实习单位的领导说过例子：你在海南租块地搞农业，快成熟的时候就有附近的村民来偷，你找村民，他们说村里租地没通过村民的同意，不算；你找村干部，他们说村民太穷太多管不了。于是你就血本无归了 。
一望二三里 发表于 2012-4-2 21:27
我实习的时候听实习单位的领导说过例子：你在海南租块地搞农业，快成熟的时候就有附近的村民来偷，你找村 ...
还不完全是这个，主要是销售系统出问题。
2012-04-03 10:29:31 回复
ritchie
2012-04-10 15:49:56
wxmang 发表于 2012-4-3 10:29
还不完全是这个，主要是销售系统出问题。
确实是这样，我前几年有参与过一个地方土特产的项目，还是贵州的。说起来不算是很成功，主要是渠道的各种关卡，把毛利率弄的没法看。而且铺货的库存成本也太高了。
ritchie 发表于 2012-4-10 15:49
确实是这样，我前几年有参与过一个地方土特产的项目，还是贵州的。说起来不算是很成功，主要是渠道的各种 ...
农产品三个特点，使运营风险很大：一是集货成本高（与农民的定价权争夺，几乎都是两败俱伤）；二是保鲜成本高（质量维持和物流配送）；三是销售网络控制成本高（铺货和应收款）
2012-04-10 16:38:18 回复
slyypp
2012-04-10 17:25:33
wxmang 发表于 2012-4-10 16:38
农产品三个特点，使运营风险很大：一是集货成本高（与农民的定价权争夺，几乎都是两败俱伤）；二是保鲜成 ...
忙师，为什么我国的销售商这么牛逼？什么进场费之类各种五花八门的压榨方式？外国也是这个情况吗？
slyypp 发表于 2012-4-10 17:25
忙师，为什么我国的销售商这么牛逼？什么进场费之类各种五花八门的压榨方式？外国也是这个情况吗？
家乐福从台湾发展起来的。这时恶习。只是成为行规就没法治理了。因为产能过剩，而零售业的地盘具有稀缺性。
2012-04-10 17:32:50 回复
网海
2012-04-10 17:34:48
wxmang 发表于 2012-4-10 16:38
农产品三个特点，使运营风险很大：一是集货成本高（与农民的定价权争夺，几乎都是两败俱伤）；二是保鲜成 ...
前阵子在研究水产品地产地销，但是水产品里面黑社会控制的多，要和本地的黑社会争这块。
网海 发表于 2012-4-10 17:34
前阵子在研究水产品地产地销，但是水产品里面黑社会控制的多，要和本地的黑社会争这块。
不仅是水产品，所有大宗农产品的集散地都一样，渔霸，肉霸，菜霸又不是现在才有。
2012-04-10 17:35:53 回复
slyypp
2012-04-10 17:48:47
wxmang 发表于 2012-4-10 17:35
不仅是水产品，所有大宗农产品的集散地都一样，渔霸，肉霸，菜霸又不是现在才有。
这几年菜价涨得这么凶，是怎么回事？如果以前也有“霸”们和雁过拔毛，那么为什么这几年翻几倍的涨？
网海
2012-04-10 18:04:54
slyypp 发表于 2012-4-10 17:48
这几年菜价涨得这么凶，是怎么回事？如果以前也有“霸”们和雁过拔毛，那么为什么这几年翻几倍的涨？
有的不是雁过拔毛，而是争得质量好的那部分。
比如今天有好鱼上来了，谁能抢到就能卖给大饭店一个好价格。这个时候就需要腰插火枪，上去抢的。
网海 发表于 2012-4-10 18:04
有的不是雁过拔毛，而是争得质量好的那部分。
比如今天有好鱼上来了，谁能抢到就能卖给大饭店一个好价格 ...
说得对，实际就是包买强卖。
2012-04-10 18:17:43 回复
青徐兵
2012-04-11 10:05:55
wxmang 发表于 2012-4-10 17:35
不仅是水产品，所有大宗农产品的集散地都一样，渔霸，肉霸，菜霸又不是现在才有。
肉霸
老家周围有个村，出的是排骨霸。把省内第二城市的排骨市场都霸占了。全村的青壮年劳力，包括部分妇女，都在那个城市倒腾排骨。奇葩啊
青徐兵 发表于 2012-4-11 10:05
肉霸
老家周围有个村，出的是排骨霸。把省内第二城市的排骨市场都霸占了。全村的青壮年劳力，包括部 ...
北京以前还有粪霸，更是奇葩。其子女竟然过上贵族生活。
2012-04-11 10:49:20 回复
青徐兵
2012-04-11 12:25:17
wxmang 发表于 2012-4-11 10:49
北京以前还有粪霸，更是奇葩。其子女竟然过上贵族生活。
外个题：应该时大爷的后人没占到便宜吧？劳动光荣啊青徐兵 发表于 2012-4-11 12:25
外个题：应该时大爷的后人没占到便宜吧？劳动光荣啊
不是时传祥。粪霸这个以前有部纪录片。
2012-04-11 15:36:49 回复
bobo0928
2012-04-11 16:17:29
wxmang 发表于 2012-4-10 17:35
不仅是水产品，所有大宗农产品的集散地都一样，渔霸，肉霸，菜霸又不是现在才有。
好多领域里都有这一套。我在机场看见装货的为了争地盘打群架不是一次两次了。
bobo0928 发表于 2012-4-11 16:17
好多领域里都有这一套。我在机场看见装货的为了争地盘打群架不是一次两次了。
搞零售业的，没打过架，抢过地盘，就不算搞过。
2012-04-11 16:28:00 回复
右手刀左手瓜
2012-04-11 16:35:28
wxmang 发表于 2012-4-11 16:28
搞零售业的，没打过架，抢过地盘，就不算搞过。
我有个朋友是商超收纸箱霸，看不起眼但无本万利，打架后处理费安家费是支出大头。
右手刀左手瓜 发表于 2012-4-11 16:35
我有个朋友是商超收纸箱霸，看不起眼但无本万利，打架后处理费安家费是支出大头。
一个大卖场，光是废纸箱和废品，一年几十万没有问题。
2012-04-11 16:40:25 回复
weakleilei
2012-04-11 19:14:59
wxmang 发表于 2012-3-31 15:39
海南这种基地特别多，几百家总是有的，成功的寥寥无几。血本无归的倒是一批批。
因为在中国搞农业，核心 ...
佛山也有不少，都是台湾佬自己过来搞的。
农业是次要的，圈地才是主要目的。
weakleilei 发表于 2012-4-11 19:14
佛山也有不少，都是台湾佬自己过来搞的。
农业是次要的，圈地才是主要目的。
不过他们可能要失望了，农业用地指标变性是很难很难的。
2012-04-12 11:07:14 回复
林夕sx
2012-04-12 09:59:27
wxmang 发表于 2012-4-11 16:28
搞零售业的，没打过架，抢过地盘，就不算搞过。
那如果有人去先生您的零售企业里闹事您怎么办？叫警察？也许都是当地的地头蛇呢。。。
林夕sx 发表于 2012-4-12 09:59
那如果有人去先生您的零售企业里闹事您怎么办？叫警察？也许都是当地的地头蛇呢。。。
保安队就是打架队，不然养这么多人干什么。一般占员工10％。3万人的超市集团，一般有3000人可以专业打架，大多数都是退伍军人。
2012-04-12 11:08:37 回复
w760
2012-04-12 13:00:36
wxmang 发表于 2012-4-12 11:07
不过他们可能要失望了，农业用地指标变性是很难很难的。
农用地变性很好办，北京以前这么办，先撂荒、接着倒垃圾渣土、然后盖小产权房，最后成既定事实，政府土地部门就改了，然后卖给开发商
w760 发表于 2012-4-12 13:00
农用地变性很好办，北京以前这么办，先撂荒、接着倒垃圾渣土、然后盖小产权房，最后成既定事实，政府土地 ...
城市周围可以这样，农村是不行的，尤其大面积。他们的庄园，从城市开车都得1、2个小时。
2012-04-12 15:30:50 回复
alan123
2012-04-12 14:15:01
wxmang 发表于 2012-3-31 18:15
当年很多人来搞庄园农业。问我，我得看法是：农民是专家，他都不干了，你能有什么金刚钻比专家还强？
请忙总说说“褚（时健）橙”。比专家还专家啊。
alan123 发表于 2012-4-12 14:15
请忙总说说“褚（时健）橙”。比专家还专家啊。
你认为他真的是靠种地赚钱的吗？
2012-04-12 15:31:23 回复
sammoy
2012-04-12 16:09:04
wxmang 发表于 2012-4-10 16:38
农产品三个特点，使运营风险很大：一是集货成本高（与农民的定价权争夺，几乎都是两败俱伤）；二是保鲜成 ...
这个总结非常专业和精辟，要慢慢细嚼，忙总威武。
sammoy 发表于 2012-4-12 16:09
这个总结非常专业和精辟，要慢慢细嚼，忙总威武。
因为我曾经服务过的企业是最早到地头收购农产品的企业，实践结果苦不堪言。
2012-04-12 16:26:04 回复
gwcore
2012-04-12 16:14:44
wxmang 发表于 2012-4-12 15:31
你认为他真的是靠种地赚钱的吗？
看报道，他的确是在种橙子，还成为品牌了，褚橙
gwcore 发表于 2012-4-12 16:14
看报道，他的确是在种橙子，还成为品牌了，褚橙
不能看报道，基础设施（灌溉系统，道路系统）谁建设的？销售网络谁建设的？只是在地里种树，农民都会。
2012-04-12 16:27:16 回复
然后203
2012-04-12 17:10:08
本帖最后由 然后203 于 2012-4-12 17:11 编辑
从公开信息里面只能看到的褚橙：1、受社会知名人士，比如王石等人的热捧；2、当地镇长是他的干儿子；3、技术和管理。
种植和销售不成问题。
wxmang 发表于 2012-4-12 15:31
你认为他真的是靠种地赚钱的吗？
从公开信息里面只能看到的褚橙：1、受社会知名人士，比如王石等人的热捧；2、当地镇长是他的干儿子；3、技术和管理。
种植和销售不成问题。
然后203 发表于 2012-4-12 17:10
从公开信息里面只能看到的褚橙：1、受社会知名人士，比如王石等人的热捧；2、当地镇长是他的干儿子；3、 ...
橙子主要是销售保鲜成本高，现在重庆脐橙出问题，就是销售问题。
2012-04-12 17:16:26 回复
dory
2012-04-12 19:13:39
wxmang 发表于 2012-4-12 15:31
你认为他真的是靠种地赚钱的吗？
前几天刚和我lp为褚这事争论了一晚上，两个人最后都气呼呼的睡觉了，看来我又赢啦，哈哈
本帖最后由 wxmang 于 2012-4-12 19:38 编辑
你们两个还真是闲。其实去问一下就知道，凡是老储提供的产品，不管是不是他种的，价格就要上浮，你说是人家感恩也行，回报也行。他的一抢而光，而其他积压也无人问津。
其实假设一下，我去种芒果，请以前的老部下来采购，你说结果如何？
dory 发表于 2012-4-12 19:13
前几天刚和我lp为褚这事争论了一晚上，两个人最后都气呼呼的睡觉了，看来我又赢啦，哈哈
你们两个还真是闲。其实去问一下就知道，凡是老储提供的产品，不管是不是他种的，价格就要上浮，你说是人家感恩也行，回报也行。他的一抢而光，而其他积压也无人问津。
其实假设一下，我去种芒果，请以前的老部下来采购，你说结果如何？
2012-04-12 19:37:17 回复
guineapig
2012-04-12 20:41:13
wxmang 发表于 2012-4-12 19:37
你们两个还真是闲。其实去问一下就知道，凡是老储提供的产品，不管是不是他种的，价格就要上浮，你说是人 ...
哈哈，忙总现在茶馆包销下吧，可以带着签名一块卖~
guineapig 发表于 2012-4-12 20:41
哈哈，忙总现在茶馆包销下吧，可以带着签名一块卖~
我不想这么累。求人是有代价的。
2012-04-13 10:04:46 回复
far8008
2012-04-12 21:00:32
wxmang 发表于 2012-4-12 19:37
你们两个还真是闲。其实去问一下就知道，凡是老储提供的产品，不管是不是他种的，价格就要上浮，你说是人 ...
呵呵。有些东西忙总您不点透，我们这些人是真的想不透的。特别是越往上层。离我们太远了。就像那个万吨加油卡。呵呵
far8008 发表于 2012-4-12 21:00
呵呵。有些东西忙总您不点透，我们这些人是真的想不透的。特别是越往上层。离我们太远了。就像那个万吨加 ...
其实道理都很简单，没有梯子，谁也上不了30层楼顶楼。
2012-04-13 10:05:24 回复
健恒
2012-04-12 21:42:20
wxmang 发表于 2012-4-12 19:37
你们两个还真是闲。其实去问一下就知道，凡是老储提供的产品，不管是不是他种的，价格就要上浮，你说是人 ...
周末看根据狄更斯的《远大前程》拍的电影，结合忙总的这个信息，感觉很多我们在台前看到的成功人士(大富、大贵的大人物)，背后都有强大的支撑。如果具有他们的能力、甚至能力远远超过他们，而没有他们后面那些看不见的支撑力量，也不能成功。
健恒 发表于 2012-4-12 21:42
周末看根据狄更斯的《远大前程》拍的电影，结合忙总的这个信息，感觉很多我们在台前看到的成功人士(大富、 ...
这就是我的伟人梯子理论，没有梯子，没有伟人，你发现梯子，你就能够称为伟人。
2012-04-13 10:06:22 回复
Mtknr20
2012-04-13 04:14:25
右手刀左手瓜 发表于 2012-4-11 16:35
我有个朋友是商超收纸箱霸，看不起眼但无本万利，打架后处理费安家费是支出大头。
我们这里扔这些纸都要花钱，要是多了还得特别加钱。
废纸回收利润这么大，为何咱们国家很少有真正大的废品回收的公司呢？
Mtknr20 发表于 2012-4-13 04:14
我们这里扔这些纸都要花钱，要是多了还得特别加钱。
废纸回收利润这么大，为何咱们国家很少有真正大的废 ...
大公司运营成本高。废品回收是鸡窝矿，不适合集中运营。
2012-04-13 10:07:31 回复
Mtknr20
2012-04-13 05:15:42
wxmang 发表于 2012-4-12 17:16
橙子主要是销售保鲜成本高，现在重庆脐橙出问题，就是销售问题。
美国的橘子如何解决的，从美国内陆爬山过海的他们的销售为何没有问题？德国这里的果汁也是进口美国的橘子来榨汁的。
Mtknr20 发表于 2012-4-13 05:15
美国的橘子如何解决的，从美国内陆爬山过海的他们的销售为何没有问题？德国这里的果汁也是进口美国的橘子 ...
中国人消费习惯还是鲜果而不是榨汁。榨汁果的保鲜技术很成熟。
2012-04-13 10:08:37 回复
砺剑
2012-04-13 05:26:14
wxmang 发表于 2012-4-12 11:07
不过他们可能要失望了，农业用地指标变性是很难很难的。
忙总，请教一个问题
就是沃尔玛最近投资的一个电商：一号店
这里面运营有什么奇特的地方，我的理解就是给沃尔玛供应链增加一个通路，不知对不对
砺剑 发表于 2012-4-13 05:26
忙总，请教一个问题
就是沃尔玛最近投资的一个电商：一号店
我想可能是类似苏宁这种模式，利用实体店网络来走货，网上只是一个订购平台而已。
多一个分销窗口。
2012-04-13 10:09:51 回复
南方有小乐
2012-04-13 08:24:08
wxmang 发表于 2012-4-12 19:37
你们两个还真是闲。其实去问一下就知道，凡是老储提供的产品，不管是不是他种的，价格就要上浮，你说是人 ...
那丁磊养猪咧？
南方有小乐 发表于 2012-4-13 08:24
那丁磊养猪咧？
他这个应该是忽悠投资人的。工业化养猪盈利是比较稳定的，但是也没有暴利。
2012-04-13 10:10:51 回复
罗阿宝
2012-04-13 13:53:40
wxmang 发表于 2012-4-13 10:09
我想可能是类似苏宁这种模式，利用实体店网络来走货，网上只是一个订购平台而已。
多一个分销窗口。
好像不是，忙总，1号店成立于2008年7月；沃尔玛2011年5月才开始投资1号店；这里有1号店的一些资料http://baike.baidu.com/view/2164590.htm?fromTaglist
我觉得1号店是正宗的电子商务，有独立的系统平台、采购、仓储、配送体系，网上资料说，它2011年销售额27.2亿元；投入资金分配方式是：融资的30%-40%用于物流仓储建设，30%用于IT系统建设，10%以内用于广告投放。
1号店在全国27个城市拥有90多个配送站点，且70%是自有物流配送，物流配送能力十分强大，网购需要强大物流能力做后盾，因此对沃尔玛来说，不排除一旦开展网购渠道，可共享1号店的物流资源的可能。
罗阿宝 发表于 2012-4-13 13:53
好像不是，忙总，1号店成立于2008年7月；沃尔玛2011年5月才开始投资1号店；这里有1号店的一些资料http:// ...
一号店的销售我尝试过，从零售专业角度来讲，品项太少，物流成本太高。
2012-04-13 15:43:26 回复
罗阿宝
2012-04-13 16:05:49
wxmang 发表于 2012-4-13 15:43
一号店的销售我尝试过，从零售专业角度来讲，品项太少，物流成本太高。
是的，一号店2011年销售额只有27.2亿元，利润应该也不高，我和1号店的员工接触过，感觉他们对成本考核管得很严格，他家创始人是Dell前高管；
但一号店的模式很适合现在一线城市快节奏的生活，也许以后能慢慢提高商品价格，靠物流服务赚钱？
本帖最后由 wxmang 于 2012-4-13 16:56 编辑
说实在的，我一直认为电子商务必须落地（物流，资金流和信息流整合在一起，），不能只追求成交撮合，而要追求成交实现，依靠大规模采购节省的成本，来竞争。
而且相当多产品是不能走电子商务的，物流成本太大，例如家具，家装建材，鲜鱼活虾，蔬菜水果，大型家电等等。那些强调现场体验的东西也不能走电子商务，例如珠宝首饰之类。
所以电子商务其实适合销售的产品主要在保质期长，物流成本不高，退换货成本不高，售后服务不复杂的东西，例如包装食品，低档服装，信息产品，书籍等等之类。
所以市场是有限的，不可能对传统大卖场造成冲击（传统大卖场一般至少3万种商品）。
罗阿宝 发表于 2012-4-13 16:05
是的，一号店2011年销售额只有27.2亿元，利润应该也不高，我和1号店的员工接触过，感觉他们对成本考核管得 ...
说实在的，我一直认为电子商务必须落地（物流，资金流和信息流整合在一起，），不能只追求成交撮合，而要追求成交实现，依靠大规模采购节省的成本，来竞争。
而且相当多产品是不能走电子商务的，物流成本太大，例如家具，家装建材，鲜鱼活虾，蔬菜水果，大型家电等等。那些强调现场体验的东西也不能走电子商务，例如珠宝首饰之类。
所以电子商务其实适合销售的产品主要在保质期长，物流成本不高，退换货成本不高，售后服务不复杂的东西，例如包装食品，低档服装，信息产品，书籍等等之类。
所以市场是有限的，不可能对传统大卖场造成冲击（传统大卖场一般至少3万种商品）。
2012-04-13 16:21:10 回复
山水又相逢
2012-04-14 00:19:52
wxmang 发表于 2012-4-12 16:27
不能看报道，基础设施（灌溉系统，道路系统）谁建设的？销售网络谁建设的？只是在地里种树，农民都会。
看国家政权也是这样的，从这个角度看才发现什么康有为，孙大炮这些都虚得很。
山水又相逢 发表于 2012-4-14 00:19
看国家政权也是这样的，从这个角度看才发现什么康有为，孙大炮这些都虚得很。
实用主义者，看问题不看必要性，只看可行性，因为没有可行性，就没有必要性。
2012-04-14 10:48:36 回复
余木然
2012-04-14 19:29:55
wxmang 发表于 2012-4-13 10:08
中国人消费习惯还是鲜果而不是榨汁。榨汁果的保鲜技术很成熟。
现在榨汁机器的出汁率不高，榨汁机响动太大，不好清洗
我试过手动的榨汁机，出汁率可以，清洗也比较方便，但是太累人，榨一杯橘子汁差不多要十几分钟，而且不是所有水果都适合手动榨汁机，桔子和西瓜的果肉比较容易榨，其他的如梨子和苹果用手动榨汁机就太坑爹了，累死个人。
不过桔子汁喝起来真是爽，比光吃桔子爽。
余木然 发表于 2012-4-14 19:29
现在榨汁机器的出汁率不高，榨汁机响动太大，不好清洗
我试过手动的榨汁机，出汁率可以，清洗也比较方便 ...
榨汁不符合中国人的饮食习惯，中国人不愿意浪费纤维。
2012-04-14 19:38:02 回复
kuafusoft
2012-04-17 17:34:22
wxmang 发表于 2012-4-13 16:21
说实在的，我一直认为电子商务必须落地（物流，资金流和信息流整合在一起，），不能只追求成交撮合，而要 ...
这样考虑的话，实体连锁店开网上销售平台有优势，大量的成本已经投资好了，比如苏宁一类？
对于适合网购的商品，我觉得大型家电可能也是合适的，因为也是标准产品，如果售后问题不大的话就可以，实体店就成了展示厅。关键还是价格。
一个问题就是电商成本和传统卖场的成本到底有多少差距。我想物流这一块都省不了，最后一公里的成本可以让消费者承担；IT系统后台的投入估计差不多，但电商对于前台的投入是多出来的；仓储应该差不多，看规模；电商省下了店铺，但多出来广告投入；电商少了营业员；其他的还有哪些？不知道最后会有多少差距。
但电商的好处我觉得是最主要的是覆盖面广，比价方便。
kuafusoft 发表于 2012-4-17 17:34
这样考虑的话，实体连锁店开网上销售平台有优势，大量的成本已经投资好了，比如苏宁一类？
对于适合网 ...
现在还没有看到成熟的电子商务模式，我想还需要时间。零售其实就两块大的利润：一个物流部分（集中大宗采购，拿折扣价，一般是包买生产能力），另一个是卖场二房东（各种位置收费，进场费）。
目前二房东收益占零售收益50％以上，甚至到65％。
电子商务没有这一块，会亏损很严重。
2012-04-17 18:34:13 回复
贫僧八戒.
2012-04-17 22:37:24
本帖最后由 贫僧八戒. 于 2012-4-17 22:51 编辑
用句什么话？附和下先生说的。。。。：一语中地！
我去年就因为某商城的某事件里在风言咨询过先生。。
我是做所谓的“电子商务的，还是比较早的那种，
但因为一来个人能力有限，二来没什么钱，我说过自己是初中都没有基本没有毕业的。。。
文化素质能力上和别人就差了一大截
另外就是没什么钱，当年是靠2000元大洋起家的。2000元交了当时的平台的保证金。
然后一边卖货，卖了豆腐钱买豆子。。基本就是这样的。
还有点，投资失误，这几年赚的点钱都折腾了几个实体专卖店，都亏了。。。
同时期和我一起的很多都成气候了，一年销售几个亿都不少见。
07年就开始做电子商务
而且做的就是家具。。
这快最大的问题就是物流。我们的家具运输说句不好听的话一般都指望着菩萨保佑了。。
因为卖的全国各地包括台湾香港都卖过，找的物流非常杂。
软体家具好点，版式家具物流出问题的概率非常非常高。
一般的运费要占我们销售的家具的价格的10%+，
我去年 板式家具80%以上的物流都会出这样那样的问题，还有好几单顾客退货，钱退了，货到现在还没退回来，都一年了。。也不指望要了，还在物流那里。。。
一般货物出了问题，物流是不管的，也不会赔钱，你要就要， 不要就算了。才不搭理你。
我们也一点办法都没有。。。。
商城从去年开始就在着手物流这快，按我的理解，他们也是在一边走一边摸，
很简单的一点，就是规则改了又改，去年到今年，光我们家具行业规则改了差不多3次。
目前筛选了3家物流公司。从收单到运输，到安装。
做商城的合作服务商。
我看了下他们的收费标准，还算公道。
只是目前覆盖的城市太少，标准是9个城市。基本都是一线城市。
一遇到做活动，这些服务商还是离需求远。
收费方面，我们这快是商城销售成绩提5.5个点，别的是一年技术服务费6万吧，我记得。押金我这快是10万。
目前来看，除了我做的这个商城，别的平台我目前看不到有任何超过他的迹象。
也有别的平台邀请过我们。。只是一来他们还远不成气候，2来他们的招商条件不比我现在做 这个有多优惠。
wxmang 发表于 2012-4-13 16:21
说实在的，我一直认为电子商务必须落地（物流，资金流和信息流整合在一起，），不能只追求成交撮合，而要 ...
用句什么话？附和下先生说的。。。。：一语中地！
我去年就因为某商城的某事件里在风言咨询过先生。。
我是做所谓的“电子商务的，还是比较早的那种，
但因为一来个人能力有限，二来没什么钱，我说过自己是初中都没有基本没有毕业的。。。
文化素质能力上和别人就差了一大截
另外就是没什么钱，当年是靠2000元大洋起家的。2000元交了当时的平台的保证金。
然后一边卖货，卖了豆腐钱买豆子。。基本就是这样的。
还有点，投资失误，这几年赚的点钱都折腾了几个实体专卖店，都亏了。。。
同时期和我一起的很多都成气候了，一年销售几个亿都不少见。
07年就开始做电子商务
而且做的就是家具。。
这快最大的问题就是物流。我们的家具运输说句不好听的话一般都指望着菩萨保佑了。。
因为卖的全国各地包括台湾香港都卖过，找的物流非常杂。
软体家具好点，版式家具物流出问题的概率非常非常高。
一般的运费要占我们销售的家具的价格的10%+，
我去年 板式家具80%以上的物流都会出这样那样的问题，还有好几单顾客退货，钱退了，货到现在还没退回来，都一年了。。也不指望要了，还在物流那里。。。
一般货物出了问题，物流是不管的，也不会赔钱，你要就要， 不要就算了。才不搭理你。
我们也一点办法都没有。。。。
商城从去年开始就在着手物流这快，按我的理解，他们也是在一边走一边摸，
很简单的一点，就是规则改了又改，去年到今年，光我们家具行业规则改了差不多3次。
目前筛选了3家物流公司。从收单到运输，到安装。
做商城的合作服务商。
我看了下他们的收费标准，还算公道。
只是目前覆盖的城市太少，标准是9个城市。基本都是一线城市。
一遇到做活动，这些服务商还是离需求远。
收费方面，我们这快是商城销售成绩提5.5个点，别的是一年技术服务费6万吧，我记得。押金我这快是10万。
目前来看，除了我做的这个商城，别的平台我目前看不到有任何超过他的迹象。
也有别的平台邀请过我们。。只是一来他们还远不成气候，2来他们的招商条件不比我现在做 这个有多优惠。
贫僧八戒. 发表于 2012-4-17 22:37
用句什么话？附和下先生说的。。。。：一语中地！
我去年就因为某商城的某事件里在风言咨询过先生。。 ...
中国第三方物流不成长起来，电子商务就很难突破瓶颈。马云被迫做自己的物流体系，其实是不符合社会专业化分工原则的，也是效率不高的，但是没办法，中国第三方物流目前素质太低，风险太大，地方保护太严重。
2012-04-18 10:42:50 回复
sammoy
2012-04-19 11:25:54
wxmang 发表于 2012-4-13 15:43
一号店的销售我尝试过，从零售专业角度来讲，品项太少，物流成本太高。
我在上周日晚上一号店下单，北京，买的产品如下：
1、卫生纸1提；
2、洗衣粉1大袋（3.7公斤装）
3、洁厕剂2瓶（标准包装）；
4、彩漂1瓶。
5、柔顺剂2袋
6、龙门白醋1瓶（玻璃）。
总价100元整，总重低于10公斤，正好免邮费。我没有花更长时间去其它店铺比价，只是在一号店内部简单比价了一番。
周一中午收到第一批货，很快，一个大纸箱，打开一开：对角线塞着1提卫生纸，其它空间是洗衣粉，洁厕剂，彩票，柔顺剂，都是一个仓出的货，内部剩余空间不少。除了卫生纸，其它几样每个单独坤包了泡沫袋。整个箱子里没有其它填充物，主要是没有易损物品。
周二中午收到白醋，也用一个纸箱子，对角线装，除了瓶子本身捆扎了泡沫袋子，还有硬纸填充物。
简单总结：
1、分两批发货，因为物品不同不在一个仓。
2、包装时较为费时，包装成本也不低。
3、送货较快，我是网上付款，不是我本人签收，如果是货到付款，不在家的话可能还要二次派送。
平台类电商的物流成本总体还是太高，还有很长的一段路走。
sammoy 发表于 2012-4-19 11:25
我在上周日晚上一号店下单，北京，买的产品如下：
1、卫生纸1提；
2、洗衣粉1大袋（3.7公斤装）
可能得对比一下在美国网上买类似东西的感受才更有分析价值。
2012-04-19 11:42:05 回复
sammoy
2012-04-19 11:33:23
wxmang 发表于 2012-4-13 10:10
他这个应该是忽悠投资人的。工业化养猪盈利是比较稳定的，但是也没有暴利。
他难道想在销售端包装成高档猪肉？这种思路表面上看起来可行，还有市场空间，只是实际执行起来不确定因素太大。
忙总，您觉得未来肉食，米面，食用油等这类基础食品（比起蔬菜保存容易一些）方面的高端垂直品牌，市场空间怎么样？您觉得这类商业计划书可行性如何？（假设资金不是问题，最基本生产条件也具备）
sammoy 发表于 2012-4-19 11:33
他难道想在销售端包装成高档猪肉？这种思路表面上看起来可行，还有市场空间，只是实际执行起来不确定因素 ...
主要是网络，以前也接触过高端品牌的肉类供应商，结果在销售环节失败了。只能维持半年到八个月的消费者心理新鲜程度，然后就被市场淘汰了。
2012-04-19 11:43:49 回复