{求教贴}请mang总解惑：职业选择

wxmang 发表于 2012-3-26 11:18
这个不好说，看你自己类型，是稳定型还是冒险型的，是管理型还是技术型的。

最重要是你的人生目标：干什 ...

自己对自己做一个自我评价不是一件容易事，忙总能详细的讲讲吗？ 是从性格、能力方面进行评价吗？

wxmang 发表于 2012-3-26 15:51
这个没话讲，想干什么，就像说话一样，应该是本能。

俺现在都不知道最想干啥 就想找个钱多的工作就行 也许等有房有车生活稳定后才能知道最想干啥

wxmang 发表于 2012-3-26 16:20
那你真的没仔细想过自己的前途和未来。

这跟谈恋爱一样 还没找到一个让我怦然心动 为之付出一生的工作 现在的工作有点厌倦 可是换工作又没勇气从零开始 忙总给指指路吧

wxmang 发表于 2012-3-26 16:27
这个没法指路，我建议你爱岗敬业，你也不会听的。

那我努力吧 我感觉自己就属于需要敲打的人 就是说需要一个人不断地指指路、肯定肯定啥的 这样才能干得好 或者说是模仿能力强 创造能力不足的人 不知道忙总见过和我类似的人没有

wxmang 发表于 2012-3-26 16:39
一个对眼前事情不认真的人，不能指望找到他能够认真的工作。认真是一个人的人品。

这点我是深有感触，和认真比起来，聪明就是浮云啊。聪明人能轻易找到捷径，结果就是做事轻浮不踏实，形成习惯这辈子就算完了。如果既聪明又认真，离天才就不远了。

wxmang 发表于 2012-3-27 11:32
我选拔人，首先是看是否稳重，勤奋，我不要单纯的聪明人，因为他们成事不足，败事有余。

单纯的聪明不够....但是不聪明还是不行吧?

wxmang 发表于 2012-3-27 11:32
我选拔人，首先是看是否稳重，勤奋，我不要单纯的聪明人，因为他们成事不足，败事有余。

请教忙总，如果是你在招人，那些当过学生会干部的学生来应聘，你怎么看他们
俺发现国企最喜欢学生会干部了

wxmang 发表于 2012-3-27 18:51
不会在意他干过什么，我带他去开会，让他做会议记录，如果能够理清头绪，抓住重点，搞得清前后次序，我就 ...

这个要求很低啊

二牛 发表于 2012-3-27 19:29
这个要求很低啊

哈哈，忙总表达这个观点不是第一次了。上次也有网友说"这很容易啊"，然后忙总又展开说了一下，说了具体的标准，然后一些网友才意识到这个活不简单。

以前在另一个论坛上，有人评价某大学校长，说他在任的时候啥都没干，无非是把政令下达，把下情上禀而已。结果马上就有懂行的说话了: "能做到这一步难道还不够吗？看看有几个当官的能达到这个标准的？"

wxmang 发表于 2012-3-27 18:51
不会在意他干过什么，我带他去开会，让他做会议记录，如果能够理清头绪，抓住重点，搞得清前后次序，我就 ...

这样的人可以当成接班人培养了！

我不会游泳 发表于 2012-3-27 21:08
哈哈，忙总表达这个观点不是第一次了。上次也有网友说"这很容易啊"，然后忙总又展开说了一下，说了具体的 ...

麻烦把忙总的具体标准给我讲下，谢谢！！拿此标准来端正自己的行为！

mjse7en 发表于 2012-3-28 12:22
麻烦把忙总的具体标准给我讲下，谢谢！！拿此标准来端正自己的行为！

惭愧，记不得啊。
不过你可以翻翻丰言的老帖子（也可能在西西河），或者下载个wxmang文集看看，或者问问其他网友，或者干脆问忙总。

wxmang 发表于 2012-3-28 11:22
1％的概率都不到，管理博士毕业，未必能够过关。

我也觉得会议记录很重要，在法院实习，在单位上班，算来差不多得有100来次会议记录了，可到现在再看看，自己满意的记录并不多。麻烦请问忙总，做会议记录是不是都要有会前准备啊？然后根据会议议程以便把握重点啊？（以前法院实习，笔录之前要看卷宗，会议记录比较顺手，后在单位上班了，很多会都是突击开的，然后记录得都不是很好）突击召开的会议会议记录的重点是哪些方面啊？就目前：时间，地点，参会人，会议议题，领导讲话主要内容外，还有哪些方面需要主要啊？谢谢忙总！

我不会游泳 发表于 2012-3-28 12:33
惭愧，记不得啊。
不过你可以翻翻丰言的老帖子（也可能在西西河），或者下载个wxmang文集看看，或者问 ...

谢谢，一直再看忙总文集，还没看完。看到忙总的《毛主席会怎样干》，看了几遍有些问题还没想通，又不知道问题在哪里~看到这个帖子你提到的具体标准，想找来严格要求自己，让自己成长。

wxmang 发表于 2012-3-28 12:46
这个需要训练，很多会议是无法提前准备的，例如事故处理，但是会议结束，就得拿出处置方案和工作大纲，一 ...

谢谢忙总，我查看了最近的笔记，以前的笔记记录得有您对会议记录的要求，以后会议记录都按您的要求来严格要求自己。

mjse7en 发表于 2012-3-28 12:44
谢谢，一直再看忙总文集，还没看完。看到忙总的《毛主席会怎样干》，看了几遍有些问题还没想通，又不知道 ...

你很认真诶，那我说两句，你参考一下吧；

忙总对会议笔记的具体标准的确只是“理清头绪，抓住重点，搞得清前后次序”； 但在简单的小组周会和复杂的中高层议事会议上同样做到这点，区别就大了，所以说管理是实践，不是靠背书，因此，别太执着于什么具体标准了，在日常工作中，努力做到认真、勤勉、不断总结就能逐步提高的。

罗阿宝 发表于 2012-3-28 14:00
你很认真诶，那我说两句，你参考一下吧；

忙总对会议笔记的具体标准的确只是“理清头绪，抓住重点，搞 ...

因为才接触忙总不是很久（看了2012脱水政府工作报告后才知道的），从他的文章中看到了自己有很多的不足，想磨皮剔骨，洗心革面重新做人，所以想要一些标准树立标杆！

本帖最后由 冰晶石 于 2012-3-28 17:42 编辑

wxmang 发表于 2012-3-28 12:46
这个需要训练，很多会议是无法提前准备的，例如事故处理，但是会议结束，就得拿出处置方案和工作大纲，一 ...

我自从跟风和您学习以来，深感您简单讲的都是高级货色，书上无法提供这样的培训。身边观察了很多人，他们也只是具备部分这样的素质，他们的优点集合起来似乎就是您提出的标准了。

现在看来，似乎只能自己在工作中按照那些原则自己琢磨，提炼出一套实用的招数。

比如我现在做开会记录，自我感觉就有很大的提高。

一般开会讨论一个项目，我察觉到主持人不引导的话，大家会先从最容易注意到的细节开始讨论，不着边际的搞到会议中段，经过很多发问，大家才意识到要知道对方的需求，于是改从“需求”开始谈。然后才大致明白了项目的概念和定义，最后才进去实质性的可操作性的探讨，一般是用可行性分析来验证项目概念是否准确。

双方如同和空气过招，会程过半了才拳拳到肉。

仅以会议记录来说，这个记录就是很杂乱的，要理清其实很不容易，特别是把一些细节抽象到上一层定义，需要一开始就有一个整体的观念，而这个观念是不容易迅速形成的——毕竟项目是什么概貌大家心里没底。

我感到自己的进步在于，习惯用目标--分析法，细化任务清单，己方的任务，特别是会对项目定义产生重大影响的任务我归类为己方急需向对方提供的说明。

从一团乱麻的东西里迅速搞清楚自己第一步要做些什么，我感觉这是我以忙总论述中学到最有收获的一段，也是我初步对项目管理思维有所体会的开始。

此外，我还有一个问题：你面试的那个人，你是看他的原始会议记录，还是整理过的会议记录呢？

wxmang 发表于 2012-3-28 18:06
当然是看整理过的。

我如果主持项目会议，我不会让别人自由讲话的，都是我问问题，别人回答也是yes或n ...

我们老板开会都是他自己讲，我们听。要是讨论问题的话，一般都是吵架。所以他一般也不在会上讨论问题

wxmang 发表于 2012-3-28 21:28
那这个老板何必浪费时间开什么会，直接下达命令不就完了？

他开会就是讲他在公司发现的问题，让别人注意，改正。忙总，我们这个公司是小得民营企业在县城，人员整体职业素质不高。和正规军不一样，就是一个家族企业，老板还想变成一个不是家族的，但是遇到问题就不相信我们这些外人了，只相信他的家人，尤其他的哥哥（一个纯粹的农民，还是什么都要省钱的农民）

wxmang 发表于 2012-3-28 21:43
开会，主要目的：

一是统一思想，形成共识，便于一切行动听指挥，上下同欲，如臂使指（其实就是洗脑） ...

那我们的老板开会最多属于第一条，统一思想，形成共识。没有属于第二条的

wxmang 发表于 2012-3-28 18:06
当然是看整理过的。

我如果主持项目会议，我不会让别人自由讲话的，都是我问问题，别人回答也是yes或n ...

忙总我觉得你这个跟个人风格有关，也跟所在行业的残酷竞争有关。这种残酷竞争，导致了上级对你的极大支持。当然也不排除上级在党委或其他方面的制衡，从而使得你作为管理一把手可以完全放开。

wxmang 发表于 2012-3-29 11:40
这个与企业无关，我在那里都是这样，一个月大家就会习惯。我不喜欢开超过1小时的会。

和外界沟通一般怎么安排时间

我知道有的高管和鬼子谈判，有的从中午谈到半夜才签约

wxmang 发表于 2012-3-30 09:40
连续谈48小时经常的事，72小时也很普通。

连续？中年人精力能撑住？

纠缠的细节这么琐碎，一般会是哪个级别

wxmang 发表于 2012-3-26 16:39
一个对眼前事情不认真的人，不能指望找到他能够认真的工作。认真是一个人的人品。

哈哈哈~ 每当看不下书的时候，来看看忙总就不觉得有多难了~~~


我来跟着请教一个问了很多遍的问题，比如我，我是很喜欢管理，但是没有管理者是一毕业就去管理的， 如何从技术跨到管理呢？

ps，其实“无几大康”网友的问题，我们这一代很多很多人都有，忙总有没有想过去一些大学演讲演讲？对年轻人绝对是无价的财富~

wxmang 发表于 2012-3-31 10:20
做管理者其实机会很多，只要愿意，工作中随时都有机会，不要着急。中国的管理者都是半路出家的，没人从小 ...

哦~也就是说要抓住机会~

谢忙总~

wxmang 发表于 2012-3-28 21:43
开会，主要目的：

一是统一思想，形成共识，便于一切行动听指挥，上下同欲，如臂使指（其实就是洗脑） ...

请问忙总，您说会议前发流程图，回忆中别人主要“回答yes or no", 似乎这跟”集思广益，认识问题，找到解决办法，形成协同配合（其实就是找到怎么干的路径）“矛盾。

我觉得政府里大多数老大不可能像您那样是业务尖子，他们肯定不会发流程图的。他们是怎么开会节省时间的？

更极端一点，忙总能说说毛主席是怎么开会的么？

wxmang 发表于 2012-3-30 09:40
连续谈48小时经常的事，72小时也很普通。

我是十二个小时就撑不住了，十二个小时我觉得都是世界上最变态的开会了，不想还有这么狠的，他们中途不换人？不休息么

wxmang 发表于 2012-4-6 10:45
我曾经累得躺在地毯上（背痛，坐不住），继续开会一夜。有时就是在熬意志。

忙先生，这是我写过的一个产业调研，产品的市场、价格，市场分布我也大致调查过，可能有的用途我也有去了解，开采所面临的问题我也大致问了下，但由于有点被提防的缘故，第一手调研的资料我没有接触，我写这些调研材料，老觉得有点隔靴搔痒的感觉，不知问题出在哪，感觉很困惑。
而且，也许是二道贩子的缘故吧，制定规则那种成就感倒是没感到，感觉没办法了，出了个淘汰的方子，感觉只有心一横，“好吧，这是你们逼我的···”
http://www.sychaguan.com/forum.p ... ＆extra=page%3D1

wxmang 发表于 2012-4-6 11:30
太简单了，一个产品调研都不只是这些东西。你不跑十几个主要上下游厂商，获得一手资料，这种报告就没有商 ...

恩，谢谢先生，第一手资料、入门最是难弄啊。

wxmang 发表于 2012-4-6 11:30
太简单了，一个产品调研都不只是这些东西。你不跑十几个主要上下游厂商，获得一手资料，这种报告就没有商 ...

嗯。第一手资料一般都要花点代价才能获得的。。

网上的信息基本上没什么价值，仅仅是入门而已

wxmang 发表于 2012-4-6 15:14
网上信息有故意误导的，千万不能在聊天以外的做事情上采用。那样死了都不知道怎么回事情。例如我写帖子， ...

我猜是真真假假，不然累死了，呵呵

wxmang 发表于 2012-4-6 10:45
我曾经累得躺在地毯上（背痛，坐不住），继续开会一夜。有时就是在熬意志。

是啊，最后就是拼。谈什么反而不重要了。

我们抽烟，对方都不抽烟，我们就使劲抽烟，还不开窗户（冬天）。熬都熬死了。

wxmang 发表于 2012-4-6 21:59
日本人熬时间也是一把好手。可以一言不发坐几个小时。

哈哈,这倒是真的, 看日本人的棋谱其中的解说把人笑死, 刚上来就长考2个小时, 对方作为回敬,长考了3个小时,下了一步一秒钟就可以决断的棋, 日本两日制的棋把日本围棋快搞破产了,呵呵

wxmang 发表于 2012-4-7 10:57
最可恶是跟他们开会，如果不同意你的方案（例如分红），他也不直接反对，他就拖时间，要不瞎扯，要不不说 ...

其实中国人这么做事儿的也不少，官僚体系里的磨洋工不也就是这么回事儿嘛，形式上也许不太一样，本质上都差不多。

wxmang 发表于 2012-4-8 09:41
还是不太一样，日本人这么做是为了让你让步。是博弈手段。

咦，中国人这个算是上下级之间的博弈不？