脱敏版2012记者招待会
2012-03-15 08:43:12
本帖最后由 wxmang 于 2012-3-15 10:20 编辑
因为大家担心茶馆安全，建议删除本帖，决定接受建议，暂时关闭，以后再说。
---注：此文现网络多处转载，而且时过境迁，不再敏感，故重新收录如下：
按照惯例，我把不属于总经理管辖范围的内容先删除，包括：国防（董事长），外交（董事长），台港澳事务（下任董事长），对外贸易和金融（老王），房地产和宏观经济控制（小李），政法（老周），因为这些领域的发言内容，必须事先经主管的人同意，并不能自由发挥，所以可以看成只是照本宣科而已，所以删除。
再删除掉煽情的东西，然后看看剩下什么东西，再分析一下发言动机。这一部分用红字表示。
1、最后一次同大家见面了。（依依惜别溢于情表，尽在不言中）
2、今年可能是最困难的一年。（这个是心里话，国际国内经济形势严峻）
3、人民需要政府的冷静、果敢和诚信。（这个话里有话，对某些人操刀的一些调控行为有不满表现的可能）
4、担任总理已经9年了，由于能力所限，再加上体制等各方面的原因，许多事情没有办好，有不少遗憾，感到歉疚。（这个是对很多人的指责和不满找借口：不是我们无能，是共军太狡猾，校长越级指挥太多，我无能为力）
5、没有谋过私利。我敢于面对人民、面对历史。（这个证明网络上的各种传言是知道的）
6、这些年我出于责任感多次谈到政治体制改革，应该说已经比较全面和具体了。粉碎“四人帮”以后，我们党虽然作出了若干历史问题的决议，实行了改革开放。但是“文革”的错误和封建的影响，并没有完全清除。（要点是对文革余孽的判断，谁是文革余孽？）
随着经济的发展，又产生了分配不公、诚信缺失、贪污腐败等问题。我深知解决这些问题，不仅要进行经济体制改革，而且要进行政治体制改革，特别是党和国家领导制度的改革。（这个是什么领导制度的改革呢？三权分立还是多党轮流执政？三权分立邦国委员长明确说过中国不搞；多党轮流执政，违反286的坚持TG的统一领导政治遗嘱；民主选举，有违反286一个中心两个基本点嫌疑；开放舆论监督，又不符合大家在苏联解体后吸取教训形成的共识；搞全面私有制，解散基层组织，解散央企，这个也违反一个中心两个基本点。。。。。。。还是有其他创意吗？）
现在改革到了攻坚阶段，没有政治体制改革的成功，经济体制改革不可能进行到底，已经取得的成果还有可能得而复失，社会上新产生的问题，也不能从根本上得到解决，文化大革命这样的历史悲剧还有可能重新发生。（这个判断比较夸张，没有什么必然逻辑联系。文革的本质就是打破官僚体系，重新划分权力，重起炉灶搞抢椅子游戏，本身就是一种政治体制改革呀。担心文革卷土重来，从逻辑上的结论自然就是担心Tg权力被得而复失）
7、我曾经说过，公平正义比太阳还光辉。公平正义是社会主义的本质特征。实事求是地讲，9年来，我们为实现社会的公平正义做了大量不可磨灭的工作。首先，在法律上，我们通过修改宪法，将尊重和保障人权写入宪法。我们制定了物权法，使合法的私有财产得到法律保护。我们修改了选举法，使城乡选民具有平等的权利。我们废除了收容遣送条例，使农民自由进城务工。在短短的几年，中国城市化率超过50%。
其次，在农村，我们坚决地取消了农业税，减轻了农民的不合理负担。
第三，在教育上，我们实行了九年免费义务制教育。对农村的孩子上职业学校实行免费，同时对大学和农村高中阶段的教育实行奖助学金制度，对困难地区农村寄宿制学校给予补贴。
第四，我们建立和完善了包括养老、失业、医疗、低保在内的社会保障体系。企业职工医疗保险、城市居民医疗保险和新农合已经覆盖13亿人口。
这些都是我们社会朝着公平正义迈出了具有制度性的一步。当然，我深知，社会分配不公以及司法不公还引起群众的不满。我们必须继续推进促进社会公平的各项工作。（这四个的确是政绩，是中国进步的标志）
8、我任职的最后一年，要做第一件事情，就是要制定收入分配体制改革的总体方案。第二件事情，就是要制定并出台农村集体土地征收补偿条例，真正保障农民承包地的财产权。第三件事情，实现城乡养老保险的全覆盖。第四件事情，按照新的标准全面推进集中连片的贫困地区的扶贫工作。第五件事情，我们已经将教育经费占GDP的4%列入预算，我们一定要通过努力实现这个目标，并使经费合理使用。（这5件事情的确很重要，不管是否能够执行，都是好事情，都是政绩，都是善政。而且有一个好的秘书班子和调研队伍就能够胜任愉快）
9、在我担任总理期间，确实谣诼不断，我虽然不为所动，但是心里也不免感到有些痛苦。这种痛苦不是信而见疑、忠而被谤的痛苦，而是我独立的人格不为人们所理解，我对社会感到有点忧虑。我将坚持人言不足恤的勇气，义无反顾地继续奋斗。（这个说法就有点悲凉了，显然不是基层的说法能够有这个作用）
10、关于缓解收入分配差距的问题，我想着重从四个方面入手：第一，提高城乡居民的收入，提高最低工资水平，使城乡居民的收入能与经济增长和劳动生产率的提高相适应。（这个是双刃剑，搞不好大量低附加值企业破产，就业更困难）
第二，调节收入分配。要限制高收入者的收入，特别是国有企业和国有金融企业高管人员的收入，要增加中等收入的比重。（这个难度甚大，上有政策，下有对策，而且对有的高级人员来讲，灰色收入，隐性收入占的比例已经超过正常公开收入或法定收入N倍，有的人就算每月只发一元钱工资，照样能够每顿吃燕鲍翅，喝拉菲。所以效果只能预期聊胜于无罢了，不能指望）
第三，建立健全社会保障制度。（这个也基本不可行，因为这是中央点菜，地方买单，而地方现在没钱买单，10.7万亿地方融资平台欠债还不知道怎么办呢）
第四，保护合法收入和取缔非法收入。（这个难度也大，既然是非法收入，就不会大摇大摆等你取缔，那就需要全国性的对大范围的人群上侦查监控系统，这不但投资巨大，成本巨高，而且又涉及违反人权等问题了，甚至违宪，执行可行性不大，因为目前反洗钱都很难）
我以为在收入分配当中，特别应该把握好三点：首先，就是要为所有的人创造一个学习、就业和创业的均等条件，让他们在同一起跑线上起跑。（这个没法在全国操作，事实上就业创业培训体系，不是赚钱工具就是作秀平台）
其次，要关心弱势群体的生活。一个国家如果弱势群体生活状况得以改善，那么整个国家群众生活的状况也会得以改善。（这个也需要地方政府买单，地方没钱）
第三，要重视财政和收入分配制度的改革，使共同富裕建立在制度的基础之上。（这个实际是政治体制改革的核心：中央地方责权利重新划分）
11、多年来，重庆市历届政府和广大人民群众，为改革建设事业付出了很大的努力，也取得了明显的成绩。但是现任重庆市委和市政府必须反思，并认真从王立军事件中吸取教训。（这个是公开指责薄三哥有问题了，薄三哥作何感想？）
12、我在这里想讲一段话。建国以来，在党和政府的领导下，我国的现代化建设事业取得了巨大的成就，但是我们也走过弯路，有过教训。党的十一届三中全会，特别是中央作出关于正确处理若干历史问题的决议以来，确立了解放思想、实事求是的思想路线和党的基本路线，并且做出了改革开放这一决定中国命运和前途的重大抉择。历史告诉我们，一切符合人民利益的实践，都要认真吸取历史的经验教训，并且经受住历史和实践的考验。这个道理全国人民懂得。（这是继续高举286的祖宗牌位，抵挡一切板砖）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
总的来讲，比较蹊跷的就是文革余孽和指责薄三哥这个比较反常，其他内容还是中规中矩的。
指责薄三哥的动机是什么呢？从实用主义角度看，就是认为那种唱红打黑是作秀，是劳民伤财，不是踏实做事，不能持之以恒，最终还会损害人民利益。投入必须有产出，薄三哥做法产出太低，成本太高，难以为继。而且行事偏激，后遗症大，不是为政之道。
至少从字面上来看，目前还谈不上路线斗争这个高度。其他角度我不认为有。
当然这也只是个人意见，并不能代表董事会意见，因为周政法去重庆代表团的发言，是完全另外一个态度，不说赞赏有加，也不远矣。
政治家讲话，一般不会说自己不知道后果的话，如果说了，或者自己能够控制住后果，或者之道说了没什么后果。结合在后来一再说：没机会了。我个人认为是后者。
薄三哥毕竟不是草民，也不是瓦罐。但是一个用人不察，已经成为朝中笑柄，也是事实。
因为大家担心茶馆安全，建议删除本帖，决定接受建议，暂时关闭，以后再说。
---注：此文现网络多处转载，而且时过境迁，不再敏感，故重新收录如下：
按照惯例，我把不属于总经理管辖范围的内容先删除，包括：国防（董事长），外交（董事长），台港澳事务（下任董事长），对外贸易和金融（老王），房地产和宏观经济控制（小李），政法（老周），因为这些领域的发言内容，必须事先经主管的人同意，并不能自由发挥，所以可以看成只是照本宣科而已，所以删除。
再删除掉煽情的东西，然后看看剩下什么东西，再分析一下发言动机。这一部分用红字表示。
1、最后一次同大家见面了。（依依惜别溢于情表，尽在不言中）
2、今年可能是最困难的一年。（这个是心里话，国际国内经济形势严峻）
3、人民需要政府的冷静、果敢和诚信。（这个话里有话，对某些人操刀的一些调控行为有不满表现的可能）
4、担任总理已经9年了，由于能力所限，再加上体制等各方面的原因，许多事情没有办好，有不少遗憾，感到歉疚。（这个是对很多人的指责和不满找借口：不是我们无能，是共军太狡猾，校长越级指挥太多，我无能为力）
5、没有谋过私利。我敢于面对人民、面对历史。（这个证明网络上的各种传言是知道的）
6、这些年我出于责任感多次谈到政治体制改革，应该说已经比较全面和具体了。粉碎“四人帮”以后，我们党虽然作出了若干历史问题的决议，实行了改革开放。但是“文革”的错误和封建的影响，并没有完全清除。（要点是对文革余孽的判断，谁是文革余孽？）
随着经济的发展，又产生了分配不公、诚信缺失、贪污腐败等问题。我深知解决这些问题，不仅要进行经济体制改革，而且要进行政治体制改革，特别是党和国家领导制度的改革。（这个是什么领导制度的改革呢？三权分立还是多党轮流执政？三权分立邦国委员长明确说过中国不搞；多党轮流执政，违反286的坚持TG的统一领导政治遗嘱；民主选举，有违反286一个中心两个基本点嫌疑；开放舆论监督，又不符合大家在苏联解体后吸取教训形成的共识；搞全面私有制，解散基层组织，解散央企，这个也违反一个中心两个基本点。。。。。。。还是有其他创意吗？）
现在改革到了攻坚阶段，没有政治体制改革的成功，经济体制改革不可能进行到底，已经取得的成果还有可能得而复失，社会上新产生的问题，也不能从根本上得到解决，文化大革命这样的历史悲剧还有可能重新发生。（这个判断比较夸张，没有什么必然逻辑联系。文革的本质就是打破官僚体系，重新划分权力，重起炉灶搞抢椅子游戏，本身就是一种政治体制改革呀。担心文革卷土重来，从逻辑上的结论自然就是担心Tg权力被得而复失）
7、我曾经说过，公平正义比太阳还光辉。公平正义是社会主义的本质特征。实事求是地讲，9年来，我们为实现社会的公平正义做了大量不可磨灭的工作。首先，在法律上，我们通过修改宪法，将尊重和保障人权写入宪法。我们制定了物权法，使合法的私有财产得到法律保护。我们修改了选举法，使城乡选民具有平等的权利。我们废除了收容遣送条例，使农民自由进城务工。在短短的几年，中国城市化率超过50%。
其次，在农村，我们坚决地取消了农业税，减轻了农民的不合理负担。
第三，在教育上，我们实行了九年免费义务制教育。对农村的孩子上职业学校实行免费，同时对大学和农村高中阶段的教育实行奖助学金制度，对困难地区农村寄宿制学校给予补贴。
第四，我们建立和完善了包括养老、失业、医疗、低保在内的社会保障体系。企业职工医疗保险、城市居民医疗保险和新农合已经覆盖13亿人口。
这些都是我们社会朝着公平正义迈出了具有制度性的一步。当然，我深知，社会分配不公以及司法不公还引起群众的不满。我们必须继续推进促进社会公平的各项工作。（这四个的确是政绩，是中国进步的标志）
8、我任职的最后一年，要做第一件事情，就是要制定收入分配体制改革的总体方案。第二件事情，就是要制定并出台农村集体土地征收补偿条例，真正保障农民承包地的财产权。第三件事情，实现城乡养老保险的全覆盖。第四件事情，按照新的标准全面推进集中连片的贫困地区的扶贫工作。第五件事情，我们已经将教育经费占GDP的4%列入预算，我们一定要通过努力实现这个目标，并使经费合理使用。（这5件事情的确很重要，不管是否能够执行，都是好事情，都是政绩，都是善政。而且有一个好的秘书班子和调研队伍就能够胜任愉快）
9、在我担任总理期间，确实谣诼不断，我虽然不为所动，但是心里也不免感到有些痛苦。这种痛苦不是信而见疑、忠而被谤的痛苦，而是我独立的人格不为人们所理解，我对社会感到有点忧虑。我将坚持人言不足恤的勇气，义无反顾地继续奋斗。（这个说法就有点悲凉了，显然不是基层的说法能够有这个作用）
10、关于缓解收入分配差距的问题，我想着重从四个方面入手：第一，提高城乡居民的收入，提高最低工资水平，使城乡居民的收入能与经济增长和劳动生产率的提高相适应。（这个是双刃剑，搞不好大量低附加值企业破产，就业更困难）
第二，调节收入分配。要限制高收入者的收入，特别是国有企业和国有金融企业高管人员的收入，要增加中等收入的比重。（这个难度甚大，上有政策，下有对策，而且对有的高级人员来讲，灰色收入，隐性收入占的比例已经超过正常公开收入或法定收入N倍，有的人就算每月只发一元钱工资，照样能够每顿吃燕鲍翅，喝拉菲。所以效果只能预期聊胜于无罢了，不能指望）
第三，建立健全社会保障制度。（这个也基本不可行，因为这是中央点菜，地方买单，而地方现在没钱买单，10.7万亿地方融资平台欠债还不知道怎么办呢）
第四，保护合法收入和取缔非法收入。（这个难度也大，既然是非法收入，就不会大摇大摆等你取缔，那就需要全国性的对大范围的人群上侦查监控系统，这不但投资巨大，成本巨高，而且又涉及违反人权等问题了，甚至违宪，执行可行性不大，因为目前反洗钱都很难）
我以为在收入分配当中，特别应该把握好三点：首先，就是要为所有的人创造一个学习、就业和创业的均等条件，让他们在同一起跑线上起跑。（这个没法在全国操作，事实上就业创业培训体系，不是赚钱工具就是作秀平台）
其次，要关心弱势群体的生活。一个国家如果弱势群体生活状况得以改善，那么整个国家群众生活的状况也会得以改善。（这个也需要地方政府买单，地方没钱）
第三，要重视财政和收入分配制度的改革，使共同富裕建立在制度的基础之上。（这个实际是政治体制改革的核心：中央地方责权利重新划分）
11、多年来，重庆市历届政府和广大人民群众，为改革建设事业付出了很大的努力，也取得了明显的成绩。但是现任重庆市委和市政府必须反思，并认真从王立军事件中吸取教训。（这个是公开指责薄三哥有问题了，薄三哥作何感想？）
12、我在这里想讲一段话。建国以来，在党和政府的领导下，我国的现代化建设事业取得了巨大的成就，但是我们也走过弯路，有过教训。党的十一届三中全会，特别是中央作出关于正确处理若干历史问题的决议以来，确立了解放思想、实事求是的思想路线和党的基本路线，并且做出了改革开放这一决定中国命运和前途的重大抉择。历史告诉我们，一切符合人民利益的实践，都要认真吸取历史的经验教训，并且经受住历史和实践的考验。这个道理全国人民懂得。（这是继续高举286的祖宗牌位，抵挡一切板砖）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
总的来讲，比较蹊跷的就是文革余孽和指责薄三哥这个比较反常，其他内容还是中规中矩的。
指责薄三哥的动机是什么呢？从实用主义角度看，就是认为那种唱红打黑是作秀，是劳民伤财，不是踏实做事，不能持之以恒，最终还会损害人民利益。投入必须有产出，薄三哥做法产出太低，成本太高，难以为继。而且行事偏激，后遗症大，不是为政之道。
至少从字面上来看，目前还谈不上路线斗争这个高度。其他角度我不认为有。
当然这也只是个人意见，并不能代表董事会意见，因为周政法去重庆代表团的发言，是完全另外一个态度，不说赞赏有加，也不远矣。
政治家讲话，一般不会说自己不知道后果的话，如果说了，或者自己能够控制住后果，或者之道说了没什么后果。结合在后来一再说：没机会了。我个人认为是后者。
薄三哥毕竟不是草民，也不是瓦罐。但是一个用人不察，已经成为朝中笑柄，也是事实。
294 条留言
abigale_77
2012-03-15 08:48:07
忙总早！
能说一下bo是怎么用人不查么？听传言他是有问题也有生病的原因。
现在网络上沸沸扬扬都在骂baobao，说他是共济会的言论都出来了。
能说一下bo是怎么用人不查么？听传言他是有问题也有生病的原因。
现在网络上沸沸扬扬都在骂baobao，说他是共济会的言论都出来了。
abigale_77 发表于 2012-3-15 08:48
忙总早！
能说一下bo是怎么用人不查么？听传言他是有问题也有生病的原因。
现在网络上沸沸扬扬都在骂baob ...
这是他自己说的。至于如何，现在没公布调查报告前，谁说的都可能是谣言。
网络上有脑残，也有别有用心的人，不要被忽悠了。
2012-03-15 08:57:30 回复
散淡的人
2012-03-15 08:55:34
就等这篇呢。
俺出生在遵义，小时候住的地方叫 wan gong 山。
俺出生在遵义，小时候住的地方叫 wan gong 山。
散淡的人 发表于 2012-3-15 08:55
就等这篇呢。
俺出生在遵义，小时候住的地方叫 wan gong 山。
欢迎老乡。是南宫山吧？机务段的？
2012-03-15 08:59:02 回复
morningtiger
2012-03-15 08:59:40
忙总，总经理这次应该是独唱吧。除了周之外，贺这个“历届”领导之一也对重庆“现任”做出了表扬，结合周的表扬，和薄的“用人不查”，应该是一种妥协和谐的姿态了。前后文只能认为总经理把重庆上升到路线之争了。
morningtiger 发表于 2012-3-15 08:59
忙总，总经理这次应该是独唱吧。除了周之外，贺这个“历届”领导之一也对重庆“现任”做出了表扬，结合周的 ...
这个不知道，我只是书面语言信息数据分析，不做猜测。
2012-03-15 09:01:14 回复
abigale_77
2012-03-15 09:01:43
本帖最后由 abigale_77 于 2012-3-15 09:26 编辑
忙总，我可以注明作者转载么？（请后进的同学打住，我已经表明不会转载了。表再拍我！）
忙总，我可以注明作者转载么？（请后进的同学打住，我已经表明不会转载了。表再拍我！）
abigale_77 发表于 2012-3-15 09:01
忙总，我可以注明作者转载么？
暂时不要，等风头过了再说吧，现在一转，可能微薄又到处扯。
2012-03-15 09:18:57 回复
aaawhale
2012-03-15 09:06:15
忙总早啊，终于又从西西河到丰言追到茶馆来向忙总学习来了。
aaawhale 发表于 2012-3-15 09:06
忙总早啊，终于又从西西河到丰言追到茶馆来向忙总学习来了。
欢迎，欢迎来喝茶。
2012-03-15 09:09:09 回复
BF历险记
2012-03-15 09:07:11
忙总，这篇就不要允许转载了，茶馆里看看就好。
BF历险记 发表于 2012-3-15 09:07
忙总，这篇就不要允许转载了，茶馆里看看就好。
谢谢，同意，现在微薄实在有点莫名他的妙。
2012-03-15 09:17:59 回复
鹦鹉
2012-03-15 09:09:46
这篇不会触及高压线吧？
鹦鹉 发表于 2012-3-15 09:09
这篇不会触及高压线吧？
应该不会，没有造谣，也没有立场。
2012-03-15 09:16:53 回复
地五
2012-03-15 09:11:06
wxmang 发表于 2012-3-15 08:57
这是他自己说的。至于如何，现在没公布调查报告前，谁说的都可能是谣言。
网络上有脑残，也有别有用心 ...
忙总，现在还没公布王的调查结果宝宝就公开指责重庆，给人的感觉就是王犯罪了或者是很大问题。
地五 发表于 2012-3-15 09:11
忙总，现在还没公布王的调查结果宝宝就公开指责重庆，给人的感觉就是王犯罪了或者是很大问题。
这个不好说，还是等官方公布的调查报告再说。
2012-03-15 09:15:58 回复
morningtiger
2012-03-15 09:12:41
wxmang 发表于 2012-3-15 09:01
这个不知道，我只是书面语言信息数据分析，不做猜测。
谢谢哈。新闻联播是不是现在唯一的一个tg统一口径的信息传播平台？
morningtiger 发表于 2012-3-15 09:12
谢谢哈。新闻联播是不是现在唯一的一个tg统一口径的信息传播平台？
新华社更重要，其次是人民日报，最后才是CCTV。
2012-03-15 09:15:04 回复
少爷身子跑堂命
2012-03-15 09:31:15
wxmang 发表于 2012-3-15 09:18
暂时不要，等风头过了再说吧，现在一转，可能微薄又到处扯。
忙总，从现在到尘埃落定之时恐怕比较敏感，是否可以给论坛加上一个护城河？诸如注册才可看帖之类，在必要时候，关闭注册一段时间？
少爷身子跑堂命 发表于 2012-3-15 09:31
忙总，从现在到尘埃落定之时恐怕比较敏感，是否可以给论坛加上一个护城河？诸如注册才可看帖之类，在必要 ...
现在网上应该火爆的比较多，我们这个不算什么了。
2012-03-15 10:03:58 回复
cctothere
2012-03-15 09:36:41
wxmang 发表于 2012-3-15 09:18
暂时不要，等风头过了再说吧，现在一转，可能微薄又到处扯。
建议删掉，忙总，现在真的是大戏的高潮时刻，明年再讲不迟。搬家太累！
cctothere 发表于 2012-3-15 09:36
建议删掉，忙总，现在真的是大戏的高潮时刻，明年再讲不迟。搬家太累！
我们这个比较清淡，问题不大。
2012-03-15 10:06:32 回复
开尔文
2012-03-15 10:00:06
汗了，不知道是网站流量较大还是什么原因，刚才好几次访问异常了
开尔文 发表于 2012-3-15 10:00
汗了，不知道是网站流量较大还是什么原因，刚才好几次访问异常了
流量太大，服务器承受能力有限。
2012-03-15 10:11:10 回复
内家拳法
2012-03-15 10:03:01
请问忙总，象这种记者会的发言是必须经九长老会议同意还是允许自由发挥？象文革什么的很容易被过渡解读的
内家拳法 发表于 2012-3-15 10:03
请问忙总，象这种记者会的发言是必须经九长老会议同意还是允许自由发挥？象文革什么的很容易被过渡解读的
应该主要内容是事先统一意见的，也不排除自由发挥，例如地雷阵，九十九口棺材之类。
2012-03-15 10:15:39 回复
杜鲁门
2012-03-15 10:07:57
本帖最后由 杜鲁门 于 2012-3-15 10:16 编辑
张德江兼任重庆市委书记 薄熙来不再兼任
http://www.sina.com.cn2012年03月15日10:01新华网
新华社北京3月15日电日前，中共中央决定：张德江同志兼任重庆市委委员、常委、书记；薄熙来同志不再兼任重庆市委书记、常委、委员职务。(完)
wxmang 发表于 2012-3-15 10:03
现在网上应该火爆的比较多，我们这个不算什么了。
张德江兼任重庆市委书记 薄熙来不再兼任
http://www.sina.com.cn2012年03月15日10:01新华网
新华社北京3月15日电日前，中共中央决定：张德江同志兼任重庆市委委员、常委、书记；薄熙来同志不再兼任重庆市委书记、常委、委员职务。(完)
杜鲁门 发表于 2012-3-15 10:07
张德江兼任重庆市委书记 薄熙来不再兼任
http://www.sina.com.cn2012年03月15日10:01新华网
继续等待进一步消息。
2012-03-15 10:13:26 回复
琵琶湖
2012-03-15 11:46:11
谢谢忙总的解说，令人茅塞顿开。
我个人比较喜欢胡，温两位领袖。
大家习惯分开说，我觉得他们是一体。
作为平民领袖，他们在制度的框架之内做得很好，是极其出色了领导人。
尤其是民生方面，毕竟都市的低收入阶层和数亿的农民之沉默的大多数是根基，改
善他们的生活是至关重要的。
都市中，很多新生代白领的父母兄弟是农民，或都市平民，
家里的日子好过了，他们的负担也会轻松些。
发达国家发达的时候，没有更上方的其他参照国家，
所以，人们单纯为了进步而满足，欣喜。
即使如此，
比如日本在高度成长时期，也产生了精神世界荒废的现象。
中国进步发展的时候，上面老牌发达国家依然遥遥在先，
何况是置身于如此先进的信息社会中，
人们在欣喜地同时，就不会简单地知足，焦虑感也会很强。
社会生活会变得复杂也是很自然的。
经济政策也是一样，
在地球村时代，一国的经济政策受到世界经济的影响，
容易与预期产生差异，
这种情形各国都在发生。
再卓越的领导人也无法穷一己之力，改变文明进程的大势。
至于腐败、三公消费问题这些痼疾，
希望逐渐通过社会监督改变。
我对房价的调整不太指望。
很多经济学家预言房价会跌去一半，
我是一点不信的。
既然房价难调，就需要给人们另一个运用资本的出路，
所以，股市其实应当调整好。
不解的是，
中国还没有那么富裕，为什么大家都偏好大房子呢。
日本现在的退休人员经历了日本高速成长的时代，比较富裕的。
但是，他们很多人至今都住在五、六十平米的房子里，
儿女长大成人，独立出去了。唯他们依然蜗居。
另外，国际社会中，中国领导人给人的印象也很好。
我个人难忘的是，
去年地震后，中国救援队来日本救援回国的新闻报道。
画面中，他们衣着整洁，
但是，接着是一个它们脚部的特写镜头，
我个人比较喜欢胡，温两位领袖。
大家习惯分开说，我觉得他们是一体。
作为平民领袖，他们在制度的框架之内做得很好，是极其出色了领导人。
尤其是民生方面，毕竟都市的低收入阶层和数亿的农民之沉默的大多数是根基，改
善他们的生活是至关重要的。
都市中，很多新生代白领的父母兄弟是农民，或都市平民，
家里的日子好过了，他们的负担也会轻松些。
发达国家发达的时候，没有更上方的其他参照国家，
所以，人们单纯为了进步而满足，欣喜。
即使如此，
比如日本在高度成长时期，也产生了精神世界荒废的现象。
中国进步发展的时候，上面老牌发达国家依然遥遥在先，
何况是置身于如此先进的信息社会中，
人们在欣喜地同时，就不会简单地知足，焦虑感也会很强。
社会生活会变得复杂也是很自然的。
经济政策也是一样，
在地球村时代，一国的经济政策受到世界经济的影响，
容易与预期产生差异，
这种情形各国都在发生。
再卓越的领导人也无法穷一己之力，改变文明进程的大势。
至于腐败、三公消费问题这些痼疾，
希望逐渐通过社会监督改变。
我对房价的调整不太指望。
很多经济学家预言房价会跌去一半，
我是一点不信的。
既然房价难调，就需要给人们另一个运用资本的出路，
所以，股市其实应当调整好。
不解的是，
中国还没有那么富裕，为什么大家都偏好大房子呢。
日本现在的退休人员经历了日本高速成长的时代，比较富裕的。
但是，他们很多人至今都住在五、六十平米的房子里，
儿女长大成人，独立出去了。唯他们依然蜗居。
另外，国际社会中，中国领导人给人的印象也很好。
我个人难忘的是，
去年地震后，中国救援队来日本救援回国的新闻报道。
画面中，他们衣着整洁，
但是，接着是一个它们脚部的特写镜头，
琵琶湖 发表于 2012-3-15 11:46
谢谢忙总的解说，令人茅塞顿开。
我个人比较喜欢胡，温两位领袖。
你不是都看到了吗？
2012-03-15 11:48:54 回复
青徐兵
2012-03-15 11:47:04
可能这个标题都要修改下，或者，这个主题贴都隐藏or删掉，就更稳妥了
青徐兵 发表于 2012-3-15 11:47
可能这个标题都要修改下，或者，这个主题贴都隐藏or删掉，就更稳妥了
不至于，一会一阵风就过去了。
2012-03-15 11:51:33 回复
田桦涛
2012-03-15 11:55:54
来晚了，没看到！！！！
田桦涛 发表于 2012-3-15 11:55
来晚了，没看到！！！！
可以看百度网页快照。
2012-03-15 11:59:11 回复
开尔文
2012-03-15 12:05:16
据中央组织部有关负责人证实，中央已决定免去王立军的重庆市副市长职务，现正在按程序办理。
据悉，青海省副省长、公安厅长何挺拟调任重庆市副市长。何挺今年50岁，曾任公安部刑事侦查局副局长、局长，甘肃省省长助理、省公安厅厅长、党委书记，青海省省长助理、省公安厅厅长、党委书记，2009年3月任青海省副省长、省公安厅厅长、党委书记。
据悉，青海省副省长、公安厅长何挺拟调任重庆市副市长。何挺今年50岁，曾任公安部刑事侦查局副局长、局长，甘肃省省长助理、省公安厅厅长、党委书记，青海省省长助理、省公安厅厅长、党委书记，2009年3月任青海省副省长、省公安厅厅长、党委书记。
开尔文 发表于 2012-3-15 12:05
据中央组织部有关负责人证实，中央已决定免去王立军的重庆市副市长职务，现正在按程序办理。
据悉，青海 ...
这个很正常，公安局不可一日无主，那个单位太重要了。
2012-03-15 12:07:09 回复
挑肥拣瘦
2012-03-15 12:08:07
wxmang 发表于 2012-3-15 11:51
不至于，一会一阵风就过去了。
看了百度快照，感觉没什么可以被上纲上线的地方
挑肥拣瘦 发表于 2012-3-15 12:08
看了百度快照，感觉没什么可以被上纲上线的地方
本来就是。不过大家一致认为要避免风险，我要从善如流，不能固执己见。
2012-03-15 12:09:52 回复
whamlu
2012-03-15 12:09:23
wxmang 发表于 2012-3-15 11:59
可以看百度网页快照。
既然删了，何必再提示呢？如果MANG总有麻烦，我们这些潜水员可是损失重大呀。
whamlu 发表于 2012-3-15 12:09
既然删了，何必再提示呢？如果MANG总有麻烦，我们这些潜水员可是损失重大呀。
应该问题不大。再说那是百度的地盘，于我们何干。
2012-03-15 12:15:58 回复
挑肥拣瘦
2012-03-15 12:15:57
wxmang 发表于 2012-3-15 12:09
本来就是。不过大家一致认为要避免风险，我要从善如流，不能固执己见。
忙总做领导时的习惯看来是：如果大家的对某种事情的看法比较一致，而又没什么负面影响，尽管心里不以为然还是从谏如流满足大家
挑肥拣瘦 发表于 2012-3-15 12:15
忙总做领导时的习惯看来是：如果大家的对某种事情的看法比较一致，而又没什么负面影响，尽管心里不以为然 ...
那当然，大家意见是对的，就得执行。
2012-03-15 12:17:06 回复
成奎花
2012-03-15 12:16:43
wxmang 发表于 2012-3-15 12:07
这个很正常，公安局不可一日无主，那个单位太重要了。
公安局局长不早就是关海祥了吗
成奎花 发表于 2012-3-15 12:16
公安局局长不早就是关海祥了吗
这个消息不确切。
2012-03-15 12:21:13 回复
liena
2012-03-15 12:19:06
论坛经常出现错误呀
liena 发表于 2012-3-15 12:19
论坛经常出现错误呀
同时打开的网页超过服务器的上限了。
2012-03-15 12:20:45 回复
bobo0928
2012-03-15 12:21:07
wxmang 发表于 2012-3-15 12:17
那当然，大家意见是对的，就得执行。
WXMANG总这个级别都怎么认为。这更让我想起毛主席的伟大。
经常一个人站在众人的对立面。往往还都是对的。
bobo0928 发表于 2012-3-15 12:21
WXMANG总这个级别都怎么认为。这更让我想起毛主席的伟大。
经常一个人站在众人的对立面。往往还都是对 ...
毛主席也是知错就改的，例如人民公社大食堂。
2012-03-15 12:22:11 回复
fate
2012-03-15 14:01:22
本帖最后由 fate 于 2012-3-15 15:09 编辑
好吧不尿了
好吧不尿了
fate 发表于 2012-3-15 14:01
对忙总关于没有路线之争的看法有些个人不同见解
1 有路线斗争。但路线之争不是根本原因
2 这件事情上总经 ...
你没看懂我的意思。中文不够好。
2012-03-15 14:04:53 回复
fate
2012-03-15 14:12:50
本帖最后由 fate 于 2012-3-15 15:09 编辑
都不尿啦哈
都不尿啦哈
fate 发表于 2012-3-15 14:12
总的来讲，比较蹊跷的就是文革余孽和指责薄三哥这个比较反常，其他内容还是中规中矩的。
有的话说明了，饺子就露馅了，就没法上桌了。
2012-03-15 14:20:51 回复
半块钱
2012-03-15 14:13:06
小弟原来在某河里潜水，最近听说忙总在这里坐而论道，特来此继续潜水聆听忙总教诲。
半块钱 发表于 2012-3-15 14:13
小弟原来在某河里潜水，最近听说忙总在这里坐而论道，特来此继续潜水聆听忙总教诲。
欢迎，欢迎来喝茶。
2012-03-15 14:20:07 回复
THHLX
2012-03-15 14:23:50
哎哟，来晚了，没看到
THHLX 发表于 2012-3-15 14:23
哎哟，来晚了，没看到
有百度快照。
2012-03-15 14:27:57 回复
大枣树
2012-03-15 14:26:45
来晚了，没看到
大枣树 发表于 2012-3-15 14:26
来晚了，没看到
有百度快照。
2012-03-15 14:28:12 回复
roolplay
2012-03-15 15:20:13
忙总，今年会继续易经解读不？
roolplay 发表于 2012-3-15 15:20
忙总，今年会继续易经解读不？
会，马上准备继续，这段时间被这个两会搅和得没心情了。
2012-03-15 17:31:11 回复
1062345958
2012-03-15 15:28:54
来晚了，删了！
1062345958 发表于 2012-3-15 15:28
来晚了，删了！
百度快照有。
2012-03-15 17:31:27 回复
破鱼
2012-03-15 15:54:45
忙总，新浪和腾讯将相关新闻从首页撤下来了，动作太快了吧，这意味着什么？
破鱼 发表于 2012-3-15 15:54
忙总，新浪和腾讯将相关新闻从首页撤下来了，动作太快了吧，这意味着什么？
当年我被·修理的时候，也是一天三次修改通报措辞，一会是违规，一会是工作失误，一会是大不敬，最后我也不知道是什么理由，稀里糊涂的被下课，扫地出门。
2012-03-15 17:33:42 回复
lengyan
2012-03-15 16:10:10
wxmang 发表于 2012-3-15 14:20
有的话说明了，饺子就露馅了，就没法上桌了。
三十年来的总结，六十年来的大总结，未来具体路线方针会长短短的几个月中摆在大家面前，但愿别选错了
lengyan 发表于 2012-3-15 16:10
三十年来的总结，六十年来的大总结，未来具体路线方针会长短短的几个月中摆在大家面前，但愿别选错了
路线早就定了。
2012-03-15 17:24:59 回复
jintangwan
2012-03-15 16:53:12
来晚了，可惜看不到忙总的精辟解读了。
jintangwan 发表于 2012-3-15 16:53
来晚了，可惜看不到忙总的精辟解读了。
百度快照有。
2012-03-15 17:34:24 回复
shenjq
2012-03-15 17:28:46
wxmang 发表于 2012-3-15 10:13
继续等待进一步消息。
要高升？意味深长。。。。
shenjq 发表于 2012-3-15 17:28
要高升？意味深长。。。。
不是，要说法，不然这锅稀饭是不能吹凉的。
2012-03-15 17:35:24 回复
shenjq
2012-03-15 17:48:00
wxmang 发表于 2012-3-15 17:35
不是，要说法，不然这锅稀饭是不能吹凉的。
呵呵，有因有果，这次事件被无限放大，看来三哥对手盘很猛啊，直接被秒杀掉！惋惜。。。天真以为天命所归，起码不会有很差结果；由三哥经历所知一步一个坑更重要！
shenjq 发表于 2012-3-15 17:48
呵呵，有因有果，这次事件被无限放大，看来三哥对手盘很猛啊，直接被秒杀掉！惋惜。。。天真以为天命所归 ...
他实际早就知道这是放手一搏，赌天命的事情，成功概率不大，是谋事在人，成事在天。
原因很简单，他没有政治资源可以依赖，完全是单打独斗，自己又特立独行。按照其熟人的话说：人很能干，但是六亲不认，没人敢当他的同盟军。（其实这些话去年我都陆续讲过）
2012-03-15 17:55:06 回复
shenjq
2012-03-15 18:14:58
wxmang 发表于 2012-3-15 17:55
他实际早就知道这是放手一搏，赌天命的事情，成功概率不大，是谋事在人，成事在天。
原因很简单，他没 ...
看来薄三哥还是太自我，没能在事和人之间找到平衡，只顾自己爽；忙总问个疑惑：1.怎样拉队伍，2.怎样取得上下级信任！
shenjq 发表于 2012-3-15 18:14
看来薄三哥还是太自我，没能在事和人之间找到平衡，只顾自己爽；忙总问个疑惑：1.怎样拉队伍，2.怎样取得 ...
这个看中央文献出版社的《毛泽东传》即可。
2012-03-15 18:25:36 回复
花大熊
2012-03-15 18:24:25
没看到啊。这两天家里换宽带。
有好心人发我一个不。先谢过了
有好心人发我一个不。先谢过了
花大熊 发表于 2012-3-15 18:24
没看到啊。这两天家里换宽带。
有好心人发我一个不。先谢过了
百度快照有。
2012-03-15 18:26:43 回复
抽筋
2012-03-15 18:44:25
wxmang 发表于 2012-3-15 17:55
他实际早就知道这是放手一搏，赌天命的事情，成功概率不大，是谋事在人，成事在天。
原因很简单，他没 ...
不知道为啥领导们怎么着急。感觉不到要平稳的意思呀。
总觉得再等上几个月也就曲终人散了，让他自然的消失于舞台，比现在这样强吧。
对他没啥了解，不过就我听过一些比较靠谱的段子，觉得他是做事的人。希望三哥能体面的下台。
抽筋 发表于 2012-3-15 18:44
不知道为啥领导们怎么着急。感觉不到要平稳的意思呀。
总觉得再等上几个月也就曲终人散了，让他自然的 ...
实际上大家都没有退路了，否则就要掀桌子。
2012-03-16 10:35:53 回复
threesond
2012-03-15 19:06:29
wxmang 发表于 2012-3-15 17:55
他实际早就知道这是放手一搏，赌天命的事情，成功概率不大，是谋事在人，成事在天。
原因很简单，他没 ...
我老娘说是为了给习扫清障碍。。。
threesond 发表于 2012-3-15 19:06
我老娘说是为了给习扫清障碍。。。
绝对不是，是为了继续打麻将，下棋，打牌（随你怎么想都行），而不是掀桌子。
2012-03-16 10:41:13 回复
阿迪
2012-03-15 19:22:47
wxmang 发表于 2012-3-15 17:33
当年我被·修理的时候，也是一天三次修改通报措辞，一会是违规，一会是工作失误，一会是大不敬，最后我也 ...
可怜的忙叔啊！呵呵，欲加之罪，何患无词。想当年在帮包工头管工地的时候，开挖一大基坑，土质是松散的建筑垃圾土，为防边坡失稳滑坡，我放缓坡度，包工头来一看，劈头盖脸一通训：放那么缓的坡干嘛，拉泥不用钱的啊！自己指挥收小坡度，第二天没事，第三天没事，好了，第三天晚上下了一场雨，早上起来一看，哈哈，坍塌的边坡把基本开挖好的基坑满满当当地填了三分之二，回头我还是挨训，说没管好现场·#%……￥—……—*阿迪 发表于 2012-3-15 19:22
可怜的忙叔啊！呵呵，欲加之罪，何患无词。想当年在帮包工头管工地的时候，开挖一大基坑，土质是松散 ...
我们约有不同，我的顶头上司实际很欣赏我，是大BOSS发火。
2012-03-16 10:44:44 回复
战机黑手党
2012-03-15 20:45:15
wxmang 发表于 2012-3-15 17:55
他实际早就知道这是放手一搏，赌天命的事情，成功概率不大，是谋事在人，成事在天。
原因很简单，他没 ...
薄很有点路易波拿巴的风格，只不过他的对手不是秩序党山岳党，所以他成不了拿破仑三世。
战机黑手党 发表于 2012-3-15 20:45
薄很有点路易波拿巴的风格，只不过他的对手不是秩序党山岳党，所以他成不了拿破仑三世。
组织还是强调纪律，不允许发明创造上升通道。
2012-03-16 10:53:02 回复
胡亦庄
2012-03-15 22:26:56
wxmang 发表于 2012-3-15 18:26
百度快照有。
您帖子里的放开舆论（苏联教训那一段）是什么意思？是允许小民上网说话还是允许媒体自由报道？
胡亦庄 发表于 2012-3-15 22:26
您帖子里的放开舆论（苏联教训那一段）是什么意思？是允许小民上网说话还是允许媒体自由报道？
这个建议看戈尔巴乔夫回忆录，这是他引以为豪的政绩：舆论监督透明化，国家政治生活公开化。
2012-03-16 11:07:02 回复
YANKEE527123
2012-03-15 23:55:06
wxmang 发表于 2012-3-15 17:55
他实际早就知道这是放手一搏，赌天命的事情，成功概率不大，是谋事在人，成事在天。
原因很简单，他没 ...
忙总，这些人抢椅子的目的是什么？不管采取什么办法，其目的是想给国家和人民做点事，名垂青史，——可以这样说吗？薄这次可以说是精英淘汰吗？
YANKEE527123 发表于 2012-3-15 23:55
忙总，这些人抢椅子的目的是什么？不管采取什么办法，其目的是想给国家和人民做点事，名垂青史，——可以 ...
就我自己体会，还光宗耀祖，衣锦荣归，青史留名是最主要动力。也即人的自我实现渴望。
对这个层次的人，钱不在考虑范围之内。
2012-03-16 11:13:48 回复
zjjydckw
2012-03-16 09:19:27
wxmang 发表于 2012-3-15 17:55
他实际早就知道这是放手一搏，赌天命的事情，成功概率不大，是谋事在人，成事在天。
原因很简单，他没 ...
又为既定方针下了一个注解？"张德江说，重庆正处于重要的发展期。胡锦涛总书记2007年3月8日在参加十届全国人大五次会议重庆代表团审议时的重要讲话，为重庆指明了前进方向；***为重庆带来了发展机遇；***为重庆提供了政策支持；***为重庆奠定了良好基础，***为重庆继续发展提供了不竭动力。"
zjjydckw 发表于 2012-3-16 09:19
又为既定方针下了一个注解？"张德江说，重庆正处于重要的发展期。胡锦涛总书记2007年3月8日在参加十届全国 ...
这个实际上说得很清楚了，三哥违反游戏规则。
2012-03-16 11:49:58 回复
temptemple
2012-03-16 10:47:02
wxmang 发表于 2012-3-16 10:35
实际上大家都没有退路了，否则就要掀桌子。
看来b0是站在分裂点上了
temptemple 发表于 2012-3-16 10:47
看来b0是站在分裂点上了
他是放手一搏，有进无退。
2012-03-16 12:00:08 回复
网海
2012-03-16 11:01:03
wxmang 发表于 2012-3-16 10:35
实际上大家都没有退路了，否则就要掀桌子。
是不是眼看薄要成功挤入cw了？ 可是18大还没开啊，如果这么早就确定人选，大会能开成团结奋进向上的大会吗？
网海 发表于 2012-3-16 11:01
是不是眼看薄要成功挤入cw了？ 可是18大还没开啊，如果这么早就确定人选，大会能开成团结奋进向上的大会吗 ...
不是，是要动稳定和谐的根基，动祖宗牌位了。
2012-03-16 12:05:08 回复
谜团
2012-03-16 11:04:47
wxmang 发表于 2012-3-16 10:41
绝对不是，是为了继续打麻将，下棋，打牌（随你怎么想都行），而不是掀桌子。
这是把不稳定因素清除出去吗
谜团 发表于 2012-3-16 11:04
这是把不稳定因素清除出去吗
是的，消除不稳定因素。
2012-03-16 12:05:26 回复
网海
2012-03-16 11:11:06
wxmang 发表于 2012-3-16 10:35
实际上大家都没有退路了，否则就要掀桌子。
昨天李源潮在重庆将的所谓的大局,就是不能掀翻桌子吗？
网海 发表于 2012-3-16 11:11
昨天李源潮在重庆将的所谓的大局,就是不能掀翻桌子吗？
是的，和谐稳定，继续实用主义，发展经济，扩张国家实力，就是大局。
2012-03-16 12:10:20 回复
ccaaatt
2012-03-16 11:16:14
wxmang 发表于 2012-3-16 11:13
就我自己体会，还光宗耀祖，衣锦荣归，青史留名是最主要动力。也即人的自我实现渴望。
对这个层次的人 ...
江湖传言
｛农业税取消是上届定下来的，特意留给486班子收买民心用的 某人也好意思借此为自己脸上贴金｝
向内部人士 求真相
ccaaatt 发表于 2012-3-16 11:16
江湖传言
｛农业税取消是上届定下来的，特意留给486班子收买民心用的 某人也好意思借此为自己脸上贴金｝ ...
应该不是，因为这个跟财政收入有关，可能上届有想法，但是条件不成熟。
2012-03-16 12:24:11 回复
edenart
2012-03-16 11:33:08
刚刚注册进来，欣赏了，这个论坛叫茶馆起得很有意思，我们广东这边就喜欢请人喝茶，
edenart 发表于 2012-3-16 11:33
刚刚注册进来，欣赏了，这个论坛叫茶馆起得很有意思，我们广东这边就喜欢请人喝茶，
欢迎来喝茶。
2012-03-16 12:27:33 回复
余宏
2012-03-16 11:40:55
wxmang 发表于 2012-3-16 11:13
就我自己体会，还光宗耀祖，衣锦荣归，青史留名是最主要动力。也即人的自我实现渴望。
对这个层次的人 ...
忙师，河里谣言说王督头要被处决。希望当政者不致于如此糊涂自私。
余宏 发表于 2012-3-16 11:40
忙师，河里谣言说王督头要被处决。希望当政者不致于如此糊涂自私。
不知道。
2012-03-16 12:35:35 回复
huanmie
2012-03-16 11:50:29
其实不厚的不守规则，或者说在许可的范围内尽可能不守规则，是会受到排斥和惩罚的。这个可以理解。让人难以理解的是两点：第一，为什么只能采取如此难看的手段？毕竟不厚的很多做法是受到很多老百姓赞同的。难道不可以让不厚体面一点下来吗？第二，既然如此不能容忍不厚的做法，为什么在不厚的老爹去世以后，不可以及时制止或者纠正？非要玩什么郑庄公克段于焉的把戏呢？
现在给人的感觉是，凡是给老百姓做点事情的就要彻底清除。不给老百姓做事的，犯了错误还可以反复重新启用。我不懂什么大局，只觉得这样下去没有人会真心实意替老百姓做点事情了。
现在给人的感觉是，凡是给老百姓做点事情的就要彻底清除。不给老百姓做事的，犯了错误还可以反复重新启用。我不懂什么大局，只觉得这样下去没有人会真心实意替老百姓做点事情了。
huanmie 发表于 2012-3-16 11:50
其实不厚的不守规则，或者说在许可的范围内尽可能不守规则，是会受到排斥和惩罚的。这个可以理解。让人难以 ...
其实老百姓只要实惠。
2012-03-16 12:36:57 回复
网海
2012-03-16 12:07:21
wxmang 发表于 2012-3-16 11:49
这个实际上说得很清楚了，三哥违反游戏规则。
可是政策再好还得人去执行，否定执行人的功劳是不对的。
网海 发表于 2012-3-16 12:07
可是政策再好还得人去执行，否定执行人的功劳是不对的。
执行队伍必须在正确领导下，执行人最好自己不要有想法，就是根据命令走，一切行动听指挥，这才效率高。
2012-03-16 12:40:26 回复
昨天晚上我死了
2012-03-16 12:11:35
wxmang 发表于 2012-3-16 11:13
就我自己体会，还光宗耀祖，衣锦荣归，青史留名是最主要动力。也即人的自我实现渴望。
对这个层次的人 ...
忙总，我觉得您还是太看得起这些人，这些人不能说全部，相当一部分都是捞的脑满肠肥的吧？我觉得是这帮人是想既当婊子，又要立牌坊把？希望荣华富贵和好名声一个都不能少而已了。
昨天晚上我死了 发表于 2012-3-16 12:11
忙总，我觉得您还是太看得起这些人，这些人不能说全部，相当一部分都是捞的脑满肠肥的吧？我觉得是这帮人 ...
那个层次的人不需要什么钱了，喜欢拉大旗作虎皮，占便宜的是周边的人。
2012-03-16 12:43:50 回复
余宏
2012-03-16 12:45:36
wxmang 发表于 2012-3-16 12:36
其实老百姓只要实惠。
是啊，只要接着对百姓好，那薄王下台也没事。
余宏 发表于 2012-3-16 12:45
是啊，只要接着对百姓好，那薄王下台也没事。
老百姓不管谁在台上演出，只要持续的生活水平提高，没有动乱，没有打打杀杀，就是太平盛世。
2012-03-16 12:50:36 回复
zilewang
2012-03-16 12:45:51
wxmang 发表于 2012-3-16 12:05
不是，是要动稳定和谐的根基，动祖宗牌位了。
就像汉时的贾谊、晃错等人，同处国策变更的转型期？
zilewang 发表于 2012-3-16 12:45
就像汉时的贾谊、晃错等人，同处国策变更的转型期？
不好类比，贾谊晁错并非诸侯，不过一个智囊或幕僚而已。
2012-03-16 12:51:12 回复
余宏
2012-03-16 13:05:58
wxmang 发表于 2012-3-16 12:50
老百姓不管谁在台上演出，只要持续的生活水平提高，没有动乱，没有打打杀杀，就是太平盛世。
如果真的能做到这一点的话，那土共就回到了主席时的土共了。那薄王的下台也算值了。
余宏 发表于 2012-3-16 13:05
如果真的能做到这一点的话，那土共就回到了主席时的土共了。那薄王的下台也算值了。
至少目前这是决策层共识，没人想革命，也没人想翻桌子。
2012-03-16 17:23:55 回复
网海
2012-03-16 13:09:40
wxmang 发表于 2012-3-16 12:05
不是，是要动稳定和谐的根基，动祖宗牌位了。
没办法，这就是既得利益集团的
现在中国的人均GDP已经和60年代日本的相当，综合国力远远超过日本，那个时候日本开始就致力于均贫富，所以说薄的共富论是正逢其时的，就是肯不肯的问题了。很多人说中国政府多么伟大，我是不信的，就像毛主席说得那样，你有那么大块地方，你有那么多人，结果还搞成那个样子，你要被开除球籍的。但是说让我给既得利益集团当干电池，我要尽我最大努力要反抗的。
网海 发表于 2012-3-16 13:09
没办法，这就是既得利益集团的
现在中国的人均GDP已经和60年代日本的相当，综合国力远远超过日本，那个时 ...
你想当然了，事情不是你想的那样子的。游戏规则也不是这样的，你把打拱猪的技术来想象打桥牌的过程了。
2012-03-16 17:26:49 回复
网海
2012-03-16 13:11:17
wxmang 发表于 2012-3-16 12:40
执行队伍必须在正确领导下，执行人最好自己不要有想法，就是根据命令走，一切行动听指挥，这才效率高。
理想状态是这样的，可是那样就不叫诸侯经济了。可是也没有积极性了，经济也没有活力了，这才是文革余孽呢。
本帖最后由 wxmang 于 2012-3-17 11:50 编辑
我们国家的凝聚力或者说竞争力就是一切行动听指挥，不然就是政治割据，国家不是动乱就是瓦解。
创业阶段与收成阶段不同。而且毛主席不是因为TG在遵义走投无路，也永无再见天日机会。
网海 发表于 2012-3-16 13:11
理想状态是这样的，可是那样就不叫诸侯经济了。可是也没有积极性了，经济也没有活力了，这才是文革余孽呢 ...
我们国家的凝聚力或者说竞争力就是一切行动听指挥，不然就是政治割据，国家不是动乱就是瓦解。
创业阶段与收成阶段不同。而且毛主席不是因为TG在遵义走投无路，也永无再见天日机会。
2012-03-16 17:27:54 回复
YANKEE527123
2012-03-16 13:50:24
wxmang 发表于 2012-3-16 12:10
是的，和谐稳定，继续实用主义，发展经济，扩张国家实力，就是大局。
就是说，现在还不能对老百姓这么好！因为家底子还不够厚。薄家底干厚事，又涉嫌要拆太宗牌坊，所以借导火索之引，必须拿下！是吧？若是的话，那这种大局观，确实太大了！非常人能看得清，能理解得了啊！只是伤了很多老百姓的心......你说是吗？忙总
YANKEE527123 发表于 2012-3-16 13:50
就是说，现在还不能对老百姓这么好！因为家底子还不够厚。薄家底干厚事，又涉嫌要拆太宗牌坊，所以借导火 ...
不是这个，与老百姓无关，与统治权有关。其实所谓对老百姓好是个宣传概念。
2012-03-16 17:46:31 回复
晨池
2012-03-16 15:01:32
wxmang 发表于 2012-3-15 17:55
他实际早就知道这是放手一搏，赌天命的事情，成功概率不大，是谋事在人，成事在天。
原因很简单，他没 ...
哈哈，又想起了您那个“小伙子求亲”的比喻，那个比喻太形象了，真的是看了一遍就忘不掉
晨池 发表于 2012-3-16 15:01
哈哈，又想起了您那个“小伙子求亲”的比喻，那个比喻太形象了，真的是看了一遍就忘不掉
实际这么回事情，混政治，没队伍，没靠山，就是孤魂野鬼。
2012-03-16 17:53:21 回复
yeyego88
2012-03-16 15:25:50
wxmang 发表于 2012-3-16 11:07
这个建议看戈尔巴乔夫回忆录，这是他引以为豪的政绩：舆论监督透明化，国家政治生活公开化。
很疑惑 为什么这种场合公开特别强调重复30年前的东西
yeyego88 发表于 2012-3-16 15:25
很疑惑 为什么这种场合公开特别强调重复30年前的东西
这个就不知道了。
2012-03-16 17:56:59 回复
弓背岭
2012-03-16 16:51:24
wxmang 发表于 2012-3-16 12:40
执行队伍必须在正确领导下，执行人最好自己不要有想法，就是根据命令走，一切行动听指挥，这才效率高。
忙总，您这么说，我这木头脑袋终于明白了。
弓背岭 发表于 2012-3-16 16:51
忙总，您这么说，我这木头脑袋终于明白了。
对普通老百姓而言，不管谁上台，自强不息，努力奋斗，永远是改变自己处境的唯一出路。
2012-03-16 18:04:06 回复
youngcg
2012-03-16 16:51:28
wxmang 发表于 2012-3-16 12:24
应该不是，因为这个跟财政收入有关，可能上届有想法，但是条件不成熟。
农业税减免是上届留给这一届的礼物， 这是人民大学的农业专家温铁军的说出来的
youngcg 发表于 2012-3-16 16:51
农业税减免是上届留给这一届的礼物， 这是人民大学的农业专家温铁军的说出来的
这话只能说是上届创造了中央财政盈余的局面。但是这个事情不是有钱就能下决心的。
2012-03-16 18:03:02 回复
里正
2012-03-16 17:11:26
wxmang 发表于 2012-3-16 10:35
实际上大家都没有退路了，否则就要掀桌子。
现在这种做法不是也是掀桌子吗，不过谁先下手而已
里正 发表于 2012-3-16 17:11
现在这种做法不是也是掀桌子吗，不过谁先下手而已
现在没有，牌还可以继续打，不遵守规则的（实际上就是大家都按桥牌规则出牌，某人按拱猪规则出牌而已），已经被赶下去了。桌子还在。
2012-03-16 18:07:22 回复
里正
2012-03-16 17:13:46
wxmang 发表于 2012-3-16 11:13
就我自己体会，还光宗耀祖，衣锦荣归，青史留名是最主要动力。也即人的自我实现渴望。
对这个层次的人 ...
YD例外吧
里正 发表于 2012-3-16 17:13
YD例外吧
没有例外，只是周围的人不好说。
2012-03-16 18:07:43 回复
越山
2012-03-16 18:09:34
wxmang 发表于 2012-3-16 18:04
对普通老百姓而言，不管谁上台，自强不息，努力奋斗，永远是改变自己处境的唯一出路。
转一个水木看到的上描述的一个帖子,如属实,可以侧面验证忙总的一些判断
zz我给薄熙来做翻译的一些感受~~
今天看到了关于薄熙来的消息，让我不禁想在他任大连市长期间我在市政府外办给他做翻译的一些感受。不带任何政治色彩，不带任何个人感情，只想客观的说一说。
第一，给他做翻译很难。
薄熙来是个什么事情都要求尽善尽美的人。第一次给他做翻译的人，他都要好好“刁难”一番。比如故意多说几个公司的名称（他会英语，日本公司日文和英文几乎是一样的），看看你有没有说错或说漏，如果有那你就惨了！另外，就是他故意说了很长的中文，如果你要是翻译的很短，就证明你把他最精彩的部分删掉了；有时候他说的很短，如果你翻译很长，就证明你翻译的时候加入了自己的想法，都是不可以的。日本客人拜会的时候，他要多说多介绍，而作为翻译的你必须要快说，不能耽误他的时间。有一次日本富山县知事从日本带来了一个中国人做翻译，这个翻译说中文的时候，就像在做报告：“嗯。。。我来介绍一下我们代表团的成员，嗯。。。这位是。。。富山县副知事-嗯。。。”还没说几句，薄就指着名单对对方的翻译说，“这不都写着吗！”对方翻译一个大红脸，再也不敢翻译。
还有一次一个旅行社的翻译来给他做翻译，结果中途当着客人的面说：“给我换翻译！”
以上的种种情况如果你有的话，他就会对你宣判：“以后这个人不许给我当翻译！”那么你就没有必要留在市政府外办了！
要想给他做翻译，必须要在副市长身上练手，这是处于对市外办翻译保护的一个策略。
第二，心很细，管得太宽！
薄的心很细，如果他跟你说一件很小的事情，他会记得。如果你忘记了，就要遭殃。过几天你以为他会忘记的时候，他会突然问你：“那件事怎么样了？”你如果想不起来是哪件事的时候，你就该挨骂了！
管得宽-白天天天在外面考察。如果中途看到道路边有一堆沙子，就会开现场工作会议，把辖区领导叫来，问：“这是怎么回事？”有一次他去旅顺视察，中途经过龙王塘镇，看到路边有一排很旧很破的房子，就把镇长招来，问道：“你在这里干了几年？”“三年。”“这三年你都干了什么？”就这一问，让这位镇长打了一周的点滴！
有一次会议室的把手不太好使，就把负责人一顿的“臭骂”；送客人的礼品袋子没系好，也被一顿“骂”。。。
第三，时间观念特强。
接待日本客人的时候，做的日程表必须细到几分钟。
比如，
13:30 餐厅出发，去大连市政府拜会薄市长
13:55 市政府到达
14:00 拜会薄市长
这个日程看似简单，但是如果从电梯到会议室，必须算好时间，如果客人先到了，“让客人等”要挨骂！如果晚了，他先到了，让他等了，也要挨骂！必须是准点时间。
第四，做政府工作报告不用稿子。
当时做政府工作报告，不用稿子，把所有的数据都装在脑子里的应该只有朱镕基和薄熙来！给他当翻译，大连的所有企业的情况，包括企业的名称，企业的内容，数据说了之后，如果你不会就惨了！
第五，开会从来不提前通知
他开会从来不提前通知。白天在外面视察，有问题就开会。而且是在晚上9点开。一般都是在开会前十分钟通知各个局级干部。所有当时的局级干部的车里都配有警灯和警报。为了能够在十分钟内赶到。如果晚了，就是不想干了！为啥是9点呢？这个时间正好是晚上应酬的时间，如果谁满嘴的酒气，“你去喝吧，以后就不要来开会了！”这是他的结论！他当市长的时候，所有的领导必须一年365天24小时开机，随叫随到！
第六，典型的工作狂
他不抽烟不喝酒！每天只有工作。大连国际服装节期间，下半夜2点，打着点滴，打着哈欠会见国外使节！大连的冬天冷，没有观光客。为了改变这个问题，他搞了“大连国际迎春烟花爆竹节”从大年三十我们就开始准备，正月初二开始一直到正月十五，来连的游客多了，政府相关部门就不要想休息了，而且年年如此！
能想到的先这么多了，想起来在续。
越山 发表于 2012-3-16 18:09
转一个水木看到的上描述的一个帖子,如属实,可以侧面验证忙总的一些判断
zz我给薄熙来做翻译的一些感受~~ ...
的确如此，不过最根本的没写：刻薄寡恩。
2012-03-16 18:19:52 回复
青山碧水间
2012-03-16 18:09:46
wxmang 发表于 2012-3-16 18:07
现在没有，牌还可以继续打，不遵守规则的（实际上就是大家都按桥牌规则出牌，某人按拱猪规则出牌而已）， ...
现阶段应该还是稳定最大吧？
青山碧水间 发表于 2012-3-16 18:09
现阶段应该还是稳定最大吧？
那是，中国正处在上升阶段，绝对不能半途而废。
2012-03-16 18:20:43 回复
晨池
2012-03-16 18:09:57
wxmang 发表于 2012-3-16 17:53
实际这么回事情，混政治，没队伍，没靠山，就是孤魂野鬼。
太意外了，三少还没队伍没靠山，难道他父亲就没有栽培嘛？不过想想看，似乎毛、朱的孙子都很普通，其他耳熟能详的开国元勋也没有太知名的儿孙进入前三排，习、曾的父亲在开国元勋里也不是特别特别高的职位。是俺们太无知，还是人家太低调，还是共军真的有共识大佬子女可以捞钱不可以捞权？或者只是巧合？晨池 发表于 2012-3-16 18:09
太意外了，三少还没队伍没靠山，难道他父亲就没有栽培嘛？不过想想看，似乎毛、朱的孙子都很普通，其他 ...
这个以前我说过他的熟人的评价：才干超群，六亲不认。
2012-03-16 18:21:31 回复
shenjq
2012-03-16 18:11:12
wxmang 发表于 2012-3-16 10:41
绝对不是，是为了继续打麻将，下棋，打牌（随你怎么想都行），而不是掀桌子。
晕，属下犯错把boss给做了，这么高级别官员也是渣？
这冰也太薄了！shenjq 发表于 2012-3-16 18:11
晕，属下犯错把boss给做了，这么高级别官员也是渣？这冰也太薄了！
你没看懂，不过也许以后就懂了。
2012-03-16 18:22:38 回复
越山
2012-03-16 18:26:48
wxmang 发表于 2012-3-16 18:21
这个以前我说过他的熟人的评价：才干超群，六亲不认。
最近看了曾国藩传,觉得曾国藩经过痛苦的自我反省后,能够从一个愤青到一个务实的内圣外王的实践者,你能也不能让旁边不如你能的人没法活.这样别人群起而攻之,焉能不败.
越山 发表于 2012-3-16 18:26
最近看了曾国藩传,觉得曾国藩经过痛苦的自我反省后,能够从一个愤青到一个务实的内圣外王的实践者,你能也不 ...
看曾国藩传，不如直接看《毛泽东传》，更浓缩，更亲切。
2012-03-16 18:35:48 回复
slyypp
2012-03-16 18:34:42
wxmang 发表于 2012-3-16 18:19
的确如此，不过最根本的没写：刻薄寡恩。
……穷人里爬上去的家伙，这种性格倒是不稀奇。三哥贵为皇亲国戚，还是如此，着实惊人。
不过，忙师，这样的人，难道不好吗？我觉得很多成功者真实生活中就是这个样子。
中国多一些这样的人当政，不比那些政府里那些脑满肥肠，一脸猪油的家伙好多了吗？当然，我不希望三哥从重庆去中央，所以对他没有特殊的感情。只是有点同情他了，才华被埋没了。
slyypp 发表于 2012-3-16 18:34
……穷人里爬上去的家伙，这种性格倒是不稀奇。三哥贵为皇亲国戚，还是如此，着实惊人。
不过，忙师， ...
普通人无所谓，政治家就是缺陷，将没有同盟军，没有子弟兵。
2012-03-16 18:38:20 回复
网海
2012-03-16 19:11:02
wxmang 发表于 2012-3-16 18:38
普通人无所谓，政治家就是缺陷，将没有同盟军，没有子弟兵。
看看怎么落地了吧，下届也不能给他一个地方诸侯干了，我看他陪陪老婆，周游世界也很好的
网海 发表于 2012-3-16 19:11
看看怎么落地了吧，下届也不能给他一个地方诸侯干了，我看他陪陪老婆，周游世界也很好的
能平安就好，以他的才能，如果能够允许创业，很快就是一个大企业。
2012-03-16 19:25:49 回复
风潇潇007
2012-03-16 19:20:10
wxmang 发表于 2012-3-16 18:19
的确如此，不过最根本的没写：刻薄寡恩。
可能翻译这个级别感觉不到吧
动不动要求换翻译，甚至还当着客人的面，确实相当不厚道
风潇潇007 发表于 2012-3-16 19:20
可能翻译这个级别感觉不到吧
动不动要求换翻译，甚至还当着客人的面，确实相当不厚道
这种回忆的文章很多，都提示一点：霸气。
什么是霸气，就是与众不同的优越感而已。
优越感会产生什么？也许你自己有答案。
2012-03-16 19:29:09 回复
zongminjun
2012-03-16 19:20:36
wxmang 发表于 2012-3-16 18:38
普通人无所谓，政治家就是缺陷，将没有同盟军，没有子弟兵。
越来越能体会忙总所说的 仁者在上，智者在侧，能者在前，工者在下的含义了。
实际上还是毛主席说的最直白：搞政治就是把自己这边的人搞的多多的，敌人那边的人搞得少少的
本帖最后由 wxmang 于 2012-3-16 19:34 编辑
政治家不会笼络人，就没得玩。刘备为什么逃命还要带着襄樊的老百姓，没这个爱民的名声，他不值一文钱。
他为什么是老板，诸葛亮为什么是伙计？不就是爱民如子，民心所向嘛。
建议看看：E舅公的故事：你们不让我当老大很久了
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread＆tid=371
zongminjun 发表于 2012-3-16 19:20
越来越能体会忙总所说的 仁者在上，智者在侧，能者在前，工者在下的含义了。
实际上还是毛主席说的最直 ...
政治家不会笼络人，就没得玩。刘备为什么逃命还要带着襄樊的老百姓，没这个爱民的名声，他不值一文钱。
他为什么是老板，诸葛亮为什么是伙计？不就是爱民如子，民心所向嘛。
建议看看：E舅公的故事：你们不让我当老大很久了
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread＆tid=371
2012-03-16 19:31:29 回复
风潇潇007
2012-03-16 19:29:26
如果王总兵那边没有弄出更加猛的料来，应该可以混个养老职位，安然退休吧，不过内心的落魄是免不了了
不过归结路线问题太吓人了，确实够杀一个从一品了，不厚能全身而退就不错了
不过归结路线问题太吓人了，确实够杀一个从一品了，不厚能全身而退就不错了
风潇潇007 发表于 2012-3-16 19:29
如果王总兵那边没有弄出更加猛的料来，应该可以混个养老职位，安然退休吧，不过内心的落魄是免不了了
不 ...
估计问题不大，毕竟不是草民，也不是瓦罐。
2012-03-16 19:32:48 回复
风潇潇007
2012-03-16 19:33:42
wxmang 发表于 2012-3-16 19:29
这种回忆的文章很多，都提示一点：霸气。
什么是霸气，就是与众不同的优越感而已。
难道是红二代的与生俱来的优越感？
这种人做朋友未必合适
但一个团体中，有时候需要这样的人，工作能力没说的
风潇潇007 发表于 2012-3-16 19:33
难道是红二代的与生俱来的优越感？
这种人做朋友未必合适
但一个团体中，有时候需要这样的人，工作能力 ...
这个以前我写过类似的遭遇。具体就不指出来了，反正我是深有体会。
2012-03-16 19:36:08 回复
网海
2012-03-16 19:46:58
wxmang 发表于 2012-3-16 19:25
能平安就好，以他的才能，如果能够允许创业，很快就是一个大企业。
他的理想破没了，估计也没兴趣搞政治了，但是说实在的他搞钱可惜了。
属于真的把青春献给党了，3口团聚陪家人过几天小日子更好。
薄还是很小资的，喜欢美食的。那个时候他下来视察，不喝酒但是必须要有龙虾，
他不喝酒，吃饭1个小时结束，大家都跟着他。
另外也很有品位，审美也不错。趁着身体好，到全世界走走看看，散散心吧。
不过我觉得他名垂青史的目的基本达到了。相比一个不知名的常委一定会在历史上留一笔的，
比如第一个提出共富理念，并且大胆探索的改革派人士。
网海 发表于 2012-3-16 19:46
他的理想破没了，估计也没兴趣搞政治了，但是说实在的他搞钱可惜了。
属于真的把青春献给党了，3口团聚陪 ...
当然，历史上会留名的。
2012-03-16 20:13:36 回复
风潇潇007
2012-03-16 19:49:17
wxmang 发表于 2012-3-16 19:32
估计问题不大，毕竟不是草民，也不是瓦罐。
王总兵出事之后，他去了云南十五军的驻地，这个有没有可能被视为大逆不道？还是被过度解读？
风潇潇007 发表于 2012-3-16 19:49
王总兵出事之后，他去了云南十五军的驻地，这个有没有可能被视为大逆不道？还是被过度解读？
过度解读。
2012-03-16 20:13:14 回复
里正
2012-03-16 21:05:36
wxmang 发表于 2012-3-16 18:07
现在没有，牌还可以继续打，不遵守规则的（实际上就是大家都按桥牌规则出牌，某人按拱猪规则出牌而已）， ...
无语，这下那帮人可以继续自娱自乐了，再也没人干扰了
里正 发表于 2012-3-16 21:05
无语，这下那帮人可以继续自娱自乐了，再也没人干扰了
换一个角度，既然参加打牌，还是要遵守游戏规则的。没有人喜欢造反的人。
2012-03-17 11:37:27 回复
里正
2012-03-16 21:11:43
本帖最后由 里正 于 2012-3-16 21:24 编辑
不认同，不例外的话他周围的人就不至于搞到如此程度
不好说的话忙总就不要回了，河蟹第一，哈哈
wxmang 发表于 2012-3-16 18:07
没有例外，只是周围的人不好说。
不认同，不例外的话他周围的人就不至于搞到如此程度
不好说的话忙总就不要回了，河蟹第一，哈哈
里正 发表于 2012-3-16 21:11
不认同，不例外的话他周围的人就不至于搞到如此程度
不好说的话忙总就不要回了，河蟹第一，哈哈
这个真不好说，有的笑话的确让人哭笑不得，不过是真的。
2012-03-17 11:38:22 回复
北冥之鱼
2012-03-16 21:19:33
wxmang 发表于 2012-3-15 09:18
暂时不要，等风头过了再说吧，现在一转，可能微薄又到处扯。
忙总，已经有人转出去了。
北冥之鱼 发表于 2012-3-16 21:19
忙总，已经有人转出去了。
知道，其实无所谓，我又没造谣，又不煽动造反。
2012-03-17 11:43:14 回复
种植园土
2012-03-16 21:36:03
wxmang 发表于 2012-3-16 18:19
的确如此，不过最根本的没写：刻薄寡恩。
还有一点没说：此怏怏者非少主之臣。
种植园土 发表于 2012-3-16 21:36
还有一点没说：此怏怏者非少主之臣。
我也伺奉过刻薄寡恩的红二代，体会就是没希望。
2012-03-17 11:46:32 回复
YANKEE527123
2012-03-16 21:38:17
wxmang 发表于 2012-3-16 17:53
实际这么回事情，混政治，没队伍，没靠山，就是孤魂野鬼。
唉，红二代还没队伍，没靠山！是不是只能说他太特立独行，太六亲不认了？
YANKEE527123 发表于 2012-3-16 21:38
唉，红二代还没队伍，没靠山！是不是只能说他太特立独行，太六亲不认了？
是的，他的童年伙伴都不能与之亲近。
2012-03-17 11:44:23 回复
见月
2012-03-16 22:39:20
wxmang 发表于 2012-3-16 11:13
就我自己体会，还光宗耀祖，衣锦荣归，青史留名是最主要动力。也即人的自我实现渴望。
对这个层次的人 ...
其实 中国近代史上的大政治家都是如此，虽然可能起居豪奢，但是不置私产。从袁世凯 孙中山 到蒋介石 毛泽东，都是如此。甚至晚清的 曾左李 也差不多，这个真是文化的力量了。
见月 发表于 2012-3-16 22:39
其实 中国近代史上的大政治家都是如此，虽然可能起居豪奢，但是不置私产。从袁世凯 孙中山 到蒋介石 毛泽 ...
这是一个政治传统，我想跟儒家的理想有关。
2012-03-17 11:54:56 回复
小丘
2012-03-16 23:05:20
wxmang 发表于 2012-3-16 17:53
实际这么回事情，混政治，没队伍，没靠山，就是孤魂野鬼。
政治家应该不会不懂这个道理……
有理想有能力也有私心
其实他也是一个普通人
都是命
小丘 发表于 2012-3-16 23:05
政治家应该不会不懂这个道理……
有理想有能力也有私心
政治家当然懂，但是江山易改，本性难移。假装一下礼贤下士是没问题的，难的是永远装下去不露馅。
2012-03-17 11:59:54 回复
余木然
2012-03-17 00:40:38
wxmang 发表于 2012-3-16 18:19
的确如此，不过最根本的没写：刻薄寡恩。
我理解忙总所说的刻薄寡闻是让下面的人累死累活，还对此挑三拣四
最要命的是有功不赏
出苦力就有，激励就没有
不知我这个理解对不对。
余木然 发表于 2012-3-17 00:40
我理解忙总所说的刻薄寡闻是让下面的人累死累活，还对此挑三拣四
最要命的是有功不赏
出苦力就有，激励 ...
理解基本正确。
2012-03-17 12:11:51 回复
西行漫记
2012-03-17 05:10:29
wxmang 发表于 2012-3-16 04:36
这个以前我写过类似的遭遇。具体就不指出来了，反正我是深有体会。
这个优越感是与生俱来,当初沙龙的时候就指点众儒
他还真以为普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣呢
西行漫记 发表于 2012-3-17 05:10
这个优越感是与生俱来,当初沙龙的时候就指点众儒
他还真以为普天之下，莫非王土，率土之滨， ...
我们的贵族子弟都有这种优越感，只有他们自己在一起时，才会平等讨论问题。
2012-03-17 12:23:57 回复
gwa
2012-03-17 06:08:42
本帖最后由 gwa 于 2012-3-17 19:24 编辑
这个补充说明很及时和精辟：
不然的话，在你的那个名帖的感染下，许多小朋友都只去苦练“拱猪”的绝技，搞得邯郸学步了。
在哪个台子上，就要按这个台子的规矩玩。桥牌桌打桥牌，跳棋桌玩跳棋，麻将桌打麻将，拱猪桌打拱猪。就是上了赌场，捡到天上掉下来的馅饼，也要落袋为安的。继续赌下去，就再会搭上自己的老本的。
学着忙总，只讲实话：
从来就没有救世主和皇帝，君子自强不息，实干得实果。
wxmang 发表于 2012-3-16 18:07
现在没有，牌还可以继续打，不遵守规则的（实际上就是大家都按桥牌规则出牌，某人按拱猪规则出牌而已）， ...
这个补充说明很及时和精辟：
不然的话，在你的那个名帖的感染下，许多小朋友都只去苦练“拱猪”的绝技，搞得邯郸学步了。
在哪个台子上，就要按这个台子的规矩玩。桥牌桌打桥牌，跳棋桌玩跳棋，麻将桌打麻将，拱猪桌打拱猪。就是上了赌场，捡到天上掉下来的馅饼，也要落袋为安的。继续赌下去，就再会搭上自己的老本的。
学着忙总，只讲实话：
从来就没有救世主和皇帝，君子自强不息，实干得实果。
gwa 发表于 2012-3-17 06:08
这个补充说明很及时和精辟：
不然的话，许多小朋友都要去追着“拱猪”的绝技，邯郸学步了。
在哪个台子 ...
其实有的人说得更直接：想在组织体系下挟持民意玩政治割据，是掀桌子行为，婶可忍，叔不可忍。
2012-03-17 12:26:09 回复
zjjydckw
2012-03-17 09:11:07
wxmang 发表于 2012-3-16 18:35
看曾国藩传，不如直接看《毛泽东传》，更浓缩，更亲切。
想请教一下看新闻联播的要点？这几个关键字你以前的帖子出现过，只是要找到会花很多时间，于是想走个捷径！
zjjydckw 发表于 2012-3-17 09:11
想请教一下看新闻联播的要点？这几个关键字你以前的帖子出现过，只是要找到会花很多时间，于是想走个捷径 ...
看我经济政策分析的方法:野球拳http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread＆tid=167
2012-03-17 12:27:41 回复
leather
2012-03-17 09:51:52
忙总,现在到处宣扬学雷锋到底是何用意啊？现在这个时代背景下有现实意义吗？把广大p民当二傻子吧！
leather 发表于 2012-3-17 09:51
忙总,现在到处宣扬学雷锋到底是何用意啊？现在这个时代背景下有现实意义吗？把广大p民当二傻子吧！
不知道。
2012-03-17 12:31:45 回复
明日黄花
2012-03-17 10:14:51
wxmang 发表于 2012-3-16 19:31
政治家不会笼络人，就没得玩。刘备为什么逃命还要带着襄樊的老百姓，没这个爱民的名声，他不值一文钱。
...
那碰到这种情况，就是左膀右臂出了点问题，您一般怎么办？“关心不够，用人不查，由我负主要责任”，这样回答是不是好点？
明日黄花 发表于 2012-3-17 10:14
那碰到这种情况，就是左膀右臂出了点问题，您一般怎么办？“关心不够，用人不查，由我负主要责任”，这样 ...
这个没有基本原则，是随机应变的事情。
2012-03-17 12:33:47 回复
牛得很
2012-03-17 10:42:46
朱也可以算是雍正式的人物了，可能是当年没人敢出去揽国企改革的脏活累活，所以姑且容下，现在觉得压个房价是鸡毛小事，甚至喊喊口号就对得起下面的百姓了，就勇于把薄三给T下去。
还是觉得薄三的治安打黑、文化唱红、建保障房、农民转市民，都是可圈可点的执政路子。
还是觉得薄三的治安打黑、文化唱红、建保障房、农民转市民，都是可圈可点的执政路子。
牛得很 发表于 2012-3-17 10:42
朱也可以算是雍正式的人物了，可能是当年没人敢出去揽国企改革的脏活累活，所以姑且容下，现在觉得压个房价 ...
一般说来，为政清明是上品，讲究不扰民，而让大家安居乐业。且效果持久。
2012-03-17 12:35:54 回复
远山
2012-03-17 10:53:24
本帖最后由 远山 于 2012-3-17 12:20 编辑
这个说得非常好！我做为农民，当年也做过村干，觉得那一段日子真是不堪回首。如果土共不早下决心免除农业税，现在什么局面已不敢想了。
wxmang 发表于 2012-3-16 18:03
这话只能说是上届创造了中央财政盈余的局面。但是这个事情不是有钱就能下决心的。
这个说得非常好！我做为农民，当年也做过村干，觉得那一段日子真是不堪回首。如果土共不早下决心免除农业税，现在什么局面已不敢想了。
远山 发表于 2012-3-17 10:53
这个说得非常好！我做为农民，当年也做过村干，觉得那一段日子真是不堪回首。如果土共不早下决心免除农 ...
的确如此，农村问题比大多数人想的都危险，而且一旦出问题，就不可收拾。
2012-03-17 12:36:28 回复
里正
2012-03-17 11:45:31
wxmang 发表于 2012-3-17 11:37
换一个角度，既然参加打牌，还是要遵守游戏规则的。没有人喜欢造反的人。
是啊，船长率小弟坐在泰坦尼克号豪华游轮上打牌的感觉那是爽呆了，估计以后谁也不会自讨苦吃地去打扰他们了
只是不知道在船沉之前他们还能打几圈
里正 发表于 2012-3-17 11:45
是啊，船长率小弟坐在泰坦尼克号豪华游轮上打牌的感觉那是爽呆了，估计以后谁也不会自讨苦吃地去打扰他们 ...
这个船是不可能沉的，只是以后换打牌的人而已。
2012-03-17 12:43:09 回复
松园虫
2012-03-17 11:52:55
wxmang 发表于 2012-3-17 11:44
是的，他的童年伙伴都不能与之亲近。
风传和太子是一伙的，看来也不是那么确切。另吕正操对三少的评价和你对三少的看法一模一样。有人总说今年的大形势，大局面，今年到底有什么大局面？
松园虫 发表于 2012-3-17 11:52
风传和太子是一伙的，看来也不是那么确切。另吕正操对三少的评价和你对三少的看法一模一样。有人总说今年 ...
风传绝对是错误的。这个核实过。
2012-03-17 12:43:57 回复
zilewang
2012-03-17 11:59:19
wxmang 发表于 2012-3-16 17:53
实际这么回事情，混政治，没队伍，没靠山，就是孤魂野鬼。
他也算是红二代，有家学渊源，竟然混成没队伍，没靠山，不知红一代怎么创业的。
zilewang 发表于 2012-3-17 11:59
他也算是红二代，有家学渊源，竟然混成没队伍，没靠山，不知红一代怎么创业的。
红一代是玩命，红二代是继承。
2012-03-17 12:48:07 回复
远山
2012-03-17 12:27:33
忙总的一楼已经上了新浪博客了，呵呵~http://blog.sina.com.cn/s/blog_730f764c0100x6a5.html
远山 发表于 2012-3-17 12:27
忙总的一楼已经上了新浪博客了，呵呵~http://blog.sina.com.cn/s/blog_730f764c0100x6a5.html
其实无所谓的。
2012-03-17 12:57:38 回复
向前向前
2012-03-17 12:45:09
wxmang 发表于 2012-3-17 12:26
其实有的人说得更直接：想在组织体系下挟持民意玩政治割据，是掀桌子行为，婶可忍，叔不可忍。
这么说就更有意思了。得民心叫做挟持民意，那还谈什么为人民服务。
向前向前 发表于 2012-3-17 12:45
这么说就更有意思了。得民心叫做挟持民意，那还谈什么为人民服务。
现在是为人民币服务。
2012-03-17 13:06:31 回复
虎王2006
2012-03-17 12:56:05
现在流行说拼爹，我觉得这个爹地还是可以适当的看一看的。
三少的爹，是抗战中八路在山西展开并且大发展的关键干部，而八路37，38年在山西的展开，是承前启后的关键段落。所以说三少爹地的历史地位，官史里处理得比较低调了，其实际影响与人脉要深远得多。这个也好用来解释三少这么一个性格，居然也闹出如此动静--我不是惊诧于三少被拿下，我是感慨他等到这么久才被拿下，而且是在王护士长出事之后，更是在拿官员财产公示这样的图穷逼宫之后，长老会才慌不择路的拿下他。看来老薄的人脉根深叶茂程度超乎寻常，罩他这么久。
红一代的核心力量，其实是抗战军兴起加盟土共的干部，未必位尊但是肯定权重，曾经遍布组织的整个结构。原因很简单，土共从割据势力成长为全国性的力量，1937年是个转折点。三少的爹地是恰好卡在这个时间空间的关键人物。
可惜了，这么壮的底牌。
三少的爹，是抗战中八路在山西展开并且大发展的关键干部，而八路37，38年在山西的展开，是承前启后的关键段落。所以说三少爹地的历史地位，官史里处理得比较低调了，其实际影响与人脉要深远得多。这个也好用来解释三少这么一个性格，居然也闹出如此动静--我不是惊诧于三少被拿下，我是感慨他等到这么久才被拿下，而且是在王护士长出事之后，更是在拿官员财产公示这样的图穷逼宫之后，长老会才慌不择路的拿下他。看来老薄的人脉根深叶茂程度超乎寻常，罩他这么久。
红一代的核心力量，其实是抗战军兴起加盟土共的干部，未必位尊但是肯定权重，曾经遍布组织的整个结构。原因很简单，土共从割据势力成长为全国性的力量，1937年是个转折点。三少的爹地是恰好卡在这个时间空间的关键人物。
可惜了，这么壮的底牌。
虎王2006 发表于 2012-3-17 12:56
现在流行说拼爹，我觉得这个爹地还是可以适当的看一看的。
三少的爹，是抗战中八路在山西展开并且大发展 ...
的确如此，他们根深叶茂，关系错综复杂，并不是普通瓦罐可以想象的，因为以前在铁锅下面混过，我知道水有多深，所以我觉得只要愿赌服输，不会有什么过不去的。就像某人的子女被抓后，最后老父亲领回家，打打屁股而已。而马仔们就是死刑。
2012-03-17 13:09:31 回复
风潇潇007
2012-03-17 13:10:09
wxmang 发表于 2012-3-17 12:26
其实有的人说得更直接：想在组织体系下挟持民意玩政治割据，是掀桌子行为，婶可忍，叔不可忍。
当初我们很多人都看不明白，为什么薄这么干，这么明显的道理，薄怎么不懂，哎
我觉得薄能干是能干，但是政治手腕，好像没入流一样
风潇潇007 发表于 2012-3-17 13:10
当初我们很多人都看不明白，为什么薄这么干，这么明显的道理，薄怎么不懂，哎
我觉得薄能干是能干，但 ...
不是，就是赌一把。
2012-03-17 13:17:50 回复
道德
2012-03-17 13:25:21
重庆山西数据造假曝光有什么背景吗？
道德 发表于 2012-3-17 13:25
重庆山西数据造假曝光有什么背景吗？
这个不清楚，也许只是巧合。现在已经不需要这种小儿科材料，有大量重磅炸弹。
2012-03-17 13:27:29 回复
虎王2006
2012-03-17 13:25:24
wxmang 发表于 2012-3-17 13:09
的确如此，他们根深叶茂，关系错综复杂，并不是普通瓦罐可以想象的，因为以前在铁锅下面混过，我知道水有 ...
问题是我觉得三少在某种程度上被乌有绑架了，围脖流传的照片里，三少简直已经在摆烈士的谱了。他未必肯认，有可能想求仁得仁的强项。
虎王2006 发表于 2012-3-17 13:25
问题是我觉得三少在某种程度上被乌有绑架了，围脖流传的照片里，三少简直已经在摆烈士的谱了。他未必肯认 ...
乌有是成事不足，败事有余，也不知道是故意还是无心。
2012-03-17 13:27:59 回复
风潇潇007
2012-03-17 13:26:21
wxmang 发表于 2012-3-17 13:17
不是，就是赌一把。
我认为凭老一辈的班底，走寻常路线，平稳发展，成功的概率远超这么瞎下注，可能和不厚投机性格关系很大，在哪里都是想聚焦，都是剑走偏锋。可能不厚是明星性格，在乎曝光率
这么下注，赢得机会不超过10%
风潇潇007 发表于 2012-3-17 13:26
我认为凭老一辈的班底，走寻常路线，平稳发展，成功的概率远超这么瞎下注，可能和不厚投机性格关系很大， ...
不是，他的目标是董事会，正常情况他绝对没机会了。
2012-03-17 13:28:59 回复
ccaaatt
2012-03-17 13:32:11
本帖最后由 ccaaatt 于 2012-3-17 13:36 编辑
乌有本身是神经病开会
但是不排除支持乌有的人，是故意让极左脑残大现眼，拖累整体左派形象
以前中左和体制纠缠不清，现在终于开始切割了。
希望长脑子的左派能用独立的声音说话，独立思考;
而不是自己被体制绑架，让极左疯子去代表独立左派
乌有那个太丢人了
wxmang 发表于 2012-3-17 13:27
乌有是成事不足，败事有余，也不知道是故意还是无心。
乌有本身是神经病开会
但是不排除支持乌有的人，是故意让极左脑残大现眼，拖累整体左派形象
以前中左和体制纠缠不清，现在终于开始切割了。
希望长脑子的左派能用独立的声音说话，独立思考;
而不是自己被体制绑架，让极左疯子去代表独立左派
乌有那个太丢人了
ccaaatt 发表于 2012-3-17 13:32
乌有本身是神经病开会
但是不排除支持乌有的人，是故意让极左脑残大现眼，拖累整体左派形象
这个就不知道了，不过害人不浅。
2012-03-17 13:35:51 回复
虎王2006
2012-03-17 13:34:54
本帖最后由 虎王2006 于 2012-3-17 13:38 编辑
没有办法，国家的民主自由的真正实现，是需要超越红二的贵族政治格局的。故意或是无心都不重要了，乌有以及三少，是我们历程中的一个重要篇章，但是现在历史显然已经翻开新的一叶了。大家有焦虑也有些感到绝望的，我在前天昨天也感觉很糟，今天想了一天反而通透了。我们在见证一个伟大时代的里程碑事件。以后，需建设时建设，该革命也不辞革命，就可以了。
wxmang 发表于 2012-3-17 13:27
乌有是成事不足，败事有余，也不知道是故意还是无心。
没有办法，国家的民主自由的真正实现，是需要超越红二的贵族政治格局的。故意或是无心都不重要了，乌有以及三少，是我们历程中的一个重要篇章，但是现在历史显然已经翻开新的一叶了。大家有焦虑也有些感到绝望的，我在前天昨天也感觉很糟，今天想了一天反而通透了。我们在见证一个伟大时代的里程碑事件。以后，需建设时建设，该革命也不辞革命，就可以了。
虎王2006 发表于 2012-3-17 13:34
没有办法，国家的民主自由的真正实现，是需要超越红二的贵族政治格局的。故意或是无心都不重要了，乌有 ...
其实就是这么回事情，红二代，对国家利益和老百姓利益，实际看法跟我们普通人有很大差别，并不浪漫，也并不好玩。
2012-03-17 13:40:33 回复
zilewang
2012-03-17 13:45:28
wxmang 发表于 2012-3-17 13:40
其实就是这么回事情，红二代，对国家利益和老百姓利益，实际看法跟我们普通人有很大差别，并不浪漫，也并 ...
像他们这样的，与刘邦的沛县功臣集团，李渊的关陇集团，朱元璋的江淮集团，清的八旗集团，是不是可以类比。
zilewang 发表于 2012-3-17 13:45
像他们这样的，与刘邦的沛县功臣集团，李渊的关陇集团，朱元璋的江淮集团，清的八旗集团，是不是可以类比 ...
我想有点类似。
2012-03-17 13:51:06 回复
风潇潇007
2012-03-17 13:49:44
wxmang 发表于 2012-3-17 13:28
不是，他的目标是董事会，正常情况他绝对没机会了。
这么说确实就能理解了，反正也不会失去什么，大不了早点安享退休生活
只是这次，家族资源恐怕是消耗殆尽了，自家的红三代想要上来，就没他那么潇洒了
风潇潇007 发表于 2012-3-17 13:49
这么说确实就能理解了，反正也不会失去什么，大不了早点安享退休生活
只是这次，家族资源恐怕是消耗殆 ...
可能他觉得第三代没指望了。
2012-03-17 13:50:49 回复
hans
2012-03-17 13:56:43
wxmang 发表于 2012-3-17 13:50
可能他觉得第三代没指望了。
说到这个，我就想到那个计划生育政策，古代世家大族，一生孩子十几个，总能培养出一两个合格的接班人，现在那些个红贵，这个红二代这里还有好几个兄弟姐妹的，到了红三代就没几个人了，成才的概率就低很多了，这个不知道这个问题他们是如何解决的？
hans 发表于 2012-3-17 13:56
说到这个，我就想到那个计划生育政策，古代世家大族，一生孩子十几个，总能培养出一两个合格的接班人，现 ...
现在第三代愿意掺和政治的很少，他们愿意有钱花，有妞泡。
2012-03-17 15:31:28 回复
风潇潇007
2012-03-17 14:05:57
wxmang 发表于 2012-3-17 13:50
可能他觉得第三代没指望了。
忙师一指点，发现薄也是相当聪明哈
三代而下，开国功臣必然势微，以后 功臣之后，也最多是富家翁
盛气凌人，霸气外露，优越感深重，注定没法成为真正的贵族
风潇潇007 发表于 2012-3-17 14:05
忙师一指点，发现薄也是相当聪明哈
三代而下，开国功臣必然势微，以后 功臣之后，也最多是富家翁
这种继承性质的政治家是需要从小耳濡目染，训练出来的。他们与开国元勋不同，没有那么多血性和吃苦耐劳精神，全靠父辈训练。
2012-03-17 15:40:42 回复
种植园土
2012-03-17 14:10:52
本帖最后由 种植园土 于 2012-3-17 14:11 编辑
乌有的人才储备很差，可能跟预算不足有关。不过，乌有似乎目标也不高，只是想把右倾的风气往左拉一点而已。至少比腾讯这样被外敌控股的媒体强。
wxmang 发表于 2012-3-17 13:27
乌有是成事不足，败事有余，也不知道是故意还是无心。
乌有的人才储备很差，可能跟预算不足有关。不过，乌有似乎目标也不高，只是想把右倾的风气往左拉一点而已。至少比腾讯这样被外敌控股的媒体强。
种植园土 发表于 2012-3-17 14:10
乌有的人才储备很差，可能跟预算不足有关。不过，乌有似乎目标也不高，只是想把右倾的风气往左拉一点而已 ...
既然想掺和政治，就得有人策划，不然就是闹剧。
2012-03-17 15:42:28 回复
feathers
2012-03-17 14:17:50
wxmang 发表于 2012-3-16 17:23
至少目前这是决策层共识，没人想革命，也没人想翻桌子。
掀桌子以后最倒霉的是老百姓，最高兴的是美国人。
feathers 发表于 2012-3-17 14:17
掀桌子以后最倒霉的是老百姓，最高兴的是美国人。
那是，我们只想吃口安稳饭而已。
2012-03-17 15:46:38 回复
大河奔流
2012-03-17 15:00:09
wxmang 发表于 2012-3-17 12:36
的确如此，农村问题比大多数人想的都危险，而且一旦出问题，就不可收拾。
确实比想象的要严重多，一个核辐射的谣言就让抢眼队伍迅速扩大。可以想象一下，再出现粮食危机，国家又没有切实可靠地办法立刻解决，出现的动荡会有多严重。网络传播的速度实在是超出预期。
大河奔流 发表于 2012-3-17 15:00
确实比想象的要严重多，一个核辐射的谣言就让抢眼队伍迅速扩大。可以想象一下，再出现粮食危机，国家又没 ...
所以在农村下的功夫是真的，不是完全作秀。
2012-03-17 15:52:02 回复
雾里看花
2012-03-17 15:03:18
很简单,薄做的事情违背组织原则,受到组织惩罚.但是他做的事情很大程度上对普通百姓是有利的.这里就点出了一个问题.组织利益有时候不一定总是跟国家利益人民利益一致的.这是我们潜意识里经常混淆的一个问题.
一个组织体系稳定是它能够继续存在和发展的前提,但是这样也带来了所谓的逆向淘汰的问题.甚至最后走到国家和人民利益的反面.目前看起来这个组织的存在和发展对国家和人民的根本利益还没有完全背离,以后就不知道了.就取决它的自我调整了.
薄只不过是这个组织体系自我调整的一个牺牲品而已,至于效果是好还是坏,就不清楚了.所谓的世界从来不简单,历史何尝会温柔?道尽了一切.
一个组织体系稳定是它能够继续存在和发展的前提,但是这样也带来了所谓的逆向淘汰的问题.甚至最后走到国家和人民利益的反面.目前看起来这个组织的存在和发展对国家和人民的根本利益还没有完全背离,以后就不知道了.就取决它的自我调整了.
薄只不过是这个组织体系自我调整的一个牺牲品而已,至于效果是好还是坏,就不清楚了.所谓的世界从来不简单,历史何尝会温柔?道尽了一切.
雾里看花 发表于 2012-3-17 15:03
很简单,薄做的事情违背组织原则,受到组织惩罚.但是他做的事情很大程度上对普通百姓是有利的.这里就点出了一 ...
这个只能看历史由谁来写了，我们没机会知道了。
2012-03-17 15:52:59 回复
simplew
2012-03-17 15:59:20
wxmang 发表于 2012-3-17 13:50
可能他觉得第三代没指望了。
据比较靠谱的消息来源三少的确看不上瓜瓜，瓜瓜和老爹的关系也很紧张
simplew 发表于 2012-3-17 15:59
据比较靠谱的消息来源三少的确看不上瓜瓜，瓜瓜和老爹的关系也很紧张
这个完全可能，这个儿子可是拖累他的老爹了。
2012-03-17 16:04:22 回复
simplew
2012-03-17 16:10:54
wxmang 发表于 2012-3-17 16:04
这个完全可能，这个儿子可是拖累他的老爹了。
忙总在啊，太巧了，据说瓜瓜还给老爹下药，三少要有个好儿子估计也不会赌的这么猛。
simplew 发表于 2012-3-17 16:10
忙总在啊，太巧了，据说瓜瓜还给老爹下药，三少要有个好儿子估计也不会赌的这么猛。
这个不知道，不过如果是个懂事有头脑的孩子，不至于如此。
2012-03-17 16:14:27 回复
Some_guy
2012-03-17 17:03:56
请教一下忙总，民生银行这个民营银行是怎么生出来的？我买了一些银行股票，不知道这个地方融资平台危险吗？
Some_guy 发表于 2012-3-17 17:03
请教一下忙总，民生银行这个民营银行是怎么生出来的？我买了一些银行股票，不知道这个地方融资平台危险吗？
他不是地方融资平台，是原来工商联的银行，现在已经是央企实际控制了。
2012-03-17 17:27:11 回复
justareader
2012-03-17 17:27:05
wxmang 发表于 2012-3-17 11:46
我也伺奉过刻薄寡恩的红二代，体会就是没希望。
红二代，红三代刻薄寡恩者不是个别现象，因为他们不懂得人心。
justareader 发表于 2012-3-17 17:27
红二代，红三代刻薄寡恩者不是个别现象，因为他们不懂得人心。
其实不是不懂，是故意践踏。
2012-03-17 17:32:54 回复
justareader
2012-03-17 17:32:35
wxmang 发表于 2012-3-17 12:23
我们的贵族子弟都有这种优越感，只有他们自己在一起时，才会平等讨论问题。
在这场世界级的大变动中，他们还能不能保持他们的这种优越感，就看他们的运气了。我对这种所谓红色贵族一向是以暴发户视之的。
justareader 发表于 2012-3-17 17:32
在这场世界级的大变动中，他们还能不能保持他们的这种优越感，就看他们的运气了。我对这种所谓红色贵族一 ...
他们连暴发户都不是，是意淫党。
2012-03-17 17:35:47 回复
bcpu215
2012-03-17 17:52:46
在三少高歌猛进的时候，MANG总有两句话我印象深刻：谁也不敢把三少不当盘菜，但地产党会全力狙击，只有在十八大不崩盘才有机会。
果然，在十八大前崩了。
如此看来，王局只是个噱头，没有王局也会有李局张局的。如此变局，戏剧、残酷、好看。。。
果然，在十八大前崩了。
如此看来，王局只是个噱头，没有王局也会有李局张局的。如此变局，戏剧、残酷、好看。。。
bcpu215 发表于 2012-3-17 17:52
在三少高歌猛进的时候，MANG总有两句话我印象深刻：谁也不敢把三少不当盘菜，但地产党会全力狙击，只有在十 ...
本来就是如此，导火索是什么不重要，炸药包才重要。
2012-03-17 17:59:02 回复
Dbza
2012-03-17 17:53:16
请教忙总，如何看“养老金入市"一说，最近叫的蛮凶的，您觉得现在入市可行，可靠吗？还是一个让大家冲入股市的大忽悠？
Dbza 发表于 2012-3-17 17:53
请教忙总，如何看“养老金入市"一说，最近叫的蛮凶的，您觉得现在入市可行，可靠吗？还是一个让大家冲入股市 ...
完全可能，只是利益不知道如何权衡，平衡后就会推出。（当然跟小股民没关系，不过增加一个剪羊毛剪子而已）。
2012-03-17 18:00:10 回复
战机黑手党
2012-03-17 17:55:05
wxmang 发表于 2012-3-17 15:31
现在第三代愿意掺和政治的很少，他们愿意有钱花，有妞泡。
从政的代价是很大的，第三代恐怕竞争不过一心往上爬的寒门子弟。
声色犬马，在到一定程度之前，你都得忍着。
几个第三代愿意付出这样的代价？
战机黑手党 发表于 2012-3-17 17:55
从政的代价是很大的，第三代恐怕竞争不过一心往上爬的寒门子弟。
声色犬马，在到一定程度之前，你都得忍 ...
政治其实不好玩，还不如钓鱼好玩。
2012-03-17 18:01:59 回复
Some_guy
2012-03-17 18:12:07
wxmang 发表于 2012-3-17 17:27
他不是地方融资平台，是原来工商联的银行，现在已经是央企实际控制了。
谢谢解答，是不是就是说地方融资平台出问题，民生银行不用担心了？
Some_guy 发表于 2012-3-17 18:12
谢谢解答，是不是就是说地方融资平台出问题，民生银行不用担心了？
那也不是，看他的客户信用等级。不过我觉得你没有一点金融常识，怎么也会去炒股呢？这不是拿自己脑袋去碰水缸吗？运气好，水缸结实，运气不好，水缸就漏了。
2012-03-17 18:17:23 回复
成奎花
2012-03-17 18:12:10
wxmang 发表于 2012-3-17 17:59
本来就是如此，导火索是什么不重要，炸药包才重要。
忙总，棋子已经交换了，你损我一子，我斩你一将，我说的对不对？不方便就别回答了。
成奎花 发表于 2012-3-17 18:12
忙总，棋子已经交换了，你损我一子，我斩你一将，我说的对不对？不方便就别回答了。
下面还很麻烦，想吹凉这锅稀饭没这么简单。
2012-03-17 18:18:22 回复
大司农
2012-03-17 18:20:48
wxmang 发表于 2012-3-17 18:18
下面还很麻烦，想吹凉这锅稀饭没这么简单。
呵呵,有意思.感谢忙师的解说,这样大戏,确实比什么连续剧都精彩.
看谁操作国企私有化吧,这也是个雷.
大司农 发表于 2012-3-17 18:20
呵呵,有意思.感谢忙师的解说,这样大戏,确实比什么连续剧都精彩.
看谁操作国企私有化吧,这也是个雷.
慢慢看吧，不会象文革这样，有这么多人跟着瞎搅和了。
2012-03-17 18:36:20 回复
bcpu215
2012-03-17 18:21:19
本来就是如此，导火索是什么不重要，炸药包才重要。
这样硬拗的变局不会把麻将桌变成独角戏吧，不会一派独大，或理念相似的一派假装成两派，和谐了。
这次胜方损失不小呀，杀敌1000，自损800，面影二帝戏过了，有穿帮的嫌疑，民气大损是实情了，搞得一干自带五毛都成打酱油的了。担心影响民众同心应付各种社会化的意外变局。。。
bcpu215 发表于 2012-3-17 18:21
这样硬拗的变局不会把麻将桌变成独角戏吧，不会一派独大，或理念相似的一派假装成两派，和谐了。
这 ...
不知道结局，因为这是即兴演出。
2012-03-17 18:37:09 回复
砺剑
2012-03-17 18:41:29
wxmang 发表于 2012-3-17 18:18
下面还很麻烦，想吹凉这锅稀饭没这么简单。
突然想起来，去年忙总有个回帖说过重庆这个盘子玩这么多花样，资金供应上面就有很大问题，起码政府投入这块根本就是【入不敷出--我的想象大概是这个意思吧】，这样的击鼓传花的游戏不能持久的！
现在回头看看，更加佩服忙总了，哈哈！
砺剑 发表于 2012-3-17 18:41
突然想起来，去年忙总有个回帖说过重庆这个盘子玩这么多花样，资金供应上面就有很大问题，起码政府投入这 ...
因为我在东北接受的一些烂摊子就是这么来的，不能说到重庆就会变得不一样。
2012-03-17 18:42:40 回复
hzghzz
2012-03-17 20:54:14
wxmang 发表于 2012-3-16 11:13
就我自己体会，还光宗耀祖，衣锦荣归，青史留名是最主要动力。也即人的自我实现渴望。
对这个层次的人 ...
想问下忙总对广东模式如何看待,最近汪也喊声震耳
hzghzz 发表于 2012-3-17 20:54
想问下忙总对广东模式如何看待,最近汪也喊声震耳
不知道，自从换鸟失败，我们就不看他做什么了。
2012-03-17 22:25:39 回复
hzghzz
2012-03-17 21:14:59
wxmang 发表于 2012-3-17 11:37
换一个角度，既然参加打牌，还是要遵守游戏规则的。没有人喜欢造反的人。
忙总,哪当初有常委怎么给出了肯定呢
hzghzz 发表于 2012-3-17 21:14
忙总,哪当初有常委怎么给出了肯定呢
现在这个恐怕是国家机密了。
2012-03-17 22:27:11 回复
网海
2012-03-17 21:20:19
wxmang 发表于 2012-3-17 17:59
本来就是如此，导火索是什么不重要，炸药包才重要。
唯一疑问的是，解决问题的方式。中共的内部解决机制，只有邓流传下来的不争论，然后力量小的一方下台为结局呢？
网海 发表于 2012-3-17 21:20
唯一疑问的是，解决问题的方式。中共的内部解决机制，只有邓流传下来的不争论，然后力量小的一方下台为结 ...
这个只能再看几天了。
2012-03-17 22:27:47 回复
东晓星
2012-03-17 22:01:50
wxmang 发表于 2012-3-16 12:40
执行队伍必须在正确领导下，执行人最好自己不要有想法，就是根据命令走，一切行动听指挥，这才效率高。
现在有右的试验田，为什么不能有左的试验田？
现在正值国家十字路口之际，需要有人主观能动一些，闯出路来！
忙总还记得小岗村吗？安徽省不应该要有自己的想法？改革开放的路子就走不出来！
本帖最后由 wxmang 于 2012-3-17 22:40 编辑
建议看看我写的：中国农村改革的几个瞬间：说说农发组
就知道世界上没有什么偶然，也没有什么是宣传的那个样子的，所谓试验田，都是策划出来的政治工具而已。
东晓星 发表于 2012-3-17 22:01
现在有右的试验田，为什么不能有左的试验田？
现在正值国家十字路口之际，需要有人主观能动一些，闯出路 ...
建议看看我写的：中国农村改革的几个瞬间：说说农发组
就知道世界上没有什么偶然，也没有什么是宣传的那个样子的，所谓试验田，都是策划出来的政治工具而已。
2012-03-17 22:38:39 回复
slyypp
2012-03-17 22:31:24
wxmang 发表于 2012-3-17 22:25
不知道，自从换鸟失败，我们就不看他做什么了。
为什么要换鸟？广东不是很多企业都不错吗？我洛的书记跑到广东调研回来净说广东发达，洛阳欠账太多。
slyypp 发表于 2012-3-17 22:31
为什么要换鸟？广东不是很多企业都不错吗？我洛的书记跑到广东调研回来净说广东发达，洛阳欠账太多。
看看老帖就知道了。
2012-03-17 22:46:38 回复
西行漫记
2012-03-18 00:59:40
wxmang 发表于 2012-3-17 03:42
因为我在东北接受的一些烂摊子就是这么来的，不能说到重庆就会变得不一样。
区一级财政的真的是打落牙齿往肚子里咽.
收拾薄留下的烂摊子不容易,新官上任主动提到两江新区,也是安抚人心.
西行漫记 发表于 2012-3-18 00:59
区一级财政的真的是打落牙齿往肚子里咽.
收拾薄留下的烂摊子不容易,新官上任主动提到两江新区,也是安抚 ...
下面中央财政又得大出血了。
2012-03-18 11:41:46 回复
洗心
2012-03-18 03:16:30
wxmang 发表于 2012-3-17 13:27
乌有是成事不足，败事有余，也不知道是故意还是无心。
乌有主流怎么想，我不知道。
但有些在乌有活跃的人，身在美国源源不断发文章说中国应该革命，如果将来爆出来是拿NED 钱的左派带路党， 我是不会吃惊的。
洗心 发表于 2012-3-18 03:16
乌有主流怎么想，我不知道。
但有些在乌有活跃的人，身在美国源源不断发文章说中国应该革命，如果将来 ...
我不去其他网站，主要是觉得我的逻辑理解不了那些东西。
2012-03-18 11:52:41 回复
朗朗天
2012-03-18 03:46:32
忙总，南宫山这个地名，文化味不是一般的浓，甚至可以上升到遵义地标之一啊，尽管那里几十年一直是火车的天下。您看在曾经去窥视过铁路废弃物的面上，是不是该写篇东西啊？啊啊。
朗朗天 发表于 2012-3-18 03:46
忙总，南宫山这个地名，文化味不是一般的浓，甚至可以上升到遵义地标之一啊，尽管那里几十年一直是火车的天 ...
你来写，我还真的不太清楚那里有什么掌故，只知道机务段及其废钢铁。每次路过，也都是下车张望一下。
2012-03-18 11:54:27 回复
daze
2012-03-18 18:35:22
wxmang 发表于 2012-3-16 18:35
看曾国藩传，不如直接看《毛泽东传》，更浓缩，更亲切。
可能我修养不够，只看毛泽东传这书的话，很多历史事件及人物行为还是有点云里雾里，相信很多人都有我一样的看法---偶好歹是学文的，里面的文字很多都是描述性文字，如果没人高人指点，简单文字背后的东西对于对政治不敏感的普通读者还是很难看透。还必须结合相关史料及他人回忆录才能更深刻的解读。
daze 发表于 2012-3-18 18:35
可能我修养不够，只看毛泽东传这书的话，很多历史事件及人物行为还是有点云里雾里，相信很多人都有我一样 ...
是的，多看，慢慢积累。
2012-03-18 19:13:56 回复
kroos
2012-03-18 19:22:20
wxmang 发表于 2012-3-17 15:31
现在第三代愿意掺和政治的很少，他们愿意有钱花，有妞泡。
不知为什么欧美的贵族就那么一代代的传下来？这个我印象最深的就是德国的那个国防部长，好像叫曼什么三世，全名读出来要读半分钟，他老家在巴伐利亚，有一个超富丽堂皇的城堡，名字里一个荣耀的“冯”字说明了一切。
kroos 发表于 2012-3-18 19:22
不知为什么欧美的贵族就那么一代代的传下来？这个我印象最深的就是德国的那个国防部长，好像叫曼什么三世 ...
因为他们是封建，我们是中央集权。
2012-03-18 19:41:43 回复
种植园土
2012-03-19 09:42:06
本帖最后由 种植园土 于 2012-3-19 10:53 编辑
如预料一致，乌有网站已经部分恢复了。估计全部恢复也是一、两天之内的事。
对于乌有的恢复，我比所谓的“毛派”乐观得多。一卷手纸，一条内裤，一个马甲都是有价值的。何况乌有占据的是一个颇有需求的“niche market”。现在是市场经济，每个市场细分都要去填补的。
wxmang 发表于 2012-3-17 15:42
既然想掺和政治，就得有人策划，不然就是闹剧。
如预料一致，乌有网站已经部分恢复了。估计全部恢复也是一、两天之内的事。
对于乌有的恢复，我比所谓的“毛派”乐观得多。一卷手纸，一条内裤，一个马甲都是有价值的。何况乌有占据的是一个颇有需求的“niche market”。现在是市场经济，每个市场细分都要去填补的。
种植园土 发表于 2012-3-19 09:42
如预料一致，乌有网站已经部分恢复了。估计全部恢复也是一、两天之内的事。
对于乌有的恢复，我比所谓 ...
这个不知道，我想不过是不想太难看而已，同时大局已经稳定，自信。
2012-03-19 11:23:55 回复
huanmie
2012-03-19 09:50:22
多嘴一句。如果某人能平安着陆，其实这个结果对他本人来说很不错了。真让他在老地方再干5年或者再升一层，没准名声尽丧。现在无论他未来可能带来多大的恶果，都不太可能成为现实，大家总不能把没发生的事情当作他的罪状吧。这样虽然仕途终结，但是作为探索者，他的最终名声可能不差。也许这算是曲线实现他本人名留青史的目标了。
huanmie 发表于 2012-3-19 09:50
多嘴一句。如果某人能平安着陆，其实这个结果对他本人来说很不错了。真让他在老地方再干5年或者再升一层，没 ...
不要梦想了，如果不是铁锅，下场比二陈更糟。
2012-03-19 11:25:28 回复
levelworm
2012-03-19 10:08:48
wxmang 发表于 2012-3-17 13:40
其实就是这么回事情，红二代，对国家利益和老百姓利益，实际看法跟我们普通人有很大差别，并不浪漫，也并 ...
都是我的，都是我的！！
这种心态？
levelworm 发表于 2012-3-19 10:08
都是我的，都是我的！！
这种心态？
那倒不是，就是老是以为别人都千方百计想来当自己的奴才。
2012-03-19 11:27:54 回复
levelworm
2012-03-19 10:19:02
wxmang 发表于 2012-3-17 15:46
那是，我们只想吃口安稳饭而已。
美国人大概就看准了这点。
levelworm 发表于 2012-3-19 10:19
美国人大概就看准了这点。
全世界都知道这个。
2012-03-19 11:29:30 回复
wildwolf
2012-03-19 11:18:52
特意注册来拜望忙总！
wildwolf 发表于 2012-3-19 11:18
特意注册来拜望忙总！
欢迎，欢迎来喝茶。
2012-03-19 11:39:40 回复
huanmie
2012-03-19 11:27:26
wxmang 发表于 2012-3-19 11:23
这个不知道，我想不过是不想太难看而已，同时大局已经稳定，自信。
忙总，这个事情我最难理解的地方是，何以把这个事情做得如此的难看？
huanmie 发表于 2012-3-19 11:27
忙总，这个事情我最难理解的地方是，何以把这个事情做得如此的难看？
我也不知道。也许没人知道。北京话，脚赶脚，没办法。
2012-03-19 11:41:39 回复
种植园土
2012-03-19 12:17:59
本帖最后由 种植园土 于 2012-3-19 12:19 编辑
汉朝就说明白了，天下之患，在于土崩，不在瓦解。
一个集权的中央，如果对付不了地方诸侯，那就白混了。这事，相当于屋顶掉了一块瓦。摔得挺响，屋子没事，补一块瓦就是了。
但另外一方面，如果根基动摇（尤其是国家控制经济力量被挖墙角而大幅削弱），土豪们--只要腰里有几个钱--都可以买通几个人在各地上台唱一段，老百姓食不果腹，朝不虑夕，某些“毒”伺机而动，美帝再居中拉拢挑拨，那就不是瓦解，而是土崩了。
wxmang 发表于 2012-3-19 11:23
这个不知道，我想不过是不想太难看而已，同时大局已经稳定，自信。
汉朝就说明白了，天下之患，在于土崩，不在瓦解。
一个集权的中央，如果对付不了地方诸侯，那就白混了。这事，相当于屋顶掉了一块瓦。摔得挺响，屋子没事，补一块瓦就是了。
但另外一方面，如果根基动摇（尤其是国家控制经济力量被挖墙角而大幅削弱），土豪们--只要腰里有几个钱--都可以买通几个人在各地上台唱一段，老百姓食不果腹，朝不虑夕，某些“毒”伺机而动，美帝再居中拉拢挑拨，那就不是瓦解，而是土崩了。
种植园土 发表于 2012-3-19 12:17
汉朝就说明白了，天下之患，在于土崩，不在瓦解。
一个集权的中央，如果对付不了地方诸侯，那就白混了 ...
这次实际上说明决策层和元老院的明白人很多，所以很多网络上梦想10年，20年解体TG的，都真的是痴人说梦。
2012-03-19 14:38:53 回复
网海
2012-03-19 13:38:37
wxmang 发表于 2012-3-19 11:25
不要梦想了，如果不是铁锅，下场比二陈更糟。
事实就是这样的。但是目前的处理有些不讲理。
蟹帝西藏处理果断当常委，朱上海搞得好当常委，王广东事件处理得好当常委，薄打黑也要给点儿鼓励吧
要说辖民意上位，主张改开不就是这样干的吗？赵紫阳，万里是违背中央意思搞承包，民谣传要吃米赵紫阳，要吃粮找万里，然后这些人当总理了，当委员长了。从后来看到的赵紫阳的行为，难道说他当时不是投机？违法纪律的人，比如邓子恢，杜润生擅自搞三自一包后来给平反了。
网海 发表于 2012-3-19 13:38
事实就是这样的。但是目前的处理有些不讲理。
蟹帝西藏处理果断当常委，朱上海搞得好当常委，王广东事件 ...
政治是强人游戏，我们别忘了，在很多文件中都有一句：本规则的最终解释权在制定者，以制定者解释为最终解释。
这就是现实，没有上帝来保证绝对公平，也不要幻想有绝对公平。
说行你就行，不行也行；说不行你就不行，行也不行。不服不行。
2012-03-19 15:00:15 回复
虎王2006
2012-03-19 14:47:32
wxmang 发表于 2012-3-19 14:38
这次实际上说明决策层和元老院的明白人很多，所以很多网络上梦想10年，20年解体TG的，都真的是痴人说梦。
这几天追星忙总,所学所得不可胜数,感激不尽!
此次事件的第一时间,我受奥斯卡得主同学误导,只看到砍旗的反动,不见削藩的合乎情理,一度心情愤懑.读忙总之评论,如拨云见日(不好意思,有点谀词写得肉麻过头的感觉,望忙总见谅)
虎王2006 发表于 2012-3-19 14:47
这几天追星忙总,所学所得不可胜数,感激不尽!
此次事件的第一时间,我受奥斯卡得主同学误导,只看到砍旗的 ...
不必客气，其实大家都是在慢慢体会这种事情，因为上一次政治斗争我们毕竟太小，体会不够。这次是现场直播了，真的知道政治的残酷，瓦罐不要跟铁锅混的道理了。
其实我想决策层或元老院一些人是欣赏或不反感重庆做法的（不然早就叫停），但是他们不能接受TG统一意志可能被分裂的危险。从这个我想可以理解张国焘为什么后来没有成气候的原因，因为TG是一个有铁的纪律，统一意志至上的现代组织，而不是袍哥帮会。
一切行动听指挥，真的不只是说说而已。所谓党性强，真的是我亲眼所见的。这些人并不傻，什么都懂，但是到关键时候，做出的选择就是服从统一意志。
任何一个别的组织，想取代Tg，要不有TG这种统一意志，要不等TG的组织性完全衰亡，才有可能。
2012-03-19 15:14:05 回复
乐哉
2012-03-19 14:57:58
wxmang 发表于 2012-3-19 14:38
这次实际上说明决策层和元老院的明白人很多，所以很多网络上梦想10年，20年解体TG的，都真的是痴人说梦。
总结一下是不是这样的：
1，巩固中央，削弱诸候；
2，在中国上升期阶段，不折腾，不搞政治运动式的国家建设；
3，坚决组织的进阶原则，维护组织纪律。
4，打击一些用地方短期利益绑架全国利益的政治经济举措。
乐哉 发表于 2012-3-19 14:57
总结一下是不是这样的：
1，巩固中央，削弱诸候；
2，在中国上升期阶段，不折腾，不搞政治运动式的国家 ...
是的，组织纪律是Tg能够生存并壮大的基础，没有这个，就是一个袍哥帮会组织。GMD失败，就是差这一口气：组织性不足。
2012-03-19 15:15:12 回复
乐哉
2012-03-19 15:04:40
wxmang 发表于 2012-3-19 15:00
政治是强人游戏，我们别忘了，在很多文件中都有一句：本规则的最终解释权在制定者，以制定者解释为最终解 ...
本规则的最终解释权在制定者，以制定者解释为最终解释.
是否可以这样理解：立法者，是来直白的，命令的，不是来对话的，更不是跟你来商讨的。是立法者（也就是政治力量）支撑着法律的存在与秩序，而不是法律支撑着立法者，当法律层面搞不定的时候，立法者就从背后跳出来砍杀掉秩序的破坏者。
乐哉 发表于 2012-3-19 15:04
本规则的最终解释权在制定者，以制定者解释为最终解释.
是否可以这样理解：立法者，是来直白的，命令的， ...
写过企业规章制度没有，写过就能体会权力的快感了：我说了算。游戏规则我可以随便改。
2012-03-19 15:21:24 回复
左手拈花
2012-03-19 15:33:58
wxmang 发表于 2012-3-19 15:14
不必客气，其实大家都是在慢慢体会这种事情，因为上一次政治斗争我们毕竟太小，体会不够。这次是现场直播 ...
这个是不是可以理解成“进化”出来的？
左手拈花 发表于 2012-3-19 15:33
这个是不是可以理解成“进化”出来的？
我想是的，不断的死人，失败，总结教训，积累出来的经验。
2012-03-19 15:35:21 回复
成奎花
2012-03-19 15:47:59
wxmang 发表于 2012-3-19 15:14
不必客气，其实大家都是在慢慢体会这种事情，因为上一次政治斗争我们毕竟太小，体会不够。这次是现场直播 ...
从这个角度，就可以理解为什么说“亮剑”是大毒草了
那就一袍哥大佬，哪里有共产党员的党性成奎花 发表于 2012-3-19 15:47
从这个角度，就可以理解为什么说“亮剑”是大毒草了 那就一袍哥大佬，哪里有共产党员的党性
这个我倒是第一次听说，谁说的：亮剑是大毒草？
不过无组织无纪律在TG体系里面历来是重罪，比包二奶和贪污要重得多。
2012-03-19 15:51:17 回复
虎王2006
2012-03-19 15:51:37
wxmang 发表于 2012-3-19 15:14
不必客气，其实大家都是在慢慢体会这种事情，因为上一次政治斗争我们毕竟太小，体会不够。这次是现场直播 ...
说到张国焘故事,我看书的心得,是很惊讶的发觉,他当时简直就是整个组织里跟毛最近似的一人:都是以建党元老的资格割据一方,各自分别认识到中央路线的错误并且展开斗争.但是毛的高明之处确实就在组织纪律上,他的时机掌握是真正炉火纯青,跟28个半的关系处理,跟远方的关系处理,都极其富于深谋远虑,而不求掀桌子的一时快意.读史,再把几个节点的处置跟毛著<<矛盾论>>对起来看,佩服之至.在协调政治行为,组织路线上,毛真是做到知行合一.
忙总在上一个节点,记得您似乎站在同情的位置打酱油.当年77,78那几届师兄师姐大致都是如此吧.而本人是直接投身街头政治去肉搏,我们那几届在校生不如此卷入也不太可能.有这样的背景差异,可能我们看此类问题的视角就此会不同.忙总的冷静理性分析很赞,看到体制冷酷但是合乎逻辑的动作.我则在第一时间作出的是街头政治的解读,并且一叶障木,看不清此事的积极层面.从这里得到忙总的帮助,真是怎么感谢都不过份.
不过,有一点想冒昧提出来,忙总似乎对于此次组织动作的负面后果估计偏轻.我觉得这次不是杀敌一千自损八百,而是自损三千都不止了,有点类似于富田事变.
虎王2006 发表于 2012-3-19 15:51
说到张国焘故事,我看书的心得,是很惊讶的发觉,他当时简直就是整个组织里跟毛最近似的一人:都是以建党元老 ...
负面的结果是好事情，因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后，286南巡东风吹来满眼春，彻底把中国经济融入世界，才能有今天的家底。
所以我是辩证的看，这次伤害TG高大全形象，他必须用更大的努力来弥补：那就是经济的继续稳定发展，分配的进一步公平，民生的进一步关注。对老百姓未尝是坏事。
我其实比较打酱油，是因为8平方时正在跟陈*一*咨他们合作一个政策效率评估方法的课题，亲眼见到政治的操作扯丑恶，所谓冠冕堂皇的文件，例如《关于时局的宣言》之类，是怎么炮制出来的，又是怎么算计的。
所以我对政治时彻底死心的，太肮脏丑恶。
我只是一个想分享国家进步利益的打酱油的，打好酱油，做好菜。
2012-03-19 16:02:57 回复
将进酒
2012-03-19 15:58:26
wxmang 发表于 2012-3-19 15:00
政治是强人游戏，我们别忘了，在很多文件中都有一句：本规则的最终解释权在制定者，以制定者解释为最终解 ...
看了这个想笑，忙总总是这么捅人肺管子。
将进酒 发表于 2012-3-19 15:58
看了这个想笑，忙总总是这么捅人肺管子。
我是实事求是。我写企业规章制度也这样写。
2012-03-19 16:06:57 回复
然后203
2012-03-19 16:02:22
wxmang 发表于 2012-3-19 15:21
写过企业规章制度没有，写过就能体会权力的快感了：我说了算。游戏规则我可以随便改。
写了不执行也是一堆空话。
中小企业没有合格的管理运营观念，游戏规则老板随便改，严重瞧不起管理运营。从董事长总经理到业务员都以抓项目为唯一目的，目前老板已经有点抓瞎、失措的感觉了。
做销售出身的老板大概都有这种倾向-------认为其他部分都很简单，不耐烦花时间来解决其他麻烦。
还很自得其乐，我的地盘我做主。
这就是忙总说的“没见过世面”的状况啊。
然后203 发表于 2012-3-19 16:02
写了不执行也是一堆空话。
中小企业没有合格的管理运营观念，游戏规则老板随便改，严重瞧不起管理运营。 ...
企业的确需要纪律和统一意志，才能如臂使指。当然饭桶总经理一定会把大家带到阴沟里面去喝臭水。
2012-03-19 16:08:10 回复
chenhu1cn1
2012-03-19 16:09:50
关于文字和目的谁先，可看侯卫东。
chenhu1cn1 发表于 2012-3-19 16:09
关于文字和目的谁先，可看侯卫东。
侯卫东是谁？
2012-03-19 16:13:43 回复
弓背岭
2012-03-19 16:16:41
wxmang 发表于 2012-3-19 15:21
写过企业规章制度没有，写过就能体会权力的快感了：我说了算。游戏规则我可以随便改。
忙总，我写过了，而且不少（在不同的小企业），在老板与员工之间找平衡真的不容易。
当然我只是“复印机”，一点都感觉不到快感，因为我首先得按老板的意思写，然后站在员工的角度掺“私货”让他提出修改意见，如此反复好几次。
不过我有成就感，这些制度貌似执行的不错。。。。
弓背岭 发表于 2012-3-19 16:16
忙总，我写过了，而且不少（在不同的小企业），在老板与员工之间找平衡真的不容易。
当然我只是“复印 ...
有这个经历也不错，知道很多左右权衡，上下博弈的体会。
2012-03-19 16:20:11 回复
xiaomaomao
2012-03-19 16:17:16
wxmang 发表于 2012-3-19 16:02
负面的结果是好事情，因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后，2 ...
有利益分配的地方就少不了政治，您说的应该是您参和不起的政治，所以避之不及把
xiaomaomao 发表于 2012-3-19 16:17
有利益分配的地方就少不了政治，您说的应该是您参和不起的政治，所以避之不及把
我连瓦罐都不是，是豆腐，更不敢去掺和，免得被人家顺便做成砂锅豆腐吃了。
2012-03-19 16:19:34 回复
将进酒
2012-03-19 16:20:42
wxmang 发表于 2012-3-19 16:02
负面的结果是好事情，因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后，2 ...
这事上我和虎王的看法差不多。
关键俺觉得，别的帖子忙总刚说的人生目标可以类比一下。30年来老百姓物质丰富已经不虞匮乏，但这种伤害元气的事，伤害的是精神。老毛讲人是要有点精神的。这种伤害如果没有非常有力的扭转的话，可能五十年后没有人再为邓稼先感动，那时候也就晚了。
将进酒 发表于 2012-3-19 16:20
这事上我和虎王的看法差不多。
关键俺觉得，别的帖子忙总刚说的人生目标可以类比一下。30年来老百姓物 ...
你低估系统洗脑的力量了。同一批人，可以是袁崇焕粉丝，认为他是大救星；也可以生吃他的肉，认为他是卖国贼，而且转换不过几个月而已。然后，再过一段时间，他又成为大救星。
谁知道真相是什么？老百姓不需要真相。
2012-03-19 16:23:57 回复
中梁山
2012-03-19 16:23:01
wxmang 发表于 2012-3-19 16:02
负面的结果是好事情，因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后，2 ...
做个笔记：
A1代表体制“相对左边”
A2代表体制“相对中间”
A3代表体制“相对右边”
B代表老百姓
因为A1+A2+A3从事负分配工作太严重（从B的角度看），特别是A3，表现得太明显
A1借B的名义争夺权力，矛头针对A3
A2+A3认为A3是要分裂A，破坏整个A的利益（比如影帝说A1的行为是WG行为，其实是给A2说的）
A3、A1都要付出（前期A3获益太多吐出一些），A2获益，B被减轻负分配强度
A2主导忙总说的三大战役，若成功，则A、B都获益。
中梁山 发表于 2012-3-19 16:23
做个笔记：
A1代表体制“相对左边”
其实可能还没这么复杂。
2012-03-19 16:27:20 回复
xsaqqq
2012-03-19 16:23:36
wxmang 发表于 2012-3-19 16:13
侯卫东是谁？
他说的应该是这个吧。《侯卫东官场笔记》
xsaqqq 发表于 2012-3-19 16:23
他说的应该是这个吧。《侯卫东官场笔记》
谢谢，知道了。小说不看，因为现实比小说精彩。
2012-03-19 16:25:49 回复
我是忙粉
2012-03-19 16:23:44
wxmang 发表于 2012-3-19 16:02
负面的结果是好事情，因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后，2 ...
做好自己，做好自己能做的事情！
我是忙粉 发表于 2012-3-19 16:23
做好自己，做好自己能做的事情！
是的，小老百姓的要求其实很低，安居乐业，衣食无忧而已。
上面的事情我们既不能掺和，也不懂。
2012-03-19 16:26:50 回复
zilewang
2012-03-19 16:36:46
本帖最后由 zilewang 于 2012-3-19 16:38 编辑
忙总读易里面有一贴专讲凝聚力的？
但我一直在思考一个问题：如何才能练成一个企业或小团体铁的纪律与统一意志？
这是我关心TG早期历史的原因，希望能够获得启示，为自己的单干准备充分的弹药，并且，将自己的几点心得，先找个公司当靠山，练练手！不过，受限于阅历，一直体会不深，有点心得，也是皮毛，或者假大空!
我略总结几点：
1、共同的理想和信仰。可这玩意儿对大多数饮食男女来说，是随时准备变的。同苦患难，并不容易。
2、铁血政策。这玩意儿，搞多了，搞久了，人也疲了。也无法吸引人，凝聚人。
3、不停的整风，用思想工作武装合伙者，员工。不过，现在的思想工作不太好做，大家都是不见兔子不撒鹰的主儿，没钱，什么都别谈。
4、撒钱。对于一个小作坊，撒钱就是在放血，也在消耗着自己的未来，甚至连现在都消耗了。这种资源消耗，巨无霸或许能够承受，但对于小手工作坊，想要突破发展，很困难。
我一直不知道该如何协调合作者留下，用跑马拉松的精神不断坚持，不计小得失。就像红军长征一样，二万五千里，队伍也没散！
我眼看身边的同事出去雄心创业，可一年之后，都以惨败而归？真应了那句话，眼看他起高楼，眼看他宴宾客，眼他看楼塌了！
我的同事不断拉我入伙，都不为所动，因为保不齐，一年之后，我们又得分道扬镳！
wxmang 发表于 2012-3-19 16:08
企业的确需要纪律和统一意志，才能如臂使指。当然饭桶总经理一定会把大家带到阴沟里面去喝臭水。
忙总读易里面有一贴专讲凝聚力的？
但我一直在思考一个问题：如何才能练成一个企业或小团体铁的纪律与统一意志？
这是我关心TG早期历史的原因，希望能够获得启示，为自己的单干准备充分的弹药，并且，将自己的几点心得，先找个公司当靠山，练练手！不过，受限于阅历，一直体会不深，有点心得，也是皮毛，或者假大空!
我略总结几点：
1、共同的理想和信仰。可这玩意儿对大多数饮食男女来说，是随时准备变的。同苦患难，并不容易。
2、铁血政策。这玩意儿，搞多了，搞久了，人也疲了。也无法吸引人，凝聚人。
3、不停的整风，用思想工作武装合伙者，员工。不过，现在的思想工作不太好做，大家都是不见兔子不撒鹰的主儿，没钱，什么都别谈。
4、撒钱。对于一个小作坊，撒钱就是在放血，也在消耗着自己的未来，甚至连现在都消耗了。这种资源消耗，巨无霸或许能够承受，但对于小手工作坊，想要突破发展，很困难。
我一直不知道该如何协调合作者留下，用跑马拉松的精神不断坚持，不计小得失。就像红军长征一样，二万五千里，队伍也没散！
我眼看身边的同事出去雄心创业，可一年之后，都以惨败而归？真应了那句话，眼看他起高楼，眼看他宴宾客，眼他看楼塌了！
我的同事不断拉我入伙，都不为所动，因为保不齐，一年之后，我们又得分道扬镳！
zilewang 发表于 2012-3-19 16:36
忙总读易里面有一贴专讲凝聚力的？
但我一直在思考一个问题：如何才能练成一个企业或小团体铁的纪律 ...
Tg曾经是用生命来选择志同道合的，活下来的都是意志坚定的。
2012-03-19 16:40:28 回复
chenhu1cn1
2012-03-19 16:37:48
回忙师，就是《侯卫东官场笔记》。
现实比小说精彩，可也吓人啊。
顺便说句，虎王的话真的有可能。
高大全的形象已消失很久,这次是把自己左翼的铁票仓,所谓自干五的队伍瓦解了.右边的南方公知一时欢呼,但是也迅速分辩:体制跟俺不是一家.这样呢,就好玩了,体制是不是再没有基本盘了啊?酱油众是不算的,跟你共富贵可以有,但是懒得跟你患难相随.从此体制就需要时时刻刻如履薄冰了啊.
这个也可算是中国特色的民有,民治,民享.虽然诸君不是我等一票一票直接票选的,但是诸君每分每秒都要掂量掂量.
...
唉,这个是极度乐观的解读,隐含前提是当局者有智慧与担当,是理性的人,而非愚蠢自私无耻的败类脑残.作为公民,我们还真不能作前一个乐观假想,得准备好他们是后者的可能性,得想法子堵死他们作恶的路径.比如讲带路当局借世界银行的洋国师来卖萌,就需要老杜这样的汉子当场去踢馆,更需要大家给予广泛支持表达民意.
所以此后如履薄冰是个相互的过程,当局恐慌,而我们每个人会更紧张更辛苦.
现实比小说精彩，可也吓人啊。
顺便说句，虎王的话真的有可能。
高大全的形象已消失很久,这次是把自己左翼的铁票仓,所谓自干五的队伍瓦解了.右边的南方公知一时欢呼,但是也迅速分辩:体制跟俺不是一家.这样呢,就好玩了,体制是不是再没有基本盘了啊?酱油众是不算的,跟你共富贵可以有,但是懒得跟你患难相随.从此体制就需要时时刻刻如履薄冰了啊.
这个也可算是中国特色的民有,民治,民享.虽然诸君不是我等一票一票直接票选的,但是诸君每分每秒都要掂量掂量.
...
唉,这个是极度乐观的解读,隐含前提是当局者有智慧与担当,是理性的人,而非愚蠢自私无耻的败类脑残.作为公民,我们还真不能作前一个乐观假想,得准备好他们是后者的可能性,得想法子堵死他们作恶的路径.比如讲带路当局借世界银行的洋国师来卖萌,就需要老杜这样的汉子当场去踢馆,更需要大家给予广泛支持表达民意.
所以此后如履薄冰是个相互的过程,当局恐慌,而我们每个人会更紧张更辛苦.
chenhu1cn1 发表于 2012-3-19 16:37
回忙师，就是《侯卫东官场笔记》。
现实比小说精彩，可也吓人啊。
顺便说句，虎王的话真的有可能。
我觉得高估中国老百姓的政治需求了，除了网上这几个小愤青，老愤青，谁关心这事情，建议去超市和菜市场问问吧，不要想当然。
2012-03-19 16:41:53 回复
做客地球
2012-03-19 16:43:58
wxmang 发表于 2012-3-19 16:41
我觉得高估中国老百姓的政治需求了，除了网上这几个小愤青，老愤青，谁关心这事情，建议去超市和菜市场问 ...
嗯，俺比较关心为毛最近的大葱5块钱一斤了。
做客地球 发表于 2012-3-19 16:43
嗯，俺比较关心为毛最近的大葱5块钱一斤了。
莫非游资又出来打猎了？
2012-03-19 16:45:53 回复
redash
2012-03-19 16:48:13
wxmang 发表于 2012-3-19 16:02
负面的结果是好事情，因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后，2 ...
忙总我不明白，既然说民意不重要，那为什么“决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同”，既然不重要，那yd有为什么要表演呢？
本帖最后由 wxmang 于 2012-3-19 17:00 编辑
民意在方向型决策上的确没有用，但是在干电池供电上还是有用的，最好是心甘情愿的供电。
就像毛驴拉车，去哪里不用征求毛驴意见，但是拉多少，走多块，毛驴还是有发言权的，不然缰脾气起来，半路撒丫子，撂挑子，跑了，也不好办不是？
redash 发表于 2012-3-19 16:48
忙总我不明白，既然说民意不重要，那为什么“决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认 ...
民意在方向型决策上的确没有用，但是在干电池供电上还是有用的，最好是心甘情愿的供电。
就像毛驴拉车，去哪里不用征求毛驴意见，但是拉多少，走多块，毛驴还是有发言权的，不然缰脾气起来，半路撒丫子，撂挑子，跑了，也不好办不是？
2012-03-19 16:54:37 回复
陶challenger
2012-03-19 16:50:46
一直搞不懂，组织决策的滞后性和前线拼杀灵活性需求该怎么调和。
看看历史上，有时前线形式一片大好，组织确非要要求后退，不知道怎么辩证的看待这个问题。
看看历史上，有时前线形式一片大好，组织确非要要求后退，不知道怎么辩证的看待这个问题。
陶challenger 发表于 2012-3-19 16:50
一直搞不懂，组织决策的滞后性和前线拼杀灵活性需求该怎么调和。
看看历史上，有时前线形式一片大好，组 ...
现在靠指挥体系的灵活性来解决。其实就是适当放权。
2012-03-19 16:55:34 回复
大口啃西瓜
2012-03-19 17:16:53
对红军而言，长征其实起到了净化队伍的作用。能坚持到最后的，无不是信念坚定，体质强健的英雄儿女。现实中也一样，总是要通过多个高强度项目，不断地吸收成员、淘汰成员，有的团队做着做着就散了；没有散的团队，最后留下来的核心成员也是极具组织性的。
大口啃西瓜 发表于 2012-3-19 17:16
对红军而言，长征其实起到了净化队伍的作用。能坚持到最后的，无不是信念坚定，体质强健的英雄儿女。现实中 ...
是的，生死考验是最好的筛选机制。
2012-03-19 18:29:19 回复
弓背岭
2012-03-19 17:22:06
wxmang 发表于 2012-3-19 16:45
莫非游资又出来打猎了？
中午去买菜，萝卜2元一斤、刺瓜3.8元一斤、小白菜3元一斤。。。。
忙总，现在老百姓过生活真的不易。
弓背岭 发表于 2012-3-19 17:22
中午去买菜，萝卜2元一斤、刺瓜3.8元一斤、小白菜3元一斤。。。。
忙总，现在老百姓过生活真的不易。
的确如此，老百姓很艰难。8平方时，一个到广场的工人告诉我：以前烤白薯时穷人吃的，现在穷人吃不起了，他就来了。
2012-03-19 18:30:34 回复
jake_liu
2012-03-19 19:33:14
wxmang 发表于 2012-3-19 16:40
Tg曾经是用生命来选择志同道合的，活下来的都是意志坚定的。
活下来都是站对了队伍的。从30年代就开始整肃，40年代整风，50年代反右，60年代文革。多少高层是因为志同道合活下来还是因为活下来才能志同道合。最后摊子散了一地，但是自己是一把手。
比起华盛顿，自己干了两任拍屁股走人，美国人眼中高尚的国父，中国人眼中的sb。
所以，tg的历史就是一部权力斗争史，其他政改经改都是边角料。
jake_liu 发表于 2012-3-19 19:33
活下来都是站对了队伍的。从30年代就开始整肃，40年代整风，50年代反右，60年代文革。多少高层是因为志同 ...
本来就是这样，经济是业务问题。我就属于只懂业务的政治白痴。
2012-03-19 21:38:45 回复
大熊
2012-03-19 20:35:52
哎，毛主席的黄金时代早已经远去了，可是现在还有多少人在做依旧身处黄金时代的梦？
黄金时代已经没了，现在或许是白银时代吧？或许白银时代也早就没了，谁知道呢。
不管他，反正我现在吃的穿的用的都比黄金时代强多了，哈哈，或许我们在通往黄金时代的路上也说不定呢！
黄金时代已经没了，现在或许是白银时代吧？或许白银时代也早就没了，谁知道呢。
不管他，反正我现在吃的穿的用的都比黄金时代强多了，哈哈，或许我们在通往黄金时代的路上也说不定呢！
大熊 发表于 2012-3-19 20:35
哎，毛主席的黄金时代早已经远去了，可是现在还有多少人在做依旧身处黄金时代的梦？
黄金时代已经没了， ...
老百姓只看菜篮子，米袋子，车子，房子，票子，儿子。其他于我们太远了。太过分，就磨洋工，撂挑子。
反右时一句名言：人民不纳粮，看你龟儿吃那样。
2012-03-19 21:49:54 回复
dassa
2012-03-19 20:53:29
wxmang 发表于 2012-3-19 16:23
你低估系统洗脑的力量了。同一批人，可以是袁崇焕粉丝，认为他是大救星；也可以生吃他的肉，认为他是卖国 ...
忙总真神人也，人都说“入木三分”，何止“三分”呀？！每每看到忙总神人般的洞察力，叹为观止，拍案叫绝啊!俺知道忙总的洞察力来自丰富的阅历，非凡的总结能力，若干年前，俺的董事长曾告诉俺：不要悲天悯人，不要自感伤怀，人生的全部内容是积累！向忙师致敬，吾爱忙师！
dassa 发表于 2012-3-19 20:53
忙总真神人也，人都说“入木三分”，何止“三分”呀？！每每看到忙总神人般的洞察力，叹为观止，拍案叫绝 ...
不敢不敢。我是实际体会，与工人打交道多了。既当过他们认为的好人，也当过他们认为的坏人，并且好人变坏人，坏人变好人，都不过在几个月时间而已。
2012-03-19 21:51:42 回复
whamlu
2012-03-19 22:12:29
wxmang 发表于 2012-3-19 16:25
谢谢，知道了。小说不看，因为现实比小说精彩。
呵呵，忙总总是一针见血。
whamlu 发表于 2012-3-19 22:12
呵呵，忙总总是一针见血。
今后几天，忙不过来了，最精彩的小说也做不到这么跌宕起伏。
2012-03-20 09:43:57 回复
chenhu1cn1
2012-03-19 22:12:59
本帖最后由 chenhu1cn1 于 2012-3-19 22:14 编辑
没那么理想。
千里成的老百姓的元气已经传到我们单位了。
晚上同一哥们聊天新的体会。他属于沉默的大多数那类人。
wxmang 发表于 2012-3-19 16:41
我觉得高估中国老百姓的政治需求了，除了网上这几个小愤青，老愤青，谁关心这事情，建议去超市和菜市场问 ...
没那么理想。
千里成的老百姓的元气已经传到我们单位了。
晚上同一哥们聊天新的体会。他属于沉默的大多数那类人。
chenhu1cn1 发表于 2012-3-19 22:12
没那么理想。
千里成的老百姓的元气已经传到我们单位了。
晚上同一哥们聊天新的体会。他属于沉默的大 ...
放心，很快就过去了。8平方时那不是怨气，那是几乎全民的怒气，不也烟消云散了。政治家知道怎么忽悠人。
2012-03-20 09:45:32 回复
乐哉
2012-03-19 22:34:30
wxmang 发表于 2012-3-19 15:21
写过企业规章制度没有，写过就能体会权力的快感了：我说了算。游戏规则我可以随便改。
无论是写家庭规章，企业规章制度，更不用说国家级的立法了，无论是齐家或创业之亲身所历还是感同身受到的都只是一种凝重。从来没有体会过所谓权力的快感。最终解释权是作为一种非常状态而出现，这种权力的张扬最终对正常秩序都是不可避免的伤害。正所谓，伤敌一千，自损八百。有句话说，政治哲学的最高主题就是立法。区分一个好的立法者与坏的立法者，关键就在于思考的起点是从一个僭主的自命不凡式的居高临下，还是一个关乎整体利益能否历经人事与历史考验的如履薄冰。
乐哉 发表于 2012-3-19 22:34
无论是写家庭规章，企业规章制度，更不用说国家级的立法了，无论是齐家或创业之亲身所历还是感同身受到的 ...
书不是这么读的，自己参加过制定规章制度或者国家法规没有？我参加过，我描述的就是现实情况。这里面没有理想的位置，只有权力的使用和利益平衡。
理想可以在讲坛找到，不过好像从来没有被当局看上眼过。
这就是现实。当然并不代表我赞赏这个现实，只是人之屋檐下而已。
2012-03-20 09:43:06 回复
幸运的活力东东
2012-03-19 23:18:21
wxmang 发表于 2012-3-19 16:02
负面的结果是好事情，因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后，2 ...
虽然没接触到忙总接触的那么高层，但确实也知道一些内幕，但却没有忙总的勇气在网上说，也没有那个背景资源可以在网上说，忙总，真的很不错
，普通民众真的是被您普及，知道了皇后娘娘平时在皇宫里怎么生活的一鳞半爪了幸运的活力东东 发表于 2012-3-19 23:18
虽然没接触到忙总接触的那么高层，但确实也知道一些内幕，但却没有忙总的勇气在网上说，也没有那个背景资 ...
我其实也就是茶馆聊天，随便乱说的，没想普及什么东西。
2012-03-20 10:18:34 回复
千里追风
2012-03-20 03:42:48
wxmang 发表于 2012-3-19 16:02
负面的结果是好事情，因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后，2 ...
我也持这个看法。这次不厚下台民间反映强烈，恐怕超出了董事会的判断。为了维稳也必须向左转，而且步子很可能比不厚更大。当年的慈禧，后来的凳公，都是在强力手腕之后大力挽救民意，慈禧的步子甚至比戊戌还大。但慈禧拖得太久所以败了，而凳公动作很快所以成了。这次如果不如此，后果将非常危险，董事会不会看不到这点，所以应该很快会有动作出台。如果不是因为换届，应该明年就有动作。考虑到换届，最晚也不会拖过后年。
千里追风 发表于 2012-3-20 03:42
我也持这个看法。这次不厚下台民间反映强烈，恐怕超出了董事会的判断。为了维稳也必须向左转，而且步子很 ...
慢慢看吧，这段时间好戏连台。
2012-03-20 10:19:13 回复
ccaaatt
2012-03-20 09:49:47
wxmang 发表于 2012-3-20 09:43
今后几天，忙不过来了，最精彩的小说也做不到这么跌宕起伏。
针对 左仆射 同平章事大人谣诼不断，您风凉话说得这么愉快...
ccaaatt 发表于 2012-3-20 09:49
针对 左仆射 同平章事大人谣诼不断，您风凉话说得这么愉快...
我是打酱油的，只看表演精彩不精彩，穿不穿帮，其他一概不管，左右不是问题，因为都是实用主义者。只是马甲颜色不同而已，就像一个俱乐部队内比赛。只是有的人比较狠，可能把人家腿铲断了。
2012-03-20 10:53:27 回复
chalet
2012-03-20 10:16:42
wxmang 发表于 2012-3-19 18:30
的确如此，老百姓很艰难。8平方时，一个到广场的工人告诉我：以前烤白薯时穷人吃的，现在穷人吃不起了，他 ...
今年开春的菜价贵，主要原因可能还是天气。
肉价好像有点回落了。
chalet 发表于 2012-3-20 10:16
今年开春的菜价贵，主要原因可能还是天气。
肉价好像有点回落了。
说实在的，物价涨上去，再回落的可能性是很小的。遵义羊肉粉，86年3毛钱一碗，今年，7元钱一碗，还没当年3毛钱的多。
2012-03-20 11:02:05 回复
natasa
2012-03-20 10:20:27
wxmang 发表于 2012-3-20 10:19
慢慢看吧，这段时间好戏连台。
能安稳看戏了？
natasa 发表于 2012-3-20 10:20
能安稳看戏了？
老百姓不看戏，你还想上台演出？没你的位置。
2012-03-20 11:06:15 回复
明雪积
2012-03-20 10:55:05
wxmang 发表于 2012-3-20 09:45
放心，很快就过去了。8平方时那不是怨气，那是几乎全民的怒气，不也烟消云散了。政治家知道怎么忽悠人。
唉，但愿如此吧：）政治家真这么厉害，怎么还会有改朝换代，无非我们现在是上升期吧？
明雪积 发表于 2012-3-20 10:55
唉，但愿如此吧：）政治家真这么厉害，怎么还会有改朝换代，无非我们现在是上升期吧？
改朝换代不是政治家无能，而是经济长期入不敷出，寅吃卯粮，导致的基础瓦解。
2012-03-20 11:14:17 回复
ccaaatt
2012-03-20 11:05:37
wxmang 发表于 2012-3-20 11:02
说实在的，物价涨上去，再回落的可能性是很小的。遵义羊肉粉，86年3毛钱一碗，今年，7元钱一碗，还没当年 ...
深圳的长沙牛肉粉14块
ccaaatt 发表于 2012-3-20 11:05
深圳的长沙牛肉粉14块
是不是要多一点。不过长沙米粉也是不错的。
2012-03-20 11:15:40 回复
natasa
2012-03-20 11:08:49
wxmang 发表于 2012-3-20 11:06
老百姓不看戏，你还想上台演出？没你的位置。
当然不是，只是这段时间看的新闻多了心里有点不安
natasa 发表于 2012-3-20 11:08
当然不是，只是这段时间看的新闻多了心里有点不安
不必担心，有工作，有饭吃，回家洗澡看电视，上网聊天，睡觉。
2012-03-20 11:19:11 回复
我是忙粉
2012-03-20 11:48:23
wxmang 发表于 2012-3-20 11:19
不必担心，有工作，有饭吃，回家洗澡看电视，上网聊天，睡觉。
严重同意忙总！天不会这么就塌了的！
我是忙粉 发表于 2012-3-20 11:48
严重同意忙总！天不会这么就塌了的！
是的，过好自己的生活，这才主要。
2012-03-20 13:09:03 回复
我是忙粉
2012-03-20 11:51:32
wxmang 发表于 2012-3-20 11:19
不必担心，有工作，有饭吃，回家洗澡看电视，上网聊天，睡觉。
虽然我也有颗超级八卦的心，但是，忙总您也要多保重！
我是忙粉 发表于 2012-3-20 11:51
虽然我也有颗超级八卦的心，但是，忙总您也要多保重！
谢谢，谢谢，我们都要好好抓住当下，把每一天都阔的精彩。
2012-03-20 13:11:55 回复
hans
2012-03-20 11:52:16
wxmang 发表于 2012-3-20 09:43
今后几天，忙不过来了，最精彩的小说也做不到这么跌宕起伏。
难道还没有尘埃落定么？还有后招么，莫不是“花落自有花开时，蓄芳在来年！”
hans 发表于 2012-3-20 11:52
难道还没有尘埃落定么？还有后招么，莫不是“花落自有花开时，蓄芳在来年！”
才开幕，怎么也得有个三几幕才对得起大家兴致勃勃的八卦精神吧。
2012-03-20 13:13:59 回复
齐的隆冬强
2012-03-20 12:11:49
wxmang 发表于 2012-3-20 11:14
改朝换代不是政治家无能，而是经济长期入不敷出，寅吃卯粮，导致的基础瓦解。
忙总，是不是可以这么理解，政府的执行能力和凝聚力差，没办法捞钱，没办法捞钱，执政能力就更差，如此循环，就改朝换代了。
齐的隆冬强 发表于 2012-3-20 12:11
忙总，是不是可以这么理解，政府的执行能力和凝聚力差，没办法捞钱，没办法捞钱，执政能力就更差，如此循 ...
不是，是入不敷出，是全社会产出跟不上全社会消耗。
2012-03-20 13:07:21 回复
大口啃西瓜
2012-03-20 12:30:13
wxmang 发表于 2012-3-20 09:43
书不是这么读的，自己参加过制定规章制度或者国家法规没有？我参加过，我描述的就是现实情况。这里面没有 ...
忙叔，乐哉说的和你说的好象不是一件事哦。你认为：“这里面没有理想的位置，只有权力的使用和利益平衡”。理想不正是藏身于利益平衡这一过程吗？当你制定规章制度的时候，你不是还有“几不干原则”吗？（对自己没有好处不干，对别人没有好处不干，……）
河里的老本响应铁手号召，要搞个支流部落。目前正在紧锣密鼓地制定规章制度，不知道会不会成功。看着河里越来越多的口水，我觉得老本有点中堂大人的感觉了。
大口啃西瓜 发表于 2012-3-20 12:30
忙叔，乐哉说的和你说的好象不是一件事哦。你认为：“这里面没有理想的位置，只有权力的使用和利益平衡” ...
我的意思是做事情，不能理想优先，而是事情成功与否优先，这个与课堂上的次序是颠倒的。
2012-03-20 13:08:32 回复
ccaaatt
2012-03-20 13:21:00
wxmang 发表于 2012-3-20 13:13
才开幕，怎么也得有个三几幕才对得起大家兴致勃勃的八卦精神吧。
真的玩这么大，会不会影响大局？18届电影节能正常举行么
ccaaatt 发表于 2012-3-20 13:21
真的玩这么大，会不会影响大局？18届电影节能正常举行么
不会，应该已经稳定。也许会徐徐演出排练过的脚本，气定神闲的样子。
2012-03-20 13:26:05 回复
onlyforus
2012-03-20 13:26:48
wxmang 发表于 2012-3-19 15:51
这个我倒是第一次听说，谁说的：亮剑是大毒草？
不过无组织无纪律在TG体系里面历来是重罪，比包二奶和 ...
sc有人说过
tg革命胜利的过程就是淘汰和改造李云龙这类人的过程
《亮剑》太假，还不如看老革命回忆
onlyforus 发表于 2012-3-20 13:26
sc有人说过
tg革命胜利的过程就是淘汰和改造李云龙这类人的过程
这个说得没错。我见过一些被淘汰的这种人。
2012-03-20 13:32:05 回复
中石头
2012-03-20 13:28:02
wxmang 发表于 2012-3-20 11:19
不必担心，有工作，有饭吃，回家洗澡看电视，上网聊天，睡觉。
这就是我的生活写照啊。只是不看电视，工作还不够认真，上网有点多。哇咔咔。
中石头 发表于 2012-3-20 13:28
这就是我的生活写照啊。只是不看电视，工作还不够认真，上网有点多。哇咔咔。
继续这样，慢慢积累经验，储备能力，抓住机会。
2012-03-20 13:32:29 回复
再来
2012-03-20 13:46:00
不好鸟 据倭国产经新闻报道。**因妻子受贿问题，已被双规。
不好鸟 据倭国产经新闻报道。**因妻子受贿问题，已被双规。惨鸟
再来 发表于 2012-3-20 13:46
不好鸟 据倭国产经新闻报道。**因妻子受贿问题，已被双规。
惨鸟
你知道Tg双规的游戏规则吗？不知道，去翻翻。还双规呢？以为市县委书记。
2012-03-20 19:28:54 回复
w760
2012-03-20 14:23:47
wxmang 发表于 2012-3-20 11:02
说实在的，物价涨上去，再回落的可能性是很小的。遵义羊肉粉，86年3毛钱一碗，今年，7元钱一碗，还没当年 ...
哪能这样比较啊？，别说钱不一样，那时还要粮票呢，粮票也可以换钱的。
w760 发表于 2012-3-20 14:23
哪能这样比较啊？，别说钱不一样，那时还要粮票呢，粮票也可以换钱的。
86年在个体户摊子上已经不要粮票了。
2012-03-20 19:34:57 回复
虎王2006
2012-03-20 14:57:10
wxmang 发表于 2012-3-20 13:32
这个说得没错。我见过一些被淘汰的这种人。
我共历史上的传奇好汉可太多了,那种一时一地风光无限的,少数有不断进步的,多数渐渐淡出,有的可说"淘汰"--不过我不太喜欢这词,性格决定命运,很多人其实是求仁得仁,没有太多可抱怨的.记得在西河还是哪里读到过一个抗战老英雄的故事.此人除了打鬼子牛B之外,为人仗义,名满江湖.但是后来不知怎的,他的部下都进步上去了,他却转到后勤口去聊.后来也进步到军师一级的后勤部领导.解放战争其部打回家乡,大哥衣锦还乡,作为掌管钱粮的老大,他有钱啊!于是依照豪爽的江湖性格,曾经某天中午给某镇赶集群众的午饭全买了单
再往后就悲剧了,此类事件,连同其他扶危济困助友的义举,被三反运动当老虎打了.虎王2006 发表于 2012-3-20 14:57
我共历史上的传奇好汉可太多了,那种一时一地风光无限的,少数有不断进步的,多数渐渐淡出,有的可说"淘汰"-- ...
我认识一个在遵义师专教书的老先生（教古汉语），抗战时期曾经是苏振华的搭档，我问过他原因：一句话：党性不强。
2012-03-20 19:46:51 回复
呆呆的小号
2012-03-20 18:41:12
wxmang 发表于 2012-3-19 16:23
你低估系统洗脑的力量了。同一批人，可以是袁崇焕粉丝，认为他是大救星；也可以生吃他的肉，认为他是卖国 ...
总是觉得以前老百姓好骗 其实都一样 老百姓在哪个当下都多半是被洗脑的
呆呆的小号 发表于 2012-3-20 18:41
总是觉得以前老百姓好骗 其实都一样 老百姓在哪个当下都多半是被洗脑的
你看今天微薄忽悠了多少人？
2012-03-20 19:51:55 回复
flyfishfan
2012-03-20 18:52:27
北京法拉利车祸是神马情况
flyfishfan 发表于 2012-3-20 18:52
北京法拉利车祸是神马情况
不知道，不在北京。
2012-03-20 19:52:52 回复
morningtiger
2012-03-20 20:55:51
本帖最后由 morningtiger 于 2012-3-20 21:05 编辑
传银监会清查注册地在大连的所有信托公司
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_03/20/13325850_0.shtml
更新：新浪财经否认
http://finance.sina.com.cn/china/20120320/191811636060.shtml
电磁环境很复杂
wxmang 发表于 2012-3-20 19:28
你知道Tg双规的游戏规则吗？不知道，去翻翻。还双规呢？以为市县委书记。
传银监会清查注册地在大连的所有信托公司
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_03/20/13325850_0.shtml
更新：新浪财经否认
http://finance.sina.com.cn/china/20120320/191811636060.shtml
电磁环境很复杂
morningtiger 发表于 2012-3-20 20:55
传银监会清查注册地在大连的所有信托公司
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_03/20/13325 ...
这个有可能，找证据。
2012-03-21 09:43:13 回复
开尔文
2012-03-20 21:03:32
无法说明什么吧。
中央政治局委员这一级别的人，想要双规，至少得中央政治局同意吧
中央政治局委员这一级别的人，想要双规，至少得中央政治局同意吧
开尔文 发表于 2012-3-20 21:03
无法说明什么吧。
中央政治局委员这一级别的人，想要双规，至少得中央政治局同意吧
双规，就是要先有‘’立案“的可能，而且不过是软禁的另外一种说法。现在现实情况是不需要立案的。
2012-03-21 09:45:07 回复
3bie
2012-03-20 21:50:59
wxmang 发表于 2012-3-20 19:28
你知道Tg双规的游戏规则吗？不知道，去翻翻。还双规呢？以为市县委书记。
忙总，什么情况，什么样的人，才会被双规？
3bie 发表于 2012-3-20 21:50
忙总，什么情况，什么样的人，才会被双规？
这个建议看看双规流程和原则，就知道了。
2012-03-21 09:45:54 回复
roolplay
2012-03-20 21:52:40
wxmang 发表于 2012-3-20 13:32
继续这样，慢慢积累经验，储备能力，抓住机会。
“这就是我的生活写照啊。只是不看电视，工作还不够认真，上网有点多。哇咔咔。”
忙总，这样的生活跟我类似，但是我总有一种焦虑感，毕竟人已三十有四，感觉继续这样晃荡下去就只剩下感叹的时间了。但是，不这样下去，对其他的貌似又不够有信心。现在有些体会到“男怕入错行”的道理了。
roolplay 发表于 2012-3-20 21:52
“这就是我的生活写照啊。只是不看电视，工作还不够认真，上网有点多。哇咔咔。”
忙总，这样的生活跟我 ...
我想做好本职工作，寻找感兴趣事情，就可以了。
2012-03-21 09:46:31 回复
余木然
2012-03-20 23:15:36
wxmang 发表于 2012-3-20 11:06
老百姓不看戏，你还想上台演出？没你的位置。
老百姓大多也看不懂，不知道哪出是哪出
看戏台上人来人往
就是看个热闹而已
我也不懂，从这里听大家说来说去，也是水中望月，恍恍惚惚看不真切
余木然 发表于 2012-3-20 23:15
老百姓大多也看不懂，不知道哪出是哪出
看戏台上人来人往
就是看个热闹而已
其实没几个人真的懂，除非是局中人。真作假来假亦真。
2012-03-21 10:15:15 回复
西行漫记
2012-03-21 01:38:30
3bie 发表于 2012-3-20 06:50
忙总，什么情况，什么样的人，才会被双规？
没背景,没靠山,非世家.
其实忙总说的很透了,参考北京和上海的二陈即可.不厚的家底比他们都强.
西行漫记 发表于 2012-3-21 01:38
没背景,没靠山,非世家.
其实忙总说的很透了,参考北京和上海的二陈即可.不厚的家底比他们都强.
其实真的双规倒好了，还有翻盘机会。
2012-03-21 10:44:33 回复
西行漫记
2012-03-21 01:50:26
wxmang 发表于 2012-3-19 18:43
今后几天，忙不过来了，最精彩的小说也做不到这么跌宕起伏。
这锅粥不稀的说,粘度高,热传导系数低.
西行漫记 发表于 2012-3-21 01:50
这锅粥不稀的说,粘度高,热传导系数低.
这个老百姓就只能欣赏，不能参与了。
2012-03-21 10:45:09 回复
ycz163
2012-03-21 08:43:57
来的晚了，能否给我邮一份，ycz163@126.com,万分感谢！
ycz163 发表于 2012-3-21 08:43
来的晚了，能否给我邮一份，,万分感谢！
百度快照有。
2012-03-21 10:45:54 回复
齐的隆冬强
2012-03-21 09:13:48
wxmang 发表于 2012-3-20 13:13
才开幕，怎么也得有个三几幕才对得起大家兴致勃勃的八卦精神吧。
忙总，八卦一下，为啥出这种事儿的都是姓氏的英文字母比较靠前的啊，比如二陈，比如三哥，ccb，还有成克杰，好像排在后面的，xyz一般都比较安全，
齐的隆冬强 发表于 2012-3-21 09:13
忙总，八卦一下，为啥出这种事儿的都是姓氏的英文字母比较靠前的啊，比如二陈，比如三哥，ccb，还有成克杰 ...
你这个发现有想象力。
2012-03-21 10:21:53 回复
道德
2012-03-21 09:58:00
有说重庆警方购买的一批军火不知去向。（如果不合适就删除）
道德 发表于 2012-3-21 09:58
有说重庆警方购买的一批军火不知去向。（如果不合适就删除）
瞎扯淡，知道军火是怎么管理的吗？正规军不到战备前，都拿不到。
2012-03-21 10:34:07 回复
weatin
2012-03-21 10:25:40
wxmang 发表于 2012-3-21 09:43
这个有可能，找证据。
注册后一直听茶友们聊天，不敢插嘴，只默默向忙总学习。
这部悬疑大片真是充分满足了我的八卦，围观看大戏的心，看到这里忍不住插个嘴。大家都说这是董事局事先就商量好的，然后才由总经理出面发言，发言稿也是事先拟定，那为什么下面的戏这么难续呢？忙总这么一说，莫非是生米煮成熟饭先？亟不可待？还是要抢先手？实在没办法，我这人看悬疑剧老是想着猜剧情，猜结局，难受
weatin 发表于 2012-3-21 10:25
注册后一直听茶友们聊天，不敢插嘴，只默默向忙总学习。
这部悬疑大片真是充分满足了我的八卦，围观看大 ...
谁说下面难续的？不过掌握节奏而已，这才是老经验的表现。
老戏骨演戏，不把气氛烘托足，是不会兜底的。
2012-03-21 10:38:39 回复
道德
2012-03-21 10:36:51
是扯淡，我就把删了，
忙总息怒
忙总息怒道德 发表于 2012-3-21 10:36
是扯淡，我就把删了， 忙总息怒
你别误会，不是我不高兴，我怕人家找你麻烦。现在追查谣言正起劲呢。
2012-03-21 01:38:30 回复
网海
2012-03-21 10:50:52
wxmang 发表于 2012-3-21 10:44
其实真的双规倒好了，还有翻盘机会。
薄都是死老虎了，还用得着这么大费干戈吗？
真要打成反党集团，办成铁案，有这个必要吗？
网海 发表于 2012-3-21 10:50
薄都是死老虎了，还用得着这么大费干戈吗？
真要打成反党集团，办成铁案，有这个必要吗？
这个不知道，也许只有当事人最明白为什么。
2012-03-21 11:02:14 回复
weatin
2012-03-21 11:18:56
wxmang 发表于 2012-3-21 10:44
其实真的双规倒好了，还有翻盘机会。
这个，置之死地而后生？
weatin 发表于 2012-3-21 11:18
这个，置之死地而后生？
不可能了，不会有这种机会的。
2012-03-21 11:19:50 回复
morningtiger
2012-03-21 11:30:15
新闻联播唱红歌了原来是嫌渝州牧的红歌没有加入老谋子的元素。
http://news.cntv.cn/program/xwlb/20120320/115288.shtml
这无厘头的新闻是不是也是一种声音啊
原来是嫌渝州牧的红歌没有加入老谋子的元素。http://news.cntv.cn/program/xwlb/20120320/115288.shtml
这无厘头的新闻是不是也是一种声音啊
morningtiger 发表于 2012-3-21 11:30
新闻联播唱红歌了原来是嫌渝州牧的红歌没有加入老谋子的元素。
http://news.cntv.cn/program ...
不要过于敏感了。
2012-03-21 11:36:35 回复
秦汉唐
2012-03-21 11:47:03
jake_liu 发表于 2012-3-19 19:33
活下来都是站对了队伍的。从30年代就开始整肃，40年代整风，50年代反右，60年代文革。多少高层是因为志同 ...
共产党一路权利斗争，从几十个人到世界第二gdp，看来斗争有理啊
斗争是前进的动力啊
天柏
2012-03-21 11:59:12
秦汉唐 发表于 2012-3-21 11:47
共产党一路权利斗争，从几十个人到世界第二gdp，看来斗争有理啊
斗争是前进的动力啊
天下谁个不斗？老美的总统和议员们被精神病人干掉的不少。
suqier
2012-03-21 12:01:42
wxmang 发表于 2012-3-21 10:34
瞎扯淡，知道军火是怎么管理的吗？正规军不到战备前，都拿不到。
昨晚去看《布列斯特要塞》，德军的炸弹都扔到要塞里面了，那个管军火库的还要拦着一堆士兵不让进去拿枪。估计是军法如炉，他领到命令前没拦住的话就要被枪毙的。
苏军突围时就是人海战术，不晓得是导演为了表现壮烈，还是大清洗后苏军的战术水平下降后的真实历史如此。
suqier 发表于 2012-3-21 12:01
昨晚去看《布列斯特要塞》，德军的炸弹都扔到要塞里面了，那个管军火库的还要拦着一堆士兵不让进去拿枪。 ...
看朱可夫回忆录，的确如此，当时整个指挥体系瓦解了。
2012-03-21 12:08:46 回复
levelworm
2012-03-21 12:03:43
天柏 发表于 2012-3-21 11:59
天下谁个不斗？老美的总统和议员们被精神病人干掉的不少。
他们其实斗争的也很野蛮，高层搞暗杀实际上我们老早就不做了。TG建国以来也只有很少的几次，而且恐怕算不上最高层。
onlyforus
2012-03-21 12:32:15
wxmang 发表于 2012-3-21 10:44
其实真的双规倒好了，还有翻盘机会。
如果双规，对着搞，华山论剑后无罪放出来就没事了，还得给胡萝卜
有罪的话是双方都有损失
悬着，惩罚主动权在对方手里，只能主动退休认输？
onlyforus 发表于 2012-3-21 12:32
如果双规，对着搞，华山论剑后无罪放出来就没事了，还得给胡萝卜
有罪的话是双方都有损失
政治从来就不是老百姓玩的。
2012-03-21 17:33:40 回复
西行漫记
2012-03-21 12:35:30
wxmang 发表于 2012-3-20 19:44
其实真的双规倒好了，还有翻盘机会。
呵呵，要翻盘岂不成286轮回了。
晋绍大意失乌巢。
西行漫记 发表于 2012-3-21 12:35
呵呵，要翻盘岂不成286轮回了。
晋绍大意失乌巢。
这个不是大意，是赌一把。
2012-03-21 17:33:58 回复
南方有小乐
2012-03-21 13:31:32
levelworm 发表于 2012-3-21 12:03
他们其实斗争的也很野蛮，高层搞暗杀实际上我们老早就不做了。TG建国以来也只有很少的几次，而且恐怕算不 ...
河里有人说过，总理当时定的原则是不暗杀不燕子。
南方有小乐 发表于 2012-3-21 13:31
河里有人说过，总理当时定的原则是不暗杀不燕子。
说得对，正规国企新员工入职，就要进行经本的纪律训练，做到令行禁止，步调一致，不让容易出事故。所以要说生产线运营效率，一直是国企领先的。我去广东民营企业看过，同样的设备，运营效率差国企很多，质量稳定性也要差。
可是，决策层方向错误，再好的队伍，也打不了胜仗。
国家我想也如此。
2012-03-21 17:38:55 回复
郭既克
2012-03-21 15:46:01
wxmang 发表于 2012-3-21 10:44
其实真的双规倒好了，还有翻盘机会。
忙总这个方便说不？双规怎么还有机会？怎么样就没机会了？
郭既克 发表于 2012-3-21 15:46
忙总这个方便说不？双规怎么还有机会？怎么样就没机会了？
一种流程，就还有交流机会，就还有辩论或申诉机会。
2012-03-21 17:41:38 回复
囡囡
2012-03-21 21:33:19
wxmang 发表于 2012-3-17 12:26
其实有的人说得更直接：想在组织体系下挟持民意玩政治割据，是掀桌子行为，婶可忍，叔不可忍。
忙总最近的回复好逗。 叔可忍，婶不可忍。从网上看来的吧。 ^^
囡囡 发表于 2012-3-21 21:33
忙总最近的回复好逗。 叔可忍，婶不可忍。从网上看来的吧。 ^^
是的，网上学习的。
2012-03-21 21:44:53 回复
西行漫记
2012-03-21 23:21:58
wxmang 发表于 2012-3-21 02:33
这个不是大意，是赌一把。
对于周的讲话,是否有误判而闻过则喜,真不好说.
要赌也要尽力争取中间派,孤立对手.这些细节,只有当事人最清楚.我跟着大伙看戏.
西行漫记 发表于 2012-3-21 23:21
对于周的讲话,是否有误判而闻过则喜,真不好说.
要赌也要尽力争取中间派,孤立对手.这些细节,只有当事人 ...
这事情现在只能等官方，谁说谁是造谣。
2012-03-22 10:56:10 回复
自以为是
2012-03-22 08:28:30
wxmang 发表于 2012-3-15 10:15
应该主要内容是事先统一意见的，也不排除自由发挥，例如地雷阵，九十九口棺材之类。
请教一下，不方便就算了：“独立人格”好象比地雷阵还雷人，应该是自由发挥吧，有什么解读吗？
自以为是 发表于 2012-3-22 08:28
请教一下，不方便就算了：“独立人格”好象比地雷阵还雷人，应该是自由发挥吧，有什么解读吗？
也许是吧，镜头感很好，自学成才。
2012-03-22 11:01:54 回复
自以为是
2012-03-22 08:35:23
wxmang 发表于 2012-3-17 17:32
其实不是不懂，是故意践踏。
接触过几个边缘的，好象还真不是故意践踏，而是根本就不知道那是践踏。
自以为是 发表于 2012-3-22 08:35
接触过几个边缘的，好象还真不是故意践踏，而是根本就不知道那是践踏。
当然知道，不知道就是白痴，不过让别人当奴才，他们有成就感。
2012-03-22 11:02:29 回复
烽火戏诸侯
2012-03-22 10:08:09
本帖最后由 烽火戏诸侯 于 2012-3-22 10:09 编辑
影帝关于房地产价格的论述，是不是又在继续演戏啊？
网上看到几条相关的消息如下：
一、转向性政策开始发出：
各分支机构接到最高指令，个人贷款规模将以去年的6倍的规模开始投放，这是去年个人房贷投放严重不足之后发出的转向性规模指令，2月已经有特大银行资金偷偷进场，根据1、2月二个月的数据能得到非常清晰的判断，国内规模额度最大的本行资金将于本月的第二周开始向个人大规模投放，且不受任何额度限制，开发商已经接获银行的通知，向其投放的个人按揭贷款将保证额度供应，并限时投放到开发商的帐户中，它们在眉开眼笑。
二、2012年个人贷款优先发展战略：
年初以来，个人贷款出现了不寻常的变化，个人贷款余额在快速大跌，已经不能用每月分期扣款的常规数来理解，特别是个人房贷余额在快速减少，显示有特大银行的主力资金在大放水，它们迅速投放给的新购房人来结清卖房者原有的银行贷款，种种迹象表明，有一股超强的大资金正在协助购房人在大举扫盘。
为此全国性的各分支机构的会议已经召开，最高层指示对个人贷款包括房贷要快速投放，确保个人贷款的所有额度，不受规模限制，各分支机构审查审批中心要超常规的加速投放，要求按周向上级汇报投放进度。
各分支机构派出人员进驻开发商所在楼盘，协助购房人快速办理所有的按揭事宜，
国有银行中最具实力的超强大的资金于本周开始向个贷款的所有品种大举发力，威力惊人。
三、当前形势下全力投入个人贷款的背景分析：
当前商业银行的局面是，今年GDP下调，经济放缓不可避免，银行再向法人投放大量贷款显然是不明智的行为，同时银监会全面整顿商业银行各类乱收费的行径，下达了“七不准”，其中就有禁止以贷定存、以贷收费，而个人贷款均有抵押品且处置容易，其中的房产抵押贷款不良率极低，只有0.3-0.52%之间，这个品种去年放的少，是因为赚钱少且不能乱收费，而去年投放公司类贷款，收的理财顾问收入是惊人的。今年的七不准出台，将会大幅减少法人理财收入等中间业务收入渠道。在法人贷款不能乱收黑钱且由于经济下滑风险加大的情况下，转舵至个人贷款是避难的聪明做法。
经济放缓（下滑）、七不准、不良率，综合考虑这三个方面的情况，商业银行调转枪口将资金指向最优质的品种“个人贷款”就成了必然，同时也响应了中国人民银行关于支持住房合理消费的信贷导向
请忙总有时间的时候帮忙解读一下，谢谢了
影帝关于房地产价格的论述，是不是又在继续演戏啊？
网上看到几条相关的消息如下：
一、转向性政策开始发出：
各分支机构接到最高指令，个人贷款规模将以去年的6倍的规模开始投放，这是去年个人房贷投放严重不足之后发出的转向性规模指令，2月已经有特大银行资金偷偷进场，根据1、2月二个月的数据能得到非常清晰的判断，国内规模额度最大的本行资金将于本月的第二周开始向个人大规模投放，且不受任何额度限制，开发商已经接获银行的通知，向其投放的个人按揭贷款将保证额度供应，并限时投放到开发商的帐户中，它们在眉开眼笑。
二、2012年个人贷款优先发展战略：
年初以来，个人贷款出现了不寻常的变化，个人贷款余额在快速大跌，已经不能用每月分期扣款的常规数来理解，特别是个人房贷余额在快速减少，显示有特大银行的主力资金在大放水，它们迅速投放给的新购房人来结清卖房者原有的银行贷款，种种迹象表明，有一股超强的大资金正在协助购房人在大举扫盘。
为此全国性的各分支机构的会议已经召开，最高层指示对个人贷款包括房贷要快速投放，确保个人贷款的所有额度，不受规模限制，各分支机构审查审批中心要超常规的加速投放，要求按周向上级汇报投放进度。
各分支机构派出人员进驻开发商所在楼盘，协助购房人快速办理所有的按揭事宜，
国有银行中最具实力的超强大的资金于本周开始向个贷款的所有品种大举发力，威力惊人。
三、当前形势下全力投入个人贷款的背景分析：
当前商业银行的局面是，今年GDP下调，经济放缓不可避免，银行再向法人投放大量贷款显然是不明智的行为，同时银监会全面整顿商业银行各类乱收费的行径，下达了“七不准”，其中就有禁止以贷定存、以贷收费，而个人贷款均有抵押品且处置容易，其中的房产抵押贷款不良率极低，只有0.3-0.52%之间，这个品种去年放的少，是因为赚钱少且不能乱收费，而去年投放公司类贷款，收的理财顾问收入是惊人的。今年的七不准出台，将会大幅减少法人理财收入等中间业务收入渠道。在法人贷款不能乱收黑钱且由于经济下滑风险加大的情况下，转舵至个人贷款是避难的聪明做法。
经济放缓（下滑）、七不准、不良率，综合考虑这三个方面的情况，商业银行调转枪口将资金指向最优质的品种“个人贷款”就成了必然，同时也响应了中国人民银行关于支持住房合理消费的信贷导向
请忙总有时间的时候帮忙解读一下，谢谢了
烽火戏诸侯 发表于 2012-3-22 10:08
影帝关于房地产价格的论述，是不是又在继续演戏啊？
网上看到几条相关的消息如下：
说实在的，我不关心房地产了，因为已经各种牌都出尽，该死的必须死，熬得过的，以后更上一层楼。至于老百姓，不会有什么机会捡便宜的。
2012-03-22 11:11:19 回复
morningtiger
2012-03-22 11:11:59
wxmang 发表于 2012-3-22 10:56
这事情现在只能等官方，谁说谁是造谣。
貌似很严重，3000政法书记集中学科学发展观
morningtiger 发表于 2012-3-22 11:11
貌似很严重，3000政法书记集中学科学发展观
这个早就安排了。
2012-03-22 11:34:19 回复
再来
2012-03-22 11:52:12
wxmang 发表于 2012-3-22 11:11
说实在的，我不关心房地产了，因为已经各种牌都出尽，该死的必须死，熬得过的，以后更上一层楼。至于老百 ...
哎呀 忙总怎么悲观啊 我等小民还等着小强的调控有成效后再帝都买立身之处呢。
看来形势不乐观鸟。
再来 发表于 2012-3-22 11:52
哎呀 忙总怎么悲观啊 我等小民还等着小强的调控有成效后再帝都买立身之处呢。
看来形势不乐观鸟。
不可能大降价，大降价地方政府就要到北京要饭吃。
2012-03-22 11:52:50 回复
natasa
2012-03-22 11:59:56
wxmang 发表于 2012-3-22 11:52
不可能大降价，大降价地方政府就要到北京要饭吃。
前两天在水木看见北京长阳有人因为买的房子所在小区价格从16000降到12900，拉横幅去找开发商抗议，被人拍了好一阵子，似乎北京四环之外的房子价格确实降了不少
natasa 发表于 2012-3-22 11:59
前两天在水木看见北京长阳有人因为买的房子所在小区价格从16000降到12900，拉横幅去找开发商抗议，被人拍 ...
平均30%是可以期待的，个别质量或位置不理想的，50％也不是不可能。
2012-03-22 12:08:20 回复
chenhu1cn1
2012-03-22 12:00:19
wxmang 发表于 2012-3-22 11:52
不可能大降价，大降价地方政府就要到北京要饭吃。
会涨价么。。。
熬的过的，更上一层楼？？？
chenhu1cn1 发表于 2012-3-22 12:00
会涨价么。。。
熬的过的，更上一层楼？？？
应该大幅不会，动力已经消失了。
2012-03-22 12:07:36 回复
虽然很丑
2012-03-22 13:45:57
wxmang 发表于 2012-3-19 16:02
负面的结果是好事情，因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后，2 ...
我没有忙总乐观，但是一些看法还是一致，就是政府在将来会更努力的改善民生，不能让某些红人比下去。
所以重庆的将来还是有所期待的。
虽然很丑 发表于 2012-3-22 13:45
我没有忙总乐观，但是一些看法还是一致，就是政府在将来会更努力的改善民生，不能让某些红人比下去。
所 ...
没有重庆了。不要梦想了。
2012-03-22 18:59:55 回复
明雪积
2012-03-22 14:21:05
wxmang 发表于 2012-3-22 12:08
平均30%是可以期待的，个别质量或位置不理想的，50％也不是不可能。
忙总您说的老百姓不会有便宜可以捡，不会大降价，不然地方政府去北京要饭，这里的30%是可以期待的，个别质量或位置不理想的，50％也不是不可能到底是什么意见啊？看得头晕。
明雪积 发表于 2012-3-22 14:21
忙总您说的老百姓不会有便宜可以捡，不会大降价，不然地方政府去北京要饭，这里的30%是可以期待的，个别质 ...
30％是刘明康讲的底线。个别逃命的50％是地方政府可以接受的。
2012-03-22 18:58:27 回复
归田999
2012-03-22 14:43:12
wxmang :应该大幅不会，动力已经消失了。
请教忙总，“动力已经消失”是不是指人口增速降低，刘易斯拐点来了？您所说的“大幅”是多大幅度以上？百分之二十？百分之三十？
请教忙总，“动力已经消失”是不是指人口增速降低，刘易斯拐点来了？您所说的“大幅”是多大幅度以上？百分之二十？百分之三十？
归田999 发表于 2012-3-22 14:43
wxmang :应该大幅不会，动力已经消失了。
请教忙总，“动力已经消失”是不是指人口增速降低，刘易斯拐点来 ...
不是，是地方政府卖地搞政绩工程的动力消失了，因为地方融资平台受控了。
2012-03-22 18:57:37 回复
woaixiaoshuo
2012-03-22 19:10:44
“没有重庆了”是什么意思？与前面说的“负面的结果是好事情”矛盾吗？
woaixiaoshuo 发表于 2012-3-22 19:10
“没有重庆了”是什么意思？与前面说的“负面的结果是好事情”矛盾吗？
重庆将仅仅是一个城市而已，再也不是什么明星了。
2012-03-22 19:23:24 回复
余木然
2012-03-22 21:39:16
wxmang 发表于 2012-3-22 18:57
不是，是地方政府卖地搞政绩工程的动力消失了，因为地方融资平台受控了。
网上查了下，地方融资平台就是地方政府控制的城建公司、投资公司。
也就是说原来地方政府是通过这些公司炒地卖地，收集资金搞市政建设、形象工程，增加GDP。官员也好给自己升官铺路。
但是现在中央控制了这个平台，所谓的土地财政也就玩不下去了。
地方钱自然就少了一部分，所以现在中央要让出一部分财政税收给地方，也就是财税制度上要有所改变，好填补这个空缺。
不知我的理解对不对。
请教忙总，原来的房地产狂欢中，地方政府和万科这样的公司分别扮演什么角色？地方政府是主角，房地产公司是配角？
余木然 发表于 2012-3-22 21:39
网上查了下，地方融资平台就是地方政府控制的城建公司、投资公司。
也就是说原来地方政府是通过这些公司 ...
理解正确。
万科之类公司，一直是地方出卖土地，抬高地价的托。
2012-03-22 22:22:45 回复
在磨刀的胖猫
2012-03-22 21:48:40
wxmang 发表于 2012-3-22 18:58
30％是刘明康讲的底线。个别逃命的50％是地方政府可以接受的。
这样的话，地方政府背景的官办或半官办开发商该大都能挺过，真是国进民退啊
在磨刀的胖猫 发表于 2012-3-22 21:48
这样的话，地方政府背景的官办或半官办开发商该大都能挺过，真是国进民退啊
这次基本就是一轮洗牌。
2012-03-22 22:21:45 回复
在磨刀的胖猫
2012-03-22 21:51:52
wxmang 发表于 2012-3-22 19:23
重庆将仅仅是一个城市而已，再也不是什么明星了。
应该是重新回到西部成渝双核的原有规划？能在双核中居于领导地位吗？
在磨刀的胖猫 发表于 2012-3-22 21:51
应该是重新回到西部成渝双核的原有规划？能在双核中居于领导地位吗？
难说。重庆在发展经济条件上并无绝对优势。
2012-03-22 22:20:50 回复
明雪积
2012-03-22 22:07:42
wxmang 发表于 2012-3-22 18:58
30％是刘明康讲的底线。个别逃命的50％是地方政府可以接受的。
真要下跌30% 老百姓可以出手捡便宜吗？
明雪积 发表于 2012-3-22 22:07
真要下跌30% 老百姓可以出手捡便宜吗？
如果是刚需，就是一咬牙的事情，如果是投机，还是请教投机专家为好。
2012-03-22 22:21:24 回复
在磨刀的胖猫
2012-03-22 22:32:56
wxmang 发表于 2012-3-22 22:22
理解正确。
万科之类公司，一直是地方出卖土地，抬高地价的托。
地方政府和万科的关系，就是万科和温州炒房团的关系，想想挺有趣的
在磨刀的胖猫 发表于 2012-3-22 22:32
地方政府和万科的关系，就是万科和温州炒房团的关系，想想挺有趣的
神州无处没有托，政府企业学校医院，无处没有。
2012-03-22 22:35:52 回复
在磨刀的胖猫
2012-03-22 22:35:43
wxmang 发表于 2012-3-22 22:22
理解正确。
万科之类公司，一直是地方出卖土地，抬高地价的托。
中央怎么控制地方国资委出资的城建公司呢？通过金融系统限制融资吗？
在磨刀的胖猫 发表于 2012-3-22 22:35
中央怎么控制地方国资委出资的城建公司呢？通过金融系统限制融资吗？
是的，不准再借钱，只能借新还旧，逐步减少。
2012-03-22 22:37:57 回复
抽筋
2012-03-22 22:57:02
wxmang 发表于 2012-3-22 22:37
是的，不准再借钱，只能借新还旧，逐步减少。
跑部钱进，跑部钱进，呵呵。
忙总，号召大家上月坛南街开酒店去吧。客人们愿意多花钱，咱们可以特地安排部景房和委景房。34个大门房一溜排开（港澳台先预备出来）让客人们寄放东西。
抽筋 发表于 2012-3-22 22:57
跑部钱进，跑部钱进，呵呵。
忙总，号召大家上月坛南街开酒店去吧。客人们愿意多花钱，咱们可以特地安 ...
月坛南小街附近的像样的几个饭馆，尤其是钓鱼台和七彩云南，以前基本就是中午的定点食堂。
不吃不行呀。中国现实。
2012-03-22 23:02:14 回复
明雪积
2012-03-22 23:13:46
本帖最后由 明雪积 于 2012-3-22 23:16 编辑
谈不上刚需投机，就是不太明白情况，下一步房子到底是阴跌，还是震荡，还是国家要用房产税一类的新政策收割买房的？搞不懂房子上面要搞什么花样。 看您的说法降价是大概率的，但是又说老百姓没啥便宜可捡，就是说降价进去也不是去捡便宜而是被剪羊毛？
wxmang 发表于 2012-3-22 22:21
如果是刚需，就是一咬牙的事情，如果是投机，还是请教投机专家为好。
谈不上刚需投机，就是不太明白情况，下一步房子到底是阴跌，还是震荡，还是国家要用房产税一类的新政策收割买房的？搞不懂房子上面要搞什么花样。 看您的说法降价是大概率的，但是又说老百姓没啥便宜可捡，就是说降价进去也不是去捡便宜而是被剪羊毛？
明雪积 发表于 2012-3-22 23:13
谈不上刚需投机，就是不太明白情况，下一步房子到底是阴跌，还是震荡，还是国家要用房产税一类的新政策 ...
降价50％都不是什么便宜，你知道有的3万元的房子实际成本多少？1.5万都没有增值潜力。
2012-03-23 10:06:52 回复
抽筋
2012-03-22 23:20:53
wxmang 发表于 2012-3-22 23:02
月坛南小街附近的像样的几个饭馆，尤其是钓鱼台和七彩云南，以前基本就是中午的定点食堂。
现在又多了几个啦，都是小刀磨得飞快，呵呵。
上次和一位老哥聊起来前总经理减编制，他还感慨，时不常淘汰一批很有必要。国家培养个公务员成本是很高滴。呵呵。
抽筋 发表于 2012-3-22 23:20
现在又多了几个啦，都是小刀磨得飞快，呵呵。
上次和一位老哥聊起来前总经理减编制，他还感慨，时不常 ...
我以前经常在某饭馆看到某部门的一些人的家属来兑现优惠卷，单位是万元开始。
2012-03-23 10:08:40 回复
余木然
2012-03-22 23:21:30
wxmang 发表于 2012-3-22 22:22
理解正确。
万科之类公司，一直是地方出卖土地，抬高地价的托。
看来我天朝五千年不变的就是：朝廷才是永远的老大
普天之下，莫非王土啊
资本主义是资本说了算，社会主义是人民说了算
天朝好像跟二者都有区别，天朝是政府说了算，可不可以说是政府主义呢
呵呵，戏言戏言。
中央能控制这些地方融资平台，应该是财税上的安排和地方做了交换，地方才同意的吧，不然地方政府哪有那么乖
不过不明白的是中央控制地方融资平台是通过什么控制的？
人事安排上的控制？
不知这个方不方便讲
我的理解就是
余木然 发表于 2012-3-22 23:21
看来我天朝五千年不变的就是：朝廷才是永远的老大
普天之下，莫非王土啊
资本主义是资本说了算，社会主 ...
重庆是怎么控制的，就是怎么控制的，先讲政治，再算账，再给钱，在讨价还价。
2012-03-23 10:10:07 回复
武当七瞎
2012-03-23 00:24:30
wxmang 发表于 2012-3-22 23:02
月坛南小街附近的像样的几个饭馆，尤其是钓鱼台和七彩云南，以前基本就是中午的定点食堂。
你们的定点食堂好贵啊，七彩云南一条鲈鱼都卖999元。
武当七瞎 发表于 2012-3-23 00:24
你们的定点食堂好贵啊，七彩云南一条鲈鱼都卖999元。
那个那个是被请人的食堂，我们负责买单。
2012-03-23 10:10:58 回复
simplew
2012-03-23 00:41:16
武当七瞎 发表于 2012-3-23 00:24
你们的定点食堂好贵啊，七彩云南一条鲈鱼都卖999元。
七彩是相对实惠的，湘鄂情和问天阁更贵一些
simplew 发表于 2012-3-23 00:41
七彩是相对实惠的，湘鄂情和问天阁更贵一些
湘鄂情以前还可以，现在有点变态了，菜质量下降，价格蹭蹭上升。
2012-03-23 10:12:03 回复
虽然很丑
2012-03-23 01:12:00
wxmang 发表于 2012-3-22 18:59
没有重庆了。不要梦想了。
那周强不就要哭死了？！
虽然很丑 发表于 2012-3-23 01:12
那周强不就要哭死了？！
谁说的？说你行，你就行，不行也行，忘记了？这是官场第一法则。
2012-03-23 10:12:55 回复
cococala
2012-03-23 07:11:12
wxmang 发表于 2012-3-22 19:23
重庆将仅仅是一个城市而已，再也不是什么明星了。
是不是单龙头啦，成都
cococala 发表于 2012-3-23 07:11
是不是单龙头啦，成都
这倒不见得，事在人为，只是这次抽风要一段时间才能恢复元气。
2012-03-23 10:15:20 回复
幸运的活力东东
2012-03-23 09:50:07
wxmang 发表于 2012-3-21 17:38
说得对，正规国企新员工入职，就要进行经本的纪律训练，做到令行禁止，步调一致，不让容易出事故。所以要 ...
请忙总解惑，有两个研究报告（一个是政协委员的高明华参与调研的《国有企业的性质表现与改革》报告，另外一个是天则所的）同时说国企改革以来，尽管账面盈利，但如果把国家补贴除去，实际上国企一直是亏损的，这2个报告是否真实？若不真实，谬误在何处？
http://www.shm.com.cn/newscenter/2011-03/04/content_3406163.htm
http://667381.blog.sohu.com/168162406.html
幸运的活力东东 发表于 2012-3-23 09:50
请忙总解惑，有两个研究报告（一个是政协委员的高明华参与调研的《国有企业的性质表现与改革》报告，另外 ...
没看过，也不想看。因为浪费时间。
2012-03-23 11:12:15 回复
幸运的活力东东
2012-03-23 10:12:08
wxmang 发表于 2012-3-22 22:37
是的，不准再借钱，只能借新还旧，逐步减少。
另外再请教下忙总，那交换条件是什么？发地方债券？
幸运的活力东东 发表于 2012-3-23 10:12
另外再请教下忙总，那交换条件是什么？发地方债券？
地方债应该不大，而是税收分配改革，同时允许地方借新还旧，中央承担部分担保责任。
2012-03-23 11:19:03 回复
网海
2012-03-23 10:14:46
wxmang 发表于 2012-3-23 10:10
重庆是怎么控制的，就是怎么控制的，先讲政治，再算账，再给钱，在讨价还价。
重庆本来板上钉钉的澳洲使馆去了成都。重庆有个中韩工业园，可是这次三星IC制造的大项目去了西安。薄一下台，重庆的后劲马上就没有了。
网海 发表于 2012-3-23 10:14
重庆本来板上钉钉的澳洲使馆去了成都。重庆有个中韩工业园，可是这次三星IC制造的大项目去了西安。薄一下 ...
这就是现实，现实比人强。所以做过分析经济，不分析人事和权力，是不行的。
2012-03-23 11:20:06 回复
suqier
2012-03-23 10:42:07
wxmang 发表于 2012-3-23 10:12
湘鄂情以前还可以，现在有点变态了，菜质量下降，价格蹭蹭上升。
价格贵的不用排队，杭州的外婆家和白鹿每次路过都看到排长队
suqier 发表于 2012-3-23 10:42
价格贵的不用排队，杭州的外婆家和白鹿每次路过都看到排长队
好像湘鄂情和俏江南之类都有会员卡吧。
2012-03-23 11:29:17 回复
抽筋
2012-03-23 10:45:40
本帖最后由 抽筋 于 2012-3-23 10:50 编辑
有个不知真伪的段子，博诸君一笑
曾经三里河有个馆子名曰烧鹅仔，那真是生意兴隆通四海，财源茂盛达三江。
一日中午，当时的主任独自一人进去参观一番，也不与人交谈，转身离去。不久，馆子倒闭。。。
wxmang 发表于 2012-3-23 10:08
我以前经常在某饭馆看到某部门的一些人的家属来兑现优惠卷，单位是万元开始。
有个不知真伪的段子，博诸君一笑
曾经三里河有个馆子名曰烧鹅仔，那真是生意兴隆通四海，财源茂盛达三江。
一日中午，当时的主任独自一人进去参观一番，也不与人交谈，转身离去。不久，馆子倒闭。。。
抽筋 发表于 2012-3-23 10:45
有个不知真伪的段子，博诸君一笑
曾经三里河有个馆子名曰烧鹅仔，那真是生意兴隆通四海，财源茂盛达 ...
我去过那个烧鹅仔，非常火。主要就是某委的光顾。
2012-03-23 11:29:58 回复
弈理指归
2012-03-23 11:02:55
wxmang 发表于 2012-3-15 17:55
他实际早就知道这是放手一搏，赌天命的事情，成功概率不大，是谋事在人，成事在天。
原因很简单，他没 ...
忙总可以解释下，在俺们天朝，什么才叫做有政治资源？还有顺便问个问题，就是俺们的书记处是个什么机构，职能是什么？
弈理指归 发表于 2012-3-23 11:02
忙总可以解释下，在俺们天朝，什么才叫做有政治资源？还有顺便问个问题，就是俺们的书记处是个什么机构， ...
书记处就是以前的军机处。相当于董事会办公室。
2012-03-23 11:36:11 回复
弈理指归
2012-03-23 12:33:57
wxmang 发表于 2012-3-23 11:36
书记处就是以前的军机处。相当于董事会办公室。
还有一个问题没回答呢，俺们天朝什么才叫着政治资源？
弈理指归 发表于 2012-3-23 12:33
还有一个问题没回答呢，俺们天朝什么才叫着政治资源？
这个早就说过了，你的老大是谁，就说明你有什么政治资源。
2012-03-23 13:18:24 回复
hans
2012-03-23 12:56:03
wxmang 发表于 2012-3-23 10:06
降价50％都不是什么便宜，你知道有的3万元的房子实际成本多少？1.5万都没有增值潜力。
”1.5万都没有增值潜力“这个判断是针对多长的时间周期呢？
hans 发表于 2012-3-23 12:56
”1.5万都没有增值潜力“这个判断是针对多长的时间周期呢？
20年后更惨，城市孩子都有父母爷爷奶奶外公外婆的房子继承。
2012-03-23 13:23:59 回复
明雪积
2012-03-23 13:42:58
wxmang 发表于 2012-3-23 10:06
降价50％都不是什么便宜，你知道有的3万元的房子实际成本多少？1.5万都没有增值潜力。
哦，我们这里是小地方，三千到五千的价格，要是可以降一半回到一千五到二千五之间就好了：）
明雪积 发表于 2012-3-23 13:42
哦，我们这里是小地方，三千到五千的价格，要是可以降一半回到一千五到二千五之间就好了：）
小地方就不可能大降价了，因为水分不多。
2012-03-23 18:00:20 回复
simplew
2012-03-23 13:51:23
wxmang 发表于 2012-3-23 10:12
湘鄂情以前还可以，现在有点变态了，菜质量下降，价格蹭蹭上升。
这边湘菜馆好吃的少，好像以走领导路线为主。其实官菜不好吃，我是宁愿去单位食堂不爱去七彩，不过有的同事比较偏爱七彩之类的个人口味不同。
simplew 发表于 2012-3-23 13:51
这边湘菜馆好吃的少，好像以走领导路线为主。其实官菜不好吃，我是宁愿去单位食堂不爱去七彩，不过有的同 ...
七彩的蘑菇不错，去吃就是吃蘑菇。
2012-03-23 18:01:53 回复
simplew
2012-03-23 13:55:33
wxmang 发表于 2012-3-23 11:29
好像湘鄂情和俏江南之类都有会员卡吧。
都有，忙总常请人吃饭应该也有吧。
simplew 发表于 2012-3-23 13:55
都有，忙总常请人吃饭应该也有吧。
我们是买单人持有。
2012-03-23 18:02:11 回复
弈理指归
2012-03-23 13:56:57
wxmang 发表于 2012-3-17 11:46
我也伺奉过刻薄寡恩的红二代，体会就是没希望。
这次的两会，重庆开放日，听不厚讲话，就感觉这个人轻飘飘，说话轻浮，没点威严的样子，没办法百尺竿头更进一步，也是好事。特别是说到瓜瓜开法拉利的时候，说那四个字：一派胡言，连说了两次，听了鸡皮都能掉一地，之前没听过他讲话，真没想到是这个样子。
弈理指归 发表于 2012-3-23 13:56
这次的两会，重庆开放日，听不厚讲话，就感觉这个人轻飘飘，说话轻浮，没点威严的样子，没办法百尺竿头更 ...
其实他算不错的了，有的人讲话你得撞墙自杀。
2012-03-23 18:03:43 回复
flyfishfan
2012-03-23 14:11:34
杭州的外婆家排队要一个小时，一吃大失所望
flyfishfan 发表于 2012-3-23 14:11
杭州的外婆家排队要一个小时，一吃大失所望
没吃过，可能就是类似海底捞那种营销策略吧？
2012-03-23 18:06:20 回复
far8008
2012-03-23 16:07:09
wxmang 发表于 2012-3-23 13:23
20年后更惨，城市孩子都有父母爷爷奶奶外公外婆的房子继承。
很多人其实没办法，忙总您说20年后货币要贬值多少啊
far8008 发表于 2012-3-23 16:07
很多人其实没办法，忙总您说20年后货币要贬值多少啊
这个不知道，反正大家有饭吃，不会少你一份，大家没饭吃，你也吃不好。
2012-03-23 18:15:03 回复
空耳
2012-03-23 18:49:35
wxmang 发表于 2012-3-23 10:06
降价50％都不是什么便宜，你知道有的3万元的房子实际成本多少？1.5万都没有增值潜力。
请教忙总，俺家这边90年代的二手住宅11000~14000的样子，同地段的住宅用地，去年年初拍的一块8000多，年底的一块4000多，这个差异是不是说明房价有下降空间呢？
可是去年年底某国企拿的一块商业用地楼面价8000多，溢价率还相当地高，也不知是出于什么考虑。
非常感谢！
空耳 发表于 2012-3-23 18:49
请教忙总，俺家这边90年代的二手住宅11000~14000的样子，同地段的住宅用地，去年年初拍的一块8000多，年底 ...
具体项目不好说，因为影响房价的地价因素只是一个而已，位置更重要，规划也很要紧。此外房型，质量和物业都很重要。
2012-03-23 19:02:13 回复
弈理指归
2012-03-23 21:11:59
wxmang 发表于 2012-3-22 22:20
难说。重庆在发展经济条件上并无绝对优势。
当年重庆变成直辖市的原因什么？可以说说里面的故事吗？忙总~~
弈理指归 发表于 2012-3-23 21:11
当年重庆变成直辖市的原因什么？可以说说里面的故事吗？忙总~~
三峡移民。唯一理由。
2012-03-23 21:19:22 回复
halfworm
2012-03-23 21:53:36
wxmang 发表于 2012-3-19 16:23
你低估系统洗脑的力量了。同一批人，可以是袁崇焕粉丝，认为他是大救星；也可以生吃他的肉，认为他是卖国 ...
关键是都能够统一的往一个方向洗，这个还是比较难……
halfworm 发表于 2012-3-23 21:53
关键是能往一个希望的方向洗，这个还是比较难……
没问题，这几天一个微薄谣言，就把一批人洗歪了。
2012-03-23 21:54:27 回复
guineapig
2012-03-23 22:04:14
wxmang 发表于 2012-3-23 21:54
没问题，这几天一个微薄谣言，就把一批人洗歪了。
哈哈，忙总也开始关注微博了？
guineapig 发表于 2012-3-23 22:04
哈哈，忙总也开始关注微博了？
我不关心，备不住有人老往我这里求证。
2012-03-24 21:47:46 回复
韵儿小白
2012-03-23 22:29:33
wxmang 发表于 2012-3-23 21:54
没问题，这几天一个微薄谣言，就把一批人洗歪了。
另外想请教一下忙总如何增肥啊？我怎么吃都吃不胖 睡前吃也没用
我估计是消化问题 我和同寝室的人吃一摸一样的东西他长肉了我一点也没变
看过忙总不少菜谱 不知道有没有能增进消化的配方什么的 或者其他方法
我这次回去已经打算去看看了
韵儿小白 发表于 2012-3-23 22:29
另外想请教一下忙总如何增肥啊？我怎么吃都吃不胖 睡前吃也没用
我估计是消化问题 我和同寝室的人吃一 ...
体质问题，吸收有问题，这个没办法。
2012-03-24 21:48:46 回复
hans
2012-03-24 01:10:40
wxmang 发表于 2012-3-23 18:03
其实他算不错的了，有的人讲话你得撞墙自杀。
没见识过，只知道讲话让人睡觉的，这个讲话能让人撞墙自杀的有啥特色呀？
hans 发表于 2012-3-24 01:10
没见识过，只知道讲话让人睡觉的，这个讲话能让人撞墙自杀的有啥特色呀？
因为你如果认真听半小时，会觉得自己一句没听懂，尽管知道说得是中国话。
2012-03-24 22:06:17 回复
hans
2012-03-25 02:44:02
wxmang 发表于 2012-3-24 22:06
因为你如果认真听半小时，会觉得自己一句没听懂，尽管知道说得是中国话。
呵呵，以前学英语，就去听美国总统的讲话，感觉和你说的这个一样，每句听起来真是很优美，遣词造句，都透着一种得体的味道，那表情也是非常到位，讲完了之后，下面的一去议员鼓掌，然后回头一想，其实什么都没说。
官儿当到一定的地步，讲话就是表演了就是忽悠了。真正的沟通早就在台下搞好了吧。
hans 发表于 2012-3-25 02:44
呵呵，以前学英语，就去听美国总统的讲话，感觉和你说的这个一样，每句听起来真是很优美，遣词造句，都透 ...
不是，对老百姓讲话是要煽动的，前任总经理就很厉害。
2012-03-25 12:41:15 回复
zhengwei930
2012-03-27 10:06:54
wxmang 发表于 2012-3-23 18:06
没吃过，可能就是类似海底捞那种营销策略吧？
外婆家走的大众路线，人均消费40足以。
zhengwei930 发表于 2012-3-27 10:06
外婆家走的大众路线，人均消费40足以。
这个模式很难维持长久。
2012-03-27 11:55:07 回复
dassa
2012-03-27 12:39:08
wxmang 发表于 2012-3-27 11:55
这个模式很难维持长久。
请教忙师，为什么这个模式很难维持长久？是因为大众消费人均费用低难以支撑成本的上涨？还是因为菜肴太大路货，没有特色而终将难以为继？
dassa 发表于 2012-3-27 12:39
请教忙师，为什么这个模式很难维持长久？是因为大众消费人均费用低难以支撑成本的上涨？还是因为菜肴太大 ...
因为这种模式追求新奇感，目标客户不是商务客户，也不是居家客户，一旦有新的新奇东西替代，他就歇菜了，就跟风靡一时的水煮鱼，羊蝎子一样。
2012-03-27 14:36:35 回复
natasa
2012-03-27 14:42:22
wxmang 发表于 2012-3-27 14:36
因为这种模式追求新奇感，目标客户不是商务客户，也不是居家客户，一旦有新的新奇东西替代，他就歇菜了， ...
似乎外婆家是走大众平价路线的，这几年网上经常听人提到
natasa 发表于 2012-3-27 14:42
似乎外婆家是走大众平价路线的，这几年网上经常听人提到
一个饭馆，10年不变风格，不变招牌，不变味道，才能说站住脚了。
2012-03-27 14:54:46 回复
观风望月
2012-03-27 14:53:34
wxmang 发表于 2012-3-27 14:36
因为这种模式追求新奇感，目标客户不是商务客户，也不是居家客户，一旦有新的新奇东西替代，他就歇菜了， ...
上次去上海在豫园吃过一次外婆家，跟肯德基在一层楼上两个是对门，我们比较了一下还是选择进了外婆家
个人感觉是中式快餐的模式，但是花样很多，味道还不错，价格比肯德基稍贵，相比毫无营养的西式快餐还是很有吸引力的观风望月 发表于 2012-3-27 14:53
上次去上海在豫园吃过一次外婆家，跟肯德基在一层楼上两个是对门，我们比较了一下还是选择进了外婆家 ...
这么多年，我见过太多旋起旋灭的中餐馆，例如烧鹅仔，沸腾渔乡之类，他们做不大，做不久的原因一个是对市场需求没有深刻理解，二是太急功近利，急于求成。
2012-03-27 15:01:24 回复
temptemple
2012-03-27 16:28:22
本帖最后由 temptemple 于 2012-3-27 17:19 编辑
这不是和你说的中餐大厨要会创作菜肴相矛盾吗？烤鹅仔现在还有一些，沸腾鱼香没了，这些感觉和土家烧饼一样，瞬间大量的连锁店一下子耗尽了市场激情，土家烧饼最极端的时候200m一家，连五金店边上都是，有一家装修还没完就改牌子了···
wxmang 发表于 2012-3-27 14:54
一个饭馆，10年不变风格，不变招牌，不变味道，才能说站住脚了。
这不是和你说的中餐大厨要会创作菜肴相矛盾吗？烤鹅仔现在还有一些，沸腾鱼香没了，这些感觉和土家烧饼一样，瞬间大量的连锁店一下子耗尽了市场激情，土家烧饼最极端的时候200m一家，连五金店边上都是，有一家装修还没完就改牌子了···
temptemple 发表于 2012-3-27 16:28
这不是和你说的中餐大厨要会创作菜肴相矛盾吗？烤鹅仔现在还有一些，沸腾鱼香没了，这些感觉和土家烧饼一 ...
创新菜品相当于推出新品，但是风格不会变，一看就知道设计师是谁。一般吃客不管厨师推出什么新菜，一口就知道谁做的。
2012-03-27 19:00:11 回复
kittylh2010
2012-03-27 16:39:05
wxmang 发表于 2012-3-27 15:01
这么多年，我见过太多旋起旋灭的中餐馆，例如烧鹅仔，沸腾渔乡之类，他们做不大，做不久的原因一个是对市 ...
那么海底捞呢？算哪一种类型？
kittylh2010 发表于 2012-3-27 16:39
那么海底捞呢？算哪一种类型？
海底捞是走服务噱头路径，抵挡菜收中档钱。
2012-03-27 19:01:04 回复
threesond
2012-03-27 17:02:18
wxmang 发表于 2012-3-27 14:36
因为这种模式追求新奇感，目标客户不是商务客户，也不是居家客户，一旦有新的新奇东西替代，他就歇菜了， ...
羊蝎子还是很有历史的。。起码在北京天津吃的人还是比较多，有固定客户群。可能在别的地方就不行了。
threesond 发表于 2012-3-27 17:02
羊蝎子还是很有历史的。。起码在北京天津吃的人还是比较多，有固定客户群。可能在别的地方就不行了。
是的，北京人保留了涮羊肉和羊蝎子，倒是烤鸭在式微。
2012-03-27 19:04:14 回复
kittylh2010
2012-03-27 18:35:38
wxmang 发表于 2012-3-27 15:01
这么多年，我见过太多旋起旋灭的中餐馆，例如烧鹅仔，沸腾渔乡之类，他们做不大，做不久的原因一个是对市 ...
急功近利，急于求成
这个主要指什么？缺斤少两？服务态度差？像沸腾鱼乡、烧鸡公这类现杀现做的，有时会觉得上桌的不是自己选的那个，分量似乎不对。从做菜角度看，从活鱼/活鸡到成品菜上桌，多少时间才正常？有时要等好久，有时又上菜极快。
kittylh2010 发表于 2012-3-27 18:35
急功近利，急于求成
这个主要指什么？缺斤少两？服务态度差？像沸腾鱼乡、烧鸡公这类现杀现做的，有时 ...
烧鹅仔为什么完蛋？克扣顾客，敲诈供应商是主要原因。
2012-03-27 19:01:57 回复
dassa
2012-03-27 19:59:15
wxmang 发表于 2012-3-27 14:36
因为这种模式追求新奇感，目标客户不是商务客户，也不是居家客户，一旦有新的新奇东西替代，他就歇菜了， ...
谢谢忙师，俺从事酒店业，十多年前俺还是餐饮部经理时，俺就认为“时尚的就是短命的”，那些教授讲课总是强调追求新奇特，当时就觉得实操性不强，不敢盲从之。
dassa 发表于 2012-3-27 19:59
谢谢忙师，俺从事酒店业，十多年前俺还是餐饮部经理时，俺就认为“时尚的就是短命的”，那些教授讲课总是 ...
当年我们决定搞酒店集团时，到欧洲主要酒店集团都去调查过，试图找到成果秘诀，结果发现没什么秘诀，只有坚韧不拔，坚持不懈，才能成功。
2012-03-28 11:42:52 回复
dassa
2012-03-27 20:12:17
wxmang 发表于 2012-3-27 14:54
一个饭馆，10年不变风格，不变招牌，不变味道，才能说站住脚了。
说得太好了！虽然身在酒店业，功力太逊色于忙师，惭愧！俺这个城市（浙东南）有家酒店风格不变、招牌不变、味道不变，加一个老板不变，已经二十多年，三四十个包厢、五六百个餐位的宴会厅，生意一直很好。当初为了窥个究竟，还曾去给那个老板免费打工一个月，呵呵。
dassa 发表于 2012-3-27 20:12
说得太好了！虽然身在酒店业，功力太逊色于忙师，惭愧！俺这个城市（浙东南）有家酒店风格不变、招牌不变 ...
酒店有非常明确的定位，定位准确，有回头客，就生存下来，否则三心二意，就在碰运气。
2012-03-28 11:44:03 回复
dassa
2012-03-27 20:20:08
wxmang 发表于 2012-3-27 15:01
这么多年，我见过太多旋起旋灭的中餐馆，例如烧鹅仔，沸腾渔乡之类，他们做不大，做不久的原因一个是对市 ...
是的，餐饮业就是这样，几家欢乐几家愁，这边装修一新噼里啪啦开张，那边那家忙着转让，呵呵。俺自己从事这个行业，却最反对亲戚朋友投资做这行，有些人只看见某家餐馆顾客盈门，说不定其主人正在愁眉不展呢，再则就是只看见人家成功的一面，却看不见别人心酸的一面，我经常说的话是：他是他，你是你，他现在成功不代表你也能成功，两码事！
dassa 发表于 2012-3-27 20:20
是的，餐饮业就是这样，几家欢乐几家愁，这边装修一新噼里啪啦开张，那边那家忙着转让，呵呵。俺自己从事 ...
其实做零售也是如此，很多人只看到现金进来，没看到支出出去。
以前一个房地产商想做零售，请我去咨询，我问为什么？他说：开一个商场，就等于开一个银行。
结果现在躲在巴拿马不敢回来。回来供应商就要他的命。
2012-03-28 11:47:06 回复
animon
2012-03-27 21:06:14
wxmang 发表于 2012-3-27 19:01
海底捞是走服务噱头路径，抵挡菜收中档钱。
这个也是他的金刚钻哦，别人的低档菜卖不出中档价
animon 发表于 2012-3-27 21:06
这个也是他的金刚钻哦，别人的低档菜卖不出中档价
可是大家花钱最终还是为了吃饭，再新鲜的噱头一次就够了。
2012-03-28 11:48:13 回复
香辣蟹2
2012-03-27 21:09:05
wxmang 发表于 2012-3-27 19:04
是的，北京人保留了涮羊肉和羊蝎子，倒是烤鸭在式微。
羊蝎子真好吃。对烤鸭不太感冒。我觉得北京肥鸭当年红火是因为肥肉多吧，当肉类极大丰富的时候，人的口味就从肥肉转向瘦肉了
香辣蟹2 发表于 2012-3-27 21:09
羊蝎子真好吃。对烤鸭不太感冒。我觉得北京肥鸭当年红火是因为肥肉多吧，当肉类极大丰富的时候，人的口味 ...
现在烤鸭不如以前好吃，我觉得现在烤鸭的饲料添加剂太多了。
2012-03-28 11:48:52 回复
zh685
2012-03-27 21:28:24
wxmang 发表于 2012-3-27 19:04
是的，北京人保留了涮羊肉和羊蝎子，倒是烤鸭在式微。
杂牌的不行了，全聚德很好。去年7月到10月，和平门店4层楼，天天排队到8、9点钟。
zh685 发表于 2012-3-27 21:28
杂牌的不行了，全聚德很好。去年7月到10月，和平门店4层楼，天天排队到8、9点钟。
这个可能时走旅游路线了。全聚德几个点我都吃过，一般般。
2012-03-28 11:49:37 回复
kittylh2010
2012-03-27 21:31:10
wxmang 发表于 2012-3-27 19:01
海底捞是走服务噱头路径，抵挡菜收中档钱。
原来海底捞属于低档菜？！有点shock，不过仔细想想也有道理，除了配制底锅需要一点技术含量，其他的只要新鲜干净就够了。关键应该在于采购。基本不需要什么大厨。
长见识了！头一次意识到火锅不需要大厨这个问题。哇哈哈，难怪我自家做火锅的成功率挺高！
忙总爱吃火锅不？对底锅有什么心得体会？我目前还是依赖于超市卖的现成底料，感觉没有火锅店的好吃，口味选择也少
kittylh2010 发表于 2012-3-27 21:31
原来海底捞属于低档菜？！有点shock，不过仔细想想也有道理，除了配制底锅需要一点技术含量，其他的只要新 ...
我不怎么吃火锅，主要是火锅嘌呤太高，吃了身体不舒服。
2012-03-28 11:50:39 回复
kittylh2010
2012-03-27 21:52:50
dassa 发表于 2012-3-27 20:12
说得太好了！虽然身在酒店业，功力太逊色于忙师，惭愧！俺这个城市（浙东南）有家酒店风格不变、招牌不变 ...
牛！从业者看问题的角度就是不同，可以开个主贴介绍介绍啊！
zhengwei930
2012-03-28 09:00:09
wxmang 发表于 2012-3-27 11:55
这个模式很难维持长久。
目前看发展的还是不错的，我到杭州后的4年间，外婆家店越开越多，绍兴和宁波好像也开了分店。我想他们能够赚钱的关键是客流量，哪天看不到排队等吃饭的人群，估计离黄就不远了。外行看个热闹，请教忙总这里面的门道，为什么他们很难维持长久？
zhengwei930 发表于 2012-3-28 09:00
目前看发展的还是不错的，我到杭州后的4年间，外婆家店越开越多，绍兴和宁波好像也开了分店。我想他们能够 ...
建议看看当年烧鹅仔和沸腾鱼乡排队盛况，再来估计她的寿命。新奇的东西都会速老的。
2012-03-28 11:52:10 回复
煜熠
2012-03-28 11:56:38
wxmang 发表于 2012-3-28 11:48
现在烤鸭不如以前好吃，我觉得现在烤鸭的饲料添加剂太多了。
我把那些烤鸭再油炸一道，就觉得好吃了。
煜熠 发表于 2012-3-28 11:56
我把那些烤鸭再油炸一道，就觉得好吃了。
你要对比20多年前的味道，就知道了。
2012-03-28 12:35:49 回复
temptemple
2012-03-28 12:26:06
wxmang 发表于 2012-3-28 11:42
当年我们决定搞酒店集团时，到欧洲主要酒店集团都去调查过，试图找到成果秘诀，结果发现没什么秘诀，只有 ...
调研的时候有木被闲人攻击吃喝嫖赌啊：p我也做过些产业调研,我只能分析这个产业成本,不知道第一步该怎么干
temptemple 发表于 2012-3-28 12:26
调研的时候有木被闲人攻击吃喝嫖赌啊：p我也做过些产业调研,我只能分析这个产业成本,不知道第一步该怎么干 ...
如果觉得一天在10来家饭店晃悠，吃10几顿饭是享受的话，那这是超人。
2012-03-28 12:36:44 回复
Eltonn
2012-03-28 13:50:56
wxmang 发表于 2012-3-28 11:48
现在烤鸭不如以前好吃，我觉得现在烤鸭的饲料添加剂太多了。
45天速生鸭子……
最快纪录36天……
Eltonn 发表于 2012-3-28 13:50
45天速生鸭子……
最快纪录36天……
这个其实就是激素鸭子了。
2012-03-28 17:30:26 回复
武当七瞎
2012-03-28 14:31:37
wxmang 发表于 2012-3-28 11:42
当年我们决定搞酒店集团时，到欧洲主要酒店集团都去调查过，试图找到成果秘诀，结果发现没什么秘诀，只有 ...
其实麦当劳和肯德基的能做大的秘诀就是产品质量出奇稳定的差，所以就成功了。
武当七瞎 发表于 2012-3-28 14:31
其实麦当劳和肯德基的能做大的秘诀就是产品质量出奇稳定的差，所以就成功了。
麦当劳本质是在做商业地产，快餐只是其载体。
2012-03-28 17:31:04 回复
kittylh2010
2012-03-28 14:38:12
kittylh2010 发表于 2012-3-27 21:31
原来海底捞属于低档菜？！有点shock，不过仔细想想也有道理，除了配制底锅需要一点技术含量，其他的只要新 ...
arthur自家火锅用超市料?老大,全是香精哦,一股怪味
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自己煮的骨头汤，加上超市买的清汤锅底（麻辣的受不了那个油）
主要是自己不会调
，单纯的骨头汤好像涮出来没有什么味道kittylh2010 发表于 2012-3-28 14:38
arthur自家火锅用超市料?老大,全是香精哦,一股怪味
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所有饭店的火锅底料，都是食品化学家的杰作，你当然做不出来。
2012-03-28 17:32:06 回复
隧道
2012-03-28 15:33:23
wxmang 发表于 2012-3-28 12:36
如果觉得一天在10来家饭店晃悠，吃10几顿饭是享受的话，那这是超人。
不过。你们带着中国胃去品尝欧洲饭。 怎么能得出可靠的结论？
隧道 发表于 2012-3-28 15:33
不过。你们带着中国胃去品尝欧洲饭。 怎么能得出可靠的结论？
我们学习运营流程和服务规范而已。
2012-03-28 17:32:52 回复
dassa
2012-03-28 15:38:41
wxmang 发表于 2012-3-28 12:36
如果觉得一天在10来家饭店晃悠，吃10几顿饭是享受的话，那这是超人。
据我所接触的酒店业内的，一般不太习惯在自己酒店的餐厅用餐，宴请除外，一般喜欢找排挡，农家乐家常菜之类的，呵呵。
dassa 发表于 2012-3-28 15:38
据我所接触的酒店业内的，一般不太习惯在自己酒店的餐厅用餐，宴请除外，一般喜欢找排挡，农家乐家常菜之 ...
以前我喜欢吃湘菜和贵州菜的小摊子，现在不敢吃了，地沟油太凶猛。
2012-03-28 17:33:57 回复
dassa
2012-03-28 15:45:27
kittylh2010 发表于 2012-3-27 21:52
牛！从业者看问题的角度就是不同，可以开个主贴介绍介绍啊！
其实其菜肴还真说不上有啥特色，沿海城市主打产品无非是海鲜，运营班子也一般，估计是老板厉害，呵呵
kittylh2010
2012-03-28 18:56:08
dassa 发表于 2012-3-28 15:45
其实其菜肴还真说不上有啥特色，沿海城市主打产品无非是海鲜，运营班子也一般，估计是老板厉害，呵呵
看来摸底还不够彻底啊？一个月太短了！没准这家老板就赢在稳定和坚持上？
酒店业不清楚，菜市场附近的小店看得多一些。所在城市的人爱吃鸭子，几年来烤鸭店开开关关好几家，热热闹闹开业促销的基本都悄无声息关门了，倒是一个老头的小铺面默默地一直开在那里。
我本来对烤鸭无感，被新开的热闹促销吸引才好奇一试，进而才注意到那家小小的老店。最初是为了做对比，结果新店的促销一过，不是加价就是降低质量，后来更是关门大吉。如此几番，本来无感的老店就在我心中成为买烤鸭的第一选择，即使我很少买。
酒店肯定更复杂一些，但能坚持这么多年，只要口味不是很糟糕，估计也成为了不少人的第一选择吧？至少我就很讨厌某次心血来潮去记忆中的饭店吃饭，却发现对方关门的事情。
余木然
2012-03-28 19:18:53
wxmang 发表于 2012-3-28 17:31
麦当劳本质是在做商业地产，快餐只是其载体。
请教忙总，麦当劳这个商业房地产模式是不是这样的：
先将要开店的地方的上下左右店面买下来
然后开麦当劳快餐店吸引人气，带动上下左右店面的升值
然后租给别的商家，赚取租金
就好像超市的一部分收入是其出入口的店面的租金一样？
余木然 发表于 2012-3-28 19:18
请教忙总，麦当劳这个商业房地产模式是不是这样的：
先将要开店的地方的上下左右店面买下来
然后开麦当 ...
不是，他选址就是为了升值。建议找麦当劳手册看一看。第一页上：第一是位置，第二还是位置，第三还是位置。
2012-03-28 21:24:27 回复
dassa
2012-03-28 20:31:37
kittylh2010 发表于 2012-3-28 18:56
看来摸底还不够彻底啊？一个月太短了！没准这家老板就赢在稳定和坚持上？
酒店业不清楚，菜市场附近的 ...
呵呵，估计给他干一年，以俺的智商也摸不出些许门道来。老板毕竟是老板，厉害！餐饮业其实很奇怪，职业经理人自以为很厉害，其实自己去投资一家，一般是以亏本关门结束的。我身边就有不少这样的例子。
dassa 发表于 2012-3-28 20:31
呵呵，估计给他干一年，以俺的智商也摸不出些许门道来。老板毕竟是老板，厉害！餐饮业其实很奇怪，职业经 ...
高档餐饮需要营造气氛，相当于艺术家的灵感，没这个天赋的人，做一家完蛋一家。
2012-03-28 21:26:25 回复