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关于某类环保项目,向忙总及各位网友请教

短刀

2012-01-17 14:55:00



最近我了解到一类环保产业的做法:

1、环保公司拿地,建厂房,做好排污等环保措施,即环保产业园;
2、政府强令关闭原有污染的厂;
3、新的环保产业园以出卖或出租的方式容纳原有污染的厂。

前些天就看到了这样的新闻:

-------------------------新闻摘要-----------------------------------------
电镀产业迁址背后博弈 厂家“拉锯”2年多不搬

新闻中的重点如下:
1、电镀行业是典型的高能耗、高污染产业,让人“又恨又无奈”。它在制造业中其有不可替代性,几乎所有包含金属材质的产品都离不开它

2、A公司的前址位于江门外海,2003年响应环保政策,经政府批准立项,融资1.8亿元,搬到了电镀行业聚集地白沙工业区。3年后的2006年,该公司通过环保验收在白沙开工;

3、2011年9月23日上午,在江门市新会崖门新财富环保电镀基地隆重举行运营启动仪式。澳门特区行政长官崔世安、澳门中联办主任白志健、广东省省长黄华华出席。标志着经过近两年的建设,国内建设标准最高、规模最大的定点环保电镀基地开始投产。

3、电镀基地废水处理中心负责人介绍,经过子站离子交换系统,电镀废水中的重金属几乎100%地回收,大部分废水也经超滤、砂滤、反渗透处理后进一步净化回用至生产车间,回用率可达75%以上;从子站出来的RO浓水再进入基地废水处理总站,进行进一步的物化、微电解及生化处理,以处理废水中的有机物,并进一步确保重金属污染物和COD达标。

4、新财富环保电镀基地是省定点环保电镀基地,2009年3月通过环保部门的环评批复,并于当年9月奠基动工。目前,基地已完成一期工程,可容纳约90条自动化电镀生产线,废水厂一期日处理废水可达5000吨。二期工程正在建设,厂房将于年底交付使用。至目前为止,基地总投入已超过10亿元人民币。

5、起初,崖门基地欲以4500元/平方米的价格出售厂房,但在统编令受阻后,该基地退而求其次,重点推销厂房租赁业务。

  标准厂房的规格为120米×20米,面积约为2400平方米,按照收费标准,月使用成本超过11万元,年使用成本超过132万元,这让小企业主们难以承受,进而更不愿意接受统编。

  为了加快统编进度,崖门基地推出了一系列优惠措施,比如,免若干个月的租金,可即便如此,仍应者寥寥。

6、“我们的用地和厂房证件齐全,环评报告通过了才投产的,如果搬迁是否应该补偿?如果经营活动违法,是否应告诉违反什么法?如没违法,难道我们有义务接受‘零价收购’?”一位企业负责人在座谈会上表达自己的观点。

  业界的善后意见并未得到回应,于是,他们申请延期搬迁,恳请政府给3~4年的过渡期,以处理手头的订单和欠贷、安置员工,并避免因停产而使资金链、供应链断裂。

7、2009-2011年期间,江门市三次延后截止期限,并召集企业开了若干次座谈会,每一次延期都态度强硬,强调截止期限内“要么搬,要么关”,否则“斩立决”,但据记者了解,这项工作至今仍无明显进展。

------------------------新闻摘要--------------------------------------------

从以上可以看出,政府的强势程度,将决定此类项目的重要因素。

但有人说,电镀行业本身为微利行业,这类项目要成功,除非各地政府联动,否则电镀行业就只能打一枪换一个地方。

想向忙总及各位网友请教的是:此种项目,建立在当地政府的强令之下,存在人走政息的可能(如果不是全国一盘棋),此类项目有戏吗? (这个帖子最后修改于: 01-17-2012 03:45 PM by 短刀.)

8 条留言

1900-01-01 00:00:00
一般没戏,当然你的来头比省委书记还大,就有可能成功。天津滨海新区就有类似项目,皮黔生一进去,就黄了。

捂嘴笑大笑lol


(01-17-2012 02:55 PM)短刀 提到: _最近我了解到一类环保产业的做法:

1、环保公司拿地,建厂房,做好排污等环保措施,即环保产业园;
2、政府强令关闭原有污染的厂;
3、新的环保产业园以出卖或出租的方式容纳原有污染的厂。

前些天就看到了这样的新闻:

-------------------------新闻摘要-----------------------------------------
电镀产业迁址背后博弈 ......
2012-01-17 16:10:00 回复
lsxx2004
2012-01-17 16:14:00
(01-17-2012 04:10 PM)wxmang 提到: _一般没戏,当然你的来头比省委书记还大,就有可能成功。天津滨海新区就有类似项目,皮黔生一进去,就黄了。

捂嘴笑大笑lol

管不了大企业。折腾小企业还是很有一套的,地方一些部门可以从中渔利
小企业大多是游击队,吃了上顿没下顿,剥削他们,无异于鸡脚杆上刮油。自己也会穷死或饿死。

捂嘴笑大笑lol



(01-17-2012 04:14 PM)lsxx2004 提到: _管不了大企业。折腾小企业还是很有一套的,地方一些部门可以从中渔利
2012-01-17 16:27:00 回复
短刀
2012-01-17 16:25:00
(01-17-2012 04:10 PM)wxmang 提到: _一般没戏,当然你的来头比省委书记还大,就有可能成功。天津滨海新区就有类似项目,皮黔生一进去,就黄了。

捂嘴笑大笑lol

忙总,记得您之前也说过,环保是不能吃子孙饭的。

问题是怎么操作才是可行的。

我对列举止的这个项目,从第一感觉上来说,是不错的,电镀的污染是可怕的。但是有疑问的就是三个:
1、政府人员的更替;
2、所谓的几乎百分百的回收重金属,是否能真的做的?更神奇的说法是,回收的水能做到差不多生活用水的程度;
3、圈了那么大一块地,别又是打着做房地产的想法。
搞集中电镀中心和集中废水废液处理中心,广东至少搞了10年了,没一个成功。因为服务对象都是小企业,而这些企业大多是游击队,吃了上顿没下顿,剥削他们,无异于鸡脚杆上刮油。自己也会穷死或饿死。

搞地,当然是为了房地产了。上海一个污水处理厂圈的地都能开发住宅。

至于“所谓的几乎百分百的回收重金属,是否能真的做的?更神奇的说法是,回收的水能做到差不多生活用水的程度”,只要有足够投资和足够运营成本,就能做到,只是这种水一吨的处理成本比一升橄榄油还贵,你觉得可能吗?资本家脑袋会不幸被门压一下?

捂嘴笑大笑lol


(01-17-2012 04:25 PM)短刀 提到: _忙总,记得您之前也说过,环保是不能吃子孙饭的。

问题是怎么操作才是可行的。

我对列举止的这个项目,从第一感觉上来说,是不错的,电镀的污染是可怕的。但是有疑问的就是三个:
1、政府人员的更替;
2、所谓的几乎百分百的回收重金属,是否能真的做的?更神奇的说法是,回收的水能做到差不多生活用水的程度;
3、圈了那么大一块地,别又是打着做房地产的想法。
2012-01-17 16:35:00 回复
短刀
2012-01-17 16:40:00
(01-17-2012 04:35 PM)wxmang 提到: _搞集中电镀中心和集中废水废液处理中心,广东至少搞了10年了,没一个成功。因为服务对象都是小企业,而这些企业大多是游击队,吃了上顿没下顿,剥削他们,无异于鸡脚杆上刮油。自己也会穷死或饿死。

搞地,当然是为了房地产了。上海一个污水处理厂圈的地都能开发住宅。

至于“所谓的几乎百分百的回收重金属,是否能真的做的?更神奇的说法是,回收的水能做到差不多生活用水的程度”,只要有足够投资和足够运营......

忙总分析的透彻啊,看来俺的担心是有必要的。天真

这个投资方这两年在江西、广东等地搞了好几个这种项目。
如果他能拿到便宜的土地,风险就稀释掉了,无所谓,环保就只是一个搞房地产的马甲而已。

捂嘴笑大笑lol


(01-17-2012 04:40 PM)短刀 提到: _忙总分析的透彻啊,看来俺的担心是有必要的。天真

这个投资方这两年在江西、广东等地搞了好几个这种项目。
2012-01-17 16:47:00 回复
短刀
2012-01-17 16:45:00
(01-17-2012 04:35 PM)wxmang 提到: _搞集中电镀中心和集中废水废液处理中心,广东至少搞了10年了,没一个成功。因为服务对象都是小企业,而这些企业大多是游击队,吃了上顿没下顿,剥削他们,无异于鸡脚杆上刮油。自己也会穷死或饿死。

搞地,当然是为了房地产了。上海一个污水处理厂圈的地都能开发住宅。

至于“所谓的几乎百分百的回收重金属,是否能真的做的?更神奇的说法是,回收的水能做到差不多生活用水的程度”,只要有足够投资和足够运营......

尚有两处疑问请教:
1、如果在做地产,旁边是所谓环保工业园,有几个人敢买?所以,现在就开始宣传两年近100%回收,是为这个埋下伏笔吧。

2、另一方面,是否说明,如果政府不出面来搞,这类所谓市场化的环保产业园,即便是政府在背后强力推,效果也是很差的?
是的,这个想法在操作上是不可行的。实际上就是以环保为名征地建房子。

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(01-17-2012 04:45 PM)短刀 提到: _尚有两处疑问请教:
1、如果在做地产,旁边是所谓环保工业园,有几个人敢买?所以,现在就开始宣传两年近100%回收,是为这个埋下伏笔吧。

2、另一方面,是否说明,如果政府不出面来搞,这类所谓市场化的环保产业园,即便是政府在背后强力推,效果也是很差的?
2012-01-17 16:50:00 回复
短刀
2012-01-17 16:57:00
(01-17-2012 04:50 PM)wxmang 提到: _是的,这个想法在操作上是不可行的。实际上就是以环保为名征地建房子。

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明白了,这三十六计使的高明啊。

只要象征性的搞个什么投入10亿的一期工程什么的,可以用来应付各方,然后,偷偷把地产搞起来就好了。

那现在的那些电镀小企业们,能抗一天不搬就不搬,实在抗不了了,就打一枪换一个地方。

谁都不傻啊。
不需要10亿,有个剪裁仪式,赊购或租赁几套设备到现场,搞点土建启动,就可以交差了。

1000万差不多就够了。


捂嘴笑大笑lol

(01-17-2012 04:57 PM)短刀 提到: _明白了,这三十六计使的高明啊。

只要象征性的搞个什么投入10亿的一期工程什么的,可以用来应付各方,然后,偷偷把地产搞起来就好了。

那现在的那些电镀小企业们,能抗一天不搬就不搬,实在抗不了了,就打一枪换一个地方。

谁都不傻啊。
2012-01-17 17:05:00 回复
紫苑
2012-01-17 23:21:00
(01-17-2012 05:05 PM)wxmang 提到: _不需要10亿,有个剪裁仪式,赊购或租赁几套设备到现场,搞点土建启动,就可以交差了。

1000万差不多就够了。


捂嘴笑大笑lol

这个恐怕不行吧!我们这里一个投资企业因为资金么到位。政府便宜给的地皮上死活不给开建2期。

前面的一期的最外面的高层刚刚把地基打好,愣是被政府强制停工。
现在好多空地基还在那里抽水呢。

政府就一句话,投资企业的资金不到位,甭想把房子盖起来,盖起来也别想卖掉,卖掉也别想收回成本,那是相当的狠捂嘴笑捂嘴笑
那是分赃没搞好,如果给书记的老婆25%股份,给市长儿子20%股份,你说会怎样?

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(01-17-2012 11:21 PM)紫苑 提到: _这个恐怕不行吧!我们这里一个投资企业因为资金么到位。政府便宜给的地皮上死活不给开建2期。

前面的一期的最外面的高层刚刚把地基打好,愣是被政府强制停工。
现在好多空地基还在那里抽水呢。

政府就一句话,投资企业的资金不到位,甭想把房子盖起来,盖起来也别想卖掉,卖掉也别想收回成本,那是相当的狠捂嘴笑捂嘴笑
2012-01-18 10:28:00 回复
天柏
2012-01-18 02:58:00
九十年代中做过一个项目,某市建第x污水处理厂无资金,市建委围着污水厂建了一批商品房,用卖房的钱建了厂。商品房距氧化沟不到30米,环境当然不算好但因为地点好也卖光了。我对主管项目的副主任和总工只有敬意。老头们做完项目就退休了,做事不为政绩,也没有收我们一分钱好处。

十多年后同一城市,一开发商拿了几千亩地,对价是建设一个湖滨湿地公园。公园建好了对外开放,当然更大幅提升了房产的档次。我也佩服有资源实施此创意的人。


(01-17-2012 04:50 PM)wxmang 提到: _是的,这个想法在操作上是不可行的。实际上就是以环保为名征地建房子。

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前一个项目值得尊敬,后一个是官商勾结,以权谋私,腐败的结果。

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(01-18-2012 02:58 AM)天柏 提到: _九十年代中做过一个项目,某市建第x污水处理厂无资金,市建委围着污水厂建了一批商品房,用卖房的钱建了厂。商品房距氧化沟不到30米,环境当然不算好但因为地点好也卖光了。我对主管项目的副主任和总工只有敬意。老头们做完项目就退休了,做事不为政绩,也没有收我们一分钱好处。

十多年后同一城市,一开发商拿了几千亩地,对价是建设一个湖滨湿地公园。公园建好了对外开放,当然更大幅提升了房产的档次。我也佩服有资源......
2012-01-18 10:41:00 回复
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