全国金融工作会议要点
2012-01-09 18:39:00
五年一度的全国金融会议2012年１月６日至７日在北京举行。金融工作会议原计划是于2011年下半年召开，但是由于地方融资平台、影子银行、中小企业融资难、民间金融风险等问题在下半年爆发，需要集中力量救援，不得不推迟。
金融工作会议与中央经济工作会议这种一年一度的确定操作政策的务实会以不同，相对务虚，主要是确定未来五年的金融改革方向。
第一次金融会议于1997年11月17--19日召开。当年亚洲金融危机爆发，中国金融体系面临危机。为防范金融危机在中国发生，剥离了四大国有银行13939亿元人民币的不良资产给四大资产管理公司；中央财政定向发行2700亿元特别国债，补充四大国有银行资本金；央行原有的省分行被撤销，改成9个大区行，减少地方对央行干预，货币政策独立性得以加强；并决定对金融业分业监管，由证监会、保监会分别负责证券业和保险业的监管，央行对银行业、信托业的监管。 会议的重点是加强中央对全国金融系统的集中统一领导，防范和化解历史累积的金融风险，维护国家金融安全。
第二次全国金融会议于2002年2月5日--7日召开。这是中国加入WTO并作出开放金融承诺的第一年。当时中国四大国有银行的呆坏账压力较大，面对外资银行进入，一片哀鸣。为了提升中国四大国有银行的生存能力和竞争力，决定把国有独资商业银行改组为国家控股的股份制商业银行，条件成熟的可以上市。会后撤消中央金融工委，成立银监会，“一行三会”的管理架构搭建完毕。组建中央汇金投资有限责任公司主导中国银行业的重组上市等，经过汇金用外汇储备注资的中国银行、建设银行和工商银行，陆续完成股改上市。同时证券市场结构性问题得到解决，保险投资领域大幅放开，利率市场化、外汇体制改革亦取得了进展。
第三次全国金融工作会议于2007年1月19日--20日召开。主要是提出进一步完善人民币汇率形成机制、稳步推进利率市场化改革等措施，推进外汇储备管理体制改革。并成立中国投资有限责任公司，对农业银行开始上市准备，国家开发银行开始商业化转型。
前三次全国金融工作会议都存在迫在眉睫的难题：如第一次的银行的技术性破产，第二次的行政化的监管体制，第三次的外管局同时肩负外汇管理与交易之责。从事后效果看，银行上市改革解决了银行业的技术破产难题，分业监管建立了目前各个市场的监管基础，建立中投公司则部分解决了中国的外汇使用交易难题。
鉴于此前三次会议对金融改革起到重要作用，大家在开会前，对本次金融工作会议充满了期待。大家认为而且目前中国金融业所遭遇的困难比前三次都大。
第一个问题就是人民币发行机制要改革。
在资金外撤、人民币国际化的过程中，以外汇占款为人民币基础货币已经难以为继。
因为与外汇占款挂钩的基础货币发行体制，使中国以全球几乎最大的基础货币发行支撑庞大的出口经济体系，但是随着中国的出口增长开始萎缩，未来要靠内需支撑经济发展，如果仍然以外汇占款发行基础货币，就没法再保持货币供应和需求之间平衡。
以内需为主导的货币发行体制只能以政府的财政收入作为发行依据，有多少收入印多少钱，维持收支平衡。而人民银行通过再贷款、再贴现渠道来进行基础货币投放，收回银行业机构的再贷款和再贴现，也就相当于收回基础货币。
第二个问题是利率的市场化。
目前由于保护性利差，使银行一味扩大信贷规模追求利润，而信贷规模扩大，必然需要增加资本金来满足巴塞尔协议8%资本金要求。这就形成恶性循环：扩大信贷业务，增加资本金，在扩大信贷业务，再增加资本金。。。。。。而资本市场上，许多其他企业也需要资本金，都被银行圈钱拿走后，银行业务的实业基础不存在后，就相当于挖一楼地基去建顶楼房子，终将垮塌。
而目前中国利率市场化没有推进，所有大中小银行都在同一个模式下展开恶性竞争，导致许多银行风险内控机制一再曝出大案要案（渤海银行，恒丰银行等等）。
目前利率市场化最大的障碍是某些垄断利益集团的反对。除了不想放弃垄断利润外（2011年前三季度，16家银行共实现营业收入1.66万亿元，实现净利润近7000亿元，净利润同比增长31.7%），利率市场化必然需要放宽准入。如果利率不市场化，大幅放宽金融机构准入，就会形成大量社会资本会争先恐后进入金融业；同样，如果利率市场化而准入不放松，银行就有可能利用相对垄断地位反而导致贷款利率上升。因此，在推进利率市场化的同时，金融机构准入门槛需大幅降低。
实际上利率市场化已经成为中国金融改革的要点，此外金融资产证券化，存款保险制度（这是金融机构的市场化退出机制的前提），银行资本金补充机制和约束机制等都是主要的问题。
但是非常令人失望的是，这次会议没有讨论这些关键问题，而是求稳，我认为本次会议的主要目的是为了宣告本届政府安全着陆。
主要讨论的问题是：
1、信贷要支持实体经济
（原文是：坚持金融服务实体经济的本质要求，牢牢把握发展实体经济这一坚实基础，从多方面采取措施，确保资金投向实体经济，有效解决实体经济融资难、融资贵问题，坚决抑制社会资本脱实向虚、以钱炒钱，防止虚拟经济过度自我循环和膨胀，防止出现产业空心化现象。）
但是这个政策是知易行难，前途并不乐观。因为确保银行信贷资金支持实体经济是控制信贷资金使用方向，也即“受托支付”，而这个做法的核心制度是“三个办法一个指引” （《流动资金贷款管理暂行办法》《个人贷款管理暂行办法》《固定资产贷款管理暂行办法》和《项目融资业务指引》）。
因为一般情况下，长期贷款往往和用款期限不匹配，贷款到位后，一般不能立即用于相关项目，企业就会千方百计地为闲置资金寻求投资渠道，贷款资金流向股市、房市的现象难以避免。信贷资金甚至被挪用于高利贷。（不少大型企业将轻松取得的贷款资金以高息转贷给其他难以取得贷款资金的企业，而这些钱大多进入了投机市场后患无穷）
所以受托支付就是针对这种情况的：专款专用，不准自由支配。保证贷款发放要以实际用款为标准，不能“地基还没有建，银行贷款已经发到三层楼”。
但是它的推行，使得银行派生存款大幅减少，没有存款，就没有贷款，就没有利润，个人业绩就受影响，直接影响大家收入，遭到不少银行的抵制。
2、要加快解决农村金融服务不足、小型微型企业融资难问题
实际上如果计算一下某些银行的小微企业贷款余额和贷款企业之比，就可以发现有些银行的所谓小微企业贷款，其实户均贷款金额都在数千万元的样子，并非真正意义上的小微企业。而政府所鼓励的小微企业，应该以户均贷款不超过500万元进行统计，超过的就应算做中型企业。但在国家鼓励信贷支持小微企业，却又缺乏足够配套的现实下，银行玩账面游戏恐难避免。
因为微小企业的成活率不足20%，而成长周期起码要3到5年，银行从中赚到的是不足3%的利差，但面临的风险和预期损失却可能高达100%，而即便小企业在银行的支持下发展壮大之后，银行却无法分享其成长收益。
目前为鼓励银行业加大对微小企业贷款力度，提高了对小微企业不良贷款的容忍度，却没有相应的风险缓释条件，未来几年微小企业的贷款风险可能集中爆发。所以没有银行愿意干。
所以只靠银行是难以完成支持小微企业、农村金融的任务的，鼓励、引导和规范民间资本进入小贷公司、村镇银行等，从法律上没有障碍，但事实上在民间资本参与设立金融机构的时候，政策规定不能拥有主导地位，使民间资金很难进入。而由于监管机构能力和自信不足，短期内不能指望改变这种政策，所以只能空对空。事实上现在有的小贷公司、担保公司的运作都极不规范，缺少有效监管，快速膨胀，风险隐患十分巨大。
同时小微企业同样需要区别对待。有些小企业盲目扩张，乱投资，用银行贷款炒房、炒股，银行是不会敢贷款的。温州那些老板跑掉的企业，不少就是这种贷款借钱炒地，炒房，炒股，炒期货的。
所以这注定是一个无法执行的想法。
3、银行业要建立全面审慎的风险监管体系。证券业要完善市场制度，强化行为监管，保护投资者合法权益。保险业要加强偿付能力监管，完善分类监管制度
目前有的银行的风险管理规则基本名存实亡，行长说了算又死灰复燃。坏账的风险急剧加大。
4、防范化解地方政府性债务风险，将地方政府债务收支分类纳入预算管理，构建地方政府债务规模控制和风险预警机制
在地方政府没有新的税收分配至机制和新的税源之前，除了卖地，没有其他降低风险的出路。
截至2010年底，全国地方政府性债务余额为10.7万亿元，其中43%的债务将在2011年和2012年内集中到期，预计达4.6万亿元，今年到期的额度为1.84万亿元，个别地方目前已经出现违约情况。
5、坚决清理整顿各类交易场所，建设规范统一的债券市场，积极培育保险市场
目前中国债券市场的障碍是多头管理。债券市场分为银行间市场和交易所市场，短期融资券、中期票据、中小企业集合债等属于央行监管范围；企业债、市政债由发改委审批，其发债主体多为大型央企；上市公司在交易所市场发行的公司债、可转债和可分离公司债等，则由证监会监管。
债市统一管理不涉及任何技术问题，只涉及部门利益调整。发展债券市场，可以降低企业过度依赖间接融资的格局，有利于降低企业融资成本，控制银行业信贷集中度风险。
2011年12月29日为止，中国债务融资工具存量规模接近人民币4万亿元，规模已居世界第四位。
但是部门利益是不太好搞定的，已经搞了5年了，搞一个联合协调办公室都很难。
6、完善金融宏观调控体系，加强货币政策与财政政策、监管政策、产业政策的协调配合。进一步完善人民币汇率形成机制
这个央行一直在做，心急吃不了热豆腐。
7、推进人民币资本项目可兑换，提高外汇储备经营管理水平
这个外管局会议没具体说什么措施，不知道。
8、建立金融业统一征信平台，完善登记、托管、支付、清算等金融基础设施
这个没说的，花钱就行。
今年工作：
1、保持社会融资规模合理增长（M2增长定为14%--15%）。
2、保证国家重点在建续建项目和保障性住房建设。（铁公基项目不会烂尾）
简单介绍，不算解读。因为没什么内幕。
37 条留言
johnsonmax
2012-01-09 19:52:00
感觉就是这几年政策的一个总结，想要改变但是不知如何找到突破口，还是沿着老路走。
想要改变但是不知如何找到突破口，还是沿着老路走。(01-09-2012 06:39 PM)wxmang 提到: _
五年一度的全国金融会议2012年１月６日至７日在北京举行。金融工作会议原计划是于2011年下半年召开，但是由于地方融资平台、影子银行、中小企业融资难、民间金融风险等问题在下半年爆发，需要集中力量救援，不得不推迟。
金融工作会议与中央经济工作会议这种一年一度的确定操作政策的务实会以不同，相对务虚，主要是确定未来五年的金融改革方向。
第一次金融会议于1997年......
突破口是有的，方案都论证10年了，就是没胆量。
(01-09-2012 07:52 PM)johnsonmax 提到: _感觉就是这几年政策的一个总结，
2012-01-10 15:42:00 回复
挑肥拣瘦
2012-01-09 20:33:00
(01-09-2012 06:39 PM)wxmang 提到: _忙总能不能解读下温总理关于股市方面的说辞，看着真是让糊涂，股市大家的习惯是认为是虚拟经济的一部分，当然又是为实体经济圈钱服务的，也同时也是以钱炒钱的场所，又说要提振股市信心。往左解释往右解释都行：）当然今天资金还是正面看待总理的话的，尽管已经不管事了。
五年一度的全国金融会议2012年１月６日至７日在北京举行。金融工作会议原计划是于2011年下半年召开，但是由于地方融资平台、影子银行、中小企业融资难、民间金融风险等问题在下半年爆发，需要集中力量救援，不得不推迟。
金融工作会议与中央经济工作会议这种一年一度的确定操作政策的务实会以不同，相对务虚，主要是确定未来五年的金融改革方向。
第一次金融会议于1997年......
其实他心知肚明：股市不好，是抽血太厉害。但是不让抽血，各个利益集团要玩命。所以他只好乱说。
(01-09-2012 08:33 PM)挑肥拣瘦 提到: _忙总能不能解读下温总理关于股市方面的说辞，看着真是让糊涂，股市大家的习惯是认为是虚拟经济的一部分，当然又是为实体经济圈钱服务的，也同时也是以钱炒钱的场所，又说要提振股市信心。往左解释往右解释都行：）当然今天资金还是正面看待总理的话的，尽管已经不管事了。
2012-01-10 15:39:00 回复
事后诸葛亮
2012-01-09 23:31:00
(01-09-2012 06:39 PM)wxmang 提到: _ 利率市场化已经成为中国金融改革的要点，此外金融资产证券化，存款保险制度（这是金融机构的市场化退出机制的前提），银行资本金补充机制和约束机制等都是主要的问题。忙师能否解说下这几个问题的重要性何在？
一个理想化或者说理论最优化的解决办法应该是什么样的？评价办法的标准又是什么呢？
好像一下子问太多了。。。
我私下揣测这次不谈这些问题是要留待小李来开经济工作会议，本次开会主要是以表扬和自我表扬为主。
这几个问题本质都是一个问题：银行业打破垄断才能更快发展。这些问题都是为银行业打破垄断做的政策准备。利率市场化和市场准入是一对双胞胎，缺一不可，利率市场化，就必然涉及银行淘汰，就得有存款保险保护存款人利益；利率市场化，必然涉及到信贷资产质量问题，所以必须有风险对冲机制：信贷资产证劵化；市场转入放宽，银行风险加大，这又涉及到资本金补充和控制问题。
(01-09-2012 11:31 PM)事后诸葛亮 提到: _忙师能否解说下这几个问题的重要性何在？
一个理想化或者说理论最优化的解决办法应该是什么样的？评价办法的标准又是什么呢？
好像一下子问太多了。。。
我私下揣测这次不谈这些问题是要留待小李来开经济工作会议，本次开会主要是以表扬和自我表扬为主。
2012-01-10 12:13:00 回复
搬个板凳来听讲
2012-01-10 01:49:00
数据详实，结构简洁精巧，分析靠谱。这就是真正的高端智囊的水准吗？大牛啊
我不太了解经济，以下纯粹在意淫。以后会尽量多看少说
1银行以债务期入股享受分红。2细化贷款申报项目，贷款需在银行设定特定账户银行对其进行适度的监控与控制，一旦违约使用贷款可用相应配套法律进行违约惩罚。让资金确实流入实体经济。并辅以银行间个人与小企业贷款信息联网加上资产抵押进一步降低风险。
民间热钱过多，国家可不可搞一个债市，让相应国有机构收集热钱用于发放贷款。促进社会和谐
我不太了解经济，以下纯粹在意淫。以后会尽量多看少说
1银行以债务期入股享受分红。2细化贷款申报项目，贷款需在银行设定特定账户银行对其进行适度的监控与控制，一旦违约使用贷款可用相应配套法律进行违约惩罚。让资金确实流入实体经济。并辅以银行间个人与小企业贷款信息联网加上资产抵押进一步降低风险。
民间热钱过多，国家可不可搞一个债市，让相应国有机构收集热钱用于发放贷款。促进社会和谐
同一债券市场一直想搞，搞不定部门利益分配。
现在控制信贷资金流向不是没办法，也不是没制度，而是因为影响银行利益，而不愿意做。
至于资本金筹集，银监会与证监会达成一锅粥了。
现在控制信贷资金流向不是没办法，也不是没制度，而是因为影响银行利益，而不愿意做。
至于资本金筹集，银监会与证监会达成一锅粥了。
(01-10-2012 01:49 AM)搬个板凳来听讲 提到: _数据详实，结构简洁精巧，分析靠谱。这就是真正的高端智囊的水准吗？大牛啊
我不太了解经济，以下纯粹在意淫。以后会尽量多看少说
1银行以债务期入股享受分红。2细化贷款申报项目，贷款需在银行设定特定账户银行对其进行适度的监控与控制，一旦违约使用贷款可用相应配套法律进行违约惩罚。让资金确实流入实体经济。并辅以银行间个人与小企业贷款信息联网加上资产抵押进一步降低风险。
民间热钱过多，国家可不可搞一......
2012-01-10 11:44:00 回复
胖鸡翅
2012-01-10 09:14:00
实际上就是捣糨糊吧……四平八稳没啥新意，也没有解决什么问题，一切难题留给下任了
中央经济会议提过的搞了无数课题的利率市场化不见踪影，看来还是搞不定部门利益
那种俺们只当摘桃派不干铺路石的感觉
中央经济会议提过的搞了无数课题的利率市场化不见踪影，看来还是搞不定部门利益
那种俺们只当摘桃派不干铺路石的感觉
相当于退休述职总结而已。
(01-10-2012 09:14 AM)胖鸡翅 提到: _实际上就是捣糨糊吧……四平八稳没啥新意，也没有解决什么问题，一切难题留给下任了
中央经济会议提过的搞了无数课题的利率市场化不见踪影，看来还是搞不定部门利益
那种俺们只当摘桃派不干铺路石的感觉
2012-01-10 11:40:00 回复
asd1210
2012-01-10 12:51:00
(01-10-2012 12:13 PM)wxmang 提到: _这几个问题本质都是一个问题：银行业打破垄断才能更快发展。这些问题都是为银行业打破垄断做的政策准备。利率市场化和市场准入是一对双胞胎，缺一不可，利率市场化，就必然涉及银行淘汰，就得有存款保险保护存款人利益；利率市场化，必然涉及到信贷资产质量问题，所以必须有风险对冲机制：信贷资产证劵化；市场转入放宽，银行风险加大，这又涉及到资本金补充和控制问题。
......
忙总，是不是一旦利率市场化，美国次信贷危机魔盒就打开了？当然，如果控制的好，可以防范？但是不利率市场化我们银行现在模式就到头了，所以虽然坎坷，但是早晚要走的
不是，一定，只要不准搞衍生品，不准金融资产高杠杆的证劵化业务，就不会有什么危险。利率不市场化，就永远在窝里横，既不敢出门与世界大银行竞争，又在国内剥削企业和客户。走不了多远了，因为股市不能无限为他们提供资本金。现在证监会已经不干了：银监会你不能把中国股市当成银行资本的提款机吧，还有其他企业也要筹资。
(01-10-2012 12:51 PM)asd1210 提到: _忙总，是不是一旦利率市场化，美国次信贷危机魔盒就打开了？当然，如果控制的好，可以防范？但是不利率市场化我们银行现在模式就到头了，所以虽然坎坷，但是早晚要走的
2012-01-10 15:21:00 回复
znxf
2012-01-10 13:18:00
(01-10-2012 12:13 PM)wxmang 提到: _这几个问题本质都是一个问题：银行业打破垄断才能更快发展。这些问题都是为银行业打破垄断做的政策准备。利率市场化和市场准入是一对双胞胎，缺一不可，利率市场化，就必然涉及银行淘汰，就得有存款保险保护存款人利益；利率市场化，必然涉及到信贷资产质量问题，所以必须有风险对冲机制：信贷资产证劵化；市场转入放宽，银行风险加大，这又涉及到资本金补充和控制问题。
......
银行业市场化以后会出现什么情况，会不会像民航一样各立山头，各抱着各自的饭碗啃？
忙总能否谈谈民航市场化和银行业市场化的各自的特点。
这两个不太一样，银行市场化的目的是让他们去国际市场，与花旗，德意志，大通曼哈顿等等正面竞争。这个在2011年中美交换中已经确定了互相开放绿灯。
民航不行，民航有国家空域的安全问题，不能完全开放。民航市场化实际是用民间资金补充支线运力不足，或者油水不多航线，央企不去的空隙。
所以以后上海和纽约一样，都将是银行拼刺刀的战场，再窝里横不行了，必死无疑。
民航不行，民航有国家空域的安全问题，不能完全开放。民航市场化实际是用民间资金补充支线运力不足，或者油水不多航线，央企不去的空隙。
所以以后上海和纽约一样，都将是银行拼刺刀的战场，再窝里横不行了，必死无疑。
(01-10-2012 01:18 PM)znxf 提到: _银行业市场化以后会出现什么情况，会不会像民航一样各立山头，各抱着各自的饭碗啃？
忙总能否谈谈民航市场化和银行业市场化的各自的特点。
2012-01-10 15:05:00 回复
快乐是什么
2012-01-10 14:24:00
对忙总阅读枯燥公文的能力一如既往地钦佩
对几件事表达一下自己的看法供大家批判：
1。银行对小微企业很头疼
自从现任总经理要求各行建立一级部处理中小企业贷款之后，除了民生好像确实进入比较多，各大行主要都是在玩儿账面游戏，把中型企业拿来凑数对付上级检查，上面也明白领导指示的愚蠢，所以也睁只眼闭只眼。这次温州的事情更证明了银行的正确，毕竟全世界的大银行都不做中小企业是有原因的，高不良率是和巨大的人力成本很难对付。指示不断加码，让人很头疼，银监会在指引中对中小企业贷款也增加了优惠，我担心有些银行会掉进去，一两年后就知道了。
2。利率市场化暂时不合适
利率市场化是个非常危险的东西，对银行的经营和风险管控能力要求很高，对现有经营模式也是巨大冲击，有可能造成不稳定。现在中国银行业没有做好准备，这一点忙总肯定比我更清楚，我觉得只是因为上层一批人有个金融市场化的梦想才不断推动。
3。市场应该整合
中国债券市场存量已经超过20万亿，基本与股市差不多，但处于分割状态，很令人不爽。但正如忙总所说，利益决定一切，现在很无奈。好处是，统一不存在任何技术障碍，只需要上面神仙打架出了结果，随时可以合并。
现在其它市场太多太乱，到处都开交易市场，名目繁多，地方政府忙着圈地抢钱，对监管根本就不理，这才是应该整顿的。
4。地方政府平台
地方债务危机马上就会降临，但应该也会安全度过，只是过程中可能会杀鸡儆猴，不知谁会当那只倒霉的鸡。其实大家也明白，地方政府当初借钱就没准备还，主要手段就是认账但不还，靠续期达到长期运用资金的目的。这次上面出手坚决，对地方政府是个警告，可能也有换届的考虑。
同意忙总的评定，文件本身是退休交接述职报告。
对几件事表达一下自己的看法供大家批判：
1。银行对小微企业很头疼
自从现任总经理要求各行建立一级部处理中小企业贷款之后，除了民生好像确实进入比较多，各大行主要都是在玩儿账面游戏，把中型企业拿来凑数对付上级检查，上面也明白领导指示的愚蠢，所以也睁只眼闭只眼。这次温州的事情更证明了银行的正确，毕竟全世界的大银行都不做中小企业是有原因的，高不良率是和巨大的人力成本很难对付。指示不断加码，让人很头疼，银监会在指引中对中小企业贷款也增加了优惠，我担心有些银行会掉进去，一两年后就知道了。
2。利率市场化暂时不合适
利率市场化是个非常危险的东西，对银行的经营和风险管控能力要求很高，对现有经营模式也是巨大冲击，有可能造成不稳定。现在中国银行业没有做好准备，这一点忙总肯定比我更清楚，我觉得只是因为上层一批人有个金融市场化的梦想才不断推动。
3。市场应该整合
中国债券市场存量已经超过20万亿，基本与股市差不多，但处于分割状态，很令人不爽。但正如忙总所说，利益决定一切，现在很无奈。好处是，统一不存在任何技术障碍，只需要上面神仙打架出了结果，随时可以合并。
现在其它市场太多太乱，到处都开交易市场，名目繁多，地方政府忙着圈地抢钱，对监管根本就不理，这才是应该整顿的。
4。地方政府平台
地方债务危机马上就会降临，但应该也会安全度过，只是过程中可能会杀鸡儆猴，不知谁会当那只倒霉的鸡。其实大家也明白，地方政府当初借钱就没准备还，主要手段就是认账但不还，靠续期达到长期运用资金的目的。这次上面出手坚决，对地方政府是个警告，可能也有换届的考虑。
同意忙总的评定，文件本身是退休交接述职报告。
(01-09-2012 06:39 PM)wxmang 提到: _
五年一度的全国金融会议2012年１月６日至７日在北京举行。金融工作会议原计划是于2011年下半年召开，但是由于地方融资平台、影子银行、中小企业融资难、民间金融风险等问题在下半年爆发，需要集中力量救援，不得不推迟。
金融工作会议与中央经济工作会议这种一年一度的确定操作政策的务实会以不同，相对务虚，主要是确定未来五年的金融改革方向。
第一次金融会议于1997年......
1、民生银行搞小微贷款有两个原因，一个是其股东要求，而且股东有能力搞（类似民国时期几个大财阀包税制）；二是董文标认为在争夺优质客户上没有机会和能力，不得不为之，置之死地而后生。其他银行没有民生的股东结构，一搞就必死无疑。
2、利率市场化主要是为了使我们大银行能够跟花旗，德意志之类在世界上正面竞争，不能老躲在窝里横。不赶他们出门，他们永远乐于做个土财主。
3、债券统一市场看下一届发改委主任能不能突破，因为他有证监会和央行的人脉。
4、地方债是人不死债不烂，银行辗转腾挪有办法。只是国家整体风险巨大。下届政府加强控制是必然的。
2、利率市场化主要是为了使我们大银行能够跟花旗，德意志之类在世界上正面竞争，不能老躲在窝里横。不赶他们出门，他们永远乐于做个土财主。
3、债券统一市场看下一届发改委主任能不能突破，因为他有证监会和央行的人脉。
4、地方债是人不死债不烂，银行辗转腾挪有办法。只是国家整体风险巨大。下届政府加强控制是必然的。
(01-10-2012 02:24 PM)快乐是什么 提到: _对忙总阅读枯燥公文的能力一如既往地钦佩
对几件事表达一下自己的看法供大家批判：
1。银行对小微企业很头疼
自从现任总经理要求各行建立一级部处理中小企业贷款之后，除了民生好像确实进入比较多，各大行主要都是在玩儿账面游戏，把中型企业拿来凑数对付上级检查，上面也明白领导指示的愚蠢，所以也睁只眼闭只眼。这次温州的事情更证明了银行的正确，毕竟全世界的大银行都不做中小企业是有原因的，高不良......
2012-01-10 14:58:00 回复
快乐是什么
2012-01-10 15:08:00
看来您根本没离开前线嘛
1。您对民生的评价非常到位，但其他股份制因此受到压力很大。上级和董事会就会以民生作为样本来压他们：瞧民生银行在小微贷款上赚钱那么多，你们为啥不敢？
2。我们可以一行两制嘛，国内继续吃利差，国外尝试市场化竞争，也是个学习和试点的过程。中行不是要买RBS的投行业务？肯定会交学费，但这是没办法的事情，中资银行落后的地方太多，这两年有些自满，总要有人摔跤才行。
金融行业现在对经济影响太大了，牵涉的方面很多，很难处理。就说资产证券化这么个简单的事，没有保监会和证监会的配合，银监会也没脾气。
1。您对民生的评价非常到位，但其他股份制因此受到压力很大。上级和董事会就会以民生作为样本来压他们：瞧民生银行在小微贷款上赚钱那么多，你们为啥不敢？
2。我们可以一行两制嘛，国内继续吃利差，国外尝试市场化竞争，也是个学习和试点的过程。中行不是要买RBS的投行业务？肯定会交学费，但这是没办法的事情，中资银行落后的地方太多，这两年有些自满，总要有人摔跤才行。
金融行业现在对经济影响太大了，牵涉的方面很多，很难处理。就说资产证券化这么个简单的事，没有保监会和证监会的配合，银监会也没脾气。
(01-10-2012 02:58 PM)wxmang 提到: _1、民生银行搞小微贷款有两个原因，一个是其股东要求，而且股东有能力搞（类似民国时期几个大财阀包税制）；二是董文标认为在争夺优质客户上没有机会和能力，不得不为之，置之死地而后生。其他银行没有民生的股东结构，一搞就必死无疑。
2、利率市场化主要是为了使我们大银行能够跟花旗，德意志之类在世界上正面竞争，不能老躲在窝里横。不赶他们出门，他们永远乐于做个土财主。
3、债券统一市场看下一届发改......
我现在只是顾问而已，不算在前线作战。
民生银行的东西千万不要学，没有金刚钻别揽瓷器活。
民生银行的东西千万不要学，没有金刚钻别揽瓷器活。
(01-10-2012 03:08 PM)快乐是什么 提到: _看来您根本没离开前线嘛
1。您对民生的评价非常到位，但其他股份制因此受到压力很大。上级和董事会就会以民生作为样本来压他们：瞧民生银行在小微贷款上赚钱那么多，你们为啥不敢？
2。我们可以一行两制嘛，国内继续吃利差，国外尝试市场化竞争，也是个学习和试点的过程。中行不是要买RBS的投行业务？肯定会交学费，但这是没办法的事情，中资银行落后的地方太多，这两年有些自满，总要有人摔跤......
2012-01-10 15:56:00 回复
蓝沙狐
2012-01-10 15:12:00
(01-10-2012 02:58 PM)wxmang 提到: _1、民生银行搞小微贷款有两个原因，一个是其股东要求，而且股东有能力搞（类似民国时期几个大财阀包税制）；二是董文标认为在争夺优质客户上没有机会和能力，不得不为之，置之死地而后生。其他银行没有民生的股东结构，一搞就必死无疑。
2、利率市场化主要是为了使我们大银行能够跟花旗，德意志之类在世界上正面竞争，不能老躲在窝里横。不赶他们出门，他们永远乐于做个土财主。
3、债券统一市场看下一届发改......
忙总是说下届发改主任是尚福林？可他才接银监会啊。
蓝沙狐
jerryehc
2012-01-10 16:02:00
(01-10-2012 03:05 PM)wxmang 提到: _这两个不太一样，银行市场化的目的是让他们去国际市场，与花旗，德意志，大通曼哈顿等等正面竞争。这个在2011年中美交换中已经确定了互相开放绿灯。
民航不行，民航有国家空域的安全问题，不能完全开放。民航市场化实际是用民间资金补充支线运力不足，或者油水不多航线，央企不去的空隙。
所以以后上海和纽约一样，都将是银行拼刺刀的战场，再窝里横不行了，必死无疑。
忙总，现在中行、工行、建行、交行都在香港有分行，而且也运作多年，如果放开利率市场化，应该是很快就能适应吧？
大银行已经准备10年了，一点问题没有，到时小的商业银行，立即会被打得溃不成军，也许就没有也许了。
(01-10-2012 04:02 PM)jerryehc 提到: _忙总，现在中行、工行、建行、交行都在香港有分行，而且也运作多年，如果放开利率市场化，应该是很快就能适应吧？
2012-01-10 16:08:00 回复
cococala
2012-01-10 16:22:00
债券统一市场看下一届发改委主任能不能突破，因为他有证监会和央行
老忙川上曰？
老忙川上曰？
(01-10-2012 03:57 PM)wxmang 提到: _不是，明年你就知道了。(这个帖子最后修改于: 01-10-2012 04:30 PM by cococala.)
不是他，他没资格。
(01-10-2012 04:22 PM)cococala 提到: _债券统一市场看下一届发改委主任能不能突破，因为他有证监会和央行
老忙川上曰？
2012-01-11 11:13:00 回复
典韦
2012-01-10 16:39:00
(01-10-2012 03:56 PM)wxmang 提到: _我现在只是顾问而已，不算在前线作战。
民生银行的东西千万不要学，没有金刚钻别揽瓷器活。
民生银行的金刚钻是？民生之前的客户定位和人力资源配置和小微沾不上边；商贷通这么高的收益率和这么快的规模增长，也是我很纳闷的地方。我个人感觉授信的灵活度可能是主要因素。
建议你调研一下民生银行在一些大型批发市场面对小商户的信贷管理模式，你就知道了。
(01-10-2012 04:39 PM)典韦 提到: _民生银行的金刚钻是？民生之前的客户定位和人力资源配置和小微沾不上边；商贷通这么高的收益率和这么快的规模增长，也是我很纳闷的地方。我个人感觉授信的灵活度可能是主要因素。
2012-01-11 10:48:00 回复
asd1210
2012-01-10 16:52:00
(01-10-2012 03:21 PM)wxmang 提到: _不是，一定，只要不准搞衍生品，不准金融资产高杠杆的证劵化业务，就不会有什么危险。利率不市场化，就永远在窝里横，既不敢出门与世界大银行竞争，又在国内剥削企业和客户。走不了多远了，因为股市不能无限为他们提供资本金。现在证监会已经不干了：银监会你不能把中国股市当成银行资本的提款机吧，还有其他企业也要筹资。
忙总，那未来四大行这些巨头将真正转型了吧，不再是过去靠吃利差的土财主，而是真的可以和花旗，摩根这些巨头拼刺刀的真正世界银行大鳄吧。那这么说我们这次利率市场化的影响将远远超过03年那会银行改革，03是造就银行巨无霸，这次是让我们变成世界顶级航母了吧。
这一次根本就没敢碰利率市场化这个话题。
(01-10-2012 04:52 PM)asd1210 提到: _忙总，那未来四大行这些巨头将真正转型了吧，不再是过去靠吃利差的土财主，而是真的可以和花旗，摩根这些巨头拼刺刀的真正世界银行大鳄吧。那这么说我们这次利率市场化的影响将远远超过03年那会银行改革，03是造就银行巨无霸，这次是让我们变成世界顶级航母了吧。
2012-01-11 10:50:00 回复
znxf
2012-01-10 19:10:00
(01-10-2012 03:05 PM)wxmang 提到: _这两个不太一样，银行市场化的目的是让他们去国际市场，与花旗，德意志，大通曼哈顿等等正面竞争。这个在2011年中美交换中已经确定了互相开放绿灯。
民航不行，民航有国家空域的安全问题，不能完全开放。民航市场化实际是用民间资金补充支线运力不足，或者油水不多航线，央企不去的空隙。
所以以后上海和纽约一样，都将是银行拼刺刀的战场，再窝里横不行了，必死无疑。
可银行业的战斗是一场多兵种协调战争，没有银行、保险公司等公司的协调作战根本不可能成功，看来金融国资委势在必行，可不知道未来这金融国资委能不能管住这几大巨头。
如果人民币再继续绑定美元，不进行发行机制改革，也相当于把主动权放在美国人手里。
我们保险公司管理水平更低，短期内指望不上。倒是投资银行与国际差距不大。
(01-10-2012 07:10 PM)znxf 提到: _可银行业的战斗是一场多兵种协调战争，没有银行、保险公司等公司的协调作战根本不可能成功，看来金融国资委势在必行，可不知道未来这金融国资委能不能管住这几大巨头。
如果人民币再继续绑定美元，不进行发行机制改革，也相当于把主动权放在美国人手里。
2012-01-11 10:28:00 回复
郭既克
2012-01-11 07:11:00
(01-10-2012 11:40 AM)wxmang 提到: _相当于退休述职总结而已。
忙总怎么看近期证监会的新政？
引用:证监会改革措施传递新意：八大措施提振股市信心
在近期召开的全国证券期货监管工作会议上，中国证监会主席郭树清就当前及今后一个时期的资本市场改革和监管工作提出了一系列具体部署。
（一）深化发行改革 完善新股价格形成机制
郭树清强调，要继续深化发行体制改革，以充分、完整、准确的信息披露为中心，强化资本约束、市场约束和诚信约束。完善新股价格形成机制，改革股票承销办法，使新股定价与发行人基本面密切关联。完善预先披露和发行审核信息公开制度，落实和强化保荐机构、律师和会计师事务所等中介机构的责任。据悉，2月1日左右，调整后的IPO预披露制度将施行，同时，包括在审企业情况在内的发行审核信息将实现公开上网，接受社会监督。
（二）吸引机构资金入市
郭树清表示，鼓励社保基金、企业年金、保险公司等机构投资者增加对资本市场的投资比重，积极推动全国养老保险基金、住房公积金等长期资金入市。适当加快引进合格境外机构投资者（QFII）的步伐，增加其投资额度。逐步扩大人民币合格境外机构投资者（RQFII）试点范围和投资额度。适时推出双向跨境的交易所交易基金（ETF）。据悉，就养老金、住房公积金入市工作，证监会已与社保基金理事会、住建部等部门开展研讨。加快QFII入市方面，证监会在去年12月单月审批QFII超过10家，接近前11个月审批QFII数量的总和。RQFII试点正在高调开展。在扩大QFII和RQFII额度方面，证监会也已积极与有关主管部门协调，争取到了新的额度。
（三）切实加强“分红监管”
郭树清提出，要督促上市公司明确对股东的回报，切实加强对其红利分配决策过程和执行情况的监管，强化对未按承诺比例分红、长期不履行分红义务公司的监管约束。由于分红总体上是公司治理问题，目前证监会主要从明确预期、完善决策机制、做好信息披露的角度，要求上市公司做好回报股东的工作。新年前后，证监会在对主板和创业板年报的相关要求中，进一步明确了对上市公司做好分红工作的要求。此次证监会表态要加强对未按承诺比例分红和长期不分红公司的监管约束，是从加强监管的角度明确要惩治“坏人”，从而为上市公司重视回报股东加上了罚则。另外，亦有消息称，有关部门也在推动从国有股东层面，加强对国有上市公司分红的要求。如此，则约束效力更强，授权机制也更明晰。
（四）积极推进退市制度改革
郭树清指出，要以优化市场优胜劣汰机制为导向，积极推进退市制度改革，逐步形成市场化和多元化的退市标准体系。
新年前，创业板退市制度的完善迈出重要一步，有关方案出台并公开征求意见。据悉，主板退市制度的完善还需要通过创业板退市实践积累经验，预计将在创业板实践基础上稳步启动。但在传统退市标准之外，增加市场化的退市新标准，已经提上议程。
（五）严打内幕交易和虚假披露
郭树清强调，要加大对内幕交易、市场操纵、欺诈上市、虚假披露等行为的打击力度。2011年，证监会调查内幕交易案件118起，移送公安20起；严厉查处市场操纵、“老鼠仓”、虚假披露等违法违规行为，全年调查各类案件209起，做出行政处罚决定与市场禁入决定68项。预计在“零容忍”的坚决态度下，今年打击违法违规行为的力度将进一步加大。
（六）推进“阳光审批”
郭树清明确，今年将大力推进行政审批制度改革，坚持市场优先和社会自治的原则，主动改变监管理念和方式，大幅减少事前准入和审批。郭树清在昨日召开的全国证券期货监管系统纪检监察工作会议上表示，证监会是一个行政审批权相对较多的部门，必须通过深化改革，把政府不该管的交给企业、社会和市场，逐步理顺政府与市场、政府与社会的关系，从机制上防止滥用权力、以权谋私等行为发生。目前，证监会启动了新一轮行政审批改革，初步议定减少行政审批事项32％，还有一些调整事项正在继续研究之中。对保留的审批事项，要加大公开透明力度，规范和优化审批机制，推进“阳光审批”。
（七）建设规范统一的债券市场
郭树清表示，要按照统一准入条件、信息披露标准、资信评级要求、投资者适当性制度和投资者保护制度的要求，大力推进债券市场改革，进一步促进场内、场外市场互联互通，建设规范统一的债券市场。显著提高公司类债券融资在直接融资中的比重，研究探索和试点推出高收益企业债、市政债、机构债等债券新品种。
就债券市场发展，有关部门已建立部际联席会议机制。公司类债券融资与股票融资比例失调，是我国资本市场存在的一大结构问题。尽管去年公司债发行创历史新高，但公司债占全部债券存量比例仍不足三成，且交易所债券市场受限于互联互通问题，发展也相当滞后。我国实体经济发展，对债券投融资需求、扩大债券市场规模提出了新的要求，建设多层次债券市场，已成为当前和今后一项重要工作。
（八）加快建立场外交易市场
郭树清提出，要以柜台交易为基础，加快建立统一监管的场外交易市场，为非上市股份公司提供阳光化、规范化的股份转让平台。尽快推出《非上市公众公司管理办法》，将非上市公众公司监管纳入法制轨道。
场外交易市场筹备建设工作已历经多年努力，国民经济转方式、调结构，更对资本市场服务实体经济，特别是服务中小企业融资提出了新的要求。场外交易市场的推出，有利于为非上市股份公司提供阳光化、规范化的股份转让平台。
该项工作去年就被列为证监会的年度重点工作之一，且在去年走出了筹备推出的实质性步伐，预计今年有望在进一步完善方案、机制的基础上取得新的进展。
刹那芳华
2012-01-11 08:07:00
看到有网友猜小川，不禁泪流。。。。
还记得一个小段子
川管外汇，外汇储备下降了，
川主股市，股市下跌了，
川在央行，人民币贬值了。。
。。。
甲说：如果川去计生委，。。。。。那就省心省钱了。。
大家说：强烈要求川到住建部，，，，我们都等着买房呢。。。
还有一个：
北川、青川、汶川、周小川，川川要命；股市、楼市、房市、西红柿，事事闹心；
还记得一个小段子
川管外汇，外汇储备下降了，
川主股市，股市下跌了，
川在央行，人民币贬值了。。
。。。
甲说：如果川去计生委，。。。。。那就省心省钱了。。
大家说：强烈要求川到住建部，，，，我们都等着买房呢。。。
还有一个：
北川、青川、汶川、周小川，川川要命；股市、楼市、房市、西红柿，事事闹心；
(01-10-2012 03:57 PM)wxmang 提到: _不是，明年你就知道了。
大家看来对中国运营模式了解太少了，不知道后台的人比前台的厉害得多。
(01-11-2012 08:07 AM)刹那芳华 提到: _看到有网友猜小川，不禁泪流。。。。
还记得一个小段子
川管外汇，外汇储备下降了，
川主股市，股市下跌了，
川在央行，人民币贬值了。。
。。。
甲说：如果川去计生委，。。。。。那就省心省钱了。。
大家说：强烈要求川到住建部，，，，我们都等着买房呢。。。
还有一个：
北川、青川、汶川、周小川，川川要命；股市、楼市、房市、西红柿，事事闹心；
2012-01-11 09:56:00 回复
赞一个
2012-01-11 09:14:00
证监会成立投保局 主要职责包括八方面
时间：2012年01月10日 20:13:36 中财网
中国证监会投资者保护局负责人10日表示，证监会投保局已在2011年底正式成立，目前已经开展工作。作为证监会内设机构，投保局负责证券期货市场投资者保护工作的统筹规划、组织指导、监督检查、考核评估。
这位负责人介绍说，投保局的主要职责包括八方面：拟定证券期货投资者保护政策法规；负责对证券期货监管政策制定和执行中对投资者保护的充分性和有效性进行评估；对证券期货市场投资者教育与服务工作进行统筹规划、组织协调和检查评估；协调推动建立完善投资者服务、教育和保护机制；研究投资者投诉受理制度，推动完善处理流程和运行机制，组织有关部门办理投资者咨询服务事宜；推动建立完善投资者受侵害权益依法救济的制度；按规定监督投资者保护基金的管理和运用；组织和参与监管机头间投资者保护的国内国际交流与合作。
他表示，投保局建立之初，起步阶段需要系统梳理制度体系与工作体系，通过强化投资者保护的顶层设计，统筹协调证券期货系统内、外的资源，推进投资者保护的各项工作有条不紊地开展。
时间：2012年01月10日 20:13:36 中财网
中国证监会投资者保护局负责人10日表示，证监会投保局已在2011年底正式成立，目前已经开展工作。作为证监会内设机构，投保局负责证券期货市场投资者保护工作的统筹规划、组织指导、监督检查、考核评估。
这位负责人介绍说，投保局的主要职责包括八方面：拟定证券期货投资者保护政策法规；负责对证券期货监管政策制定和执行中对投资者保护的充分性和有效性进行评估；对证券期货市场投资者教育与服务工作进行统筹规划、组织协调和检查评估；协调推动建立完善投资者服务、教育和保护机制；研究投资者投诉受理制度，推动完善处理流程和运行机制，组织有关部门办理投资者咨询服务事宜；推动建立完善投资者受侵害权益依法救济的制度；按规定监督投资者保护基金的管理和运用；组织和参与监管机头间投资者保护的国内国际交流与合作。
他表示，投保局建立之初，起步阶段需要系统梳理制度体系与工作体系，通过强化投资者保护的顶层设计，统筹协调证券期货系统内、外的资源，推进投资者保护的各项工作有条不紊地开展。
这是一个参谋部门，不是一个执行部门。用处很小。
(01-11-2012 09:14 AM)赞一个 提到: _证监会成立投保局 主要职责包括八方面
时间：2012年01月10日 20:13:36 中财网
中国证监会投资者保护局负责人10日表示，证监会投保局已在2011年底正式成立，目前已经开展工作。作为证监会内设机构，投保局负责证券期货市场投资者保护工作的统筹规划、组织指导、监督检查、考核评估。
这位负责人介绍说，投保局的主要职责包括八方面：拟定证券期货投资者保护政策法规；负责对证券期货......
2012-01-11 09:54:00 回复
znxf
2012-01-11 10:41:00
(01-11-2012 10:28 AM)wxmang 提到: _我们保险公司管理水平更低，短期内指望不上。倒是投资银行与国际差距不大。人民币发行机制改革呢?忙总能否再谈谈。
人民币国际化已经可以覆盖东南亚了？
这一次没敢提这个话题，主要是涉及的东西太多：出口，就业，通胀，财政平衡，GDP增长。。。。。。
(01-11-2012 10:41 AM)znxf 提到: _人民币发行机制改革呢?忙总能否再谈谈。
人民币国际化已经可以覆盖东南亚了？
2012-01-11 10:53:00 回复
典韦
2012-01-11 10:56:00
(01-11-2012 10:48 AM)wxmang 提到: _建议你调研一下民生银行在一些大型批发市场面对小商户的信贷管理模式，你就知道了。
这个也是我困惑的地方。通过做产业集群、做专业市场、做产业链做小微贷款，这些各个银行也都是这么想的，但是做起来发现不是很容易；主要两方面，第一符合授信条件的往往授信饱和，各个银行都抢；第二，各个区域行业、企业相差太大，小企业集群体现的行业、产业特点更鲜明，换句话说全国普遍推广的可能性不高。
这个我真不好说，我一说民生就知道泄密点在那里。
(01-11-2012 10:56 AM)典韦 提到: _这个也是我困惑的地方。通过做产业集群、做专业市场、做产业链做小微贷款，这些各个银行也都是这么想的，但是做起来发现不是很容易；主要两方面，第一符合授信条件的往往授信饱和，各个银行都抢；第二，各个区域行业、企业相差太大，小企业集群体现的行业、产业特点更鲜明，换句话说全国普遍推广的可能性不高。
2012-01-11 11:16:00 回复
suqier
2012-01-11 11:27:00
(01-10-2012 12:13 PM)wxmang 提到: _这几个问题本质都是一个问题：银行业打破垄断才能更快发展。这些问题都是为银行业打破垄断做的政策准备。利率市场化和市场准入是一对双胞胎，缺一不可，利率市场化，就必然涉及银行淘汰，就得有存款保险保护存款人利益；利率市场化，必然涉及到信贷资产质量问题，所以必须有风险对冲机制：信贷资产证劵化；市场转入放宽，银行风险加大，这又涉及到资本金补充和控制问题。
......
1. 金融机构破产法的难点在哪？海南发展不是已经破产过一次了么？
2. 信贷资产证券化后就转去表外了？卖证券的银行不负连带责任，所以不是或有负债？这不就是次贷的路子，只挣手续费，所以对贷款质量不上心，导致贷款质量大面积下降？
3. 在竞争中能不能降利率，取决的是对于贷款质量的控制吧？因为大行手里的大客户信用好所以能降得更低？我一直以为招商浦发在利率上的竞争力比大行更强的。
4. 中美互相开放金融服务，从忙总的描述来看，我们开放得比日本还多？或者说中央对银行业的期望值比日本那种只守着日本企业的日本银行要高很多？
5. “以政府的财政收入作为发行依据，有多少收入印多少钱，维持收支平衡。”这是什么概念？是象米国那样政府定一个国债的数字，然后央行吃进？我一直以为央行印钱是以GDP增长和货币流通速度去估算，然后扣掉出超部分，现在出超少了，少扣一点就是了。
6. 信贷支持实体经济，忙总的意思是在操作上会被层层阻击么？所以铁公基的钱还是会放出去，一路上跑冒滴漏，结果还是会有大量的钱跑去虚拟经济？
1. 难点在大规模破产财政无法承担。海南发展银行破产中央财政埋单模式不可以推广。
2. 就是这个意思，全世界都如此。
3. 大行手里的大客户信用好，所以能够消化风险和风险成本。所以能降得更低。有水库，好抗旱。
4. 我们对银行业的期望值是：要与中国未来在世界地位相称，当然不是日本能够望尘莫及的。
5. 货币发行的基础是财政收入而不是外汇收入。
6. 信贷支持实体经济是不可能完全实现的。虚拟的钱也不会少。
2. 就是这个意思，全世界都如此。
3. 大行手里的大客户信用好，所以能够消化风险和风险成本。所以能降得更低。有水库，好抗旱。
4. 我们对银行业的期望值是：要与中国未来在世界地位相称，当然不是日本能够望尘莫及的。
5. 货币发行的基础是财政收入而不是外汇收入。
6. 信贷支持实体经济是不可能完全实现的。虚拟的钱也不会少。
(01-11-2012 11:27 AM)suqier 提到: _1. 金融机构破产法的难点在哪？海南发展不是已经破产过一次了么？
2. 信贷资产证券化后就转去表外了？卖证券的银行不负连带责任，所以不是或有负债？这不就是次贷的路子，只挣手续费，所以对贷款质量不上心，导致贷款质量大面积下降？
3. 在竞争中能不能降利率，取决的是对于贷款质量的控制吧？因为大行手里的大客户信用好所以能降得更低？我一直以为招商浦发在利率上的竞争力比大行更强的。
4......
2012-01-11 12:12:00 回复
levelworm
2012-01-11 11:54:00
(01-11-2012 09:56 AM)wxmang 提到: _大家看来对中国运营模式了解太少了，不知道后台的人比前台的厉害得多。
现在后台的人纷纷上来了么？主要是平时看不到后台的人。
新晋小兵
2012-01-11 12:29:00
忙总好，能否具体说明一下，为啥“货币发行的基础是财政收入而不是外汇收入。”？
(01-11-2012 12:12 PM)wxmang 提到: _1. 难点在大规模破产财政无法承担。海南发展银行破产中央财政埋单模式不可以推广。
2. 就是这个意思，全世界都如此。
3. 大行手里的大客户信用好，所以能够消化风险和风险成本。所以能降得更低。有水库，好抗旱。
4. 我们对银行业的期望值是：要与中国未来在世界地位相称，当然不是日本能够望尘莫及的。
5. 货币发行的基础是财政收入而不是外汇收入。
6. 信贷支持实体经......
这个一句话说不清楚，建议看看相关书籍，或者教材，例如米斯金的《货币银行学》。
(01-11-2012 12:29 PM)新晋小兵 提到: _忙总好，能否具体说明一下，为啥“货币发行的基础是财政收入而不是外汇收入。”？
2012-01-11 12:42:00 回复
天高云淡
2012-01-11 13:19:00
(01-11-2012 10:50 AM)wxmang 提到: _这一次根本就没敢碰利率市场化这个话题。
忙总觉得下一任总经理会不会碰这个问题？我一哥们和q有些渊源，听说能力很强。
做事情需要天时地利人和，不一定只是有愿望就行，到时还得看是不是力所能及，政治家经常力不从心。
(01-11-2012 01:19 PM)天高云淡 提到: _忙总觉得下一任总经理会不会碰这个问题？我一哥们和q有些渊源，听说能力很强。
2012-01-12 12:47:00 回复
赞一个
2012-01-11 17:31:00
(01-11-2012 12:42 PM)wxmang 提到: _这个一句话说不清楚，建议看看相关书籍，或者教材，例如米斯金的《货币银行学》。
中国国际经济交流中心常务副理事长郑新立1月11日透露，国务院总理温家宝在金融工作会议上的讲话中明确提出，对区域性的小型金融机构监管的责任要交给地方政府，要建立起地方性的金融监管机构。
地方金融办本来就是干这个的，现在是谁惹的祸，谁来收拾。
(01-11-2012 05:31 PM)赞一个 提到: _中国国际经济交流中心常务副理事长郑新立1月11日透露，国务院总理温家宝在金融工作会议上的讲话中明确提出，对区域性的小型金融机构监管的责任要交给地方政府，要建立起地方性的金融监管机构。
2012-01-12 13:07:00 回复
weakleilei
2012-01-11 18:37:00
(01-10-2012 02:58 PM)wxmang 提到: _1、民生银行搞小微贷款有两个原因，一个是其股东要求，而且股东有能力搞（类似民国时期几个大财阀包税制）；二是董文标认为在争夺优质客户上没有机会和能力，不得不为之，置之死地而后生。其他银行没有民生的股东结构，一搞就必死无疑。
2、利率市场化主要是为了使我们大银行能够跟花旗，德意志之类在世界上正面竞争，不能老躲在窝里横。不赶他们出门，他们永远乐于做个土财主。
3、债券统一市场看下一届发改......
忙总，那么依照您的看法，民生银行前途到底如何？
一方面它算是个中型银行，不大不小。一方面它在小微企业方面有金刚钻，优势明显，但在大企业方面跟大银行没得比。
其股东结构分散，民营企业多，但中国人寿什么的想控制的欲望也比较强烈。
想想就是危中有机，光明中有隐患的一个乱局。
主流是危还是机？不才求教
民生真不好说，因为我不了解他的风险控制的质量（制度是一回事情，做得到做不到是另外一回事情）。
(01-11-2012 06:37 PM)weakleilei 提到: _忙总，那么依照您的看法，民生银行前途到底如何？
一方面它算是个中型银行，不大不小。一方面它在小微企业方面有金刚钻，优势明显，但在大企业方面跟大银行没得比。
其股东结构分散，民营企业多，但中国人寿什么的想控制的欲望也比较强烈。
想想就是危中有机，光明中有隐患的一个乱局。
主流是危还是机？不才求教
2012-01-12 12:23:00 回复
财迷心窍
2012-01-11 21:41:00
据说是巴菲特说的，银行的竞争力来源来自低成本的存款，而非高收益的贷款。
因为好企业总归会拿到低的贷款利率，只有坏企业才会不得不接受高的贷款利率，所以贷款的收益总归是和风险挂钩的。
所以民生现在的高收益背后是存在有未来高坏帐率的可能性的。
----这是招行散户对民生的看法，不知道是否有道理。
同理四大行的优势也是
在低成本存款，一方面是手上的大国企，另一方面是网点的优势。
因为好企业总归会拿到低的贷款利率，只有坏企业才会不得不接受高的贷款利率，所以贷款的收益总归是和风险挂钩的。
所以民生现在的高收益背后是存在有未来高坏帐率的可能性的。
----这是招行散户对民生的看法，不知道是否有道理。
同理四大行的优势也是
在低成本存款，一方面是手上的大国企，另一方面是网点的优势。
(01-11-2012 10:56 AM)典韦 提到: _这个也是我困惑的地方。通过做产业集群、做专业市场、做产业链做小微贷款，这些各个银行也都是这么想的，但是做起来发现不是很容易；主要两方面，第一符合授信条件的往往授信饱和，各个银行都抢；第二，各个区域行业、企业相差太大，小企业集群体现的行业、产业特点更鲜明，换句话说全国普遍推广的可能性不高。
花开花落
2012-01-12 10:53:00
(01-11-2012 09:41 PM)财迷心窍 提到: _据说是巴菲特说的，银行的竞争力来源来自低成本的存款，而非高收益的贷款。
因为好企业总归会拿到低的贷款利率，只有坏企业才会不得不接受高的贷款利率，所以贷款的收益总归是和风险挂钩的。
所以民生现在的高收益背后是存在有未来高坏帐率的可能性的。
----这是招行散户对民生的看法，不知道是否有道理。
同理四大行的优势也是
在低成本存款，一方面是手上的大国企，另一方面是网点的优势。
就是体制优势，忙总用了3个字就说得很明白：包税制，上级对下级，股东对董事会只管把业务指标包干上缴，别的银行，有实力的做不到他这么单纯；比他单纯的，又没有实力；又有实力又单纯的，有别的较低风险领域可以食利，何必去踩小企业这趟浑水。
从组织架构和财务制度上来说：民x推行事业部较早较彻底，组织很扁平，相信基层机构的贷款审批权限必然不小，神马叫事业部制？“留足国家的，交足集体的，剩下全是自己的”。五大行下级一天到晚找上级，劳资千辛万苦、拼肝卖命营销来的客户，你凭啥不给俺做？事实上还真的就不能做。事业部制就不一样，你看都是这点审批权闹的吧？分了分了，劳资现在两手一拍，只管收你们的租子，于是乎大家其乐融融，业务蒸蒸日上。费用管理方面民x貌似也比别人彻底，费用给你，自己弄去，还传闻要是你果真天赋异凛能不吃粮食，全拿去买新棉袄也随便。
再说说客户，零售贷款批发做，最怕的就是不彻底，又想做xx又想立xx，索性眼一闭牙一咬能豁得出去向前一步，就溶化在这蓝天里。说白了，你干10个客户也是这么些贷款会被挪用，干1000个客户也是这么些贷款会被挪用，商贷通的客户，集中性、同质性到底有多高？有没有聚集风险？如人饮水，冷暖自知。
他这一套，大行不想学，小行学不了，就是个大号的包商，商贷通到去年年中也就2000亿吧，占比不低，总量不高。是不是光明中潜藏着黑暗？谁去管他！After me the Deluge!
疯言疯语，大牛见笑，坐等挨砖。
perjon
2012-01-12 11:37:00
说到事业部制，民生的商贷通做得起来，其实和这个改革也是很有关系的
事业部制，对公客户行业化集中，这样以来地产、交通、能源等大的授信客户都被抓在行业经营部门之中，你被削权的基层分支机构不去做商贷通、中小和零售还能做啥？
当年民生第一个坚定的推行事业部制很多人不太理解，现在看来这步棋是走对了的。其他银行连下面的权都没收，总行也只能靠着下面掌握的大中型客户来充门面，你说下面有激情能主动转型去做中小？
人都是逼出来的，招行选择了领先的零售和现金管理这样的道路来降低自己的存款成本，而民生则找到了中小小微的空间，其他银行，很多还在当年拼提成的阶段（当然，拼提成只要不上市，股东不强势要求降低成本目前似乎还是可以同行的……）
事业部制，对公客户行业化集中，这样以来地产、交通、能源等大的授信客户都被抓在行业经营部门之中，你被削权的基层分支机构不去做商贷通、中小和零售还能做啥？
当年民生第一个坚定的推行事业部制很多人不太理解，现在看来这步棋是走对了的。其他银行连下面的权都没收，总行也只能靠着下面掌握的大中型客户来充门面，你说下面有激情能主动转型去做中小？
人都是逼出来的，招行选择了领先的零售和现金管理这样的道路来降低自己的存款成本，而民生则找到了中小小微的空间，其他银行，很多还在当年拼提成的阶段（当然，拼提成只要不上市，股东不强势要求降低成本目前似乎还是可以同行的……）
(01-12-2012 10:53 AM)花开花落 提到: _就是体制优势，忙总用了3个字就说得很明白：包税制，上级对下级，股东对董事会只管把业务指标包干上缴，别的银行，有实力的做不到他这么单纯；比他单纯的，又没有实力；又有实力又单纯的，有别的较低风险领域可以食利，何必去踩小企业这趟浑水。
从组织架构和财务制度上来说：民x推行事业部较早较彻底，组织很扁平，相信基层机构的贷款审批权限必然不小，神马叫事业部制？“留足国家的，交足集体的，剩下全是自己的”......
花开花落
2012-01-12 13:39:00
(01-12-2012 12:23 PM)wxmang 提到: _民生真不好说，因为我不了解他的风险控制的质量（制度是一回事情，做得到做不到是另外一回事情）。
忙师，民x的敞口控制还是较严格的，其去年年中抵质押贷款占比还在54%左右，虽然一直鼓吹“主动提高保证、信用等非抵押方式在贷款结构中的比重，让更多无法提供抵押物的小微企业主和个体工商户获得金融支持”，但是个人感觉它们说一套做一套把握的还是比较好的。
他的高层应该经验还是足够的，有的人就在信用社干过。知道失控的厉害，也知道下面的猫腻。
(01-12-2012 01:39 PM)花开花落 提到: _忙师，民x的敞口控制还是较严格的，其去年年中抵质押贷款占比还在54%左右，虽然一直鼓吹“主动提高保证、信用等非抵押方式在贷款结构中的比重，让更多无法提供抵押物的小微企业主和个体工商户获得金融支持”，但是个人感觉它们说一套做一套把握的还是比较好的。
2012-01-13 12:13:00 回复
小贩
2012-01-12 16:24:00
会不会把银监局等三会派出机构划到地方块块下面。金融办事实上没有监管的力量和经验。
(01-12-2012 01:07 PM)wxmang 提到: _地方金融办本来就是干这个的，现在是谁惹的祸，谁来收拾。
不会，同城票据交易和金库不能交给地方，否则就变相独立了。
(01-12-2012 04:24 PM)小贩 提到: _会不会把银监局等三会派出机构划到地方块块下面。金融办事实上没有监管的力量和经验。
2012-01-13 12:07:00 回复
不夜之侯
2012-01-12 16:44:00
(01-12-2012 01:07 PM)wxmang 提到: _地方金融办本来就是干这个的，现在是谁惹的祸，谁来收拾。观点一致。
四大行其实风险还是可控的：几十亿上百亿伤不到根本，行业集团授信，比如对铁路的上万亿，这个是国家财政承担无限责任的，左口袋转右口袋的问题。
上轮剥离时，当时有过测算是实际经营失误的大概只有1成多，3成是地方官员搞拍脑袋贷款，3成是人行分家时划转，另外还有就是政策性亏损等。
张立昌在天津市长任上，叫一帮银行人员来开会，贷款给大无缝，结果某行某人提出异议，刚开始发言，张立昌怒吼到：叫你来是商量贷多少，不是贷不贷。
结果大无缝的悲剧全国都知道。
结果大无缝的悲剧全国都知道。
(01-12-2012 04:44 PM)不夜之侯 提到: _观点一致。
四大行其实风险还是可控的：几十亿上百亿伤不到根本，行业集团授信，比如对铁路的上万亿，这个是国家财政承担无限责任的，左口袋转右口袋的问题。
上轮剥离时，当时有过测算是实际经营失误的大概只有1成多，3成是地方官员搞拍脑袋贷款，3成是人行分家时划转，另外还有就是政策性亏损等。
2012-01-13 12:05:00 回复
郭既克
2012-01-13 08:44:00
(01-11-2012 10:01 AM)wxmang 提到: _他能把退市制度落实了，就很伟大，其他都超出他们范围了。
忙总啊，我又看了看，这一条有没有可能落实？
严打内幕交易和虚假披露
郭树清强调，要加大对内幕交易、市场操纵、欺诈上市、虚假披露等行为的打击力度。2011年，证监会调查内幕交易案件118起，移送公安20起；严厉查处市场操纵、“老鼠仓”、虚假披露等违法违规行为，全年调查各类案件209起，做出行政处罚决定与市场禁入决定68项。预计在“零容忍”的坚决态度下，今年打击违法违规行为的力度将进一步加大。
打几只苍蝇于事无补，打老虎，借给他100个胆。
(01-13-2012 08:44 AM)郭既克 提到: _忙总啊，我又看了看，这一条有没有可能落实？
严打内幕交易和虚假披露
郭树清强调，要加大对内幕交易、市场操纵、欺诈上市、虚假披露等行为的打击力度。2011年，证监会调查内幕交易案件118起，移送公安20起；严厉查处市场操纵、“老鼠仓”、虚假披露等违法违规行为，全年调查各类案件209起，做出行政处罚决定与市场禁入决定68项。预计在“零容忍”的坚决态度下，今年打击违法违规行为的力度将进......
2012-01-13 10:11:00 回复
slyypp
2012-01-13 09:40:00
(01-12-2012 01:07 PM)wxmang 提到: _地方金融办本来就是干这个的，现在是谁惹的祸，谁来收拾。
请问忙师一个关于房地产的问题。
就是现在的物业实在是太垃圾了，感觉现在很多物业和以前计划经济体制下的物业差的远，那时候都是自己人，干事勤快的多。现在可能也是这种情况，和公有制挂钩的机关单位，房产质量和物业质量有保障。
市场上的不少物业，就是一群只收钱不干事的流氓集体，他们基本上和暴力承揽工程招标的黑社会差不多。我看媒体上公布的保安揍业主的事时有发生，而且基本上业主的权利到了他们那儿，他们就不理。今天卢展工带来的闽籍开放商下属的物业，又把郑州一群业主给揍了。全国其他地方也是这个鸟样子，就说成都，我以前在外面租过半年房子，而那房子虽然还是那个区最好的，可是他们的物业态度极其恶心。
这种恶性情况，以后有可能改善吗？好物业才有多少啊。我们这代人，假设按您的观点，10年后再考虑买房，那时候，会不会这种鸟情况还是很多？ (这个帖子最后修改于: 01-13-2012 09:48 AM by slyypp.)
现在这些物业公司基本是黑社会收保护费的对象，自己还不至于是黑社会。
以后应该会不会好一些我也不知道，看政府治理力度。
以后应该会不会好一些我也不知道，看政府治理力度。
(01-13-2012 09:40 AM)slyypp 提到: _请问忙师一个关于房地产的问题。
就是现在的物业实在是太垃圾了，感觉现在很多物业和以前计划经济体制下的物业差的远，那时候都是自己人，干事勤快的多。现在可能也是这种情况，和公有制挂钩的机关单位，房产质量和物业质量有保障。
市场上的不少物业，就是一群只收钱不干事的流氓集体，他们基本上和暴力承揽工程招标的黑社会差不多。我看媒体上公布的保安揍业主的事时有发生，而且基本上业主的权利到了他们那儿，他们就不......
2012-01-13 10:10:00 回复
老醋蛰头
2012-01-13 10:55:00
(01-13-2012 10:10 AM)wxmang 提到: _现在这些物业公司基本是黑社会收保护费的对象，自己还不至于是黑社会。
以后应该会不会好一些我也不知道，看政府治理力度。
记得北京的法院曾经强制执行过不交物业费的， 直接把人从家里带走，还有媒体的现场报道。 之后， 法院的这种拉偏架的行为被声讨， 法院也不再管这种纠纷。法院这种态度是传言呢， 还是确实存在这种倾向？
据我知道，除非有条子，法院一般绝对不愿意介入这种有嫌疑的“民事纠纷”中。
(01-13-2012 10:55 AM)老醋蛰头 提到: _记得北京的法院曾经强制执行过不交物业费的， 直接把人从家里带走，还有媒体的现场报道。 之后， 法院的这种拉偏架的行为被声讨， 法院也不再管这种纠纷。法院这种态度是传言呢， 还是确实存在这种倾向？
2012-01-13 11:06:00 回复
踏翅2
2012-01-13 11:36:00
我kao，当初买房的时候，凭直觉买了一个某部委的宿舍，房子不大，公摊很小，物业便宜的不像话（当然是跟周边商品房比），搞了半天是这么回事。没人敢跟他们收保护费啊~~~
现在这个小区里，一半是退休和半退休的老头老太太，一半是像我们这样的后来户，至少目前小区的物业还是归这个部委的某下属企业，等以后老人越来越少了，不会撒手不管了吧？
现在这个小区里，一半是退休和半退休的老头老太太，一半是像我们这样的后来户，至少目前小区的物业还是归这个部委的某下属企业，等以后老人越来越少了，不会撒手不管了吧？
(01-13-2012 10:10 AM)wxmang 提到: _现在这些物业公司基本是黑社会收保护费的对象，自己还不至于是黑社会。
以后应该会不会好一些我也不知道，看政府治理力度。
这个就不好说了。
(01-13-2012 11:36 AM)踏翅2 提到: _我kao，当初买房的时候，凭直觉买了一个某部委的宿舍，房子不大，公摊很小，物业便宜的不像话（当然是跟周边商品房比），搞了半天是这么回事。没人敢跟他们收保护费啊~~~
现在这个小区里，一半是退休和半退休的老头老太太，一半是像我们这样的后来户，至少目前小区的物业还是归这个部委的某下属企业，等以后老人越来越少了，不会撒手不管了吧？
2012-01-13 11:55:00 回复
dazery
2012-01-13 13:29:00
(01-13-2012 12:13 PM)wxmang 提到: _他的高层应该经验还是足够的，有的人就在信用社干过。知道失控的厉害，也知道下面的猫腻。
信用社的猫腻应该是最多，也是金融体系最不规范的，跟地方结合也最紧密，不谈信用社改制过程中的那些娃娃股东（北京农商行），举实际例子：
最底下的农村信用分社，存放贷款极其混乱，老家一个农村信贷员携款几百万潜逃了，储户手中的就是一个他个人名义收据而已，社里很多没入账。存款就是高息揽储瞎许诺，但是很难兑现、、、放贷款更是黑幕重重，能贷的贷不到。
From：大荒山无稽崖青梗峰下乌次河水
一个人在信用社干过，基本什么黑暗都见过了，所以可以百毒不侵。
(01-13-2012 01:29 PM)dazery 提到: _信用社的猫腻应该是最多，也是金融体系最不规范的，跟地方结合也最紧密，不谈信用社改制过程中的那些娃娃股东（北京农商行），举实际例子：
最底下的农村信用分社，存放贷款极其混乱，老家一个农村信贷员携款几百万潜逃了，储户手中的就是一个他个人名义收据而已，社里很多没入账。存款就是高息揽储瞎许诺，但是很难兑现、、、放贷款更是黑幕重重，能贷的贷不到。
2012-01-14 11:48:00 回复