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欧洲开始放水了(2月的水要到1万亿,见73L)

早上还在睡觉的老虎

2011-12-22 09:48:00



昨天欧洲央行宣布借给欧洲500多个银行3年期,利率为1%共计4890亿欧元的贷款,以缓解他们的流动性问题(欧洲银行借出去的贷款相当一部分要依赖资本市场,而不能完全靠存款来解决)。目前市场似乎对这个举措不是很在意,认为银行不会拿这个钱去买欧洲国债,因而对欧债危机没有多大帮助。下面是FT的一个东东,很有意思,大家可以借此自己做个判断。

选译了几个问题,原文在翻译后面

1)银行可以借多少?
答:和天一样高。目前每个银行借款大概为10亿欧元(不太准确,这好像是平均值而已)。当然这还取决于每个银行有多少抵押品来借钱。

2)所以这个贷款更像按揭而不是信用卡?
答:是滴。同时ECB只会借给你抵押品价值的0.5%到46%数额。这取决于抵押品的质量。

3)那ECB接受什么东东做抵押品呢?
答:那可多了。(各位看官可以想象一下2和3在以后的操作空间有多大吧)。

4)ECB的钱从哪里来的呢?
答:印的。

5)为啥这次ECB的贷款这么不寻常呢?
答:一般央行没整过这么长期限的贷款。一般最多3个月。

6)那为啥ECB要干这个?
答:你看看法国央行行长说的啥就知道了。

7)是真丫说英国应该比法国更早降级吗?(kao,FT时时不忘搞法国一下)
答:非也。丫说这是个解救欧元区国家(比如意大利)的大杀气。

8)就是说不用ECB直接去买意大利的国债?
答:你得到了他。ECB希望欧洲央行用这笔钱去买欧洲国债。当然也希望银行可以继续借给企业和人民。

9)kao,这不就是数量宽松(又称印钱)吗!
答:也不能完全这么说。如果银行借了钱后去买国债,那就是了。但是这还是一个很大的问号?

10)这行吗?
答:时间是检验真理的唯一办法(貌似有人说大老婆是另一个)。他们可能啥都不干,但这也比他们在这个时候缩小银行业规模要好。

(ps。明年2月份还要这么搞)。



Q&A: The ECB’s three-year loans
December 21, 2011 3:10 pm by Claire Jones
So the ECB is offering three-year loans with a 1 per cent interest rate. That sounds like a pretty good deal to me. Where do I sign up?
Not so fast. Only eurozone banks, or in ECB parlance “counterparties”, can get hold of the central bank’s cash.

OK, so say I’m a bank, how much can I borrow?
The sky’s the limit.
The ECB has said the size of its longer-term refinancing operations, or LTROs for short, is unlimited. That means the banks can ask the ECB for as much as they like above the minimum amount of a cool €1m. Most borrowers have tended to ask for something closer to a €1bn.

In times of crisis, cash is king. So what stops the banks borrowing tremendous amounts?
Banks are limited in how much they can borrow by the amount of assets, or collateral, they have that the central bank accepts.
As far as the ECB is concerned, the assets are worth their market, not their face, value. And if the assets fall in value, then the banks must stump up more of them. If there’s no market, then the central bank sets the price itself.


So the ECB’s loans are more like a mortgage, where the borrowing is secured, rather than the sort of borrowing that you do through a credit card?
Yes. This protects the ECB against credit risk. If a bank fails, even though the central bank won’t get its money back from the borrower, then it will have its assets to sell.

The ECB also charges haircuts on collateral of between 0.5 per cent and 46 per cent depending on their quality, which means that for every €1m worth of assets, a borrower will get something between €995,000 and €540,000 in return.


So what collateral does the ECB accept?
Lots. All eurozone government debt is accepted as well as a host of other assets of varying degrees of quality.
Traditionally, the central bank has been far less choosy than either the Federal Reserve or the Bank of England in the collateral it accepts in exchange for its cash. And earlier this month ECB president Mario Draghi said the central bank would relax its terms further to include other assets, among them loans made to small businesses.


So, assuming I’ve got the collateral, and I’m a eurozone bank, how do I go about securing a loan?
Each eurozone bank has two accounts at one of the national central banks that form part of the Eurosystem. One is known as the cash account, where the central bank will deposit cash, the other as the collateral account, where a borrower can park its assets.


If a bank wants to borrow from the ECB, then it bids for funds. But the central bank will only accept the bid if there are enough assets in the collateral account.
Once the central bank has deposited the loan in a bank’s cash account, it will place a block on funds leaving the collateral account.
The value of the assets in the collateral account is calculated daily. If they fall in value, then banks may need to top the account up.


So where does the money for the loans come from?
The ECB creates it by crediting the banks’ cash accounts, enlarging what is known as the monetary base in the process. The creation of the loans is reflected in the size of the ECB’s balance sheet, which has grown significantly since the beginning of the crisis.


Why have these three-year loans attracted so much attention?
For a couple of reasons. First, central banks very rarely offer loans for such lengthy periods of time. In normal, non-crisis, times, three months tends to be the maximum.
Anything longer and the central bank will feel as though it’s doing a job that the financial industry should be doing for itself through the money markets and the bond markets, where banks raise funds. Unfortunately, the markets are all but closed for business at the moment to many eurozone banks because they are seen as being in such poor health.
A lot can happen in three years too. Any one of the 523 banks that have borrowed from the ECB today could potentially go bust. The haircuts and the daily revaluation of the collateral help protect the central bank from a loss if that were to happen. But there’s still a risk that the central bank won’t get its money back.


Then why is the ECB bothering to do this?
The clue lies in Banque de France governor Christian Noyer’s recent comments.
That the UK should be downgraded before France is?
No. Mr Noyer also said that the ECB sees the offer of three-year loans as its “big bazooka” to ease the pressure on eurozone states such as Italy.



Rather than the central bank having to buy Italy’s debt itself, right?
Exactly. The ECB hopes that the banks will use the €489bn to buy sovereign bonds, which would lower the price that the likes of Italy pay to borrow and, in turn, remove pressure on the central bank to step up its debt purchases.
That’s one of the reasons equities initially surged on the news that there had been high demand for the ECB’s cash.
The ECB will also hope that the loans spur lending to businesses and households.


That sounds rather like quantitative easing.
If banks did go out and buy government debt, then it would essentially be a rather indirect way of doing quantitative easing. But that’s a big if.


Will it work?
Only time will tell. Banks may not necessarily use the euros to buy government debt. They may not even lend more.
With many banks struggling to find funding from sources other than the ECB, they might just park the cash on their balance sheet. But that would still help because they then wouldn’t be under so much pressure to deleverage. (这个帖子最后修改于: 02-01-2012 08:46 AM by 早上还在睡觉的老虎.)

20 条留言

1900-01-01 00:00:00
这个实际在我们预料中,因为除此之外他毫无选择机会,同时也是我们的机会。


捂嘴笑大笑lol

(12-22-2011 09:48 AM)早上还在睡觉的老虎 提到: _昨天欧洲央行宣布借给欧洲500多个银行3年期,利率为1%共计4890亿欧元的贷款,以缓解他们的流动性问题(欧洲银行借出去的贷款相当一部分要依赖资本市场,而不能完全靠存款来解决)。目前市场似乎对这个举措不是很在意,认为银行不会拿这个钱去买欧洲国债,因而对欧债危机没有多大帮助。下面是FT的一个东东,很有意思,大家可以借此自己做个判断。

选译了几个问题,原文在翻译后面

1)银行可以借多少?
......
2011-12-22 12:40:00 回复
莫飞
2011-12-22 12:44:00
美国人会袖手旁观么?
这个东东似乎在嘲笑英国,但是老奸巨猾的约翰牛不是可以随便看低的....
(12-22-2011 12:40 PM)wxmang 提到: _这个实际在我们预料中,因为除此之外他毫无选择机会,同时也是我们的机会。


捂嘴笑大笑lol
曹操不进攻东吴,哪来的赤壁大战。

捂嘴笑大笑lol


(12-22-2011 12:44 PM)莫飞 提到: _美国人会袖手旁观么?
这个东东似乎在嘲笑英国,但是老奸巨猾的约翰牛不是可以随便看低的....
2011-12-22 12:51:00 回复
早上还在睡觉的老虎
2011-12-22 14:11:00
现在欧美的同学们还嫌这个太不直接了。:daxiao:ECB一直在说依据法律,我们不能直接买国债(除非收回同样的流动性)。借钱给银行是一个合法的办法。现在这种扭扭捏捏的印钱貌似是对土鳖最好的一个结果。


(12-22-2011 12:40 PM)wxmang 提到: _这个实际在我们预料中,因为除此之外他毫无选择机会,同时也是我们的机会。


捂嘴笑大笑lol
刘明康早说过:南欧救不了,欧盟不想束手待毙,只能放水,结果是进一步走向深渊,谁也救不了。

捂嘴笑大笑lol


(12-22-2011 02:11 PM)早上还在睡觉的老虎 提到: _现在欧美的同学们还嫌这个太不直接了。:daxiao:ECB一直在说依据法律,我们不能直接买国债(除非收回同样的流动性)。借钱给银行是一个合法的办法。现在这种扭扭捏捏的印钱貌似是对土鳖最好的一个结果。
2011-12-22 15:16:00 回复
早上还在睡觉的老虎
2011-12-22 15:26:00
其实欧洲是癌症,短时期内本来没啥大事。欧盟的结构愣是把感冒搞成了心脏病突发。当然背后是山姆大叔的鼎力相助。靠印钱,欧洲应该还能慢慢走向它该去的地方。

(12-22-2011 03:16 PM)wxmang 提到: _刘明康早说过:南欧救不了,欧盟不想束手待毙,只能放水,结果是进一步走向深渊,谁也救不了。

捂嘴笑大笑lol
一旦通胀失控,欧洲老百姓上演马路走行,甚至火烧联营都是很正常的,已经演习过了。那时再看看德国法国的梦醒不醒。

我们是坐在城楼观山景。

捂嘴笑大笑lol


(12-22-2011 03:26 PM)早上还在睡觉的老虎 提到: _其实欧洲是癌症,短时期内本来没啥大事。欧盟的结构愣是把感冒搞成了心脏病突发。当然背后是山姆大叔的鼎力相助。靠印钱,欧洲应该还能慢慢走向它该去的地方。
2011-12-22 15:32:00 回复
农民家的狗
2011-12-22 15:50:00
机会这么好,希望咱们政府别操作失误,咱现在还是穷哇,赤壁大战之后抓紧回收新旧物资,大舰的说明书当然要,烧焦的小舢板也得要
中国人应该还是很理性和冷静的,落井下石不会干,但是也不会不求上进。

捂嘴笑大笑lol

(12-22-2011 03:50 PM)农民家的狗 提到: _机会这么好,希望咱们政府别操作失误,咱现在还是穷哇,赤壁大战之后抓紧回收新旧物资,大舰的说明书当然要,烧焦的小舢板也得要
2011-12-22 17:13:00 回复
困了喝绿茶
2011-12-22 15:50:00
(12-22-2011 03:16 PM)wxmang 提到: _刘明康早说过:南欧救不了,欧盟不想束手待毙,只能放水,结果是进一步走向深渊,谁也救不了。

捂嘴笑大笑lol

活命要紧,欧洲为啥做不到壮士断腕呢,先把那些累赘去掉,搞一个小欧洲。
统一欧洲是德法几代政治家的梦想,不但拿破仑想,希特勒也想,现在的更想。

捂嘴笑大笑lol

(12-22-2011 03:50 PM)困了喝绿茶 提到: _活命要紧,欧洲为啥做不到壮士断腕呢,先把那些累赘去掉,搞一个小欧洲。
2011-12-22 17:14:00 回复
明雪积
2011-12-22 16:33:00
(12-22-2011 03:16 PM)wxmang 提到: _刘明康早说过:南欧救不了,欧盟不想束手待毙,只能放水,结果是进一步走向深渊,谁也救不了。

捂嘴笑大笑lol

请教,这种情况下,我们会不会也跟着放水啊,对我们的经济会有哪些影响,我们可能采取哪些应对措施?财政和货币政策会不会转向调整?
这个不是说过多少次了,我们紧盯美国,欧洲不理她。

捂嘴笑大笑lol

(12-22-2011 04:33 PM)明雪积 提到: _请教,这种情况下,我们会不会也跟着放水啊,对我们的经济会有哪些影响,我们可能采取哪些应对措施?财政和货币政策会不会转向调整?
2011-12-22 17:20:00 回复
明雪积
2011-12-22 17:42:00
(12-22-2011 05:20 PM)wxmang 提到: _这个不是说过多少次了,我们紧盯美国,欧洲不理她。

捂嘴笑大笑lol

主要是看东方一直在说美国希望欧洲和他一起放水,金融攻击南方经济体
特别是中国,好转嫁危机。欧洲这次突然防水,会不会是欧美联手的开始
美国一直想EQ3,一直没实施,这次欧洲开闸,美国也会乘机防水吧?
美国目前还没有放水,看情况。他不会这么傻。

捂嘴笑lol

(12-22-2011 05:42 PM)明雪积 提到: _主要是看东方一直在说美国希望欧洲和他一起放水,金融攻击南方经济体
特别是中国,好转嫁危机。欧洲这次突然防水,会不会是欧美联手的开始
美国一直想EQ3,一直没实施,这次欧洲开闸,美国也会乘机防水吧?
2011-12-22 18:11:00 回复
乌贼
2011-12-22 18:26:00
(12-22-2011 06:11 PM)wxmang 提到: _美国目前还没有放水,看情况。他不会这么傻。

捂嘴笑lol

欧洲这是放水又免除政府责任,绕开民意吧.我借的是银行,买不买国债,不是我说了算的,你们自己好自为之,是这意思么?

那么也就是说,一定有些猪要倒下去了?
现在不好说,没看到正式的东西,媒体报道有时有水分。

捂嘴笑大笑lol

(12-22-2011 06:26 PM)乌贼 提到: _欧洲这是放水又免除政府责任,绕开民意吧.我借的是银行,买不买国债,不是我说了算的,你们自己好自为之,是这意思么?

那么也就是说,一定有些猪要倒下去了?
2011-12-22 18:29:00 回复
大山猫
2011-12-23 00:11:00
欧洲放水应该是美国放水的必要前提。大家不要忘记,欧洲危机现在是天天头条炒作,欧元也是被判了无数次死刑,但欧元兑美元只不过从1.5左右跌到1.3左右。

(12-22-2011 06:11 PM)wxmang 提到: _美国目前还没有放水,看情况。他不会这么傻。

捂嘴笑lol
美国并不想搞死欧洲,只是让他放血,所以不会最后一击。

捂嘴笑大笑lol

(12-23-2011 12:11 AM)大山猫 提到: _欧洲放水应该是美国放水的必要前提。大家不要忘记,欧洲危机现在是天天头条炒作,欧元也是被判了无数次死刑,但欧元兑美元只不过从1.5左右跌到1.3左右。
2011-12-23 11:05:00 回复
action
2011-12-23 01:16:00
(12-22-2011 05:14 PM)wxmang 提到: _统一欧洲是德法几代政治家的梦想,不但拿破仑想,希特勒也想,现在的更想。

捂嘴笑大笑lol

现在的德法还是坐等南欧主动降低要价,自己付出较小的代价统一欧洲。

可惜了,他们的如意算盘在西方目前的民主体制下根本行不通。
统一还只有秦始皇一条路,和平统一,都是梦话。

捂嘴笑大笑lol

(12-23-2011 01:16 AM)action 提到: _现在的德法还是坐等南欧主动降低要价,自己付出较小的代价统一欧洲。

可惜了,他们的如意算盘在西方目前的民主体制下根本行不通。
2011-12-23 11:04:00 回复
西行漫记
2011-12-23 05:16:00
欧盟放水>欧元及主权债券降级>欧元区分裂>美元反弹触顶

在此过程中,我们的巨额美元储备可以买不少好东西捂嘴笑lol

(12-22-2011 06:11 PM)wxmang 提到: _美国目前还没有放水,看情况。他不会这么傻。

捂嘴笑lol

偷得浮生半日闲,
峰回路转现丰言。 (这个帖子最后修改于: 12-23-2011 07:22 AM by 西行漫记.)
其实常识都知道,一个人在动脉大出血(南欧的入不敷出生活方式),你只要堵不上,就没救,谁来都不行。

而要堵上这个出血口,南欧人民就会起义。


捂嘴笑大笑lol

(12-23-2011 05:16 AM)西行漫记 提到: _欧盟放水>欧元及主权债券降级>欧元区分裂>美元反弹触顶

在此过程中,我们的巨额美元储备可以买不少好东西捂嘴笑lol
2011-12-23 11:00:00 回复
大山猫
2011-12-23 12:09:00
美国的目的很明确,欧元绝对不能成为美元的竞争对手,类似日元那个地位是可以忍受的。只要欧元不成为美元的竞争对手,美国没有哪个当权的人会搞死欧元,毕竟这种事是杀敌一千,自损八百的事。

(12-23-2011 11:05 AM)wxmang 提到: _美国并不想搞死欧洲,只是让他放血,所以不会最后一击。

捂嘴笑大笑lol
其实这个事情大家都心知肚明:美国想欧洲成为第二个日本,可以予取予求;欧洲不想成为第二个日本,在拼死挣扎:抱团取暖,集体抗击。

我们跟在美国背后,心神不定,犹豫不决,欧美日谁都担心会不知道什么时候就出幺蛾子。

捂嘴笑大笑lol


(12-23-2011 12:09 PM)大山猫 提到: _美国的目的很明确,欧元绝对不能成为美元的竞争对手,类似日元那个地位是可以忍受的。只要欧元不成为美元的竞争对手,美国没有哪个当权的人会搞死欧元,毕竟这种事是杀敌一千,自损八百的事。
2011-12-23 12:59:00 回复
困了喝绿茶
2011-12-23 12:43:00
(12-23-2011 11:04 AM)wxmang 提到: _统一还只有秦始皇一条路,和平统一,都是梦话。

捂嘴笑大笑lol

元首当初的目标是小欧洲,不当世界的元首,是否后来就能出现与MD、俄毛、TG一样的大国了涅?
希特勒情绪不稳定,谁知道会干什么。如果是个理性的人,就不会干那种事情。

捂嘴笑大笑lol

(12-23-2011 12:43 PM)困了喝绿茶 提到: _元首当初的目标是小欧洲,不当世界的元首,是否后来就能出现与MD、俄毛、TG一样的大国了涅?
2011-12-23 13:11:00 回复
财迷心窍
2011-12-23 13:01:00
已经开始捡洋落了。不知道是欧洲更开放还是被逼无奈,这种级别的公司,换到美国估计是想都不要想。

引用:三峡集团27亿欧元入股葡萄牙电力

中国长江三峡集团公司(Three Gorges Corporation)在购买葡萄牙主要电力企业——葡萄牙电力公司(Energias de Portugal,简称EDP)股份的竞标中胜出。这笔27亿欧元的交易被视为开启了负债累累的欧元区经济体向中国出售资产的先河。
三峡集团在竞标中击败了德国最大的公用事业企业意昂集团(Eon)、巴西国有控股电力企业Eletrobras,以及另一家巴西企业Cemig。
在提交给里斯本股市当局的一份声明中,葡萄牙政府控股公司表示,三峡集团将斥资26.9亿欧元,收购EDP 21.35%的股份,成为这家公用事业企业的单一最大股东。
这家中国集团的出价为每股3.45欧元,与EDP股票周三的收盘价相比有53%的溢价。昨日这笔交易宣布之前,EDP股价上涨逾4%,至每股2.33欧元。
葡萄牙政府表示,三峡集团还将斥资至多20亿欧元,购入葡萄牙一些风力发电场的少数股权,并且将向EDP提供40亿欧元的信贷额度。
EDP曾是政府垄断企业。这笔交易标志着葡萄牙政府出售了其在EDP所持全部剩余股份。它也是欧元区爆发主权债务危机后,欧元区展开的首批私有化交易之一。
按照葡萄牙与欧盟(EU)和国际货币基金组织(IMF)达成的780亿欧元纾困协议的条款,葡萄牙政府同意进行全面的私有化,未来还将出售政府在国家电网运营商和国有航空公司所持股权。
各竞标方进行的大力游说——包括德国总理安格拉•默克尔(Angela Merkel)对意昂集团竞标表示的支持——使这笔交易在葡萄牙成为一个具有争议性的政治议题,反对党坚决要求政府做出明显不偏不倚的决定。
这笔交易是对意昂集团的一次打击,该集团曾希望在快速增长的巴西市场得到一个立足点。EDP在巴西拥有广泛的业务。
意昂集团首席执行官约翰内斯•泰森(Johannes Teyssen)表示,他发出的要约——包括将意昂一些可再生能源业务的总部搬到葡萄牙——“本来对意昂和EDP都是有利的”。但这家德国集团未能让自己的出价“高于我们认为是一项合适的……投资”的水平。
银行家们表示,EDP在今后三年里每年将需要大约26亿欧元来应付大约108亿欧元的总债务。
葡萄牙投资银行(Banco BPI)称,三峡集团被视为提交了“就保持EDP战略之独立性和使其资产负债表去杠杆化而言的最佳要约”。
里斯本的一些分析师表示,意昂集团据信提交了每股3.25欧元的出价

http://www.ctg.com.cn/xwzx/news.php?mnewsid=55762


(12-22-2011 05:13 PM)wxmang 提到: _中国人应该还是很理性和冷静的,落井下石不会干,但是也不会不求上进。

捂嘴笑大笑lol
慢慢来。30年河东,40年河西。

我们本来就应该是这样。

捂嘴笑大笑lol


(12-23-2011 01:01 PM)财迷心窍 提到: _已经开始捡洋落了。不知道是欧洲更开放还是被逼无奈,这种级别的公司,换到美国估计是想都不要想。


http://www.ctg.com.cn/xwzx/news.php?mnewsid=55762
2011-12-23 13:08:00 回复
乌贼
2011-12-23 13:16:00
(12-23-2011 12:59 PM)wxmang 提到: _其实这个事情大家都心知肚明:美国想欧洲成为第二个日本,可以予取予求;欧洲不想成为第二个日本,在拼死挣扎:抱团取暖,集体抗击。

我们跟在美国背后,心神不定,犹豫不决,欧美日谁都担心会不知道什么时候就出幺蛾子。

捂嘴笑大笑lol

我觉得没有啥犹豫不决的,自己手够得到的地方,比如南海/朝鲜搞定先,甚至还有台湾,欧洲那边的洋落,我觉得主要还是技术,实打实的投资我怕以后会有问题。
我们犹豫不决是什么时候才能决定先与谁合作吃掉谁。

捂嘴笑lollol

(12-23-2011 01:16 PM)乌贼 提到: _我觉得没有啥犹豫不决的,自己手够得到的地方,比如南海/朝鲜搞定先,甚至还有台湾,欧洲那边的洋落,我觉得主要还是技术,实打实的投资我怕以后会有问题。
2011-12-23 13:18:00 回复
suqier
2011-12-23 14:20:00
(12-22-2011 03:16 PM)wxmang 提到: _刘明康早说过:南欧救不了,欧盟不想束手待毙,只能放水,结果是进一步走向深渊,谁也救不了。

上周末碰到一个做宏观对冲的同学,一口咬定欧元崩溃论,就象汽车在下山路上,刹车刹不住,一点点往下滑,最后刹车片过热。

但是之前丰言的讨论,似乎把欧债危机视为德国整合欧盟的一个契机,也就是欧元不会崩溃,而只会让德法统一欧洲。

如果ECB开始印钞票,德国选民愿意牺牲自己去救欧猪,同时保证法国的银行不倒下,那么欧元还是不会崩溃?

忙总的深渊是指什么?我觉得欧猪经济大幅下滑,或者退出欧元区,而欧元继续留在一个财政政策更统一的小欧元区,对于德国来说,不能算是深渊。欧洲的统一要一步步来。

语言的问题,让我想起一本书,尔雅。我觉得尔雅就是西周的多语言翻译用字典,大、巨、京、庞,代表了不同起源的部落在融合中把不同的语言混同到了一个语言中。 (这个帖子最后修改于: 12-23-2011 03:21 PM by suqier.)
德国的经济实力扛不起南欧那么多好吃懒做的家伙,最终也会被拖垮。

捂嘴笑大笑lol


(12-23-2011 02:20 PM)suqier 提到: _上周末碰到一个做宏观对冲的同学,一口咬定欧元崩溃论,就象汽车在下山路上,刹车刹不住,一点点往下滑,最后刹车片过热。

但是之前丰言的讨论,似乎把欧债危机视为德国整合欧盟的一个契机,也就是欧元不会崩溃,而只会让德法统一欧洲。

如果ECB开始印钞票,德国选民愿意牺牲自己去救欧猪,同时保证法国的银行不倒下,那么欧元还是不会崩溃?

忙总的深渊是指什么?我觉得欧猪经济大幅下滑,或者退出欧元区,而欧元继......
2011-12-24 12:04:00 回复
花大熊
2011-12-23 17:35:00
(12-23-2011 01:11 PM)wxmang 提到: _希特勒情绪不稳定,谁知道会干什么。如果是个理性的人,就不会干那种事情。

捂嘴笑大笑lol
小胡子在战略上很有眼光的。谁叫他碰上意大利和日本这样
╭︿︿︿╮
{/ o o /}
( (oo) )
︶ ︶︶
猪一样的队友
腹背受敌,两面开战,必然完蛋。

捂嘴笑大笑lol


(12-23-2011 05:35 PM)花大熊 提到: _小胡子在战略上很有眼光的。谁叫他碰上意大利和日本这样
╭︿︿︿╮
{/ o o /}
( (oo) )
︶ ︶︶
猪一样的队友
2011-12-24 11:53:00 回复
不夜之侯
2011-12-23 23:42:00
(12-23-2011 11:05 AM)wxmang 提到: _美国并不想搞死欧洲,只是让他放血,所以不会最后一击。

捂嘴笑大笑lol
德国现在还在死挺。
转:
德国为拯救欧元区的付出被大大低估
市场传言德国拯救欧元区动作不大显然是委屈德国了。泛欧自动实时总额清算快速转移系统(简称Target2)的异动让我们得以了解其中的状况。在欧债危机发生之前,Target2充其量只是连接欧洲各国央行的支付系统,但现在却成了欧洲央行手中重要的资金调拨渠道。到目前为止,德国央行已经通过Target2系统向欧洲央行借出了4950亿欧元的资金。与此同时,希腊、爱尔兰、葡萄牙以及后来的西班牙、意大利甚至法国央行则通过Target2系统向欧洲央行借了大量资金。从技术上来说,这些借出的资金不是贷款,只是“记名债权”,占到德国年政府预算的60%以上,也比欧洲金融稳定机制(EFSF)和其他已经有所眉目的援助机制的总借款规模大。而到2006年底,来自Target2的记名债权仅占德国央行总资产的7%左右。但到今年10月份,这一比例已经上升到64%。据了解,欧洲央行为这些记名债权提供的担保物主要都是欧元区经济状况最差的国家的主权债务。从理论上来说,Target2渠道内所有的损失都应该有欧元区17国央行按照其在欧洲央行的出资比例进行分摊,摊到德国头上的比例是28%。但是一旦其他国家央行不能履行义务,德国很显然必须承担比自己出资份额更高的损失,而目前为止还没有任何法律对此类债券进行约束。
德国看得很清楚,南欧不可救药,但是现在推出不甘心,因为以前付出就付之流水。就像被股票套牢的人,割肉舍不得。

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(12-23-2011 11:42 PM)不夜之侯 提到: _德国现在还在死挺。
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德国为拯救欧元区的付出被大大低估
市场传言德国拯救欧元区动作不大显然是委屈德国了。泛欧自动实时总额清算快速转移系统(简称Target2)的异动让我们得以了解其中的状况。在欧债危机发生之前,Target2充其量只是连接欧洲各国央行的支付系统,但现在却成了欧洲央行手中重要的资金调拨渠道。到目前为止,德国央行已经通过Target2系统向欧洲央行借出了4950亿欧元的资金。......
2011-12-24 11:24:00 回复
乌贼
2011-12-27 12:40:00
(12-24-2011 12:04 PM)wxmang 提到: _德国的经济实力扛不起南欧那么多好吃懒做的家伙,最终也会被拖垮。

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所以欧洲注水才会绕一圈.

我其实不希望看到欧元倒下去,欧元是事实上的老二.倒下去,美国吃到的是大头,我们只能捡些残汤剩水,压力却会大增,就象苏联倒下去一样.只不过欧洲苏联都是扩张成性的,骄傲贪婪得很,合作中不可能没有冲突.
那当然,不然中国不会帮忙。希腊,西班牙我们都帮忙了。

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(12-27-2011 12:40 PM)乌贼 提到: _所以欧洲注水才会绕一圈.

我其实不希望看到欧元倒下去,欧元是事实上的老二.倒下去,美国吃到的是大头,我们只能捡些残汤剩水,压力却会大增,就象苏联倒下去一样.只不过欧洲苏联都是扩张成性的,骄傲贪婪得很,合作中不可能没有冲突.
2011-12-27 16:00:00 回复
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