我们的媒体都是没脑子吗？
2011-12-15 13:34:00
最近韩国海警工伤事故搞得沸沸扬扬的，国内媒体也不知道怎么回事，一上来就一致口径：中国渔民刺死韩国海警事件，这个说法是非常不利于我们自己的，不知道是媒体自己脑残还是阎王殿瞎眼。
从目前的各种报道来看，中国媒体还是太嫩啊，除了知道复读机一样重复些东西方口号外，欠缺很多：
一、事件发生地的执法管辖权究竟在谁手里，这个没有明确，从地图上来看，应该是更接近中国水域的；如果是在中国管辖区内，韩国海警就是越权，根本没有执法权的，渔民的任何行为可以看做正当防卫。这点要大叫大闹。
二、事件发生当时有中、韩两方人员，现在的媒体都是引用韩国媒体的报道口径，而韩国媒体的报道来自韩国海警的叙述，基本都是事件一方的自说自话，中国媒体没有大脑地直接引用，可以看做是偏听偏信。
三、在案件没有审判之前，任何人都是嫌疑，不是罪犯，所以标题直接称“刺死”韩国海警，是非常不严谨的，至少要加个疑似、据称之类含混的定语，把水搅浑，这方面真该跟人家CNN之流学学。
四、事件的真相出没出来，作为中国媒体，支持中国渔民是天然义务，现阶段应该热炒韩国的群体运动，要反复造舆论督促韩国政府保证受押中国渔民的人权。要是这些人在韩国受到暴民影响，那韩国政府负完全责任，媒体有新话题可炒；如果他们没有受影响，媒体也大可标榜这是自己舆论的作用；稳赚不赔的事要多做。
五、要主动造谣，把辟谣的麻烦事丢给韩国人。比如说韩国海警是有私人恩怨，在中国渔船上殴斗，结果一死一伤；又或者是该海警自己失足在颠簸的渔船上撞到尖锐物体；总之，要把水搅浑，把需要提供大量证据的辟谣工作留给韩国人去做。
六、中国大使馆被包围事件可以现在就炒，也可以稍过一阵再翻起来炒。
七、韩国大使馆的玻璃窗，可以肯定，是韩国人自编自导分散注意和引起同情的招数，分散对于中国大使馆被包围的舆论关注和同情。
八、迅速收集一些韩国人在华的不法事情，比如这几年影响恶劣的韩资企业欠薪跑路事件，准备群体形象的全面塑造，不能我们在韩国挨骂，韩国在我们中国还一副中央八台的好形象。 (这个帖子最后修改于: 12-15-2011 01:35 PM by 事后诸葛亮.)
从目前的各种报道来看，中国媒体还是太嫩啊，除了知道复读机一样重复些东西方口号外，欠缺很多：
一、事件发生地的执法管辖权究竟在谁手里，这个没有明确，从地图上来看，应该是更接近中国水域的；如果是在中国管辖区内，韩国海警就是越权，根本没有执法权的，渔民的任何行为可以看做正当防卫。这点要大叫大闹。
二、事件发生当时有中、韩两方人员，现在的媒体都是引用韩国媒体的报道口径，而韩国媒体的报道来自韩国海警的叙述，基本都是事件一方的自说自话，中国媒体没有大脑地直接引用，可以看做是偏听偏信。
三、在案件没有审判之前，任何人都是嫌疑，不是罪犯，所以标题直接称“刺死”韩国海警，是非常不严谨的，至少要加个疑似、据称之类含混的定语，把水搅浑，这方面真该跟人家CNN之流学学。
四、事件的真相出没出来，作为中国媒体，支持中国渔民是天然义务，现阶段应该热炒韩国的群体运动，要反复造舆论督促韩国政府保证受押中国渔民的人权。要是这些人在韩国受到暴民影响，那韩国政府负完全责任，媒体有新话题可炒；如果他们没有受影响，媒体也大可标榜这是自己舆论的作用；稳赚不赔的事要多做。
五、要主动造谣，把辟谣的麻烦事丢给韩国人。比如说韩国海警是有私人恩怨，在中国渔船上殴斗，结果一死一伤；又或者是该海警自己失足在颠簸的渔船上撞到尖锐物体；总之，要把水搅浑，把需要提供大量证据的辟谣工作留给韩国人去做。
六、中国大使馆被包围事件可以现在就炒，也可以稍过一阵再翻起来炒。
七、韩国大使馆的玻璃窗，可以肯定，是韩国人自编自导分散注意和引起同情的招数，分散对于中国大使馆被包围的舆论关注和同情。
八、迅速收集一些韩国人在华的不法事情，比如这几年影响恶劣的韩资企业欠薪跑路事件，准备群体形象的全面塑造，不能我们在韩国挨骂，韩国在我们中国还一副中央八台的好形象。 (这个帖子最后修改于: 12-15-2011 01:35 PM by 事后诸葛亮.)
35 条留言
1900-01-01 00:00:00
这事情你也不必激动，我们上下都吃准了南朝鲜不敢怎么样，所以无所谓；就跟当年在北部湾打死几个越南海警一样，也吃准了不敢怎样，随你便。
这就是以大欺小。不会有什么事情的。
就像以前海南琼海渔民到菲律宾去炸鱼毒鱼，被抓住，外交系统还得去拍菲律宾外交部长的桌子要人。其实我们自己对这群土匪也恨得直咬牙。但是再王八蛋，也是中国的王八蛋。这就是我们政府一贯处理类似纠纷的原则。
这就是以大欺小。不会有什么事情的。
就像以前海南琼海渔民到菲律宾去炸鱼毒鱼，被抓住，外交系统还得去拍菲律宾外交部长的桌子要人。其实我们自己对这群土匪也恨得直咬牙。但是再王八蛋，也是中国的王八蛋。这就是我们政府一贯处理类似纠纷的原则。
(12-15-2011 01:34 PM)事后诸葛亮 提到: _最近韩国海警工伤事故搞得沸沸扬扬的，国内媒体也不知道怎么回事，一上来就一致口径：中国渔民刺死韩国海警事件，这个说法是非常不利于我们自己的，不知道是媒体自己脑残还是阎王殿瞎眼。
从目前的各种报道来看，中国媒体还是太嫩啊，除了知道复读机一样重复些东西方口号外，欠缺很多：
一、事件发生地的执法管辖权究竟在谁手里，这个没有明确，从地图上来看，应该是更接近中国水域的；如果是在中国管辖区内，韩国海警就是越......
2011-12-15 15:49:00 回复
Hans
2011-12-16 03:15:00
(12-15-2011 03:49 PM)wxmang 提到: _这事情你也不必激动，我们上下都吃准了南朝鲜不敢怎么样，所以无所谓；就跟当年在北部湾打死几个越南海警一样，也吃准了不敢怎样，随你便。
这就是以大欺小。不会有什么事情的。
就像以前海南琼海渔民到菲律宾去炸鱼毒鱼，被抓住，外交系统还得去拍菲律宾外交部长的桌子要人。其实我们自己对这群土匪也恨得直咬牙。但是再王八蛋，也是中国的王八蛋。这就是我们政府一贯处理类似纠纷的原则。
为啥不敢怎么样，他开枪打死几个越界渔民能怎么样？ 毛子碰到中国越界的渔民从来就是开枪开炮，船没收，人扔到江里的。
南朝鲜还真不敢怎么样。俄罗斯不同，一是不需要求中国，二是本来北极熊就蛮干，不但对中国人如此，对本国人也如此。
南朝鲜离开中国市场和政治平衡，国家立刻内乱。
南朝鲜离开中国市场和政治平衡，国家立刻内乱。
(12-16-2011 03:15 AM)Hans 提到: _为啥不敢怎么样，他开枪打死几个越界渔民能怎么样？ 毛子碰到中国越界的渔民从来就是开枪开炮，船没收，人扔到江里的。
2011-12-16 11:16:00 回复
subo
2011-12-16 10:25:00
忙总怎么看中国对美国汽车的“双反”
这个背景我不清楚，应该是是以牙还牙，中国人都是防守反击，很少主动出击。也许是防备美国人又要整什么幺蛾子了。
(12-16-2011 10:25 AM)subo 提到: _忙总怎么看中国对美国汽车的“双反”
2011-12-16 10:55:00 回复
香辣蟹
2011-12-16 10:54:00
(12-15-2011 03:49 PM)wxmang 提到: _这事情你也不必激动，我们上下都吃准了南朝鲜不敢怎么样，所以无所谓；就跟当年在北部湾打死几个越南海警一样，也吃准了不敢怎样，随你便。
这就是以大欺小。不会有什么事情的。
就像以前海南琼海渔民到菲律宾去炸鱼毒鱼，被抓住，外交系统还得去拍菲律宾外交部长的桌子要人。其实我们自己对这群土匪也恨得直咬牙。但是再王八蛋，也是中国的王八蛋。这就是我们政府一贯处理类似纠纷的原则。
南朝鲜不会吃亢奋药，把我们的渔民判死刑吧？
他真的这样干，就是脑子进水了，中国会判10个南朝鲜人死刑的。日本在钓鱼岛抓我们一个船长，我们就在长城抓三个日本人。这就是中国人的思维方式。
(12-16-2011 10:54 AM)香辣蟹 提到: _南朝鲜不会吃亢奋药，把我们的渔民判死刑吧？
2011-12-16 12:01:00 回复
青石崖下
2011-12-16 11:26:00
这个是报复当年对我轮胎特保的裁定结果吧。
(12-16-2011 10:55 AM)wxmang 提到: _这个背景我不清楚，应该是是以牙还牙，中国人都是防守反击，很少主动出击。也许是防备美国人又要整什么幺蛾子了。
应该不是，轮胎特保太久了，报复没价值，这个应该是针锋相对的。
(12-16-2011 11:26 AM)青石崖下 提到: _这个是报复当年对我轮胎特保的裁定结果吧。
2011-12-16 12:33:00 回复
啊凡
2011-12-16 12:20:00
(12-16-2011 12:01 PM)wxmang 提到: _他真的这样干，就是脑子进水了，中国会判10个南朝鲜人死刑的。日本在钓鱼岛抓我们一个船长，我们就在长城抓三个日本人。这就是中国人的思维方式。
哈哈，这个说得对，觉得是小农意识吧，咋们国人还好啦，不会做得太过。一般只是对等而已。一些岛国和半岛国，如果他们是我们这样的庞大体量，都不知道会干出什么事。
南朝鲜人也就是短期兴奋一下，间歇性躁狂症，鸡血效应一过，勃起动能一消失，过几天就悄悄的了。把中国惹急了，把三星、现代等等给他关了，看他找谁哭。
(12-16-2011 12:20 PM)啊凡 提到: _哈哈，这个说得对，觉得是小农意识吧，咋们国人还好啦，不会做得太过。一般只是对等而已。一些岛国和半岛国，如果他们是我们这样的庞大体量，都不知道会干出什么事。
2011-12-16 13:56:00 回复
青石崖下
2011-12-16 12:37:00
应该是，我们光伏产能已经太恐惧，如果欧美不保护市场，5年内将只留下中国一家。
(12-16-2011 12:37 PM)青石崖下 提到: _哦，可能是针对光伏案。 肉鸡是针对轮胎特保的。
2011-12-16 14:02:00 回复
事后诸葛亮
2011-12-16 13:24:00
(12-15-2011 03:49 PM)wxmang 提到: _这事情你也不必激动，我们上下都吃准了南朝鲜不敢怎么样，所以无所谓；就跟当年在北部湾打死几个越南海警一样，也吃准了不敢怎样，随你便。
这就是以大欺小。不会有什么事情的。
就像以前海南琼海渔民到菲律宾去炸鱼毒鱼，被抓住，外交系统还得去拍菲律宾外交部长的桌子要人。其实我们自己对这群土匪也恨得直咬牙。但是再王八蛋，也是中国的王八蛋。这就是我们政府一贯处理类似纠纷的原则。
我也知道韩国翻不起什么浪，我主要是对我们现在的这些媒体表现失望，他们的专业业务素质很需要提高啊，要他们说真话时候个个睁眼造谣传谣，要他们把水搅浑的时候个个傻愣愣，就是不和党国配合。不知道他们是水平不行还是真的心思不正，最怕是两方面都有。
现在正常人，有能力的人，还去媒体讨生活的凤毛麟角。
媒体娱乐化已经不可阻挡，媒体以后的趋势是=专业狗仔队，下三滥。
媒体娱乐化已经不可阻挡，媒体以后的趋势是=专业狗仔队，下三滥。
(12-16-2011 01:24 PM)事后诸葛亮 提到: _我也知道韩国翻不起什么浪，我主要是对我们现在的这些媒体表现失望，他们的专业业务素质很需要提高啊，要他们说真话时候个个睁眼造谣传谣，要他们把水搅浑的时候个个傻愣愣，就是不和党国配合。不知道他们是水平不行还是真的心思不正，最怕是两方面都有。
2011-12-16 14:10:00 回复
Mtknr20
2011-12-17 04:47:00
死刑在南朝鲜属于实事上（非法律上）废除了的，它们的死刑有点类似中国的死缓。所以就算是法院判了死刑，实际上咱们的人也死不了，只是给它们国内舆论一个交代。过一阵子就交到咱们这边了。这几年有好几个比船长干的事情更罪大恶极的主都判了还没有执行呢。因此只要人一上岸并进入正式程序，至少咱们船长的命是保住了。
可是咱们要是判了几个棒子死刑，那咱们可就真的要拉去打靶或者按床上扎针了。
可是咱们要是判了几个棒子死刑，那咱们可就真的要拉去打靶或者按床上扎针了。
(12-16-2011 12:01 PM)wxmang 提到: _他真的这样干，就是脑子进水了，中国会判10个南朝鲜人死刑的。日本在钓鱼岛抓我们一个船长，我们就在长城抓三个日本人。这就是中国人的思维方式。(这个帖子最后修改于: 12-17-2011 05:01 AM by Mtknr20.)
就算李明博想干，他的金主们，也得考虑南朝鲜的下面日子怎么过。
这就是国家关系中的以大欺小，没办法，这就是冷酷的现实。
这就是国家关系中的以大欺小，没办法，这就是冷酷的现实。
(12-17-2011 04:47 AM)Mtknr20 提到: _死刑在南朝鲜属于实事上（非法律上）废除了的，它们的死刑有点类似中国的死缓。所以就算是法院判了死刑，实际上咱们的人也死不了，只是给它们国内舆论一个交代。过一阵子就交到咱们这边了。这几年有好几个比船长干的事情更罪大恶极的主都判了还没有执行呢。因此只要人一上岸并进入正式程序，至少咱们船长的命是保住了。
可是咱们要是判了几个棒子死刑，那咱们可就真的要拉去打靶或者按床上扎针了。
2011-12-17 11:49:00 回复
Mtknr20
2011-12-17 04:58:00
你的意思是我们的传媒的未来就是台湾香港日本媒体现在的发展方向吗？
现在已经很接近它们，但我还是希望我们的媒体能够像美国的媒体那样。不过欧美的媒体也很下三滥，但是还不是让人一眼就能看出来的。
现在已经很接近它们，但我还是希望我们的媒体能够像美国的媒体那样。不过欧美的媒体也很下三滥，但是还不是让人一眼就能看出来的。
(12-16-2011 02:10 PM)wxmang 提到: _现在正常人，有能力的人，还去媒体讨生活的凤毛麟角。
媒体娱乐化已经不可阻挡，媒体以后的趋势是=专业狗仔队，下三滥。
是的，我们媒体人以模仿香港为荣。
(12-17-2011 04:58 AM)Mtknr20 提到: _你的意思是我们的传媒的未来就是台湾香港日本媒体现在的发展方向吗？
现在已经很接近它们，但我还是希望我们的媒体能够像美国的媒体那样。不过欧美的媒体也很下三滥，但是还不是让人一眼就能看出来的。
2011-12-17 10:56:00 回复
踏翅2
2011-12-17 14:04:00
为什么不包括？当然包括。马立诚等人不就是从《人民日报》出来的？卢跃刚不就是从《中国青年报》出来的？新华社出来的更多了。他们的特点就是打着普世幌子，干翻阴沟勾当，赚取眼球，与狗仔队并无本质区别。
(12-17-2011 02:04 PM)踏翅2 提到: _忙总，这里“我们媒体”是否包括了党报党刊人民日报这些~~~
2011-12-17 17:36:00 回复
dazery
2011-12-17 18:15:00
(12-17-2011 05:36 PM)wxmang 提到: _为什么不包括？当然包括。马立诚等人不就是从《人民日报》出来的？卢跃刚不就是从《中国青年报》出来的？新华社出来的更多了。他们的特点就是打着普世幌子，干翻阴沟勾当，赚取眼球，与狗仔队并无本质区别。
应该说他们都是体制内的失败者，然后出走。说的不好听，就是混不下去了
出来就俨然一个公民良知的代表，申讨体制，既想当婊子又要立牌坊的主，端着别人的饭碗还要骂娘，没饭碗了就开始哭诉了、、、
最典型的莫过于央视黄健翔，人格极其败坏。
From：大荒山无稽崖青梗峰下乌次河水
一个人的人格不能看在台上时的风度翩翩，穿西装的帅气，要看下台后穿T恤的表现，捡破烂时的态度。
逆境还能坦然，还能保持自己以前标榜的价值观和道德观的，才是好人，至少才能算一个不虚伪的人。
逆境还能坦然，还能保持自己以前标榜的价值观和道德观的，才是好人，至少才能算一个不虚伪的人。
(12-17-2011 06:15 PM)dazery 提到: _应该说他们都是体制内的失败者，然后出走。说的不好听，就是混不下去了
出来就俨然一个公民良知的代表，申讨体制，既想当婊子又要立牌坊的主，端着别人的饭碗还要骂娘，没饭碗了就开始哭诉了、、、
最典型的莫过于央视黄健翔，人格极其败坏。
2011-12-17 18:28:00 回复
jerryehc
2011-12-17 22:35:00
(12-17-2011 10:56 AM)wxmang 提到: _是的，我们媒体人以模仿香港为荣。
忙总，可以说说香港的特首选举？现在有唐英年、梁振英这2个建制派的参选。看新闻，火药味还是挺浓的，从个人私生活到商业丑闻，媒体也选边站，其中有一个参选没多久头发都白了
有评论说这样搞是假戏真做，有说是党内派系斗争，不知你是怎么看的？
完全做戏也不是，但是在掌控中是肯定的，就像一个经纪人手下的两个选手争夺拳王比赛，你说怎么评价？
(12-17-2011 10:35 PM)jerryehc 提到: _忙总，可以说说香港的特首选举？现在有唐英年、梁振英这2个建制派的参选。看新闻，火药味还是挺浓的，从个人私生活到商业丑闻，媒体也选边站，其中有一个参选没多久头发都白了
有评论说这样搞是假戏真做，有说是党内派系斗争，不知你是怎么看的？
2011-12-18 11:32:00 回复
Mtknr20
2011-12-18 00:23:00
顺手把白菜和萝卜给他们掐了，看他们拿什么去做泡菜。大米白面美国可以提供，白菜萝卜看他们找谁要去，难不成他们拿美国的土豆做泡菜？
这帮现在就拿方便面来招待客人的主，到时候连咸菜都吃不上，这日子就真没法过了。
这帮现在就拿方便面来招待客人的主，到时候连咸菜都吃不上，这日子就真没法过了。
(12-17-2011 11:49 AM)wxmang 提到: _就算李明博想干，他的金主们，也得考虑南朝鲜的下面日子怎么过。
这就是国家关系中的以大欺小，没办法，这就是冷酷的现实。
他们还不是食品问题，而是整个出口结构，严重依赖中国市场。就业和金融稳定都依赖中国。
(12-18-2011 12:23 AM)Mtknr20 提到: _顺手把白菜和萝卜给他们掐了，看他们拿什么去做泡菜。大米白面美国可以提供，白菜萝卜看他们找谁要去，难不成他们拿美国的土豆做泡菜？
这帮现在就拿方便面来招待客人的主，到时候连咸菜都吃不上，这日子就真没法过了。
2011-12-18 11:20:00 回复
莫飞
2011-12-18 12:04:00
忙总，对韩国的问题一直很困惑
一方面感觉他们地域狭小，经济依赖外部，眼界不高，
另一方面他们的三星，现代等国家扶植的大公司，在美国表现真的不错，甚至可以说声誉越来越高。 忙总是怎么看的呢？
一方面感觉他们地域狭小，经济依赖外部，眼界不高，
另一方面他们的三星，现代等国家扶植的大公司，在美国表现真的不错，甚至可以说声誉越来越高。 忙总是怎么看的呢？
(12-18-2011 11:20 AM)wxmang 提到: _他们还不是食品问题，而是整个出口结构，严重依赖中国市场。就业和金融稳定都依赖中国。
我们当年也想学，也去看过，我也看过，结论是中国学不了，因为我们不是奴才，人家不放心，连稍微像样的技术都不卖给我们。再说你不知道三星已经被美国人间接控股60%了吗？南朝鲜银行49%股份都是美国人控制。
所以说这几个企业是美国企业应该说从法律上问题不大。
所以说这几个企业是美国企业应该说从法律上问题不大。
(12-18-2011 12:04 PM)莫飞 提到: _忙总，对韩国的问题一直很困惑
一方面感觉他们地域狭小，经济依赖外部，眼界不高，
另一方面他们的三星，现代等国家扶植的大公司，在美国表现真的不错，甚至可以说声誉越来越高。 忙总是怎么看的呢？
2011-12-18 12:26:00 回复
东晓星
2011-12-18 16:17:00
(12-18-2011 12:26 PM)wxmang 提到: _再说你不知道三星已经被美国人间接控股60%了吗？南朝鲜银行49%股份都是美国人控制。
所以说这几个企业是美国企业应该说从法律上问题不大。
这些企业很大部分是靠中国市场养大的。既然是美国企业，那我们不能对他们客气了，必须限制三星电子现代汽车的发展。
对这几个公司我们一直是各取所需，合作共赢，没他们，我们半导体技术还要落后。
(12-18-2011 04:17 PM)东晓星 提到: _这些企业很大部分是靠中国市场养大的。既然是美国企业，那我们不能对他们客气了，必须限制三星电子现代汽车的发展。
2011-12-19 15:43:00 回复
方解石
2011-12-19 12:02:00
~~~~~~~~~~~~
(这个帖子最后修改于: 12-21-2011 04:17 PM by 方解石.)
你跑到海外华人聚居区去干什么？我们是土老帽，就呆在自己该呆的地方吧。远程爱国又死不了人，所以可以说大话，站着说话不腰疼，渔民死活与他们何干。
给一个以前我给某远程爱国者的回复吧，共勉：
给一个以前我给某远程爱国者的回复吧，共勉：
引用:非常简单，你不在中国，所以你可以高调，你不知道中国人为这个目前的地位付出了多大的代价，基本上是所有人，无一例外。你以为中国今天的地位是老天爷赏赐的，是天上掉下来的。就算我认识的央企的高级管理人员（ceo，cfo，coo等等），10多年来基本上是星期天休息不肯定，星期六肯定不休息，在办公室彻夜不眠经常的事情，40来岁积劳成疾的有的是，为什么，不就是为了追赶吗？我们能够这样，民工也能够这样。洋人就不高兴了，觉得你们没人性，是该鄙视的经济动物，应该限制你们劳动的权力，这才是滑天下之大稽，可耻。你知道劳动法导致多少人失业吗？有饭吃的人指责没饭吃的人不应该干那些脏活，累活，是不是很荒唐。我还是要用汶川地震时农民兄弟的话：美国是不是不干活就有饭吃？在家里等着就有汽车开？政府发房子发老婆？
我们今天的进步和地位是两代人心血和汗水的结晶，这是强调极端个人主义的西方文化所永远不能理解的。我们目前问题巨多，前途凶险，但是我们这个民族有坚韧不拔的精神和疯狂追求幸福的动力，20年前，民工为能够获得血汗工厂的位置都要打破头，今天他们的后代已经不屑于进血汗工厂，这就是我们的进步。我相信再过20年，他们的下一代，就可以在升级的产业链上与美国鬼子平等竞争了，那个时候美国鬼子千万不要说：你们还是回去当奴隶，办血汗工厂吧。
(12-19-2011 12:02 PM)方解石 提到: _爱吱声关于这件事情居然是一边倒的谴责我们自己的渔民。。。
首先是史老七的看法，在引证了一大堆中韩的协定和事实后说：
想说的是，不管是内政，还是外事，我们要做的都是理智，冷静，通过法律捍卫合法权利不受侵害！而不是一味激动的抨击，没有立场的护短，如果我们能够没有任何立场和原则的捍卫自己国家公民的境外违法犯罪行为，那么我们跟今天污蔑南京大屠杀是虚构的日本人有什么区别？
然后是我的回复：......
2011-12-19 12:16:00 回复
bnubtm
2011-12-19 13:18:00
这到不光是远程爱国者的问题。这些所谓的“文化人”对劳动人民有莫名其妙的心理优势，不管啥事先站上道德制高点开喷，居高临下，战无不胜。大冬天的老站在上面吹风也不怕冻着。
(12-19-2011 12:16 PM)wxmang 提到: _你跑到海外华人聚居区去干什么？我们是土老帽，就呆在自己该呆的地方吧。远程爱国又死不了人，所以可以说大话，站着说话不腰疼，渔民死活与他们何干。
给一个以前我给某远程爱国者的回复吧，共勉：
我可能因为在东北接触过最底层，最贫困的家庭，尤其是全家下岗，没有一点收入的家庭，这种家庭为了生存，干点什么出格的事情，例如拿点废品去卖，被抓住了，一般我都不追究，放行。
道德是要看跟谁讲，跟贪官污吏讲是一个标准，跟家财万贯或养尊处优人讲又是一个标准，当然跟生死线上挣扎的人讲，又是另一个标准。
所以我被西西河的道德圣人们打出来了。因为他们吃饱了，就不管没吃饱的。
道德是要看跟谁讲，跟贪官污吏讲是一个标准，跟家财万贯或养尊处优人讲又是一个标准，当然跟生死线上挣扎的人讲，又是另一个标准。
所以我被西西河的道德圣人们打出来了。因为他们吃饱了，就不管没吃饱的。
(12-19-2011 01:18 PM)bnubtm 提到: _这到不光是远程爱国者的问题。这些所谓的“文化人”对劳动人民有莫名其妙的心理优势，不管啥事先站上道德制高点开喷，居高临下，战无不胜。大冬天的老站在上面吹风也不怕冻着。
2011-12-19 15:25:00 回复
成奎花
2011-12-19 15:38:00
(12-19-2011 03:25 PM)wxmang 提到: _我可能因为在东北接触过最底层，最贫困的家庭，尤其是全家下岗，没有一点收入的家庭，这种家庭为了生存，干点什么出格的事情，例如拿点废品去卖，被抓住了，一般我都不追究，放行。
道德是要看跟谁讲，跟贪官污吏讲是一个标准，跟家财万贯或养尊处优人讲又是一个标准，当然跟生死线上挣扎的人讲，又是另一个标准。
所以我被西西河的道德圣人们打出来了。因为他们吃饱了，就不管没吃饱的。
......
经济基础决定上层建筑。能够从经济水平比自己低的人的角度去看问题，就有点革命者的觉悟了。从河里媚如春的风波以来，我是越来越明白打倒孔家店的意义：有些争论还真和道德和良心没多大关系，完全是屁股问题，或者说同情心放在哪个地方的问题。
我自己按照最高的道德标准要求自己，绝对不坑蒙拐骗偷吃喝嫖赌抽，也绝对不伤害别人，不会插队，不会受贿，不会徇私舞弊。但是我对生活困难的，生存状态不好的人，我绝对不要求跟我一样的标准来判断他们是好人或坏人。
我想这就是孟子说的恻隐之心吧。
我想这就是孟子说的恻隐之心吧。
(12-19-2011 03:38 PM)成奎花 提到: _经济基础决定上层建筑。能够从经济水平比自己低的人的角度去看问题，就有点革命者的觉悟了。从河里媚如春的风波以来，我是越来越明白打倒孔家店的意义：有些争论还真和道德和良心没多大关系，完全是屁股问题，或者说同情心放在哪个地方的问题。
2011-12-19 16:06:00 回复
乌贼
2011-12-19 15:43:00
(12-19-2011 03:25 PM)wxmang 提到: _我可能因为在东北接触过最底层，最贫困的家庭，尤其是全家下岗，没有一点收入的家庭，这种家庭为了生存，干点什么出格的事情，例如拿点废品去卖，被抓住了，一般我都不追究，放行。
道德是要看跟谁讲，跟贪官污吏讲是一个标准，跟家财万贯或养尊处优人讲又是一个标准，当然跟生死线上挣扎的人讲，又是另一个标准。
所以我被西西河的道德圣人们打出来了。因为他们吃饱了，就不管没吃饱的。
看史老七西西河贴的那个，真是很胸闷。上面签个大损的协议，生生把自己的蚁民们逼成强盗了，一干八杆子打不着的人却在那里道德优越着。。。他们那一套就是别人灌输给我们的，用别人的思想砍自己的脚，就是这么多年来干的好事！
上次利比亚也是这样，我有哥们在那里亏了几百万，居然。。。。。。不说了，民国范真是无所不在。
现在只能说很多人在高喊爱国同时，又在骂穷人没饭吃为什么不吃肉。
(12-19-2011 03:43 PM)乌贼 提到: _看史老七西西河贴的那个，真是很胸闷。上面签个大损的协议，生生把自己的蚁民们逼成强盗了，一干八杆子打不着的人却在那里道德优越着。。。他们那一套就是别人灌输给我们的，用别人的思想砍自己的脚，就是这么多年来干的好事！
上次利比亚也是这样，我有哥们在那里亏了几百万，居然。。。。。。不说了，民国范真是无所不在。
2011-12-19 16:09:00 回复
成奎花
2011-12-19 16:15:00
(12-19-2011 04:06 PM)wxmang 提到: _我自己按照最高的道德标准要求自己，绝对不坑蒙拐骗偷吃喝嫖赌抽，也绝对不伤害别人，不会插队，不会受贿，不会徇私舞弊。但是我对生活困难的，生存状态不好的人，我绝对不要求跟我一样的标准来判断他们是好人或坏人。
我想这就是孟子说的恻隐之心吧。
我想能做到有“恻隐之心”，前提还是把同情的对象看成是“我们”，是一伙的，自己人，虽然可能这些人不可爱甚至麻烦，但就算是王八蛋也是“我们自己的王八蛋”。可以说这里面有点三十年来讳莫如深的“阶级感情”吗？ (这个帖子最后修改于: 12-19-2011 04:22 PM by 成奎花.)
我觉得不是阶级感情，说实话我还真没有阶级概念，我想是做人的起码：良心。
(12-19-2011 04:15 PM)成奎花 提到: _我想能做到有“恻隐之心”，前提还是把同情的对象看成是“我们”，是一伙的，自己人，虽然可能这些人不可爱甚至麻烦，但就算是王八蛋也是“我们自己的王八蛋”。可以说这里面有点三十年来讳莫如深的“阶级感情”吗？
2011-12-19 16:28:00 回复
成奎花
2011-12-19 16:36:00
(12-19-2011 04:28 PM)wxmang 提到: _我觉得不是阶级感情，说实话我还真没有阶级概念，我想是做人的起码：良心。
从那次事件的个人反应来说，有很多反对媚如春的河友其实也是很善良的人，不能说他们没有良心。我那次以后一直在想，都是有同情心有良心的人，怎么我们对一件事情的立场那么不同，想了半天，只能说是我们对于“贫困”的体会不同，但是对于“贫困”的体会，不管意识里面有没有“阶级”这个概念，其实就是“阶级感情”的基础了，忙总以为如何呢？
我在那之前，也是没有“阶级”概念的
我觉得没饿过饭的人，很难体会没饭吃时那种挣扎在生死边缘的绝望，所以我想还是一个感同身受吧。
我在农村饿过饭，知道绝望的人是什么都能干的。以后如果我没饭吃，我去杀人放火，造反都完全可能。
我在农村饿过饭，知道绝望的人是什么都能干的。以后如果我没饭吃，我去杀人放火，造反都完全可能。
(12-19-2011 04:36 PM)成奎花 提到: _从那次事件的个人反应来说，有很多反对媚如春的河友其实也是很善良的人，不能说他们没有良心。我那次以后一直在想，都是有同情心有良心的人，怎么我们对一件事情的立场那么不同，想了半天，只能说是我们对于“贫困”的体会不同，但是对于“贫困”的体会，不管意识里面有没有“阶级”这个概念，其实就是“阶级感情”的基础了，忙总以为如何呢？
我在那之前，也是没有“阶级”概念的
2011-12-19 16:44:00 回复
成奎花
2011-12-19 16:51:00
(12-19-2011 04:44 PM)wxmang 提到: _我觉得没饿过饭的人，很难体会没饭吃时那种挣扎在生死边缘的绝望，所以我想还是一个感同身受吧。
我在农村饿过饭，知道绝望的人是什么都能干的。以后如果我没饭吃，我去杀人放火，造反都完全可能。
嘿嘿，忙总这段话，真是打倒孔家店造反文化的注脚。作为南方少数民族，我觉得自己还是有点“南蛮”气质，对于中国以后的事情，想通大不了上山打游击，倒也可以气定神闲
现在打不了游击，武警都有直升机装甲车了。
只能玩命，民不畏死何以死惧之。
只能玩命，民不畏死何以死惧之。
(12-19-2011 04:51 PM)成奎花 提到: _嘿嘿，忙总这段话，真是打倒孔家店造反文化的注脚。作为南方少数民族，我觉得自己还是有点“南蛮”气质，对于中国以后的事情，想通大不了上山打游击，倒也可以气定神闲
2011-12-19 17:05:00 回复
杜鲁门
2011-12-19 17:03:00
我虽然没饿过饭，但也有一点饥饿的感受，那是一天没吃饭的感觉。
饿极了，我的感觉是发慌，不知道我这样形容是否准确。同时神经很紧张，好像有种“不管不顾、要爆发”的意思。
有次我一天没吃，晚上实在是饿，心发慌。看到茶杯里面有茶叶根子，抓起来就放到嘴里，狼吞虎咽下去，感觉好了一些。
饿极了，我的感觉是发慌，不知道我这样形容是否准确。同时神经很紧张，好像有种“不管不顾、要爆发”的意思。
有次我一天没吃，晚上实在是饿，心发慌。看到茶杯里面有茶叶根子，抓起来就放到嘴里，狼吞虎咽下去，感觉好了一些。
(12-19-2011 04:44 PM)wxmang 提到: _我觉得没饿过饭的人，很难体会没饭吃时那种挣扎在生死边缘的绝望，所以我想还是一个感同身受吧。
我在农村饿过饭，知道绝望的人是什么都能干的。以后如果我没饭吃，我去杀人放火，造反都完全可能。
你那个只是暂时没饭吃，而且知道马上有饭吃。
如果你知道不但今天没有米，明天没有米，而且后天，大后天。。。。。都没有，你会怎么想？绝望还是玩命？
如果你知道不但今天没有米，明天没有米，而且后天，大后天。。。。。都没有，你会怎么想？绝望还是玩命？
(12-19-2011 05:03 PM)杜鲁门 提到: _我虽然没饿过饭，但也有一点饥饿的感受，那是一天没吃饭的感觉。
饿极了，我的感觉是发慌，不知道我这样形容是否准确。同时神经很紧张，好像有种“不管不顾、要爆发”的意思。
有次我一天没吃，晚上实在是饿，心发慌。看到茶杯里面有茶叶根子，抓起来就放到嘴里，狼吞虎咽下去，感觉好了一些。
2011-12-19 17:07:00 回复
杜鲁门
2011-12-19 17:13:00
是啊。我这只是暂时饿一饿，实在顶不住，买包方便面万事大吉。
如果真如忙总所说，一直都没饭吃，那只好把家里菜刀磨一磨，向梁山奔去。
西西河老光叔有句话：要死卵朝天，不死当神仙。
绝望也是个死，玩命说不定还能活下来，当然选择玩命。
如果真如忙总所说，一直都没饭吃，那只好把家里菜刀磨一磨，向梁山奔去。
西西河老光叔有句话：要死卵朝天，不死当神仙。
绝望也是个死，玩命说不定还能活下来，当然选择玩命。
(12-19-2011 05:07 PM)wxmang 提到: _你那个只是暂时没饭吃，而且知道马上有饭吃。
如果你知道不但今天没有米，明天没有米，而且后天，大后天。。。。。都没有，你会怎么想？绝望还是玩命？
所以没饿过饭的人，不能评价绝望的人的行为是对是错。等自己试一回再来说不迟。
(12-19-2011 05:13 PM)杜鲁门 提到: _是啊。我这只是暂时饿一饿，实在顶不住，买包方便面万事大吉。
如果真如忙总所说，一直都没饭吃，那只好把家里菜刀磨一磨，向梁山奔去。
西西河老光叔有句话：要死卵朝天，不死当神仙。
绝望也是个死，玩命说不定还能活下来，当然选择玩命。
2011-12-19 17:17:00 回复
我是忙粉
2011-12-19 17:32:00
(12-19-2011 05:17 PM)wxmang 提到: _所以没饿过饭的人，不能评价绝望的人的行为是对是错。等自己试一回再来说不迟。以前看城市的八卦新闻，说谁谁因为屡屡被家暴，最后采取极端手段杀人，电视里每次评论哀其不幸过后，最后总有一句：缺乏法律意识.......，我看着就生气，饱汉不知饿汉饥，尽他妈鬼话
我以前说过一个法官的例子。一直大骂公安暴力执法，惩罚公安。直到他自己被抢劫犯捅了几刀，才幡然悔悟，大谈要强力执法，杀无赦。
(12-19-2011 05:32 PM)我是忙粉 提到: _以前看城市的八卦新闻，说谁谁因为屡屡被家暴，最后采取极端手段杀人，电视里每次评论哀其不幸过后，最后总有一句：缺乏法律意识.......，我看着就生气，饱汉不知饿汉饥，尽他妈鬼话
2011-12-19 17:41:00 回复
zilewang
2011-12-19 18:25:00
这是我做人的理想和自我要求。
但现实似乎不太容易。因为经常有人告诉我：不是环境适应你，而是你适应环境。对应的事情多是“吃喝嫖赌抽”。也因此，被很多周边人称为有道德洁癖。也因此疏远了一批人。到最后，也没剩下几个可以说上话的朋友了。
刚毕业那会，就因为不抽不喝，被客户奚落！最后灰头土脸！
忙总怎么应付呢？
但现实似乎不太容易。因为经常有人告诉我：不是环境适应你，而是你适应环境。对应的事情多是“吃喝嫖赌抽”。也因此，被很多周边人称为有道德洁癖。也因此疏远了一批人。到最后，也没剩下几个可以说上话的朋友了。
刚毕业那会，就因为不抽不喝，被客户奚落！最后灰头土脸！
忙总怎么应付呢？
(12-19-2011 04:06 PM)wxmang 提到: _我自己按照最高的道德标准要求自己，绝对不坑蒙拐骗偷吃喝嫖赌抽，也绝对不伤害别人，不会插队，不会受贿，不会徇私舞弊。但是我对生活困难的，生存状态不好的人，我绝对不要求跟我一样的标准来判断他们是好人或坏人。
我想这就是孟子说的恻隐之心吧。
我行我素，我就一直如此，人家习惯就好了。
(12-19-2011 06:25 PM)zilewang 提到: _这是我做人的理想和自我要求。
但现实似乎不太容易。因为经常有人告诉我：不是环境适应你，而是你适应环境。对应的事情多是“吃喝嫖赌抽”。也因此，被很多周边人称为有道德洁癖。也因此疏远了一批人。到最后，也没剩下几个可以说上话的朋友了。
刚毕业那会，就因为不抽不喝，被客户奚落！最后灰头土脸！
忙总怎么应付呢？
2011-12-20 11:43:00 回复
action
2011-12-20 05:49:00
(12-19-2011 12:16 PM)wxmang 提到: _你跑到海外华人聚居区去干什么？我们是土老帽，就呆在自己该呆的地方吧。远程爱国又死不了人，所以可以说大话，站着说话不腰疼，渔民死活与他们何干。
给一个以前我给某远程爱国者的回复吧，共勉：
史老七人不错，不过可能是因为他曾经从事法律工作，过于相信了法律的神圣性和权威性。看他原来的帖子也是希望中国成为一个正常的法制国家，但我认为法律首先要合乎人情，这才是法律的本质。
我夫人是有28年经验的法律工作者，参与处理过北部湾事件。她的看法是什么：就算是王八蛋，也是我们中国的王八蛋，也轮不到你来教训。
举例来讲，一个儿子在外面惹是生非，被别人胖揍一顿，你这个父母亲还赶过去感谢人家：打得好，这个小王八蛋就该打。
你觉得这个儿子还会认你这位父母吗？
就算抓回家要关起来暴打，也得在外人面前据理力争，甚至对打。这才是好父母。那种不敢出头，只会骂自己儿子的家伙，不过是窝囊废。
举例来讲，一个儿子在外面惹是生非，被别人胖揍一顿，你这个父母亲还赶过去感谢人家：打得好，这个小王八蛋就该打。
你觉得这个儿子还会认你这位父母吗？
就算抓回家要关起来暴打，也得在外人面前据理力争，甚至对打。这才是好父母。那种不敢出头，只会骂自己儿子的家伙，不过是窝囊废。
(12-20-2011 05:49 AM)action 提到: _史老七人不错，不过可能是因为他曾经从事法律工作，过于相信了法律的神圣性和权威性。看他原来的帖子也是希望中国成为一个正常的法制国家，但我认为法律首先要合乎人情，这才是法律的本质。
2011-12-20 10:45:00 回复
老和山
2011-12-20 07:54:00
远程爱国者，哈哈，这个词太形象了。
前几天，某作家又在说什么第三次移民潮，走的是精英啊，走的是财富啊，走的是脊梁啊。我说赶紧滚，越多越好，出去的还得靠在国内的撑腰，要不然华工和犹太就是他们的榜样，谁是脊梁，一目了然。
前几天，某作家又在说什么第三次移民潮，走的是精英啊，走的是财富啊，走的是脊梁啊。我说赶紧滚，越多越好，出去的还得靠在国内的撑腰，要不然华工和犹太就是他们的榜样，谁是脊梁，一目了然。
(12-19-2011 12:16 PM)wxmang 提到: _你跑到海外华人聚居区去干什么？我们是土老帽，就呆在自己该呆的地方吧。远程爱国又死不了人，所以可以说大话，站着说话不腰疼，渔民死活与他们何干。
给一个以前我给某远程爱国者的回复吧，共勉：
郭沫若写过这种情况，原文不太记得了，大概是：
穿着一袭白色洋服，美人相伴。坐在扬子江的轮船上，吃完牛排洋酒，喝着咖啡，看着夕阳下的江流，感叹生活之美好，人民之淳朴，江河之壮观，社会只可哀叹。。。。。。
突然一声惊呼，大船把打渔的小船撞翻了。。。。。
刚才还在忧国忧民的爱国者愤愤地说：真扫兴，打渔也不会走远点。
穿着一袭白色洋服，美人相伴。坐在扬子江的轮船上，吃完牛排洋酒，喝着咖啡，看着夕阳下的江流，感叹生活之美好，人民之淳朴，江河之壮观，社会只可哀叹。。。。。。
突然一声惊呼，大船把打渔的小船撞翻了。。。。。
刚才还在忧国忧民的爱国者愤愤地说：真扫兴，打渔也不会走远点。
(12-20-2011 07:54 AM)老和山 提到: _远程爱国者，哈哈，这个词太形象了。
前几天，某作家又在说什么第三次移民潮，走的是精英啊，走的是财富啊，走的是脊梁啊。我说赶紧滚，越多越好，出去的还得靠在国内的撑腰，要不然华工和犹太就是他们的榜样，谁是脊梁，一目了然。
2011-12-20 10:36:00 回复
江河
2011-12-20 10:57:00
忙总,现在这种情况也很多,
别说那些所谓JY,就是平民百姓,也有类似情况,
我以前常去的一个本地论坛,
大批低层年轻人,相当部分没有上过大学,
一边大骂TG专职,要蒲市价值,要绵竹自由,要做带路党,苦盼王师,所有不骂TG的就是5毛等等,
一边大骂所有非本地的人,来到这里,抬高了房价,拉低了工资,使得竞争更激烈等等,
然后,继续大骂政府没有限制这些非本地人芸芸.
我经常说他们的要求就是对自己要民主,对别人要专制.
我想,大部分人都做不到圣人,但至少可以做到己所不欲勿施于人吧.
不知道他们是怎么想的.
是不是长期以来政府放弃了对正确的社会价值的基本引导,导致这种后果?
别说那些所谓JY,就是平民百姓,也有类似情况,
我以前常去的一个本地论坛,
大批低层年轻人,相当部分没有上过大学,
一边大骂TG专职,要蒲市价值,要绵竹自由,要做带路党,苦盼王师,所有不骂TG的就是5毛等等,
一边大骂所有非本地的人,来到这里,抬高了房价,拉低了工资,使得竞争更激烈等等,
然后,继续大骂政府没有限制这些非本地人芸芸.
我经常说他们的要求就是对自己要民主,对别人要专制.
我想,大部分人都做不到圣人,但至少可以做到己所不欲勿施于人吧.
不知道他们是怎么想的.
是不是长期以来政府放弃了对正确的社会价值的基本引导,导致这种后果?
(12-20-2011 10:36 AM)wxmang 提到: _郭沫若写过这种情况，原文不太记得了，大概是：
穿着一袭白色洋服，美人相伴。坐在扬子江的轮船上，吃完牛排洋酒，喝着咖啡，看着夕阳下的江流，感叹生活之美好，人民之淳朴，江河之壮观，社会只可哀叹。。。。。。
突然一声惊呼，大船把打渔的小船撞翻了。。。。。
刚才还在忧国忧民的爱国者愤愤地说：真扫兴，打渔也不会走远点。
其实只是网络放大了人性卑劣的一面而已，没什么了不起，人类一直如此，也没灭亡。
(12-20-2011 10:57 AM)江河 提到: _忙总,现在这种情况也很多,
别说那些所谓JY,就是平民百姓,也有类似情况,
我以前常去的一个本地论坛,
大批低层年轻人,相当部分没有上过大学,
一边大骂TG专职,要蒲市价值,要绵竹自由,要做带路党,苦盼王师,所有不骂TG的就是5毛等等,
一边大骂所有非本地的人,来到这里,抬高了房价,拉低了工资,使得竞争更激烈等等,
然后,继续大骂政府没有限制这些非本地人芸芸.
我经常说他们的......
2011-12-20 12:09:00 回复
吐泡泡
2011-12-20 13:14:00
现在这些公司的核心技术好像都在美国本土了已经。
(12-18-2011 12:26 PM)wxmang 提到: _我们当年也想学，也去看过，我也看过，结论是中国学不了，因为我们不是奴才，人家不放心，连稍微像样的技术都不卖给我们。再说你不知道三星已经被美国人间接控股60%了吗？南朝鲜银行49%股份都是美国人控制。
所以说这几个企业是美国企业应该说从法律上问题不大。
南朝鲜企业的核心技术不是日本的就是美国的，他自己没有。
(12-20-2011 01:14 PM)吐泡泡 提到: _现在这些公司的核心技术好像都在美国本土了已经。
2011-12-21 10:53:00 回复
抽筋
2011-12-20 14:10:00
(12-20-2011 10:45 AM)wxmang 提到: _我夫人是有28年经验的法律工作者，参与处理过北部湾事件。她的看法是什么：就算是王八蛋，也是我们中国的王八蛋，也轮不到你来教训。
举例来讲，一个儿子在外面惹是生非，被别人胖揍一顿，你这个父母亲还赶过去感谢人家：打得好，这个小王八蛋就该打。
你觉得这个儿子还会认你这位父母吗？
就算抓回家要关起来暴打，也得在外人面前据理力争，甚至对打。这才是好父母。那种不敢出头，只会骂自己儿子的家......
忙总提到北部湾，我想起个事情来。上次和能源部门的人聊天，聊起南沙。我说他们太面。老兄那叫一个委屈。一再强调只有外交那边才有阻力，导致无法开发，其他部委都是有信心有决心的。随后，我俩开始大骂外交部卖国。很是有意思。
估计等高层下令开发南海了，东南亚人就得泪眼婆娑了，呵呵。希望朝鲜不要乱，咱们这边要忙的事情还那么多呢。
(这个帖子最后修改于: 12-20-2011 02:12 PM by 抽筋.)
我们现在积累的内力还不到参加华山论剑，与美国正面对决的程度，只能再忍忍，继续练习装孙子铁布衫功。
(12-20-2011 02:10 PM)抽筋 提到: _忙总提到北部湾，我想起个事情来。上次和能源部门的人聊天，聊起南沙。我说他们太面。老兄那叫一个委屈。一再强调只有外交那边才有阻力，导致无法开发，其他部委都是有信心有决心的。随后，我俩开始大骂外交部卖国。很是有意思。
估计等高层下令开发南海了，东南亚人就得泪眼婆娑了，呵呵。希望朝鲜不要乱，咱们这边要忙的事情还那么多呢。
2011-12-21 10:32:00 回复
比翼鸟
2011-12-21 11:03:00
担心的是装孙子时间长了，成了真孙子。
忙总也说过过度的委曲求全就不是自己了，变了一个人。
中国周边的合理应对是否就是与美国摊牌掀桌子？我比较怀疑，当然我的信息掌握还有判断能力都属业余。
忙总也说过过度的委曲求全就不是自己了，变了一个人。
中国周边的合理应对是否就是与美国摊牌掀桌子？我比较怀疑，当然我的信息掌握还有判断能力都属业余。
(12-21-2011 10:32 AM)wxmang 提到: _我们现在积累的内力还不到参加华山论剑，与美国正面对决的程度，只能再忍忍，继续练习装孙子铁布衫功。
当然不会，因为一代代人是不同的，实力一到就不一样。现在我们实在自己问题太多。不掀桌子都不一定搞得定。
(12-21-2011 11:03 AM)比翼鸟 提到: _担心的是装孙子时间长了，成了真孙子。
忙总也说过过度的委曲求全就不是自己了，变了一个人。
中国周边的合理应对是否就是与美国摊牌掀桌子？我比较怀疑，当然我的信息掌握还有判断能力都属业余。
2011-12-21 11:40:00 回复