2011-11-09 14:57:00
(11-09-2011 03:06 PM)far8008 提到: _今天丰言终于恢复正常了,赶紧上看忙总的文章。......
(11-09-2011 02:57 PM)wxmang 提到: _墙开一角,又见芒总真开心
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组
要想讲清楚农发组,必须先讲讲陈*一*谘。
(11-09-2011 03:35 PM)mjltiger 提到: _墙开一角,又见芒总真开心。
能够获知历史的一段细节,知足。
真是白云苍狗。陈去国之后,战胜癌症,钻研佛教,虽有圆融性情之得,亦有理想破灭之憾,相较而言,昔日的右派教父,今天的左王,倒是面目刮.....
(11-09-2011 02:57 PM)wxmang 提到: _
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组(全称是中国农村发展问题研究组)。因为有人认为农发组改变了中国农村的改革进程,有人认为他们是重要历史事件的参与者和推动者,也有人认为他们不过是老练政治家手中的工具,恰如其分的完成了自己的历史使命。
一、有政治野心的陈*一*谘
要想讲清楚农发组,必须先讲讲陈*一*谘。
应�......
(11-09-2011 03:50 PM)燕庐敕 提到: _我越看越觉得疑问大,一直到最后一句,发现忙总也看不懂这件事,才彻底释然。
[quote='wxmang' pid='38380' dateline='1320821877']
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组(全称是中国农村发展问题研究组)。因为有人认为农发组改变了中国农村的改革进程,有人认为他们是重要历史事件的参与者和推动者,也有人认为他们不过是老练政治家手中的工具ﮮ....
(11-09-2011 04:24 PM)井底望天 提到: _左和右相克相生。
邓力群在与胡耀邦竞争总书记之前,没有那样左。估计是不得不采取的一个态势。不过阻止耀邦在新疆实行西藏政策,是邓的一大功劳。
陈兄确实是个人才,可惜在1988年没有听小弟所劝,没有拦住真人的价格盲动。由此一发,大势已去,可惜。
不过80年代初,不少有才情的高干子弟们到处串联,形成各类小黄埔,倒是有声有色。我都不断被人邀请入伙,呮.....
(11-09-2011 04:53 PM)wxmang 提到: _这个只能说时命之围,改革四君子,翁永曦如果不跟杜润生太紧,不至于成为破产的保健品老板;朱嘉明不参合体改所,就不会流落奥地利;黄江南不那么激进,就不会被甩出体制外。这几个人的能力并不比老王差,他们唯一差的是点运气和沉不住气。(这个帖子最后修改于: 11-09-2011 04:57 PM by lengyan.)
可惜了,包括陈*一*谘,都是多么有理想并能干的人。
设想一下,如果当局现在有5个老王这种数量级的人才,会是什么样......
(11-09-2011 04:56 PM)lengyan 提到: _估计是窝里斗,斗出一个老大,然后搞平衡
[quote='wxmang' pid='38414' dateline='1320828822']
这个只能说时命之围,改革四君子,翁永曦如果不跟杜润生太紧,不至于成为破产的保健品老板;朱嘉明不参合体改所,就不会流落奥地利;黄江南不那么激进,就不会被甩出体制外。这几个人的能力并不比老王差,他们唯一差的是点运气和沉不住气。
可惜了,包括陈*一*谘,都是多么有理......
(11-09-2011 02:57 PM)wxmang 提到: _
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组(全称是中国农村发展问题研究组)。因为有人认为农发组改变了中国农村的改革进程,有人认为他们是重要历史事件的参与者和推动者,也有人认为他们不过是老练政治家手中的工具,恰如其分的完成了自己的历史使命。
一、有政治野心的陈*一*谘
要想讲清楚农发组,必须先讲讲陈*一*谘。
应议....
(11-09-2011 04:59 PM)dazery 提到: _[quote='wxmang' pid='38380' dateline='1320821877']
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组(全称是中国农村发展问题研究组)。因为有人认为农发组改变了中国农村的改革进程,有人认为他们是重要历史事件的参与者和推动者,也有人认为他们不过是老练政治家手中的工具,恰如其分的完成了自己的历史使命。
一、有政治野心的陈*一*谘
要想讲清......
(11-09-2011 05:12 PM)瓦斯 提到: _还没细读,就看到那一口气谈话20小时,感觉这种人挺可怕的。
他有精力和内容可谈20小时,别人就像是双规了吧。
卡扎菲好像也能在联合国大会上一谈好几个小时。
......
(11-09-2011 05:33 PM)wxmang 提到: _其实有激情的人,或者说有激情的事情,说几个小时,或几十个小时是很正常的。我跟一个老乡在中央音乐学院门口马路边上就讨论过好几个小时,被别人当成疯子,知道天黑得不得不找地方吃饭。
你没经历过那个风云跌宕起伏的年代,真的是大革命时代,那时有理想主义的人是充满激情的,好像真的可以改变我们国家和自己的命运。
当时就像中了传销的的毒,激动或�......
(11-09-2011 05:50 PM)ssun1cn 提到: _[quote='wxmang' pid='38422' dateline='1320831189']
其实有激情的人,或者说有激情的事情,说几个小时,或几十个小时是很正常的。我跟一个老乡在中央音乐学院门口马路边上就讨论过好几个小时,被别人当成疯子,知道天黑得不得不找地方吃饭。
你没经历过那个风云跌宕起伏的年代,真的是大革命时代,那时有理想主义的人是充满激情的,好像真的可以改变我们国家和自己的命运㮮....
(11-09-2011 05:28 PM)wxmang 提到: _没这么阴谋论,还是想干事情的,而且是真心诚意的,不是现在流行的影帝流派。
(11-09-2011 07:45 PM)dazery 提到: _也不是带阴谋,左王当时不是有机会进核心,上面有人说跟胡争,有资料说跟紫阳真人竞争,也就是他有上位的机会,呵呵政治人物多面性太复杂。
体改所的结局都都不好,继续农村的研究还有个善终,但好像后续的农村政策有些乏力,我想......
(11-09-2011 08:24 PM)zilewang 提到: _这个风头无俩的陈所长在海外怎么跟一些盛名难符之辈混在一起了。不会是先喝了一杯茅台,到老了,老了,喝了一口
就那个余英时,说是历史学家,却没有多少历史学家的严谨,起码在论证新朝历史时,选择史料时,选择性失明(从不搞正反比较),让人怀疑是不是真的做到了客观。......
(11-09-2011 04:53 PM)wxmang 提到: _这个只能说时命之围,改革四君子,翁永曦如果不跟杜润生太紧,不至于成为破产的保健品老板;朱嘉明不参合体改所,就不会流落奥地利;黄江南不那么激进,就不会被甩出体制外。这几个人的能力并不比老王差,他们唯一差的是点运气和沉不住气。
可惜了,包括陈*一*谘,都是多么有理想并能干的人。
设想一下,如果当局现在有5个老王这种数量级的人才,会是什么样......
(11-09-2011 09:03 PM)用户甲 提到: _[quote='wxmang' pid='38414' dateline='1320828822']
这个只能说时命之围,改革四君子,翁永曦如果不跟杜润生太紧,不至于成为破产的保健品老板;朱嘉明不参合体改所,就不会流落奥地利;黄江南不那么激进,就不会被甩出体制外。这几个人的能力并不比老王差,他们唯一差的是点运气和沉不住气。
可惜了,包括陈*一*谘,都是多么有理想并能干的人。
设想一下,如果当局现在有......
(11-09-2011 10:22 PM)王希 提到: _每次看到充满理想主义的事迹,都能让人新潮澎湃,从建国初期的“战斗着奔向前方”到文革改开的各种事迹,都是如此。......
(11-10-2011 02:26 AM)老芒 提到: _给人感觉这批人有点走李太白终南捷径的意味,可能是太想一步登天,最后闹到这步田地。
中国农村问题的解决最好的办法就是各个地方自己试验,只要不出事,怎么折腾都可以,别想着把自己的实验结果变成全国标准。中国太大,一个标准,基本上就是一两点活,大部分死。
......
(11-09-2011 04:53 PM)wxmang 提到: _这个只能说时命之围,改革四君子,翁永曦如果不跟杜润生太紧,不至于成为破产的保健品老板;朱嘉明不参合体改所,就不会流落奥地利;黄江南不那么激进,就不会被甩出体制外。这几个人的能力并不比老王差,他们唯一差的是点运气和沉不住气。
可惜了,包括陈*一*谘,都是多么有理想并能干的人。
设想一下,如果当局现在有5个老王这种数量级的人才,会是什么样......
(11-10-2011 03:23 AM)井底望天 提到: _[quote='wxmang' pid='38414' dateline='1320828822']
这个只能说时命之围,改革四君子,翁永曦如果不跟杜润生太紧,不至于成为破产的保健品老板;朱嘉明不参合体改所,就不会流落奥地利;黄江南不那么激进,就不会被甩出体制外。这几个人的能力并不比老王差,他们唯一差的是点运气和沉不住气。
可惜了,包括陈*一*谘,都是多么有理想并能干的人。
设想一下,如果当局现在有......
(11-10-2011 08:41 AM)bodman 提到: _一直在潜水看 忙总老师和井底望天老师的帖子,受益匪浅,今天看到忙总提到李零,忍不住冒个泡,李零现在出土文献、古文字方面的大牛啊,看了忙总的文章对李零又有多了一些了解,呵呵......
(11-09-2011 02:57 PM)wxmang 提到: _
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组(全称是中国农村发展问题研究组)。因为有人认为农发组改变了中国农村的改革进程,有人认为他们是重要历史事件的参与者和推动者,也有人认为他们不过是老练政治家手中的工具,恰如其分的完成了自己的历史使命。
一、有政治野心的陈*一*谘
要想讲清楚农发组,必须先讲讲陈*一*谘。
应�......
(11-10-2011 10:26 AM)乡间小径 提到: _这些人的命运令人生叹。他们才能出众,如果他们从基层一步一步打拚上去,而不是坐直升车,也许人生会更平稳,更踏实,对国家也更有利。
太祖一个就行了,多些总理那样的人才,天下就太平多了。
人民公社、包产到户,是两种发展的不同模式,各有利弊,各地应该根据本地实际情况自己选择适合自己的发展模式。搞公社,批单干;搞单干,贬公社。一刀切、一窝蜂地箮....
(11-10-2011 11:39 AM)dory 提到: _大赞!
忙总把这段历史写的跌宕起伏,扣人心弦。第一次知道了左王还有这段历史,更是验证了忙总的“花屁股“理论。这个陈老大真是个牛人。......
(11-09-2011 02:57 PM)wxmang 提到: _
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组(全称是中国农村发展问题研究组)。因为有人认为农发组改变了中国农村的改革进程,有人认为他们是重要历史事件的参与者和推动者,也有人认为他们不过是老练政治家手中的工具,恰如其分的完成了自己的历史使命。
一、有政治野心的陈*一*谘
要想讲清楚农发组,必须先讲讲陈*一*谘。
应�......
(11-10-2011 02:46 PM)duanjian 提到: _张木生有一篇访谈,里面提到这么一段:
《全国右派言论集》对我们思想的冲击也比较大。自由自在地读书,东拉西扯地聊天,1968年《中国农民问题学习》就是这样写出来的。打倒“四人帮”后我到党校学习一年,我当时的论文就是讲:中国肯定要搞市场经济,但是市场经济并不能解决中国的一切问题,因为它不是马克思主义的最终追求,市场必然有“异化”——那篇论斮.....
(11-10-2011 09:31 PM)wxmang 提到: _真实的人都是花屁股,既没有绝对的红屁股,也没有绝对的白屁股。至于是什么花色,看利益。举例来讲,曾经的统一党教父宋楚瑜马上就要投靠蔡英文了。
(11-10-2011 09:40 PM)dazery 提到: _宋这个家伙不地道,太善变了,改换门庭换门头好几次了。
国内估计每个省他都逛遍了,这样的人要是上位了,民众遭殃!!!......
(11-10-2011 09:31 PM)wxmang 提到: _真实的人都是花屁股,既没有绝对的红屁股,也没有绝对的白屁股。至于是什么花色,看利益。举例来讲,曾经的统一党教父宋楚瑜马上就要投靠蔡英文了。
[QUOTE='dazery' pid='38452' dateline='1320839125']
也不是带阴谋,左王当时不是有机会进核心,上面有人说跟胡争,有资料说跟紫阳真人竞争,也就是他有上位的机会,呵呵政治人物多面性太复杂。
体改......
(11-10-2011 09:48 PM)湖畔 提到: _[quote='wxmang' pid='38541' dateline='1320931909']
真实的人都是花屁股,既没有绝对的红屁股,也没有绝对的白屁股。至于是什么花色,看利益。举例来讲,曾经的统一党教父宋楚瑜马上就要投靠蔡英文了。
[QUOTE='dazery' pid='38452' dateline='1320839125']
也不是带阴谋,左王当时不是有机会进核心,上面有人说跟胡争,有资料说跟紫阳真人竞争,也就是他有上位的机会......
(11-09-2011 02:57 PM)wxmang 提到: _
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组(全称是中国农村发展问题研究组)。因为有人认为农发组改变了中国农村的改革进程,有人认为他们是重要历史事件的参与者和推动者,也有人认为他们不过是老练政治家手中的工具,恰如其分的完成了自己的历史使命。
一、有政治野心的陈*一*谘
要想讲清楚农发组,必须先讲讲陈*一*谘。
应议....
(11-10-2011 10:35 PM)乌贼 提到: _[quote='wxmang' pid='38380' dateline='1320821877']
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组(全称是中国农村发展问题研究组)。因为有人认为农发组改变了中国农村的改革进程,有人认为他们是重要历史事件的参与者和推动者,也有人认为他们不过是老练政治家手中的工具,恰如其分的完成了自己的历史使命。
一、有政治野心的陈*一*谘
要想讲清......
(11-10-2011 10:06 PM)wxmang 提到: _看来智囊不好当,尤其有想法的智囊更不好当,那种经常想上阵拼杀的智囊,只能是死路一条。
[quote='井底望天' pid='38486' dateline='1320866586']
[quote='wxmang' pid='38414' dateline='1320828822']
这个只能说时命之围,改革四君子,翁永曦如果不跟杜润生太紧,不至于成为破产的保健品老板;朱嘉明不参合体改所,就不会流落奥地利;黄江南不那么激进,就不会被甩�......
(11-10-2011 11:42 PM)江淮客 提到: _看不懂。不上阵拼杀能明白,但是没有想法?那还是智囊吗?
其实很不喜欢智囊这个词.个人英雄色彩太重。现代社会这么复杂,只靠几个个人想做出点大事几乎不可能。他们可以鼓吹号召,但是想成事必须还有个体系,就像军队的参谋部一样才行。
[quote='wxmang' pid='38561' dateline='1320934019']
看来智囊不好当,尤其有想法的智囊更不好当,那种经常想上阵拼杀的智囊,只能昮.....
(11-09-2011 02:57 PM)wxmang 提到: _
要说清楚中国最近30年的农村改革,就不能不说农发组(全称是中国农村发展
应�......
(11-10-2011 11:57 PM)冰晶石 提到: _看着这种类型的历史片段,真是既新奇,又熟悉;既出意料,又可理解;更多的是窥探后的担心和害怕。
......
(11-11-2011 06:10 AM)山有木兮 提到: _俺的心得概括一句:看什么叫大浪淘沙!
中国从来不缺精英。
可是,参透心底无私天地宽就那么难,那么难,那么难!
又或者是,如果心底无私,才没那个精神头没那份热情和激情嗫?
余生也晚,八平方时候对精英有了比较深切的感性认识。......
(11-10-2011 10:17 PM)wxmang 提到: _这些人实际上还是在基层干过的,都下过乡。他们的问题是急功近利,急于求成,急于展示自己安邦治国的能力。有时甚至不实事求是,狐假虎威。幸亏这帮子精英出局了,国家要交到这些急功近利的人手里不是什麽好事. (这个帖子最后修改于: 11-11-2011 06:54 AM by atene.)
(11-11-2011 06:54 AM)atene 提到: _幸亏这帮子精英出局了,国家要交到这些急功近利的人手里不是什麽好事.
......
(11-10-2011 10:08 PM)wxmang 提到: _宋楚瑜一直是个投机分子,政治品德极差,我们一直看得很清楚,不管他怎么忽悠,就是不上当。不知道为什么台湾的李敖总认为宋不错呢,说他是最好的行政院长人选什么的,这次还跑去给宋站台呢?难道宋会给他钱?
[quote='湖畔' pid='38553' dateline='1320932939']
[quote='wxmang' pid='38541' dateline='1320931909']
真实的人都是花屁股,既没有绝对的红屁股,也没有绝对的白屁股。至于是什么花色,看利益。举例来讲,曾经的统一党教父宋楚瑜马上就要投靠蔡英文了。
:daxiao......
(11-13-2011 01:52 PM)阿雷 提到: _[quote='wxmang' pid='38562' dateline='1320934095']
宋楚瑜一直是个投机分子,政治品德极差,我们一直看得很清楚,不管他怎么忽悠,就是不上当。
[quote='湖畔' pid='38553' dateline='1320932939']
[quote='wxmang' pid='38541' dateline='1320931909']
真实的人都是花屁股,既没有绝对的红屁股,也没有绝对的白屁股。至于是什么花色,看利益。举例来讲,曾经的统一党教父宋楚瑜马......
(11-10-2011 10:21 PM)wxmang 提到: _所以我们高层不太瞧得上台湾政治人物,认为一群阿斗而已,上不了台盘,也折腾不出什么花样。根本不是一个数量级的对手。中国永远都不会缺少这样的“精英”或是“想当精英”的人。
......
(11-13-2011 08:25 PM)然后203 提到: _中国永远都不会缺少这样的“精英”或是“想当精英”的人。
大学时候一段时间喜欢夸夸其谈,好为惊人之语。在讲台上讲“中国铁路太慢了,为什么,怎么办”,其实一点工程都不懂。
某......
(11-13-2011 05:56 PM)wxmang 提到: _李敖不过是一个文痞,文人无行就是说的这种人。给他利益,他连他爹都敢卖。建议上网查查李敖与考古大师李济的恩恩怨怨吧,看看是个什么货色。
[quote='阿雷' pid='38912' dateline='1321163578']
[quote='wxmang' pid='38562' dateline='1320934095']
宋楚瑜一直是个投机分子,政治品德极差,我们一直看得很清楚,不管他怎么忽悠,就是不上当。
......
(11-13-2011 11:29 PM)金门桥 提到: _如果不是看到忙总这一帖,我还挺喜欢李敖的,因为他的反台独立场。刚刚在网上查了一下,真是个睚眦必报的人。看来他爹被他气死也不见得只是传闻。
[quote='wxmang' pid='38929' dateline='1321178208']
李敖不过是一个文痞,文人无行就是说的这种人。给他利益,他连他爹都敢卖。建议上网查查李敖与考古大师李济的恩恩怨怨吧,看看是个什么货色。
[quote='......
(11-10-2011 10:08 PM)wxmang 提到: _宋楚瑜一直是个投机分子,政治品德极差,我们一直看得很清楚,不管他怎么忽悠,就是不上当。
[quote='湖畔' pid='38553' dateline='1320932939']
[quote='wxmang' pid='38541' dateline='1320931909']
真实的人都是花屁股,既没有绝对的红屁股,也没有绝对的白屁股。至于是什么花色,看利益。举例来讲,曾经的统一党教父宋楚瑜马上就要投靠蔡英文了。
:daxiao......
(11-14-2011 01:19 PM)燃犀下照 提到: _[quote='wxmang' pid='38562' dateline='1320934095']
宋楚瑜一直是个投机分子,政治品德极差,我们一直看得很清楚,不管他怎么忽悠,就是不上当。
[quote='湖畔' pid='38553' dateline='1320932939']
[quote='wxmang' pid='38541' dateline='1320931909']
真实的人都是花屁股,既没有绝对的红屁股,也没有绝对的白屁股。至于是什么花色,看利益。举例来讲,曾经的统一党教父宋楚瑜马......
(11-14-2011 10:26 AM)wxmang 提到: _所谓公共知识分子,经常在阉割或编造历史或事实。李敖自己很会包装和营销,因为他骂过专制统治,一干所谓公知就引为同道中人,互相吹捧,就像以前公知们动不动就给某人安上文化昆仑,旷代大师一样,结果事实都知道了。例如旷代大师文怀沙不过是个走江湖的骗子,他发明的文化昆仑,不过是也小肚鸡肠的书生。
所以对书生们写的东西,先砍去50%虚水,再看看还��......
(11-14-2011 01:30 PM)踏翅2 提到: _感觉有点奇怪,不知道忙总平时身边都聚集着一些啥人物,像小菜板啊,文怀沙啊啥的,我通常都是自动忽略的,周围圈子里也从来没听什么人提起过,顺便报告一下,我目前从事的也是文化传媒出版行业。
[quote='wxmang' pid='39085' dateline='1321237618']
所谓公共知识分子,经常在阉割或编造历史或事实。李敖自己很会包装和营销,因为他骂过专制统治,一干所谓公知就引为同道䮮....
(11-10-2011 10:01 PM)wxmang 提到: _我跟这帮人打过交道,当时不可一世,眼高于顶,对我们搞的东西都是不屑一顾的。在中央农村工作会议上,对他们起草的一号文件提意见,他们的态度是:你配吗?
人人都认为自己是国师。他们根本瞧不起什么终南捷径,而是认为自己已经把握权力命脉了!看看他们这些人的回忆录吧,猖狂到惊人的程度。
[quote='老芒' pid='38484' dateline='1320863210']......
(11-15-2011 11:29 AM)虽然很丑 提到: _google了一把,发现陈一谘已经沦落到和轮子,DaLai一伙了。这样的人才真是可惜了,可悲可叹啊。
[quote='wxmang' pid='38557' dateline='1320933689']
我跟这帮人打过交道,当时不可一世,眼高于顶,对我们搞的东西都是不屑一顾的。在中央农村工作会议上,对他们起草的一号文件提意见,他们的态度是:你配吗?
人人都认为自己是国师。他们根本瞧不起什么终南捷径,而是认为自己......
(11-16-2011 05:07 PM)我是忙粉 提到: _[quote='wxmang' pid='38966' dateline='1321183860']
上阵拼杀需要勇气,书生最缺乏勇气。所以书生只能当智囊。
上阵拼杀还需要谋略,需要把握出击的时机,需要在时机不成熟的时候忍辱负重,为了实现目标还需要和不对盘的人建立暂时的统一战线......这些都是纯粹的书生做不到的
......
(11-16-2011 02:02 PM)wxmang 提到: _两个黑老大对峙,其中一个有点内力不足或底气跟不上,找几个小混混来后面撑到起,你觉得会怎么样?
聪明的小混混不会趟这个浑水,因为高手内力场内会让他们变成粉末,笨蛋的来就是找死。
[quote='燃犀下照' pid='39130' dateline='1321247943']
[quote='wxmang' pid='38562' dateline='1320934095']
宋楚瑜一直是个投机分子,政治品德极差,我们一直看得很清楚,不�......
(11-16-2011 08:40 PM)jxlou 提到: _如果真有笨蛋出来,也许笨蛋会死,但是原来内力不足的黑老大是不是能得以缓口气?
[quote='wxmang' pid='39366' dateline='1321423322']
两个黑老大对峙,其中一个有点内力不足或底气跟不上,找几个小混混来后面撑到起,你觉得会怎么样?
聪明的小混混不会趟这个浑水,因为高手内力场内会让他们变成粉末,笨蛋的来就是找死。
[quote='燃犀下照' pid='39130' ......
(11-09-2011 05:33 PM)wxmang 提到: _当时就像中了传销的的毒,激动或疯狂。
其实都是幻觉。
(11-17-2011 02:01 AM)农民家的狗 提到: _但这种感觉或者说状态很纯......
(11-13-2011 07:31 PM)wxmang 提到: _上阵拼杀需要勇气,书生最缺乏勇气。所以书生只能当智囊。
[quote='江淮客' pid='38610' dateline='1320939764']
看不懂。不上阵拼杀能明白,但是没有想法?那还是智囊吗?
其实很不喜欢智囊这个词.个人英雄色彩太重。现代社会这么复杂,只靠几个个人想做出点大事几乎不可能。他们可以鼓吹号召,但是想成事必须还有个体系,就像军队的参谋部一样才行。
[quote=......
(11-17-2011 02:57 PM)山有木兮 提到: _真正好的智囊,也必须是智勇双全的。
无勇者,无担当无决断,自是无谋;
无谋者,无大略无目标,勇从何来?
无勇的书生,充当智囊,恐怕也只是投机混事之辈。
[quote='wxmang' pid='38966' dateline='1321183860']
上阵拼杀需要勇气,书生最缺乏勇气。所以书生只能当智囊。
[quote='江淮客' pid='38610' dateline='1320939764']
看不懂。不上阵拼杀能明白,但是没有想法?那还�......
(11-20-2011 12:06 PM)wxmang 提到: _下决心和判断机会,这是统帅的基本事情,书生基本不具备这种心理素质,在做决策时,书生腿会软,手会抖。
[quote='我是忙粉' pid='39413' dateline='1321434450']
[quote='wxmang' pid='38966' dateline='1321183860']
上阵拼杀需要勇气,书生最缺乏勇气。所以书生......
(11-20-2011 12:57 PM)冰晶石 提到: _请教忙总,既然书生有这个缺点,为什么还要大量提拔秘书成为一把手呢?......
(11-20-2011 03:49 PM)wxmang 提到: _你有个误解,秘书并不是书生,大量成功的秘书不是书生可以做的,书生太自尊清高,无法忍辱负重。而秘书是需要忍辱负重的。其实象吴邦国的秘书黄奇帆,李铁映的秘书李鸿忠等等都不是书生,都是可以直接上阵拼刺刀的猛人。
......
(11-20-2011 05:28 PM)爱在海之南 提到: _-----------------------------------------------------------------------------
红中 在湖北网民的口碑还是不错的,比上一任罗圈圈要好多了,但是没得俞委员那样的资源!不知道 为什么当年夺笔事件,南方系对他穷追猛打
当年红中从深圳 到湖北刚当二把手的时候,还是有点高调的,让湖北网民都有点为他担心。大概过了......
(11-20-2011 03:49 PM)wxmang 提到: _你有个误解,秘书并不是书生,大量成功的秘书不是书生可以做的,书生太自尊清高,无法忍辱负重。而秘书是需要忍辱负重的。其实象吴邦国的秘书黄奇帆,李铁映的秘书李鸿忠等等都不是书生,都是可以直接上阵拼刺刀的猛人。
(11-20-2011 08:58 PM)保胜卧虎 提到: _请教忙总,李铁映和李鸿忠的关系从简历可以看出来。但黄奇帆的简历看不出来有做过秘书呢?他在吴调书记处后任上海副秘书长,之前是浦东管委会副主任。因为黄中途有借调中央办公厅,我以前看他的简历以为是庆王爷提拨的呢
引用:1983.12—1984.04 上海市委整党办公室联络员
1984.04—1987.01 上海市经委综合规划室副主任
1987.01—1990.06 上海市经济信息中心主任(副局级,1988.09获副研究员职称)
1990.06—1993.01 上海市浦东开发办公室副主任
1993.01—1994.09 上海市浦东新区管委会副主任(1993.12明确为正局级,获研究员职称)
(1988.12—1993.09上海市第六届青年联合会副主席)
1994.09—1995.04 上海市委副秘书长兼市委研究室主任
1995.04—1995.07 上海市委副秘书长(1994.10—1995.05借调中央办公厅工作)
1995.07—1996.03 上海市委副秘书长,市政府副秘书长
(11-20-2011 09:06 PM)wxmang 提到: _黄奇帆是从书记的大秘书(一般大秘是当然的市委副秘书长)去浦东的,那时赵启正是浦东管委会主任。(这个帖子最后修改于: 11-20-2011 09:23 PM by 保胜卧虎.)
(11-20-2011 09:22 PM)保胜卧虎 提到: _哇,忙总回复好快
不过我还是有点晕,看他的简历是 浦东-->副秘书长-->重庆
您说是大秘然后去浦东?
还是没弄明白
(11-20-2011 09:30 PM)wxmang 提到: _浦东管委会与浦东办公室不是一个东东,管委会是副部级单位,办公室是局级单位,是管委会前身。
(11-20-2011 09:43 PM)保胜卧虎 提到: _晕,大概我没说清楚,我是说在他做副秘书长之前看不出来他有秘书经历,看不出来他有做过吴的秘书
(11-20-2011 09:45 PM)wxmang 提到: _一般都不把秘书作为资历单独记载的,说他在市委办公厅工作过,就基本代表当过秘书。
(11-20-2011 09:51 PM)爱在海之南 提到: _-----------------------------------------------
吴的秘书 还有孙伟(现任山东省副省长) 郭允冲(住建部副部长)
(11-20-2011 10:09 PM)保胜卧虎 提到: _但是黄是在吴离开上海后才做副秘书长的啊
(11-09-2011 04:05 PM)wxmang 提到: _作为一个以经世济民自诩的有理想的人,我能够理解他的幻灭感。不过人生无常,愿赌服输。
(11-21-2011 07:24 PM)土拨鼠 提到: _忙总,感觉你对邓力群理解有偏颇。。。
我觉得邓只是个坚持自己信仰的理想主义者,他在80年代应该来说是走在改开的中间道路上的;应该和陈云立场比较接近。
只是后来改开走到的WTO的自由极端立场上了,她这个中间道路就成了相对中的极左了。。。而原先的极左,大概要么入狱,要么在社会潮流中为了一口饭而汲汲
当然左右首先都是相对了,这个是前提。
(11-20-2011 03:49 PM)wxmang 提到: _你有个误解,秘书并不是书生,大量成功的秘书不是书生可以做的,书生太自尊清高,无法忍辱负重。而秘书是需要忍辱负重的。其实象吴邦国的秘书黄奇帆,李铁映的秘书李鸿忠等等都不是书生,都是可以直接上阵拼刺刀的猛人。
(12-01-2011 06:49 AM)levelworm 提到: _说到吴邦国,问个八卦,老虎有篇文章里头说邦国兄特别依仗的一位吴忠,后来去世了,可知道是哪位?哦对了不方便说就算了,我也就是纯粹好奇。
(11-20-2011 09:06 PM)wxmang 提到: _黄奇帆是从书记的大秘书(一般大秘是当然的市委副秘书长)去浦东的,那时赵启正是浦东管委会主任。
(12-01-2011 06:53 AM)levelworm 提到: _抓住忙总再问个问题,你这里说的“一般大秘是当然的市委副秘书长”,类似这样的“潜规则”还有哪一些?最近看官场小说总结出来几条,但是小说毕竟是小说,也不好确认。比如说,能说市长秘书一定是市政府副秘书长吗?
(12-01-2011 06:49 AM)levelworm 提到: _说到吴邦国,问个八卦,老虎有篇文章里头说邦国兄特别依仗的一位吴忠,后来去世了,可知道是哪位?哦对了不方便说就算了,我也就是纯粹好奇。
(12-01-2011 09:45 AM)李唐王 提到: _老虎里面说的是前纪委,官正。
(12-02-2011 12:01 AM)levelworm 提到: _奥对,擦,我记错了,不好意思诸位。
(12-02-2011 12:03 AM)粒粒皆辛苦 提到: _--------------------------------
大家发现 吴委员长 07年 一下子老了10岁吗?
(12-02-2011 12:05 AM)levelworm 提到: _我觉得那批人很多一下子就老了十岁。。。-----------------------------------------------
(12-02-2011 12:09 AM)粒粒皆辛苦 提到: _-----------------------------------------------
可能你没仔细观察,是吴委员长07年 一下子突然老了10岁。
如果有心,看看现在的新闻联播,会发现 务委员长明显比其他几位常委老多了!
当年黄菊副总理 癌症了,吴委员长也很久没出来,一出来老了10岁。
据说是身体原因
(12-02-2011 12:12 AM)levelworm 提到: _的确从来不看电视,都是网上看新闻。上头压力大,没办法啊。-----------------------------------
http://news.xinhuanet.com/society/2011-1...166354.htm
的确老了。
(12-02-2011 12:15 AM)粒粒皆辛苦 提到: _-----------------------------------
有消息 当时2人都是XX
黄副总理悲剧了
他幸运的捡回了!
(12-02-2011 12:16 AM)levelworm 提到: _说实话,没想到XX到了最高层还是不治之症啊,想来他们的医疗条件应该非常好。不过可能某些XX的确医学没啥办法。