2011-10-27 11:39:00
(10-27-2011 11:39 AM)wxmang 提到: _老大,别陷进这个问题了。
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)》,但是都未能在会上正式通过,会议只......
(10-27-2011 12:09 PM)finalgod 提到: _[quote='wxmang' pid='37092' dateline='1319686780']
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)��......
(10-27-2011 11:39 AM)wxmang 提到: _
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)》,但是都未能在会上正式通过,会议只......
(10-27-2011 03:36 PM)slyypp 提到: _[quote='wxmang' pid='37092' dateline='1319686780']
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)��......
(10-27-2011 11:39 AM)wxmang 提到: _
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)》,但是都未能在会上正式通过,会议只......
(10-27-2011 03:56 PM)chalet 提到: _[quote='wxmang' pid='37092' dateline='1319686780']
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)��......
(10-27-2011 11:39 AM)wxmang 提到: _
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)》,但是都未能在会上正式通过,会议只......
(10-27-2011 05:30 PM)燕庐敕 提到: _忙总小心这个帖子会成为战场。
[quote='wxmang' pid='37092' dateline='1319686780']
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农�......
(10-27-2011 11:39 AM)wxmang 提到: _(这个帖子最后修改于: 10-27-2011 07:18 PM by cococala.)
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)》,但是都未能在会上正式通过,会议只......
(10-27-2011 07:11 PM)cococala 提到: _老忙所引的数据里,好多人都在讲人均
^_^
就是赵紫阳还是个实在人,讲了人均土地的减少:1949年全国人均土地2.71亩,1977年减少到1.57亩。29年里,人均土地面积减少了近58%。人口的过快增长,导致了人均土地面积的减少,也导致人均粮食产量的降低。
看到啦嘛
人均土地减少啦近58%,但人均粮食呢?
有农业部长的话为证:农业部长杨立功说:到1977年,全国粮食总产量为565......
(10-27-2011 05:37 PM)wxmang 提到: _我只提供事实,至于睁着眼睛说瞎话的,我当他们不存在。
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为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农�......
(10-27-2011 08:45 PM)林夕sx 提到: _[quote='wxmang' pid='37136' dateline='1319708259']
我只提供事实,至于睁着眼睛说瞎话的,我当他们不存在。
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为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央��......
引用:民政部部长程子华说:农村人均口粮1956年为409斤,1976年为405斤;目前公社社员的口粮(原粮)只有400斤稍多,20年(不仅没有增加)还略有减少。
(10-28-2011 03:08 AM)渔樵山人 提到: _1956年,中国人口6亿3, 1976年,中国人口9亿3。所以人均略有减少意味着农业生产的发展没有人口增长快,并不是说粮食生产没有增长。事实上,粮食产量在这二十多年里增长了差不多三分之一。以当时的农业生产技术来�......
引用:1952 – 1958年 - 这段时期农业生产率的显著提高主要是由农业生产条件的改善而获得的,由于这些改善是在过去比较差的基础上进行的,因此相对于此后的时期较易实现,而且效果也更显著。比如,1)到1957年止,六年时间里共新开发了一亿亩粮食耕地,在原有基础上增加了7.5%(此后从1958年起开始下降,到了70年代下降达15%);2)复种指数从131%增加到了142%,相当于增加播种面积8%,这个指数再往上就很难了,此数值保持了十几年后才得到继续提高;3)水利灌溉面积由18.5%增加到了30.6%,此后30年也只增加了这么多;4)以修梯田和平整土地为主要内容的农田基本建设,提高了水土保持度。如果没有合作社提供集体劳动力,这些成就是很难取得的。
1959 – 1979年 - 人口急剧增加,而耕地减少,粮食生产在经受了1959 – 1961年的严重挫折后,逐渐得到恢复。水利和农田基本建设继续进行,农业机械化也于70年代初起飞,化肥生产和施用量的快速提高,良种的开发和推广,成为这段时期粮食产量增长的主要动力。70年代是新中国历史上粮食增产最快的十年,基于耕地面积的亩产年均递增达到5.23%(1950 – 1957是4.8%,60年代3.96%,80年代2.97%,90年代2.19%)。
1980 – 1988 – 人口和劳动力增加速度开始下降,粮食产量突破临界点后,使部分耕地转向高附加值的经济作物的生产成为可能,家畜的饲养也得以快速增长,使人民的生活水平得到明显提高。但包产到户后一段时期内,水利和农田基本建设的投入非但没有增加,反而大幅下降,农业机械化的速度也放缓,在某些领域甚至倒退,成为其后一段时期的粮食危机和三农问题的重要因素。
(10-28-2011 07:27 AM)润树 提到: _关于这个主题,最近网上到处都有张贴,内容基本上都来自于华东师范大学历史系教授韩刚在《中共党史研究》发表的文章,题为《艰难的转型:一九七八年中央工作会议的农业议题》。实际上,作者自己承认,在这次会议上对于新中国农业发展的评价,有很多不同的观点和意见。而这篇文章所披露的,则基本上是一边倒的否定意见。这种做法,对于一个历史学教授来说,是��......
(10-27-2011 11:39 AM)wxmang 提到: _
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)》,但是都未能在会上正式通过,会议只......
(10-28-2011 07:54 AM)wq1k 提到: _忙总,我觉得算人均口粮是一方面,但另一方面,50到70年代末是人口增长最快的时期,所以,一平均人均口粮当然少了。
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为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业��......
(10-27-2011 11:39 AM)wxmang 提到: _
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(草案)》和《农村人民公社工作条例(试行草案)》,但是都未能在会上正式通过,会议只......
(10-29-2011 08:43 AM)zilewang 提到: _怎么这么多军队的同志“说”
[quote='wxmang' pid='37092' dateline='1319686780']
为什么中国的改革从农村开始,背景是什么?
我想用已经公开的1978年的中共中央工作会议记录来说明(参见于光远:《1978:我亲历的那次历史大转折》,中央编译出版社,2008年)
这次会议关于农业问题,讨论了两个文件:《中共中央关于加快农业发展若干问题的决定(��......
(10-29-2011 02:58 PM)weakleilei 提到: _四个字:实事求是
无论是马克思主义、毛泽东思想、邓小平理论,还是三个代表科学发展观,归根结底就是这四个字。当然有不同表述,什么白猫黑猫,什么与时俱进,其实都是实事求是而已。
不行就是不行,差就是差,做的不好就应该改。颠倒黑白,把差的说成好的,把饿肚子说成生活幸福,那是没有前途的。
在这个问题上,支持忙总。做得出来就不怕说。......
(10-31-2011 12:10 PM)林夕sx 提到: _[quote='wxmang' pid='37457' dateline='1320031812']
用剪刀差剥削农民来实现工业化,是前30年基本国策,人民公社就是这个工具。
邓子恢提出过统筹农业发展,不要过度强调以粮为纲建议。你上网搜索一下邓子恢的下场,或者看看《毛泽东传》有关部分就知道了:毛主席是不能反对的,彭德怀也是例子。
是毛个人的需要还是党处于对稳定政体的需要?感觉毛个��......
(10-31-2011 11:30 AM)wxmang 提到: _用剪刀差剥削农民来实现工业化,是前30年基本国策,人民公社就是这个工具。
邓子恢提出过统筹农业发展,不要过度强调以粮为纲建议。你上网搜索一下邓子恢的下场,或者看看《毛泽东传》有关部分就知道了:毛主席是不能反对的,彭德怀也是例子。
(10-31-2011 01:53 PM)Hans 提到: _这剥削的也太狠了,都没饭吃
那个时候没饭吃,主要就是化肥��......
(10-31-2011 11:30 AM)wxmang 提到: _用剪刀差剥削农民来实现工业化,是前30年基本国策,人民公社就是这个工具。这个材料有几个事实:
邓子恢提出过统筹农业发展,不要过度强调以粮为纲建议。你上网搜索一下邓子恢的下场,或者看看《毛泽东传》有关部分就知道了:毛主席是不能反对的,彭德怀也是例子。
(10-31-2011 05:55 PM)dazery 提到: _这个材料有几个事实:
1当时粮食产量差,尤其剪刀后农民口粮很少,农�......
(11-03-2011 10:32 AM)wxmang 提到: _当时我们工业基础太差,除了苏联的156项外,那时并没有建立起成龙配套的工业体系,短板太多,尤其又要准备跟苏联打仗,大量资源都用于国防了。
......
(11-03-2011 10:52 AM)znxf 提到: _忙总您好:
请教个问题,在二战中,美国倒向英法而不是德意是出于什么考虑?......
(11-03-2011 03:13 PM)wxmang 提到: _我觉得当年决定全国实行包产到户,与全国实行人民公社,都很难在短期内评价是非功过,我想先把当时决定包产到户的时代背景:大多数农村人吃不饱的现实情况摆出来,再来理解包产到户的历史必然性。
当然我也跟林毅夫的观点一样:包产到户的实际作用不大,解决吃饭问题实际还是化肥+水利设施(这还是吃人民公社老本),不过当时不得不包产到户,不然化肥和水利......
(11-03-2011 06:44 PM)zilewang 提到: _关于包产到户,似乎我父辈们都是异口同声地说日子比老毛以前好很多。当然,在80年代,我们那里还有“青黄不接”的说法,每年开春四五月间的日子是很艰难的。家境好点,有余粮,但饭桌上没菜,除了腌菜,还是腌菜!
不过,我爷爷说过一句话,除了1959-1961年,其他的日子和解放前差不多,饿不死,有饭吃。
[quote='wxmang' pid='37910' dateline='1320304431']
我觉得当年决定全......
(11-03-2011 03:13 PM)wxmang 提到: _我觉得当年决定全国实行包产到户,与全国实行人民公社,都很难在短期内评价是非功过,我想先把当时决定包产到户的时代背景:大多数农村人吃不饱的现实情况摆出来,再来理解包产到户的历史必然性。
(11-03-2011 08:10 PM)ssun1cn 提到: _没经历过那个时代,不知道档案公开后,未来的史学家会如何评价林彪和四人帮的功过是非......
(11-03-2011 03:13 PM)wxmang 提到: _当然我也跟林毅夫的观点一样:包产到户的实际作用不大,解决吃饭问题实际还是化肥+水利设施(这还是吃人民公社老本),不过当时不得不包产到户,不然化肥和水利设施的作用也基本发挥不出来,因为经过林彪事件和四人帮事件,老百姓已经不相信Tg了。信仰已经瓦解了。我们都是过来人,知道当时全社会的迷茫和愤怒。.
(11-03-2011 10:27 PM)jxlou 提到: _......
(11-03-2011 06:40 PM)wxmang 提到: _这个没有研究过,不过丘吉尔回忆录说过:利益问题。德国不会与美国共治天下。
......
(11-04-2011 10:29 AM)znxf 提到: _继续请教忙总问题:
今天欧洲央行意外降息25基点,是否意味着新一轮全世界大放水的开始?欧洲央行为什么选择在这个时间点放水?......
(11-03-2011 03:13 PM)wxmang 提到: _我觉得当年决定全国实行包产到户,与全国实行人民公社,都很难在短期内评价是非功过,我想先把当时决定包产到户的时代背景:大多数农村人吃不饱的现实情况摆出来,再来理解包产到户的历史必然性。
当然我也跟林毅夫的观点一样:包产到户的实际作用不大,解决吃饭问题实际还是化肥+水利设施(这还是吃人民公社老本),不过当时不得不包产到户,不然化肥和水利......
(11-04-2011 10:40 AM)润树 提到: _[quote='wxmang' pid='37910' dateline='1320304431']
我觉得当年决定全国实行包产到户,与全国实行人民公社,都很难在短期内评价是非功过,我想先把当时决定包产到户的时代背景:大多数农村人吃不饱的现实情况摆出来,再来理解包产到户的历史必然性。
当然我也跟林毅夫的观点一样:包产到户的实际作用不大,解决吃饭问题实际还是化肥+水利设施(这还是吃人民公社老本),不��......
(11-04-2011 11:12 AM)wxmang 提到: _其实就像现在评价张居正及其对手一样,只看结果和对民族贡献,不看意识形态,也不为尊者讳。忙总,中央刚开的大会,说文化产业要成为支柱产业。这事靠谱吗?
......
(11-04-2011 11:16 AM)gb0088 提到: _忙总,中央刚开的大会,说文化产业要成为支柱产业。这事靠谱吗?......
(11-04-2011 11:29 AM)wxmang 提到: _包产到户一开始是释放了多年来压抑的潜能,产量快速上升,但是到1987年就基本老本吃完,1985年开始,到1988年粮食产量不升反降,才有后来一系列配套改革。这个只同意一半。小子我是学农学的,以水稻为例,杂交水稻在袁院士的研究下现在亩产突破900公斤,这个在试验田中的数据,化肥,水利,农药均是最优配制,真正在农民的田地里大面积生产,还是要打点折扣;但是就整个农业来讲,耕地面积却是在减少,同时大多青壮都出去打工,不少农田荒置,愿意种地的农民以留守老弱居多,这样总的产量恐怕不乐观吧。
所以粮食问题解决,本质上还是化肥,种子,水利,农药等等。而不是体制。
[quote='zilewang' pid='37954' dateline='1320317071']
关于包产到户,似乎我父辈们都是异口同声地说日子比老毛以前好很多。当��......
(11-06-2011 02:27 AM)放荡的C罗 提到: _[quote='wxmang' pid='38070' dateline='1320377377']
包产到户一开始是释放了多年来压抑的潜能,产量快速上升,但是到1987年就基本老本吃完,1985年开始,到1988年粮食产量不升反降,才有后来一系列配套改革。
所以粮食问题解决,本质上还是化肥,种子,水利,农药等等。而不是体制。
[quote='zilewang' pid='37954' dateline='1320317071']
关于包产到户,似乎我父辈们都是异宮....
(11-08-2011 09:54 PM)wxmang 提到: _就我感觉不靠谱,一个思想被控制的国家,搞文化产业:创意产业,本身就是笑话。
......
(11-12-2011 09:25 AM)gb0088 提到: _忙总,如果条件合适,文化产业能成为支柱产业吗?就是就业率、gdp之类的全靠它这种?
......
(11-12-2011 08:44 PM)放荡的C罗 提到: _忙总,你看问题往往一针见血,道破事情本质,读了后做人做事方面受益颇多,因此在这里夹带点私货,关于求职简历的,有您指路小子我能少走很多弯路,还望指点一二!
网络上简历模板各种各类,看了过去,只觉头昏脑胀头绪不清,照葫芦画瓢画出来的东西连自己也看不过去。在您的一篇帖子有谈到,通过网络来学习不系统,所以还请您传授小子几招实用厉......