当年局势的几点意见
2011-10-15 03:06:00
有读者要求对当前发生的几点大事进行评论。
第一件是有喜剧意味，美国政府指责伊朗政府阴谋在华盛顿的一家餐馆里面刺杀沙特驻美大使，并同时对沙特大使馆和以色列大使馆进行自杀袭击。
对国际关系的明白人来讲，这个更像好莱坞编出来的失败的电影剧本。但是要是明白美国政治运作的人，就知道这个动作，其实有深刻的行动意义。
大家可能知道，美国入侵伊拉克的所有理由，就是这样被编出来的，忽悠美国老百姓的。这之前的很多场战争，比如说美国介入越南内战的北部湾事件，美国发动美西战争的缅因号事件，都是假造出来，把国家带入战争的。
其他没有造成战争，但是恶化紧张局势，导致战争边缘的，还有天安号事件，都是疑点重重。
我曾经谈过的纽约时报广场“未遂爆炸”案，当时是想栽赃给巴基斯坦的抗美组织哈卡尼组织，从而给予美军正当的理由侵略进去巴基斯坦，但造出来的证据不足，只好作罢。
当然刚刚卸任的三军总参谋长联席会议主席穆伦将军，把最近在喀布尔攻击美国大使馆的武装组织，算在了哈卡尼组织的头上，而且公开宣称是巴基斯坦军情部在后面操纵。
这个公开宣称，是希望给予巴基斯坦压力，要求让步美军入驻巴基斯坦（不然的话，你巴军自己清剿）已经造成巴基斯坦军队进入战备状态。不过因为美军一直想控制巴基斯坦的核武器库而不得，只要巴基斯坦军队作出准备战斗的姿态，加上中国军队绝对不会坐视不理，导致美国在这里翻脸的机会不大。
这次的“未遂刺杀”案，也和上次纽约的事儿一样，不够给你。你要说服观众，让美国人民支持你，就应该好好的演出一下。做戏要做全场嘛，你就真的炸掉个餐馆，让沙特的大使和几百米美国普通老百姓也死了，然后把以色列大使馆也给爆炸了，死了几十个犹太人，也许美国老百姓就糊里糊涂信了。现在这样未遂一下，也太不给你了。
人家搞藏独那帮还歹还要忽悠几个17-18岁狗屁不通，容易热血沸腾的小喇嘛自焚呢。当然这样做良心大大地坏了，这么决绝的话，你那帮大喇嘛们，比如说达赖喇嘛，带头自焚，说不定俺还开始关注一下了。搞些屁都不懂的小年轻当炮灰，不要怪将来下地狱。
不过美国连这个力度都没有，搞出来的伊朗特工，不像Mr. Bond， 更像Mr. Bean，还要从墨西哥毒贩那里请杀手，自己还不愿意舍生取义，去天堂享受72个处女，和我们一直看到的极端伊斯兰恐怖分子的光辉形象，似乎不太贴切。
但是从大局势来看，这种招数的出现，是美国的无奈之举。
我曾经说过，中东的局势，是犹太人、逊尼人和什叶人的三国演义，本来是美国独霸下的势力平衡。美国的伊拉克战争的结果，就是什叶派坐大，导致了什叶派弯月带的兴起。
这个弯月带兴起的关键在伊拉克和叙利亚，通过伊拉克什叶派在政治上占据主导地位之后，叙利亚的阿拉维人成为一个关键，连接上黎巴嫩坐大的真主党。
那么阿拉伯之春出现之后，有三股势力遭到了沉重打击。第一个是谁都不买账的疯子卡扎菲，现在在北约和阿盟的支持下，给悲剧了。对此中国和俄罗斯采取了观望态度，谁叫你卡扎菲得罪人多，招呼人少呢。
第二个是美国的主要支持者，比如说突尼斯、也门和埃及之类。
第三个就是叙利亚的阿萨德。
叙利亚发生的事情，就是外力支持的逊尼人，要抢回政治主导权。为啥说有外力，因为还不是理应支持他们的沙特为代表的逊尼人力量，还包括美国和以色列的势力。只要看一下内乱一起，几位叙利亚的核子物理专家，马上被人定点清除，就知道什么人干的了。
看一下伊朗发生的核物理学家给暗杀，也可以知道来路是哪里。很简单，不论是叙利亚掌权的阿萨德，还是想推翻他的逊尼人，不论是伊朗的教士们，还是反对派们，核物理学家都是国宝，怎么可能自己给毁了。
我以前也说过，伊朗以前对付以色列的高姿态，很大程度上是做给阿拉伯国家的街道上的老百姓们看的。一旦老百姓们起来了，伊朗还不乐滋滋的低调下来，等着你逊尼人和犹太人开球呢。
埃及最近爆发的基督教徒血案，巴勒斯坦要入联合国，诸如此类，都代表着逊尼人和犹太人的冲突，迫在眉睫。
因此对美国的战略意图来看，以叙利亚作为突破口，打断什叶派的链条，同时挑起逊尼和什叶的冲突，从而避免犹太人和逊尼人的冲突，是主要战略举措。
而对沙特和伊朗之间的博弈，前些时候，巴林的局势和缓，导致了叙利亚的局势和缓。如果沙特等逊尼人继续在叙利亚逼宫，那么巴林这个要塞，也会逐渐乱局恶化。
对美国来说，另一个关键的棋子，是驻伊美军。美国面临的撤军日期，是今年年底，而美国希望能够继续驻扎5万左右的美军在伊拉克，可以震慑住叙利亚，同时遏制伊拉克什叶派的继续坐大。
而现在对伊朗的敌对升级，就是要逼迫伊朗认可美军在伊拉克的存在。
所以上面的两个目标，是这次这个滑稽剧出台的大背景。不过多方博弈会继续进行，从伊拉克来看，什叶派民兵，对美军的游击战，会慢慢升温。从叙利亚来看，基督徒们因为看到了伊拉克和埃及的场面，会坚定地支持阿萨德。
而叙利亚的局势，会同时带动巴林和也门的局势。
对美国来说，在中东要面临这么多的挑战，还要在南亚生事，并现在南海和朝鲜半岛放火。国内倒是老百姓忙着占领花儿街，倒是对美国国力的一大考验了。
下一节，就谈另一个事件。
第一件是有喜剧意味，美国政府指责伊朗政府阴谋在华盛顿的一家餐馆里面刺杀沙特驻美大使，并同时对沙特大使馆和以色列大使馆进行自杀袭击。
对国际关系的明白人来讲，这个更像好莱坞编出来的失败的电影剧本。但是要是明白美国政治运作的人，就知道这个动作，其实有深刻的行动意义。
大家可能知道，美国入侵伊拉克的所有理由，就是这样被编出来的，忽悠美国老百姓的。这之前的很多场战争，比如说美国介入越南内战的北部湾事件，美国发动美西战争的缅因号事件，都是假造出来，把国家带入战争的。
其他没有造成战争，但是恶化紧张局势，导致战争边缘的，还有天安号事件，都是疑点重重。
我曾经谈过的纽约时报广场“未遂爆炸”案，当时是想栽赃给巴基斯坦的抗美组织哈卡尼组织，从而给予美军正当的理由侵略进去巴基斯坦，但造出来的证据不足，只好作罢。
当然刚刚卸任的三军总参谋长联席会议主席穆伦将军，把最近在喀布尔攻击美国大使馆的武装组织，算在了哈卡尼组织的头上，而且公开宣称是巴基斯坦军情部在后面操纵。
这个公开宣称，是希望给予巴基斯坦压力，要求让步美军入驻巴基斯坦（不然的话，你巴军自己清剿）已经造成巴基斯坦军队进入战备状态。不过因为美军一直想控制巴基斯坦的核武器库而不得，只要巴基斯坦军队作出准备战斗的姿态，加上中国军队绝对不会坐视不理，导致美国在这里翻脸的机会不大。
这次的“未遂刺杀”案，也和上次纽约的事儿一样，不够给你。你要说服观众，让美国人民支持你，就应该好好的演出一下。做戏要做全场嘛，你就真的炸掉个餐馆，让沙特的大使和几百米美国普通老百姓也死了，然后把以色列大使馆也给爆炸了，死了几十个犹太人，也许美国老百姓就糊里糊涂信了。现在这样未遂一下，也太不给你了。
人家搞藏独那帮还歹还要忽悠几个17-18岁狗屁不通，容易热血沸腾的小喇嘛自焚呢。当然这样做良心大大地坏了，这么决绝的话，你那帮大喇嘛们，比如说达赖喇嘛，带头自焚，说不定俺还开始关注一下了。搞些屁都不懂的小年轻当炮灰，不要怪将来下地狱。
不过美国连这个力度都没有，搞出来的伊朗特工，不像Mr. Bond， 更像Mr. Bean，还要从墨西哥毒贩那里请杀手，自己还不愿意舍生取义，去天堂享受72个处女，和我们一直看到的极端伊斯兰恐怖分子的光辉形象，似乎不太贴切。
但是从大局势来看，这种招数的出现，是美国的无奈之举。
我曾经说过，中东的局势，是犹太人、逊尼人和什叶人的三国演义，本来是美国独霸下的势力平衡。美国的伊拉克战争的结果，就是什叶派坐大，导致了什叶派弯月带的兴起。
这个弯月带兴起的关键在伊拉克和叙利亚，通过伊拉克什叶派在政治上占据主导地位之后，叙利亚的阿拉维人成为一个关键，连接上黎巴嫩坐大的真主党。
那么阿拉伯之春出现之后，有三股势力遭到了沉重打击。第一个是谁都不买账的疯子卡扎菲，现在在北约和阿盟的支持下，给悲剧了。对此中国和俄罗斯采取了观望态度，谁叫你卡扎菲得罪人多，招呼人少呢。
第二个是美国的主要支持者，比如说突尼斯、也门和埃及之类。
第三个就是叙利亚的阿萨德。
叙利亚发生的事情，就是外力支持的逊尼人，要抢回政治主导权。为啥说有外力，因为还不是理应支持他们的沙特为代表的逊尼人力量，还包括美国和以色列的势力。只要看一下内乱一起，几位叙利亚的核子物理专家，马上被人定点清除，就知道什么人干的了。
看一下伊朗发生的核物理学家给暗杀，也可以知道来路是哪里。很简单，不论是叙利亚掌权的阿萨德，还是想推翻他的逊尼人，不论是伊朗的教士们，还是反对派们，核物理学家都是国宝，怎么可能自己给毁了。
我以前也说过，伊朗以前对付以色列的高姿态，很大程度上是做给阿拉伯国家的街道上的老百姓们看的。一旦老百姓们起来了，伊朗还不乐滋滋的低调下来，等着你逊尼人和犹太人开球呢。
埃及最近爆发的基督教徒血案，巴勒斯坦要入联合国，诸如此类，都代表着逊尼人和犹太人的冲突，迫在眉睫。
因此对美国的战略意图来看，以叙利亚作为突破口，打断什叶派的链条，同时挑起逊尼和什叶的冲突，从而避免犹太人和逊尼人的冲突，是主要战略举措。
而对沙特和伊朗之间的博弈，前些时候，巴林的局势和缓，导致了叙利亚的局势和缓。如果沙特等逊尼人继续在叙利亚逼宫，那么巴林这个要塞，也会逐渐乱局恶化。
对美国来说，另一个关键的棋子，是驻伊美军。美国面临的撤军日期，是今年年底，而美国希望能够继续驻扎5万左右的美军在伊拉克，可以震慑住叙利亚，同时遏制伊拉克什叶派的继续坐大。
而现在对伊朗的敌对升级，就是要逼迫伊朗认可美军在伊拉克的存在。
所以上面的两个目标，是这次这个滑稽剧出台的大背景。不过多方博弈会继续进行，从伊拉克来看，什叶派民兵，对美军的游击战，会慢慢升温。从叙利亚来看，基督徒们因为看到了伊拉克和埃及的场面，会坚定地支持阿萨德。
而叙利亚的局势，会同时带动巴林和也门的局势。
对美国来说，在中东要面临这么多的挑战，还要在南亚生事，并现在南海和朝鲜半岛放火。国内倒是老百姓忙着占领花儿街，倒是对美国国力的一大考验了。
下一节，就谈另一个事件。
49 条留言
1900-01-01 00:00:00
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
可是美国人总是这么傻吗？还是上帝被毛主席搞定了，老给我们开小灶？
不过如果真的上帝又给我们一次机会，不抓住真的对不起毛主席他老人家在天堂上蹿下跳的搞定上帝。
(10-15-2011 03:06 AM)井底望天 提到: _有读者要求对当前发生的几点大事进行评论。
第一件是有喜剧意味，美国政府指责伊朗政府阴谋在华盛顿的一家餐馆里面刺杀沙特驻美大使，并同时对沙特大使馆和以色列大使馆进行自杀袭击。
对国际关系的明白人来讲，这个更像好莱坞编出来的失败的电影剧本。但是要是明白美国政治运作的人，就知道这个动作，其实有深刻的行动意义。
大家可能知道，美国入侵伊拉克......
2011-10-15 12:40:00 回复
煜熠
2011-10-15 13:49:00
(10-15-2011 12:40 PM)wxmang 提到: _
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
可是美国人总是这么傻吗？还是上帝被毛主席搞定了，老给我们开小灶？
不过如果真的上帝又给我们一次机会，不抓住真的对不起毛主席他老人家在天堂上蹿下跳的搞定上帝。
[quote='井底望天' pid='34680' dat......
老毛和上帝本来就是一体多面吧。
但据说毛主席不管运气，运气归上帝老人家管。
(10-15-2011 01:49 PM)煜熠 提到: _[quote='wxmang' pid='34755' dateline='1318653652']
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
可是美国人总是这么傻吗？还是上帝被毛主席搞定了，老给我们开小灶？
不过如果真的上帝又给我们一次机会，不抓住真的对不起毛主席他老人家在天堂上蹿下跳的搞定上帝。
2011-10-15 16:52:00 回复
tibet
2011-10-15 14:50:00
毛主席说过，干什么都要有个大多数呀。估计上帝是被毛主席给统一战线了。
(10-15-2011 12:40 PM)wxmang 提到: _
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
[quote='井底望天' pid='34680' dat......
也有人说毛主席去天堂后，建议上帝组成政治局，结果就组成政治局了，然后就搞少数服从多数的民主，搞一人一票制，上帝都同意了。结果毛主席说：我们按有记载的历史人口数来搞一人一票制，结果上帝就悲剧了。
(10-15-2011 02:50 PM)tibet 提到: _毛主席说过，干什么都要有个大多数呀。估计上帝是被毛主席给统一战线了。
......
2011-10-15 17:03:00 回复
瓦斯
2011-10-15 15:08:00
(10-15-2011 12:40 PM)wxmang 提到: _
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
可是美国人总是这么傻吗？还是上帝被毛主席搞定了，老给我们开小灶？
不过如果真的上帝又给我们一次机会，不抓住真的对不起毛主席他老人家在天堂上蹿下跳的搞定上帝。
我认为毛主席就是上帝第二次穿越，第一次是耶稣穿越，都是在12月26日穿越的。
这个要有证据的。不然毛粉不干，毛主席比耶稣牛多了。
(10-15-2011 03:08 PM)瓦斯 提到: _[quote='wxmang' pid='34755' dateline='1318653652']
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
可是美国人总是这么傻吗？还是上帝被毛主席搞定了，老给我们开小灶？
不过如果真的上帝又给我们一次机会，不抓住真的对不起毛主席他老人家在天堂上蹿下跳的搞定上帝。
2011-10-15 17:01:00 回复
小白兔磨钢牙
2011-10-15 15:52:00
不同意忙肿。波斯家里乱了，TG在波斯的投资肿么办，巴基斯坦-波斯-突厥这条路上通道肿么办？
到时候沙特逊尼人靠的住么？
到时候沙特逊尼人靠的住么？
(10-15-2011 12:40 PM)wxmang 提到: _
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
可是美国人总是这么傻吗？还是上帝被毛主席搞定了，老给我们开小灶？
不过如果真的上帝又给我们一次机会，不抓住真的对不起毛主席他老人家在天堂上蹿下跳的搞定上帝。
[quote='井底望天' pid='34680' dat......
舍不了孩子套不来狼。实际上如果再有10年平稳发展期，我们就算损失1万亿美元都干，都大大的划得来。美元是什么？就是纸。机会是什么，就是绞索，不过不是绞我们自己，是绞别人。
(10-15-2011 03:52 PM)小白兔磨钢牙 提到: _不同意忙肿。波斯家里乱了，TG在波斯的投资肿么办，巴基斯坦-波斯-突厥这条路上通道肿么办？
到时候沙特逊尼人靠的住么？
[quote='wxmang' pid='34755' dateline='1318653652']
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
可是美国人总是这么傻吗？还是上帝被毛主席搞定了，��......
2011-10-15 16:43:00 回复
adolf
2011-10-15 21:48:00
(10-15-2011 12:40 PM)wxmang 提到: _
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
可是美国人总是这么傻吗？还是上帝被毛主席搞定了，老给我们开小灶？
不过如果真的上帝又给我们一次机会，不抓住真的对不起毛主席他老人家在天堂上蹿下跳的搞定上帝。
[quote='井底望天' pid='34680' dat......
只要他不直接搞我们，随他在旁边怎么搞。
有个人拿把大刀在你身边舞，就随他舞，只要把炸药抱紧点就好，如果他敢砍过来就大家一起死，然后等他刀舞累了再一脚踢翻他。关公门前舞大刀这一套也就骗骗小朋友，真的亡命徒是不怕的。
美国人一直在诱导我们犯错误：出手打人。
(10-15-2011 09:48 PM)adolf 提到: _[quote='wxmang' pid='34755' dateline='1318653652']
其实中国在美国打伊朗主意上的态度是：欢迎大搞，不搞是小狗。
只要美国人搞上伊朗，我们又将有10年的平稳发展时间。
可是美国人总是这么傻吗？还是上帝被毛主席搞定了，老给我们开小灶？
不过如果真的上帝又给我们一次机会，不抓住真的对不起毛主席他老人家在天堂上蹿下跳的搞定上帝。
2011-10-16 11:19:00 回复
浣花岛主
2011-10-16 01:57:00
关注井大和忙总的帖子也有些时间了，从西西河一直跟到丰言，嘿嘿。
与20世纪相比，明显感觉进入21世纪以来科技进步的步伐慢了下来，并且世界范围内似乎都出现了人才匮乏的现象。（想一想20世纪初 的时候有多少科技，文化，政治，军事各个方面的大牛就知道了。）难怪很多人都说现在是个“比烂”的年代。
忙总说得好：“欢迎美国在伊朗大搞，不搞是小狗” （注：不是小黑背，也不是小牧羊犬，而是小癞皮狗）。中美两国其实现在有很多共同点，互相比烂，都有一堆问题，都盼望对方先倒下去。佩服忙总对中国国情的分析，赞同中国还会繁荣几十年的判断（理由是：中国有大量吃苦耐劳的人民；TG有老毛留下来的空前强大的组织机构；等等）。
不过，小弟不才，有点杞人忧天，对这几十年繁荣后的后续发展很有点担心。担心的原因在于人口素质的下降。井大和忙总是60后，小弟是70后。我们这个年龄段的人，正在挑大梁，也还算是勤勤恳恳的一群人吧。前些天朋友相聚，听他们谈到国内90后的情况，基本判断（希望这是俺很片面的判断）是：在这一群人中“大事干不了，小事不愿干”是普遍现象。我的理解是过度计划生育，逆向民族歧视政策，以及教改失败等等造成了国民素质的严重下降。90后00后执政的前景恐怕不太乐观。
记得有人说“资本主义”这个词不好，应该叫“人本主义”。这个说法有点极端，不过也确实强调了以人为本的观点--世界上没有什么东西比人更重要了。个人认为古汉人被蛮族征服的根本原因在于儒化的“挥刀自宫”以及随后逆淘汰的恶性循环。英美衰落的本质应该是盎格鲁萨克森人的衰落。如果没有意外，几十年内中国将会在经济和军事上全面超过美国。但是，中国能够当多少年的霸主？中国的老大地位将会是当之无愧的呢，亦或是勉勉强强能够维持而已？悬念很多，中国的后劲不足呀。个人感觉现在地球上没有哪一个民族能够“千秋万代，一统江湖”，如果中美两国都衰落了，那么在全球范围内必将出现春秋战国的乱象。
很想知道井大和忙总对祖国的前景如何展望。请有空时不吝赐教，小弟先谢过了。也请忙总多保重身体，多做好菜，多发好贴！
与20世纪相比，明显感觉进入21世纪以来科技进步的步伐慢了下来，并且世界范围内似乎都出现了人才匮乏的现象。（想一想20世纪初 的时候有多少科技，文化，政治，军事各个方面的大牛就知道了。）难怪很多人都说现在是个“比烂”的年代。
忙总说得好：“欢迎美国在伊朗大搞，不搞是小狗” （注：不是小黑背，也不是小牧羊犬，而是小癞皮狗）。中美两国其实现在有很多共同点，互相比烂，都有一堆问题，都盼望对方先倒下去。佩服忙总对中国国情的分析，赞同中国还会繁荣几十年的判断（理由是：中国有大量吃苦耐劳的人民；TG有老毛留下来的空前强大的组织机构；等等）。
不过，小弟不才，有点杞人忧天，对这几十年繁荣后的后续发展很有点担心。担心的原因在于人口素质的下降。井大和忙总是60后，小弟是70后。我们这个年龄段的人，正在挑大梁，也还算是勤勤恳恳的一群人吧。前些天朋友相聚，听他们谈到国内90后的情况，基本判断（希望这是俺很片面的判断）是：在这一群人中“大事干不了，小事不愿干”是普遍现象。我的理解是过度计划生育，逆向民族歧视政策，以及教改失败等等造成了国民素质的严重下降。90后00后执政的前景恐怕不太乐观。
记得有人说“资本主义”这个词不好，应该叫“人本主义”。这个说法有点极端，不过也确实强调了以人为本的观点--世界上没有什么东西比人更重要了。个人认为古汉人被蛮族征服的根本原因在于儒化的“挥刀自宫”以及随后逆淘汰的恶性循环。英美衰落的本质应该是盎格鲁萨克森人的衰落。如果没有意外，几十年内中国将会在经济和军事上全面超过美国。但是，中国能够当多少年的霸主？中国的老大地位将会是当之无愧的呢，亦或是勉勉强强能够维持而已？悬念很多，中国的后劲不足呀。个人感觉现在地球上没有哪一个民族能够“千秋万代，一统江湖”，如果中美两国都衰落了，那么在全球范围内必将出现春秋战国的乱象。
很想知道井大和忙总对祖国的前景如何展望。请有空时不吝赐教，小弟先谢过了。也请忙总多保重身体，多做好菜，多发好贴！
(10-15-2011 04:43 PM)wxmang 提到: _舍不了孩子套不来狼。实际上如果再有10年平稳发展期，我们就算损失1万亿美元都干，都大大的划得来。美元是什么？就是纸。机会是什么，就是绞索，不过不是绞我们自己，是绞别人。(这个帖子最后修改于: 10-16-2011 08:04 AM by 浣花岛主.)
90后你不必担心。一个时代有一个时代的使命，他们会完成得很好。他们虽然不一定比60后吃苦耐劳，但是更自信，视野更开阔，胆子更大。
(10-16-2011 01:57 AM)浣花岛主 提到: _关注井大和忙总的帖子也有些时间了，从西西河一直跟到丰言，嘿嘿。
与20世纪相比，明显感觉进入21世纪以来科技进步的步伐慢了下来，并且世界范围内似乎都出现了人才匮乏的现象。（想一想20世纪初 的时候有多少科技，文化，政治，军事各个方面的大牛就知道了。）难怪很多人都说现在是个“比烂”的年代。
忙总说得好：“欢迎美国在伊朗大搞，不搞是小狗” （注：��......
2011-10-16 11:36:00 回复
zilewang
2011-10-16 19:07:00
(10-15-2011 04:43 PM)wxmang 提到: _舍不了孩子套不来狼。实际上如果再有10年平稳发展期，我们就算损失1万亿美元都干，都大大的划得来。美元是什么？就是纸。机会是什么，就是绞索，不过不是绞我们自己，是绞别人。
看忙总的贴，可以很好地化解一下我“优柔寡断”的绵软毛病！
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是几个人能够建设的，走几个人也无关大局。就算你们这批都走了，不是还有下一批吗？美国人还能把所有中国人都收留了？
不要怕天塌下来，沉住气，天永远塌不下来。不要怕这怕那，没出息。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是几个人能够建设的，走几个人也无关大局。就算你们这批都走了，不是还有下一批吗？美国人还能把所有中国人都收留了？
不要怕天塌下来，沉住气，天永远塌不下来。不要怕这怕那，没出息。
(10-16-2011 07:07 PM)zilewang 提到: _看忙总的贴，可以很好地化解一下我“优柔寡断”的绵软毛病！
......
2011-10-17 12:41:00 回复
punishment
2011-10-16 22:32:00
(10-15-2011 04:43 PM)wxmang 提到: _舍不了孩子套不来狼。实际上如果再有10年平稳发展期，我们就算损失1万亿美元都干，都大大的划得来。美元是什么？就是纸。机会是什么，就是绞索，不过不是绞我们自己，是绞别人。
[quote='小白兔磨钢牙' pid='34802' dateline='1318665160']
不同意忙肿。波斯家里乱了，TG在波斯的投资肿么办，巴基斯坦-波斯-突厥这条路上通道肿么办？
到时候沙特逊尼人�......
请教忙总，未来我国发生经典资本主义经济危机的风险有多大？高层的判断和应变方案是什么样的？
最近听了一耳朵温州高利贷危机，感觉很像经典资本主义经济危机里面资本竞相回笼现金。
我们不可能，我们70%以上还是国家资本控制。
(10-16-2011 10:32 PM)punishment 提到: _[quote='wxmang' pid='34806' dateline='1318668227']
舍不了孩子套不来狼。实际上如果再有10年平稳发展期，我们就算损失1万亿美元都干，都大大的划得来。美元是什么？就是纸。机会是什么，就是绞索，不过不是绞我们自己，是绞别人。
[quote='小白兔磨钢牙' pid='34802' dateline='1318665160']
不同意忙肿。波斯家里乱了，TG在波斯的投资肿么办，巴基斯坦-波斯-突厥这��......
2011-10-17 12:17:00 回复
chalet
2011-10-17 11:08:00
(10-16-2011 11:36 AM)wxmang 提到: _90后你不必担心。一个时代有一个时代的使命，他们会完成得很好。他们虽然不一定比60后吃苦耐劳，但是更自信，视野更开阔，胆子更大。
虽然此话不错，但是90后必须要经受得住考验才能完成自己的使命。
我怀疑90后会有很大的分化，精英的极精英，弱智的极弱智。中国人口基数大，但是也保不齐能保留足够的精英。非常担心出现日本那样的情况。现在重拾精神文明这个大旗可能是亡羊补牢的办法，就算90不行，大不了我们放弃一代人，让 00的孩子上！
不至于，你小看这些孩子的潜力了。
(10-17-2011 11:08 AM)chalet 提到: _虽然此话不错，但是90后必须要经受得住考验才能完成自己的使命。
我怀疑90后会有很大的分化，精英的极精英，弱智的极弱智。中国人口基数大，但是也保不齐能��......
2011-10-17 13:20:00 回复
chalet
2011-10-17 13:35:00
(10-17-2011 01:20 PM)wxmang 提到: _不至于，你小看这些孩子的潜力了。
......
也许吧。
自己是小孩子的时候，什么都敢想，一副敢教日月换新天的模样。等大一点了吧，看那些小孩子，就觉得什么都不行、不顺眼，赫赫，这不会是Loser了吧。
你心态老了，这个很危险，不敢冒险了。
(10-17-2011 01:35 PM)chalet 提到: _也许吧。
自己是小孩子的时候，什么都敢想，一副敢教日月换新天的模样。等大一点了吧，看那些小孩子，就觉得什么都不行、不顺眼，赫赫，这不会是Loser了吧。......
2011-10-17 13:37:00 回复
冰晶石
2011-10-17 14:48:00
(10-17-2011 12:41 PM)wxmang 提到: _我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是几个人能够建设的，走几个人也无关大局......
这就是差距！这就是魄力！
老先生的境界真是远非我等温室花朵可望项背。
所以我一直讲当年Tg能够夺取天下，不是靠现在精英们嘴里描述的一堆草包，他们真的很厉害。
(10-17-2011 02:48 PM)冰晶石 提到: _[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是��......
2011-10-17 14:54:00 回复
linreal
2011-10-17 15:33:00
这话说得太好了！我由衷敬佩这位老前辈！
而且即使人的躯体离开了祖国，但又有多少人能真正切断对祖国的牵挂？
而且即使人的躯体离开了祖国，但又有多少人能真正切断对祖国的牵挂？
(10-17-2011 12:41 PM)wxmang 提到: _我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。(这个帖子最后修改于: 10-17-2011 04:15 PM by linreal.)
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是几个人能够建设的，走几个人也无关大局......
当时离开的人，我很理解他们的动机：寻找幸福和机会（主要是想多赚钱，穷怕了）。
后来我对某人说过：错失机会是最大的浪费，判断错误机会是最大的错误。结果这位再也不理我。
我说的不过是他们这些当年最聪明的人傻帽了：中国才是机会最多，最大的地方。
后来我对某人说过：错失机会是最大的浪费，判断错误机会是最大的错误。结果这位再也不理我。
我说的不过是他们这些当年最聪明的人傻帽了：中国才是机会最多，最大的地方。
(10-17-2011 03:33 PM)linreal 提到: _这话说得太好了！我由衷敬佩这位老前辈！
而且即使人的躯体离开了祖国，但又有多少人能真正切断对祖国的牵挂？
[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我�......
2011-10-18 12:42:00 回复
齐的隆冬强东墙
2011-10-17 16:07:00
估计老爷子心想，常公当年准备当岛主的时候，带走的可现在走出去的多多了阿。
(10-17-2011 12:41 PM)wxmang 提到: _我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是几个人能够建设的，走几个人也无关大局......
我想他不是这么想的，而是不着急，中国不是一天建成的。
(10-17-2011 04:07 PM)齐的隆冬强东墙 提到: _估计老爷子心想，常公当年准备当岛主的时候，带走的可现在走出去的多多了阿。
[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说......
2011-10-18 12:49:00 回复
zilewang
2011-10-17 21:02:00
(10-17-2011 12:41 PM)wxmang 提到: _我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是几个人能够建设的，走几个人也无关大局......
明灯
我的状态就是进行时中，总是患得患失，听忙总一席话，我基本能够树立一个信心：即使就剩我光棍一个，照样撑起一片天
！
患得患失，小家子气，没出息。想清楚就动手，包括抢老婆都是这样，等你患得患失一阵，可能看好的娃都生了。
(10-17-2011 09:02 PM)zilewang 提到: _[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是��......
2011-10-18 12:33:00 回复
action
2011-10-18 01:46:00
(10-17-2011 12:41 PM)wxmang 提到: _我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是几个人能够建设的，走几个人也无关大局......
现在是想回来的找不到好位置了。
其实他们现在回来不是没位置，而是不适应这个激烈竞争的环境。在美国呆懒了。
(10-18-2011 01:46 AM)action 提到: _[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是��......
2011-10-18 15:17:00 回复
蘑菇
2011-10-18 04:17:00
(10-17-2011 12:41 PM)wxmang 提到: _我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是几个人能够建设的，走几个人也无关大局......
这些话对现在许多问题都适用啊
其实我们做任何事情都一样，沉住气，盯住目标，不管别人怎么忽悠，咬紧牙关坚持，就能够取得成功。
(10-18-2011 04:17 AM)蘑菇 提到: _[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是��......
2011-10-18 15:20:00 回复
znxf
2011-10-18 10:30:00
(10-17-2011 12:41 PM)wxmang 提到: _我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是几个人能够建设的，走几个人也无关大局......
老先生所说是褪尽浮华之后的大智慧~
Tg里面这种老干部一大把，都是在枪林弹雨中摸爬滚打过的，对人生或社会有自己透彻的理解。他们才是淡定，美国有的人玩小花样，只能让他们微笑。
(10-18-2011 10:30 AM)znxf 提到: _[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人都走光了，系统所就完了。
他说：完不了，你不是不走吗？
我说：我一个人顶什么用？
他说：走的人又能顶什么用？中国人能够都走到美国去？小伙子，稍安勿躁，中国不是��......
2011-10-18 15:29:00 回复
闲云野鹤
2011-10-18 12:54:00
这与其说是判断，不如说是赌博。啪的一下押上去，买定离手，各安天命。
在八十年代末，再乐观的预言家怕也不会推演出今天中国的局面。说出来也只会被人当作疯子。
在八十年代末，再乐观的预言家怕也不会推演出今天中国的局面。说出来也只会被人当作疯子。
(10-18-2011 12:42 PM)wxmang 提到: _当时离开的人，我很理解他们的动机：寻找幸福和机会（主要是想多赚钱，穷怕了）。
后来我对某人说过：错失机会是最大的浪费，判断错误机会是最大的错误。结果这位再也不理我。
我说的不过是他们这些当年最聪明的人傻帽了：中国才是机会最多，最大的地方。
[quote='linreal' pid='35239' dateline='1318836815']
这话说得太好了！我由衷敬佩这位老前辈......
不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
(10-18-2011 12:54 PM)闲云野鹤 提到: _这与其说是判断，不如说是赌博。啪的一下押上去，买定离手，各安天命。
在八十年代末，再乐观的预言家怕也不会推演出今天中国的局面。说出来也只会被人当作疯子。
[quote='wxmang' pid='35396' dateline='1318912973']
当时离开的人，我很理解他们的动机：寻找幸福和机会（主要是想多赚钱，穷怕了）。
后来我对某人说过：错失机会是最大的浪费，判断错误机会是最大的错误�......
2011-10-18 13:15:00 回复
我想飞
2011-10-18 14:15:00
我觉得忙总出去的话估计做个几亿美金的公司应该没问题。混的差点，也可以做个院士，然后回国骗吃骗喝，指手画脚也不错啊。估计过的日子应该比在国内强，而且身体也不会搞坏。所以也不能说出去的人就不对，没抓住机会，其实忙总那代人国外的机会一样很多。
(10-18-2011 01:15 PM)wxmang 提到: _不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
[quote='闲云野鹤' pid='35401' dateline='1318913648']
这与其说是判断，不如说是赌博。啪的一下押上去，买定离手，各安天命。
在八十年代末，再乐观的预言家怕也不�......
这是幻想，我们班出去有60多人，没几个混得顺心的（当然教授都是当上的，但是与国内相比不爽得多）。你以为他们不厉害，我觉得比我厉害得多。
(10-18-2011 02:15 PM)我想飞 提到: _我觉得忙总出去的话估计做个几亿美金的公司应该没问题。混的差点，也可以做个院士，然后回国骗吃骗喝，指手画脚也不错啊。估计过的日子应该比在国内强，而且身体也不会搞坏。所以也不能说出去的人就不对，没抓住机会，其实忙总那代人国外的机会一样很多。
[quote='wxmang' pid='35409' dateline='1318914915']
不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干�......
2011-10-18 15:45:00 回复
闲云野鹤
2011-10-18 14:37:00
看来忙总年轻时极有定力。当时的环境，为一个出国指标可以出人命；即使有这样明鉴万里的老师，学生听不听的进去也尤其成问题。
[quote='wxmang' pid='35409' dateline='1318914915']
不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
[quote='wxmang' pid='35409' dateline='1318914915']
不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
我自己其实也是三心二意的，动员我出去的哥们主动帮我联系了一个大学（好像是普渡大学），我才有点动心。
不过后来一想读数学本来不在我的考虑范围内。就算了。
不过后来一想读数学本来不在我的考虑范围内。就算了。
(10-18-2011 02:37 PM)闲云野鹤 提到: _看来忙总年轻时极有定力。当时的环境，为一个出国指标可以出人命；即使有这样明鉴万里的老师，学生听不听的进去也尤其成问题。
[quote='wxmang' pid='35409' dateline='1318914915']
不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
:捂��......
2011-10-18 15:49:00 回复
隧道
2011-10-18 15:18:00
他怎么不说说，万一你学成回国，应该是怎么个样子？
(10-18-2011 01:15 PM)wxmang 提到: _不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
[quote='闲云野鹤' pid='35401' dateline='1318913648']
这与其说是判断，不如说是赌博。啪的一下押上去，买定离手，各安天命。
在八十年代末，再乐观的预言家怕也不�......
他就是跟钱学森同船回国的，中国系统工程的创始人之一，中国运筹学的奠基人。他当然知道我去能够达到什么高度，回来能够干什么。实际我这种人出去就废掉了，美国人会给我什么机会实践吗？愿意给我交学费买单吗？想都不要想。只能当教书匠。
(10-18-2011 03:18 PM)隧道 提到: _他怎么不说说，万一你学成回国，应该是怎么个样子？
[quote='wxmang' pid='35409' dateline='1318914915']
不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
[quote='闲云野鹤' pid='35401' dateline='1318913648']
这与其说是判断，�......
2011-10-18 15:58:00 回复
踏翅2
2011-10-18 15:56:00
我想还是个心态问题。如果您的那些同学抱着打工的心态（当教授就跟送外卖、洗盘子一样，无非就是工作内容不同），那他们现在应该还是活的挺轻松的。
不过这样一个前提估计大多数人都做不到。
不过这样一个前提估计大多数人都做不到。
(10-18-2011 03:45 PM)wxmang 提到: _这是幻想，我们班出去有60多人，没几个混得顺心的（当然教授都是当上的，但是与国内相比不爽得多）。你以为他们不厉害，我觉得比我厉害得多。
[quote='我想飞' pid='35418' dateline='1318918533']
我觉得忙总出去的话估计做个几亿美金的公司应该没问题。混的差点，也可以做个院士，然后回国骗吃骗喝，指手画脚也不错啊。估计过的日子应该比在国内强��......
人活的不就是个心态或心情吗？不跟别人攀比，人人都是快乐汉。可是能够不跟别人攀比，除非你到最高级别，例如董事会成员，没比的对象了，或者你死了。
(10-18-2011 03:56 PM)踏翅2 提到: _我想还是个心态问题。如果您的那些同学抱着打工的心态（当教授就跟送外卖、洗盘子一样，无非就是工作内容不同），那他们现在应该还是活的挺轻松的。
不过这样一个前提估计大多数人都做不到。
[quote='wxmang' pid='35440' dateline='1318923916']
这是幻想，我们班出去有60多人，没几个混得顺心的（当然教授都是当上的，但是与国内相比不爽得多）。你以为他们不厉害，我觉�......
2011-10-18 16:07:00 回复
chalet
2011-10-18 16:52:00
(10-18-2011 01:15 PM)wxmang 提到: _不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
[quote='闲云野鹤' pid='35401' dateline='1318913648']
这与其说是判断，不如说是赌博。啪的一下押上去，买定离手，各安天命。
在八十年代末，再乐观的预言家怕也不�......
塔里木油田项目是什么时候开始做规划的？
我父亲是87年去的塔西南，好像塔指建立也是差不多时期？
当初对塔里木期望很大啊，是按照几个大庆来憧憬的，后来就不是很乐观了。
塔里木规划在85年夏天左右，大家都被误导了，其实就是些鸡窝矿。
(10-18-2011 04:52 PM)chalet 提到: _[quote='wxmang' pid='35409' dateline='1318914915']
不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
[quote='闲云野鹤' pid='35401' dateline='1318913648']
这与其说是判断，不如说是赌博。啪的一下押上去，买定离手，各安天命。
......
2011-10-19 15:00:00 回复
zilewang
2011-10-18 20:15:00
精确！
顺带歪楼举手提个问题：
目前我遇到了一个管理员工方面的难题。属于销售。
我在现场，好点，严重一些，也就磨下洋工。我一不在现场监督，就不干活，或者不认真干活；
求计于领导，除了口号，就没下文了，顺便把我奚落一顿，稍带显示了一把领导近乎“巫师“一样的高明（注：我们领导特别强调未卜先知式管理风格）。我想请教一下对一些“自觉性不高”的员工，可能类似于懒蛤蟆，非要人拿鞭子。有什么比较有效的方法？
另外，公司对员工的工作流程有一些量化指标考核，没完成底线者，会有一定的处罚。或者是金钱，或者是停止休息，或者是延长上下班时间。这个员工入司不久，在流程考核数据上作了一些手脚，蒙混过关。我知道，如果我的应对方法不外三种：
一，反映给统计人员，修正数据，按规定接受处罚！后果可能是员工out了。
二，反映给我的直接领导。后果可能是员工out了，或者被out了（国为领导最近有点神经质，走极端，定了一个完不成考核措施：早上六点上班，晚上10点下班）。
三，我自己出面，私下谈话，指此种行为的错误本质，下不为例。以后一经发现，就地解决，不留情面。
我考虑到是新入司员工，又是刚出本校门，最后是采取了第三个方法，但与员工沟通时，似乎她对这种作弊很不以为然，觉得我小题大作。虽经经过后面的沟通，她也没有表现出很严重的对立情绪，但心里头还有点不快，是显见的。
忙总有什么高招化解？
顺带歪楼举手提个问题：
目前我遇到了一个管理员工方面的难题。属于销售。
我在现场，好点，严重一些，也就磨下洋工。我一不在现场监督，就不干活，或者不认真干活；
求计于领导，除了口号，就没下文了，顺便把我奚落一顿，稍带显示了一把领导近乎“巫师“一样的高明（注：我们领导特别强调未卜先知式管理风格）。我想请教一下对一些“自觉性不高”的员工，可能类似于懒蛤蟆，非要人拿鞭子。有什么比较有效的方法？
另外，公司对员工的工作流程有一些量化指标考核，没完成底线者，会有一定的处罚。或者是金钱，或者是停止休息，或者是延长上下班时间。这个员工入司不久，在流程考核数据上作了一些手脚，蒙混过关。我知道，如果我的应对方法不外三种：
一，反映给统计人员，修正数据，按规定接受处罚！后果可能是员工out了。
二，反映给我的直接领导。后果可能是员工out了，或者被out了（国为领导最近有点神经质，走极端，定了一个完不成考核措施：早上六点上班，晚上10点下班）。
三，我自己出面，私下谈话，指此种行为的错误本质，下不为例。以后一经发现，就地解决，不留情面。
我考虑到是新入司员工，又是刚出本校门，最后是采取了第三个方法，但与员工沟通时，似乎她对这种作弊很不以为然，觉得我小题大作。虽经经过后面的沟通，她也没有表现出很严重的对立情绪，但心里头还有点不快，是显见的。
忙总有什么高招化解？
(10-18-2011 12:33 PM)wxmang 提到: _患得患失，小家子气，没出息。想清楚就动手，包括抢老婆都是这样，等你患得患失一阵，可能看好的娃都生了。
如果你对那个新员工负责的话，立即炒他的鱿鱼，让他知道现实社会是残酷的，以后才不会犯同样错误。这个错误不惩罚，只会让他以后付出更为惨重的代价。
(10-18-2011 08:15 PM)zilewang 提到: _精确！
顺带歪楼举手提个问题：
目前我遇到了一个管理员工方面的难题。属于销售。
我在现场，好点，严重一些，也就磨下洋工。我一不在现场监督，就不干活，或者不认真干活；
求计于领导，除了口号，就没下文了，顺便把我奚落一顿，稍带显示了一把领导近乎“巫师“一样的高明（注：我们领导特别强调未卜先知式管理风格）。我想请教一下对一些“自觉性不高......
2011-10-19 14:44:00 回复
冰晶石
2011-10-18 22:20:00
(10-18-2011 03:29 PM)wxmang 提到: _Tg里面这种老干部一大把，都是在枪林弹雨中摸爬滚打过的，对人生或社会有自己透彻的理解。他们才是淡定，美国有的人玩小花样，只能让他们微笑。
[quote='znxf' pid='35363' dateline='1318905059']
[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
看到这里，我想起今天刚看到一本华人在华尔街谋职的书，描述选拔人才的方式。里面提到投行们爱用一些脑筋急转弯式的题目。经典的如：
为什么下水道盖子不做成方形的？
或者是：你必须吃A、B药片每天各一粒才能维持治疗和生命，现在你有各4粒共八粒药片混在一起，无法分开，你该怎么办？
其中一个答案是：每颗药片切成4份，然后每天把每粒药片的1/4都吃掉。（俺的第一个念头是：用舔药片的味道来分。这个念头来源于我正咳嗽，要吃一些令人反胃的咀嚼片）
以前看到这些东西觉得莫测高深，很是崇拜。但很明显我们的前辈们都不是在这种训练下成才的。我的问题是：这种方式的合理性和用意何在？忙总您的组织选拔人才会部分采用这样方式吗？ (这个帖子最后修改于: 10-18-2011 10:28 PM by 冰晶石.)
我选人首先看人品和意志品质。那种踏实诚恳，坚韧不拔的才会考虑。
我们不需要脑筋急转弯，这种人才都是剃刀，用处不大，一斧头就碎了。
我们不需要脑筋急转弯，这种人才都是剃刀，用处不大，一斧头就碎了。
(10-18-2011 10:20 PM)冰晶石 提到: _看到这里，我想起今天刚看到一本华人在华尔街谋职的书，描述选拔人才的方式。里......
2011-10-19 12:22:00 回复
far8008
2011-10-18 22:42:00
(10-18-2011 12:33 PM)wxmang 提到: _患得患失，小家子气，没出息。想清楚就动手，包括抢老婆都是这样，等你患得患失一阵，可能看好的娃都生了。
[quote='zilewang' pid='35288' dateline='1318856560']
[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加过抗日战争）反映情况，我说：年轻人�......
哈哈，忙总这点绝对是说道点上了，其实做任何事情都是这样，患得患失，瞻前顾后，机会就消失了，奋斗过，追求过，失败中总结经验教训，也就从一个成功走向另一个成功了。
贵州话，不怕慢就怕站。先行动起来再说，哪有十全十美的事情，不犯错误的厨师肯定不是好司机。
(10-18-2011 10:42 PM)far8008 提到: _[quote='wxmang' pid='35392' dateline='1318912388']
患得患失，小家子气，没出息。想清楚就动手，包括抢老婆都是这样，等你患得患失一阵，可能看好的娃都生了。
[quote='zilewang' pid='35288' dateline='1318856560']
[quote='wxmang' pid='35169' dateline='1318826492']
我讲个真实的例子，当年系统所掀起大出国狂潮时，我去找系统所当时的党委书记胡凡夫（原国家图书馆书记，参加�......
2011-10-19 12:24:00 回复
明日黄花
2011-10-18 23:41:00
关键就是机会了，或者说路变宽了或者窄了
在中国，像忙总是可以接触甚至主导国家级的大项目，包括某些国家秘密工程
这在美国对华人是很难的，钱老不就回来了
人世就是人事，因人成事，因事成人
在中国，像忙总是可以接触甚至主导国家级的大项目，包括某些国家秘密工程
这在美国对华人是很难的，钱老不就回来了
人世就是人事，因人成事，因事成人
(10-18-2011 03:45 PM)wxmang 提到: _这是幻想，我们班出去有60多人，没几个混得顺心的（当然教授都是当上的，但是与国内相比不爽得多）。你以为他们不厉害，我觉得比我厉害得多。
[quote='我想飞' pid='35418' dateline='1318918533']
我觉得忙总出去的话估计做个几亿美金的公司应该没问题。混的差点，也可以做个院士，然后回国骗吃骗喝，指手画脚也不错啊。估计过的日子应该比在国内强��......
回来的受到信任的并不多，我的先生回来后整整10年在干翻译《毛泽东选集》的工作，原因很简单，不被信任。系统所的韩京清老师不能参加军工项目（实际是就是仿制萨姆导弹），只能玩人口预测。
(10-18-2011 11:41 PM)明日黄花 提到: _关键就是机会了，或者说路变宽了或者窄了
在中国，像忙总是可以接触甚至主导国家级的大项目，包括某些国家秘密工程
这在美国对华人是很难的，钱老不就回来了
人世就是人事，因人成事，因事成人
[quote='wxmang' pid='35440' dateline='1318923916']
这是幻想，我们班出去有60多人，没几个混得顺心的（当然教授都是当上的，但是与国内相比不爽得多）。你以为他们不厉害......
2011-10-19 14:23:00 回复
Hans
2011-10-19 02:10:00
(10-18-2011 03:49 PM)wxmang 提到: _我自己其实也是三心二意的，动员我出去的哥们主动帮我联系了一个大学（好像是普渡大学），我才有点动心。
不过后来一想读数学本来不在我的考虑范围内。就算了。
[quote='闲云野鹤' pid='35420' dateline='1318919879']
看来忙总年轻时极有定力。当时的环境，为一个出国指标可以出人命；即使有这样明鉴万里的老师，学生听不听的进去也尤其成问题。
[......
哈哈，忙总有时候也要讲一下，自己小时候三心二意或者做过的蠢事，要不然年轻人一看忙总总是这般世事洞明，下意识和自己一比，然后就觉得这差距咋这么大，大受打击。忙牛也是一天天炼成的。
都是从年轻成长起来的，谁也不比谁牛，都差不多。犯错误交学费，我可能比一般人多得多。我离开某机构时，老大说的一句话就是：我们给你交了怎么多学费，你就不留恋一下？
(10-19-2011 02:10 AM)Hans 提到: _[quote='wxmang' pid='35442' dateline='1318924152']
我自己其实也是三心二意的，动员我出去的哥们主动帮我联系了一个大学（好像是普渡大学），我才有点动心。
不过后来一想读数学本来不在我的考虑范围内。就算了。
[quote='闲云野鹤' pid='35420' dateline='1318919879']
看来忙总年轻时极有定力。当时的环境，为一个出国指标可以出人命；即使有这样明鉴万里的老师�......
2011-10-19 13:17:00 回复
linreal
2011-10-19 02:41:00
嗯，我也十分认同忙总的观点！不过有些当年“抓住机会”的“最聪明的人”在今天发现自己其实错过了机会后，心态容易扭曲，主要是长期以来物质和心态上的优越感一下子都没了（虽然嘴上不承认，并且永远只会用地沟油毒奶粉之类的来安慰自己）——在北美华人圈子里俗称“老将”。
中国无论强盛与否，无论是机会多还是少，这毕竟是自己的家，自己的祖国！即使能拿不错的收入，但想象自己一辈子给美国政府交税，这绝对不是我要的人生。报国是理想，更是种本能，是不需要原因的。刚解放的时候，条件那么艰苦，无数大牛都义无反顾地回去了，虽然有不少人最后在政治运动中过得很惨淡，但我相信他们绝大多数人最后还是无悔的——这是中国知识分子千古以来一直在传承的高尚品质。跟他们相比之下，我明显跟牛不沾边，但我赶上了一个更好的时代。我只希望能让自己变得更强，变得让祖国需要我，最起码交的税是给中国人了——我博士也快毕业了，希望我回去的那天能早日来临。
中国无论强盛与否，无论是机会多还是少，这毕竟是自己的家，自己的祖国！即使能拿不错的收入，但想象自己一辈子给美国政府交税，这绝对不是我要的人生。报国是理想，更是种本能，是不需要原因的。刚解放的时候，条件那么艰苦，无数大牛都义无反顾地回去了，虽然有不少人最后在政治运动中过得很惨淡，但我相信他们绝大多数人最后还是无悔的——这是中国知识分子千古以来一直在传承的高尚品质。跟他们相比之下，我明显跟牛不沾边，但我赶上了一个更好的时代。我只希望能让自己变得更强，变得让祖国需要我，最起码交的税是给中国人了——我博士也快毕业了，希望我回去的那天能早日来临。
(10-18-2011 12:42 PM)wxmang 提到: _当时离开的人，我很理解他们的动机：寻找幸福和机会（主要是想多赚钱，穷怕了）。
后来我对某人说过：错失机会是最大的浪费，判断错误机会是最大的错误。结果这位再也不理我。
我说的不过是他们这些当年最聪明的人傻帽了：中国才是机会最多，最大的地方。
[quote='linreal' pid='35239' dateline='1318836815']
这话说得太好了！我由衷敬佩这位老前辈......
欢迎欢迎，中国还有的是机会，目前很多人回不来是心结：不适应国内激烈的竞争，放不下自己身段。他们也很纠结：在演哈姆雷特：回去还是不回去，是个问题。
(10-19-2011 02:41 AM)linreal 提到: _嗯，我也十分认同忙总的观点！不过有些当年“抓住机会”的“最聪明的人”在今天发现自己其实错过了机会后，心态容易扭曲，主要是长期以来物质和心态上的优越感一下子都没了（虽然嘴上不承认，并且永远只会用地沟油毒奶粉之类的来安慰自己）——在北美华人圈子里俗称“老将”。
中国无论强盛与否，无论是机会多还是少，这毕竟是自己的家，自己的祖国！即使能�......
2011-10-19 13:13:00 回复
井底望天
2011-10-19 02:47:00
(10-18-2011 01:15 PM)wxmang 提到: _不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
[quote='闲云野鹤' pid='35401' dateline='1318913648']
这与其说是判断，不如说是赌博。啪的一下押上去，买定离手，各安天命。
在八十年代末，再乐观的预言家怕也不�......
忙兄强人啊。我就不是读书的料子。当初钱学森老爷子要给我写推荐信，出国深造一下，但自己知道不是那块料，就没有出去。呵呵。
这倒不是我是牛人，而是当年科大数学系申请奖学金是100%的成功率（普林斯顿在丘成桐在的时候，一度有20多人（有数学和力学两部分），全部是我们班上同学，可以组织两个足球队，可以完全用中文），是我们老师牛和学校牛。
(10-19-2011 02:47 AM)井底望天 提到: _[quote='wxmang' pid='35409' dateline='1318914915'](这个帖子最后修改于: 10-19-2011 01:10 PM by wxmang.)
不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
[quote='闲云野鹤' pid='35401' dateline='1318913648']
这与其说是判断，不如说是赌博。啪的一下押上去，买定离手，各安天命。
......
2011-10-19 13:09:00 回复
linreal
2011-10-19 02:54:00
北美华人主要休闲生活——一帮老中携家带口去公园烧烤，去了一次就不想再去那种。
话说美国最近两年科研经费大减，太难拿了，尤其对于华人这种外族裔。我们学校物理系几乎没一个教授有经费招新学生了，现在主要是靠多招一些国际学生来自费读硕。
话说美国最近两年科研经费大减，太难拿了，尤其对于华人这种外族裔。我们学校物理系几乎没一个教授有经费招新学生了，现在主要是靠多招一些国际学生来自费读硕。
(10-18-2011 03:58 PM)wxmang 提到: _他就是跟钱学森同船回国的，中国系统工程的创始人之一，中国运筹学的奠基人。他当然知道我去能够达到什么高度，回来能够干什么。实际我这种人出去就废掉了，美国人会给我什么机会实践吗？愿意给我交学费买单吗？想都不要想。只能当教书匠。
[quote='隧道' pid='35425' dateline='1318922332']
他怎么不说说，万一你学成回国，应该是怎么个样子？
[qu......
我们班上出国的同学回国的一个主要任务是揭别人的老底，所以我们在国内的很清楚在国外的人是怎么生活的。
(10-19-2011 02:54 AM)linreal 提到: _北美华人主要休闲生活——一帮老中携家带口去公园烧烤，去了一次就不想再去那种。
话说美国最近两年科研经费大减，太难拿了，尤其对于华人这种外族裔。我们学校物理系几乎没一个教授有经费招新学生了，现在主要是靠多招一些国际学生来自费读硕。
[quote='wxmang' pid='35446' dateline='1318924718']
他就是跟钱学森同船回国的，中国系统工程的创始人之一，中国运筹学的奠......
2011-10-19 13:05:00 回复
金门桥
2011-10-19 05:52:00
“错失机会是最大的浪费，判断错误机会是最大的错误” - 说得太精辟了！
先和忙总问个好！
我现在是想回回不去了。感觉哪怕5年前回去的都抓住了机会。
先和忙总问个好！
我现在是想回回不去了。感觉哪怕5年前回去的都抓住了机会。
(10-18-2011 12:42 PM)wxmang 提到: _当时离开的人，我很理解他们的动机：寻找幸福和机会（主要是想多赚钱，穷怕了）。
后来我对某人说过：错失机会是最大的浪费，判断错误机会是最大的错误。结果这位再也不理我。
我说的不过是他们这些当年最聪明的人傻帽了：中国才是机会最多，最大的地方。
[quote='linreal' pid='35239' dateline='1318836815']
这话说得太好了！我由衷敬佩这位老前辈......
既来之则安之，也许还有机会，谁会相信钱学森也有机会回国呢？
(10-19-2011 05:52 AM)金门桥 提到: _“错失机会是最大的浪费，判断错误机会是最大的错误” - 说得太精辟了！
先和忙总问个好！
我现在是想回回不去了。感觉哪怕5年前回去的都抓住了机会。
[quote='wxmang' pid='35396' dateline='1318912973']
当时离开的人，我很理解他们的动机：寻找幸福和机会（主要是想多赚钱，穷怕了）。
后来我对某人说过：错失机会是最大的浪费，判断错误机会是��......
2011-10-19 12:59:00 回复
pandaxzf
2011-10-19 08:44:00
偷偷百度了一下，忙总的先生应该是许国志老先生吧国内这个学科大师级别的人现在还多吗，可以培养出来否？
(10-18-2011 03:58 PM)wxmang 提到: _他就是跟钱学森同船回国的，中国系统工程的创始人之一，中国运筹学的奠基人。他当然知道我去能够达到什么高度，回来能够干什么。实际我这种人出去就废掉了，美国人会给我什么机会实践吗？愿意给我交学费买单吗？想都不要想。只能当教书匠。
[quote='隧道' pid='35425' dateline='1318922332']
他怎么不说说，万一你学成回国，应该是怎么个样子？
[qu......
是许国志先生。目前的人不管是专业能力还是为人处世，人品道德都相差太多了。估计需要时间，寄希望于00后了。
(10-19-2011 08:44 AM)pandaxzf 提到: _
国内这个学科大师级别的人现在还多吗，可以培养出来否？
[quote='wxmang' pid='35446' dateline='1318924718']
他就是跟钱学森同船回国的，中国系统工程的创始人之一，中国运筹学的奠基人。他当然知道我去能够达到什么高度，回来能够干什么。实际我这种人出去就废掉了，美国人会给我什么机会实践吗？愿意给我交学费......
2011-10-19 12:14:00 回复
隧道
2011-10-19 12:51:00
当年为啥也想改行，不读数学了？
(10-18-2011 03:49 PM)wxmang 提到: _我自己其实也是三心二意的，动员我出去的哥们主动帮我联系了一个大学（好像是普渡大学），我才有点动心。
不过后来一想读数学本来不在我的考虑范围内。就算了。
[quote='闲云野鹤' pid='35420' dateline='1318919879']
看来忙总年轻时极有定力。当时的环境，为一个出国指标可以出人命；即使有这样明鉴万里的老师，学生听不听的进去也尤其成问题。
[......
这个问题以前写过很多帖子了。
(10-19-2011 12:51 PM)隧道 提到: _当年为啥也想改行，不读数学了？
[quote='wxmang' pid='35442' dateline='1318924152']
我自己其实也是三心二意的，动员我出去的哥们主动帮我联系了一个大学（好像是普渡大学），我才有点动心。
不过后来一想读数学本来不在我的考虑范围内。就算了。
[quote='闲云野鹤' pid='35420' dateline='1318919879']
看来忙总年轻时极有定力。当时的环境，为一个出国指标可以��......
2011-10-19 12:57:00 回复
chalet
2011-10-19 15:27:00
(10-19-2011 03:00 PM)wxmang 提到: _塔里木规划在85年夏天左右，大家都被误导了，其实就是些鸡窝矿。
看样子这个项目从规划到实施倒是很迅速的。
最初期望很大，不知道是否为了这个一直大手大脚，让人看着都肉疼，80年代末、90年代初就修了室内温水游泳池，每次去发一条游泳裤，这样的例子数不胜数。真是一帮败家子。
不过现在产量似乎起来一些，而产气似乎是迟到的收获。都是靠技术的进步和油价的飞涨啊。
邀请中科院介入时，基础工作已经做了好多年了，我们实际是做集成基础工作，给出实施的PERT。
不过从战略上，塔里木项目是必须的。不然现在东西部经济更不平衡，安全问题更恶化。
不过从战略上，塔里木项目是必须的。不然现在东西部经济更不平衡，安全问题更恶化。
(10-19-2011 03:27 PM)chalet 提到: _看样子这个项目从规划到实施倒是很迅速的。
最初期望很大，不知道是否为了这个一直大手大脚，让人看着都肉疼，80年代末、90年代初就修了室内温水游泳池，每次去发一条游泳裤，这样的例子数不胜数。真是一帮败家子。
不过现在产量似乎起来一些，�......
2011-10-19 15:33:00 回复
zilewang
2011-10-19 19:35:00
我内心的第一冲动基本都是“干掉她”。就算我想，领导也不会同意。
"冲动是魔鬼“被当成了座右铭，会非常克制，经常用一些”理性“的方法代替，其实质就是”和稀泥“，打“太极拳”
我是一个黑白分明的人，在旁人看来，是一个坚持原则不灵活，认死理，较死真，顽固不化的人。
谁让我到现在还是一个少先队员呢？高中班干部动员我入团，全班就我一个还少先队员，都上升到班级团结的高度了，我不为所动。最后是班主任亲自出马，被我一阵抢白，引得老师自己感叹连连：入团是个人的信仰问题，我现在不信这玩意儿，我入它干什么？我考大学不靠这玩意儿，靠自己本事儿！(不知天高地厚
）再说，照我看，那些入团了，也不比我这个不入团的先进了多少。相反，我还觉得我先进一些
班主任因入党的事儿被打压，引出了他的感叹，最后没进一步劝我，但送了我一个“古而怪之”的雅号！
"冲动是魔鬼“被当成了座右铭，会非常克制，经常用一些”理性“的方法代替，其实质就是”和稀泥“，打“太极拳”
我是一个黑白分明的人，在旁人看来，是一个坚持原则不灵活，认死理，较死真，顽固不化的人。
谁让我到现在还是一个少先队员呢？高中班干部动员我入团，全班就我一个还少先队员，
都上升到班级团结的高度了，我不为所动。最后是班主任亲自出马，被我一阵抢白，引得老师自己感叹连连：入团是个人的信仰问题，我现在不信这玩意儿，我入它干什么？我考大学不靠这玩意儿，靠自己本事儿！(不知天高地厚）再说，照我看，那些入团了，也不比我这个不入团的先进了多少。相反，我还觉得我先进一些班主任因入党的事儿被打压，引出了他的感叹，最后没进一步劝我，但送了我一个“古而怪之”的雅号！
(10-19-2011 02:44 PM)wxmang 提到: _如果你对那个新员工负责的话，立即炒他的鱿鱼，让他知道现实社会是残酷的，以后才不会犯同样错误。这个错误不惩罚，只会让他以后付出更为惨重的代价。(这个帖子最后修改于: 10-19-2011 07:38 PM by zilewang.)
一个炒鱿鱼打击比100次苦口婆心的教育效果强100倍。
(10-19-2011 07:35 PM)zilewang 提到: _我内心的第一冲动基本都是“干掉她”。就算我想，领导也不会同意。
"冲动是魔鬼“被当成了座右铭，会非常克制，经常用一些”理性“的方法代替，其实质就是”和稀泥“，打“太极拳”
我是一个黑白分明的人，在旁人看来，是一个坚持原则不灵活，认死理，较死真，顽固不化的人。
谁让我到现在还是一个少先队员呢？高中班干部动员我入团，全�......
2011-10-20 12:37:00 回复
大山猫
2011-10-20 04:13:00
听我爸说过，当年是有的人可以考大学，有的人不行，这个大家都知道。就是像他这样可以进大学的，其实也分等级，我爸的出身是不能搞军工的。
其实各国都是这样，比如Intel的生产线最机密的那个部分据说是不能有大陆出身的人。我唯一好奇的是，美国一流学校的材料系电机系化学系的博士生都是大陆来的学生，过10年Intel还能坚持这个政策吗？
其实各国都是这样，比如Intel的生产线最机密的那个部分据说是不能有大陆出身的人。我唯一好奇的是，美国一流学校的材料系电机系化学系的博士生都是大陆来的学生，过10年Intel还能坚持这个政策吗？
(10-19-2011 02:23 PM)wxmang 提到: _回来的受到信任的并不多，我的先生回来后整整10年在干翻译《毛泽东选集》的工作，原因很简单，不被信任。系统所的韩京清老师不能参加军工项目（实际是就是仿制萨姆导弹），只能玩人口预测。(这个帖子最后修改于: 10-20-2011 04:14 AM by 大山猫.)
[quote='明日黄花' pid='35492' dateline='1318952496']
关键就是机会了，或者说路变宽了或者窄了
在中国，像忙总是可以接触甚至主导国家级的大项目，包括某�......
我就是例子，77年高考，我的分数比哈工大录取线多50分（那时考只靠四门，满分才400分，比清华科大录取分也高），但是不准上大学，78年科大收留我，但是档案上附一句：限于非保密专业。
这就是真正的不平等和歧视。
所以我弟弟后来参加高考时父母平反了，他就死活要上一个保密专业（某校的武器设计），我们心里都有伤。
这就是真正的不平等和歧视。
所以我弟弟后来参加高考时父母平反了，他就死活要上一个保密专业（某校的武器设计），我们心里都有伤。
(10-20-2011 04:13 AM)大山猫 提到: _听我爸说过，当年是有的人可以考大学，有的人不行，这个大家都知道。就是像他这样可以进大学的，其实也分等级，我爸的出身是不能搞军工的。
其实各国都是这样，比如Intel的生产线最机密的那个部分据说是不能有大陆出身的人。我唯一好奇的是，美国一流学校的材料系电机系化学系的博士生都是大陆来的学生，过10年Intel还能坚持这个政策吗？
[quote='wxmang' pid='35627' dateli......
2011-10-20 11:14:00 回复
江淮客
2011-10-20 04:32:00
你先生真是一针见血啊. 在美国的中国教授见过的多了,其实大部分人也就那么一回事, 顶多自我感觉良好而已. 在那个人生道路的重要关头,我觉得你先生的话的价值简直无法估量. 可惜绝大多数人都没有这样的好导师.
(10-18-2011 01:15 PM)wxmang 提到: _不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意思？中国机会多得很。于是我就被派到塔里木油田项目上去了（做规划）。
[quote='闲云野鹤' pid='35401' dateline='1318913648']
这与其说是判断，不如说是赌博。啪的一下押上去，买定离手，各安天命。
在八十年代末，再乐观的预言家怕也不�......
其实好老师最大作用就是避免你走弯路，学习知识可以靠自己，少走弯路靠老师经验和教训。
(10-20-2011 04:32 AM)江淮客 提到: _你先生真是一针见血啊. 在美国的中国教授见过的多了,其实大部分人也就那么一回事, 顶多自我感觉良好而已. 在那个人生道路的重要关头,我觉得你先生的话的价值简直无法估量. 可惜绝大多数人都没有这样的好导师.
[quote='wxmang' pid='35409' dateline='1318914915']
不一定，我当时也准备出去，去找我的先生同意，他说：你出去干什么？前途不过就是二三流大学一个教授，有什么意��......
2011-10-20 11:16:00 回复
江淮客
2011-10-20 04:56:00
我想现在也许也还有很多限制吧? 这种从外面回来的, 换成谁也不敢100%信任.
(10-19-2011 02:23 PM)wxmang 提到: _回来的受到信任的并不多，我的先生回来后整整10年在干翻译《毛泽东选集》的工作，原因很简单，不被信任。系统所的韩京清老师不能参加军工项目（实际是就是仿制萨姆导弹），只能玩人口预测。
[quote='明日黄花' pid='35492' dateline='1318952496']
关键就是机会了，或者说路变宽了或者窄了
在中国，像忙总是可以接触甚至主导国家级的大项目，包括某�......
是的，胡祖六就是因为没通过测试，进不了央行。
(10-20-2011 04:56 AM)江淮客 提到: _我想现在也许也还有很多限制吧? 这种从外面回来的, 换成谁也不敢100%信任.
[quote='wxmang' pid='35627' dateline='1319005401']
回来的受到信任的并不多，我的先生回来后整整10年在干翻译《毛泽东选集》的工作，原因很简单，不被信任。系统所的韩京清老师不能参加军工项目（实际是就是仿制萨姆导弹），只能玩人口预测。
[quote='明日黄花' pid='35492' dateline='1......
2011-10-20 12:40:00 回复
爱游泳的猫
2011-10-20 16:55:00
[quote='wxmang' pid='35874' dateline='1319080460']
我就是例子，77年高考，我的分数比哈工大录取线多50分（那时考只靠四门，满分才400分，比清华科大录取分也高），但是不准上大学，78年科大收留我，但是档案上附一句：限于非保密专业。
这就是真正的不平等和歧视。
所以我弟弟后来参加高考时父母平反了，他就死活要上一个保密专业（某校的武器设计），我们心里都有伤。"
遗憾，忙总没能成为我的学长~~~如果忙总当年来哈工大读书，应该会使中国的航天工业再上一个台阶。 (这个帖子最后修改于: 10-20-2011 05:00 PM by 爱游泳的猫.)
我就是例子，77年高考，我的分数比哈工大录取线多50分（那时考只靠四门，满分才400分，比清华科大录取分也高），但是不准上大学，78年科大收留我，但是档案上附一句：限于非保密专业。
这就是真正的不平等和歧视。
所以我弟弟后来参加高考时父母平反了，他就死活要上一个保密专业（某校的武器设计），我们心里都有伤。"
遗憾，忙总没能成为我的学长~~~如果忙总当年来哈工大读书，应该会使中国的航天工业再上一个台阶。 (这个帖子最后修改于: 10-20-2011 05:00 PM by 爱游泳的猫.)
谢谢，谢谢，其实我当时真的喜欢导弹，因为去遵义的风华厂（当时HQ2，现在HQ9的总装厂）参观过。如果去读，可能会很投入。
可惜人家当时要看家庭出身。
可惜人家当时要看家庭出身。
(10-20-2011 04:55 PM)爱游泳的猫 提到: _[quote='wxmang' pid='35874' dateline='1319080460'](这个帖子最后修改于: 10-21-2011 05:56 PM by wxmang.)
我就是例子，77年高考，我的分数比哈工大录取线多50分（那时考只靠四门，满分才400分，比清华科大录取分也高），但是不准上大学，78年科大收留我，但是档案上附一句：限于非保密专业。
这就是真正的不平等和歧视。
所以我弟弟后来参加高考时父母平反了，他就死活要上一个保密专业（某校的武器设计），我们心里都有伤。"
......
2011-10-21 17:55:00 回复
zilewang
2011-10-20 20:11:00
有个问题很好奇：忙总受到这么大的不平等对待，怎么会粉毛主席呢？应该是粉小平同志才对啊！
不方便，不求答案。只是好奇而已！
不方便，不求答案。只是好奇而已！
(10-20-2011 11:14 AM)wxmang 提到: _我就是例子，77年高考，我的分数比哈工大录取线多50分（那时考只靠四门，满分才400分，比清华科大录取分也高），但是不准上大学，78年科大收留我，但是档案上附一句：限于非保密专业。
这就是真正的不平等和歧视。
所以我弟弟后来参加高考时父母平反了，他就死活要上一个保密专业（某校的武器设计），我们心里都有伤。
[quote='大山猫' pid=......
其实很简单，这又不是私人恩怨，这是改朝换代的家国巨变的必然结果，大家都一样，如果是我，可能还会激烈。
(10-20-2011 08:11 PM)zilewang 提到: _有个问题很好奇：忙总受到这么大的不平等对待，怎么会粉毛主席呢？应该是粉小平同志才对啊！
不方便，不求答案。只是好奇而已！
[quote='wxmang' pid='35874' dateline='1319080460']
我就是例子，77年高考，我的分数比哈工大录取线多50分（那时考只靠四门，满分才400分，比清华科大录取分也高），但是不准上大学，78年科大收留我，但是档案上附一句：限于非保密专业��......
2011-10-21 18:05:00 回复
晨池
2011-10-21 21:26:00
七七年高考是第一年，多少届都挤在那一年考试，忙总您考到这个成绩很厉害啊！那真的是千军万马走钢丝。因为我爸妈也是那年高考，他们上的是中专，经常给我说：七七年高考如何人多难录取，如果七八年再考，肯定会录取好很多。
(10-20-2011 11:14 AM)wxmang 提到: _我就是例子，77年高考，我的分数比哈工大录取线多50分（那时考只靠四门，满分才400分，比清华科大录取分也高），但是不准上大学，78年科大收留我，但是档案上附一句：限于非保密专业。
这就是真正的不平等和歧视。
所以我弟弟后来参加高考时父母平反了，他就死活要上一个保密专业（某校的武器设计），我们心里都有伤。
[quote='大山猫' pid=......
77年好像是全国500多万人考，录取20多万人。
(10-21-2011 09:26 PM)晨池 提到: _七七年高考是第一年，多少届都挤在那一年考试，忙总您考到这个成绩很厉害啊！那真的是千军万马走钢丝。因为我爸妈也是那年高考，他们上的是中专，经常给我说：七七年高考如何人多难录取，如果七八年再考，肯定会录取好很多。
[quote='wxmang' pid='35874' dateline='1319080460']
我就是例子，77年高考，我的分数比哈工大录取线多50分（那时考只靠四门，满分才400分，比清华科��......
2011-10-22 22:17:00 回复
流云天下
2011-10-22 22:33:00
忙总还在线啊？已经挺晚了，忙总一般几点才去睡觉？
(10-22-2011 10:17 PM)wxmang 提到: _77年好像是全国500多万人考，录取20多万人。
[quote='晨池' pid='36225' dateline='1319203594']
七七年高考是第一年，多少届都挤在那一年考试，忙总您考到这个成绩很厉害啊！那真的是千军万马走钢丝。因为我爸妈也是那年高考，他们上的是中专，经常给我说：七七年高考如何人多难录取，如果七八年再考，肯定会录取好很多。
[quote='wxmang' pid='35874' dateline......
一般23:00睡觉。现在会下了。
(10-22-2011 10:33 PM)流云天下 提到: _忙总还在线啊？已经挺晚了，忙总一般几点才去睡觉？
[quote='wxmang' pid='36251' dateline='1319293046']
77年好像是全国500多万人考，录取20多万人。
[quote='晨池' pid='36225' dateline='1319203594']
七七年高考是第一年，多少届都挤在那一年考试，忙总您考到这个成绩很厉害啊！那真的是千军万马走钢丝。因为我爸妈也是那年高考，他们上的是中专，经常给我说：��......
2011-10-22 22:36:00 回复
奥森
2011-10-22 23:06:00
[quote='wxmang' pid='36159' dateline='1319191519']
其实很简单，这又不是私人恩怨，这是改朝换代的家国巨变的必然结果，大家都一样，如果是我，可能还会激烈。
同意忙总的想法。我家外公家族解放前在当地拥有上千亩水田（四兄弟），解放后土地全部没收，更不用说母亲回忆幼儿时的家里的雕花大床（在船上的那种）。家族的人都被斗得要死，舅妈刚结婚偷藏的金戒指竟然被新婚的丈夫举报（什么人啊，后离异），我母亲穷的读不起要学费的大学，家族几十年抬不起头，80年代邻居在我家墙上写地主我母亲都是惨然失色。
要论个人恩怨，对毛泽东和共产党的阶级斗争搞法肯定是不会原谅的（我老老外公也是一个铜板一个铜板攒钱，老外公们也是走南闯北贩卖商品起家的）。但想到旧中国，旧社会我家有这么多水田，社会上的其他人肯定是没有好日子过了（当然社会的困境不能简单归罪到每个个体上，其实我家的发达也是勤劳和运气形成，也不是世代传袭的官绅或富商，更加不是什么贵族之类，中国有什么贵族吗？）
我对毛泽东和共产党当时的社会革命没有个人恩怨，也没有原则上的反对，唯一要提出异议的就是革命的方法和步骤能否更加人性点，斗争缓和点，对旧社会的既得利益者的斗争、剥夺和歧视能否不要那么绝对、极端和长期化？看党史最反感的就是某些党人对斗争的极端热爱。
其实很简单，这又不是私人恩怨，这是改朝换代的家国巨变的必然结果，大家都一样，如果是我，可能还会激烈。
同意忙总的想法。我家外公家族解放前在当地拥有上千亩水田（四兄弟），解放后土地全部没收，更不用说母亲回忆幼儿时的家里的雕花大床（在船上的那种）。家族的人都被斗得要死，舅妈刚结婚偷藏的金戒指竟然被新婚的丈夫举报（什么人啊，后离异），我母亲穷的读不起要学费的大学，家族几十年抬不起头，80年代邻居在我家墙上写地主我母亲都是惨然失色。
要论个人恩怨，对毛泽东和共产党的阶级斗争搞法肯定是不会原谅的（我老老外公也是一个铜板一个铜板攒钱，老外公们也是走南闯北贩卖商品起家的）。但想到旧中国，旧社会我家有这么多水田，社会上的其他人肯定是没有好日子过了（当然社会的困境不能简单归罪到每个个体上，其实我家的发达也是勤劳和运气形成，也不是世代传袭的官绅或富商，更加不是什么贵族之类，中国有什么贵族吗？）
我对毛泽东和共产党当时的社会革命没有个人恩怨，也没有原则上的反对，唯一要提出异议的就是革命的方法和步骤能否更加人性点，斗争缓和点，对旧社会的既得利益者的斗争、剥夺和歧视能否不要那么绝对、极端和长期化？看党史最反感的就是某些党人对斗争的极端热爱。
做事情最极端的，恰恰就是最无产的人，最革命的是他们，最不要命的是他们，最贪婪的也是他们。
(10-22-2011 11:06 PM)奥森 提到: _[quote='wxmang' pid='36159' dateline='1319191519']
其实很简单，这又不是私人恩怨，这是改朝换代的家国巨变的必然结果，大家都一样，如果是我，可能还会激烈。
同意忙总的想法。我家外公家族解放前在当地拥有上千亩水田（四兄弟），解放后土地全部没收，更不用说母亲回忆幼儿时的家里的雕花大床（在船上的那种）。家族的人都被斗得要死，舅妈刚结婚�......
2011-10-23 11:53:00 回复
zilewang
2011-10-23 15:30:00
大境界！
我见过，听过，都跳不出一衣一饭之恩，这也是收拾人心啊！
我觉得韩信面对楚项羽的诱惑时说的话，代表大多数人的想法：解衣衣我，推食食我！
:
我见过，听过，都跳不出一衣一饭之恩，这也是收拾人心啊！
我觉得韩信面对楚项羽的诱惑时说的话，代表大多数人的想法：解衣衣我，推食食我！
:(10-21-2011 06:05 PM)wxmang 提到: _其实很简单，这又不是私人恩怨，这是改朝换代的家国巨变的必然结果，大家都一样，如果是我，可能还会激烈。
[quote='zilewang' pid='36025' dateline='1319112679']
有个问题很好奇：忙总受到这么大的不平等对待，怎么会粉毛主席呢？应该是粉小平同志才对啊！
不方便，不求答案。只是好奇而已！
[quote='wxmang' pid='35874' dateline='1319080460']
我就是例宮....
其实我是实用主义，与境界无关。主要是仇恨他没有价值，除了让自己不爽外，什么都得不到。
(10-23-2011 03:30 PM)zilewang 提到: _大境界！
我见过，听过，都跳不出一衣一饭之恩，这也是收拾人心啊！
我觉得韩信面对楚项羽的诱惑时说的话，代表大多数人的想法：解衣衣我，推食食我！
[quote='wxmang' pid='36159' dateline='1319191519']
其实很简单，这又不是私人恩怨，这是改朝换代的家国巨变的必然结果，大家都一样，如果是我，可能还会激烈。
[quote='zilewang' pid......
2011-10-23 19:24:00 回复
云无心而出岫
2011-10-23 22:56:00
对有的人来说，仇恨是他力量的源泉。
(10-23-2011 07:24 PM)wxmang 提到: _其实我是实用主义，与境界无关。主要是仇恨他没有价值，除了让自己不爽外，什么都得不到。
[quote='zilewang' pid='36359' dateline='1319355026']
大境界！
我见过，听过，都跳不出一衣一饭之恩，这也是收拾人心啊！
我觉得韩信面对楚项羽的诱惑时说的话，代表大多数人的想法：解衣衣我，推食食我！
[quote='wxmang' pid='36159' dateline='1......
怀抱仇恨做事情，只能做到偏激，激愤，成事不足败事有余。
(10-23-2011 10:56 PM)云无心而出岫 提到: _对有的人来说，仇恨是他力量的源泉。
[quote='wxmang' pid='36368' dateline='1319369093']
其实我是实用主义，与境界无关。主要是仇恨他没有价值，除了让自己不爽外，什么都得不到。
[quote='zilewang' pid='36359' dateline='1319355026']
大境界！
我见过，听过，都跳不出一衣一饭之恩，这也是收拾人心啊！
我觉得韩信面对楚项羽的诱惑时说的话，代表大......
2011-10-24 09:54:00 回复
zilewang
2011-10-29 20:04:00
借此贴的话题，请教忙总一个问题：
因为本区域近一年的业绩长期居公司末名，如今公司层面准备换掉我们的上级。而该上级有一帮嫡系，形成了一个封闭的小圈子。最近与他们聊天，有嫡系放言：除了某某，谁的账都不认！某某走，我们几个也要考虑明年来的出路了》其实，他们自己也自嘲说：我们区域真是水泼不进，针扎不进。
而刚好公司准备任命的新领导，其物议又差的离谱，凡与之共事的人，没一个说好的。
现在公司想妥协，重新竞聘，甚至有可能会妥协到不作人事处理！
当然，本区域长期一个根本的现实是：员工的人数只大约等于分店经理的人数。员工的流失率一直居高不下，但嫡系认为这是市场的原因，非战之罪！
而本区域之中，嫡系占了分店经理一半的名额！搞不定他们，就全瘫痪了！
我形容他们的现状：一群军阀，藩镇割据！
因为本区域近一年的业绩长期居公司末名，如今公司层面准备换掉我们的上级。而该上级有一帮嫡系，形成了一个封闭的小圈子。最近与他们聊天，有嫡系放言：除了某某，谁的账都不认！某某走，我们几个也要考虑明年来的出路了》
其实，他们自己也自嘲说：我们区域真是水泼不进，针扎不进。而刚好公司准备任命的新领导，其物议又差的离谱，凡与之共事的人，没一个说好的。
现在公司想妥协，重新竞聘，甚至有可能会妥协到不作人事处理！
当然，本区域长期一个根本的现实是：员工的人数只大约等于分店经理的人数。员工的流失率一直居高不下，但嫡系认为这是市场的原因，非战之罪！
而本区域之中，嫡系占了分店经理一半的名额！搞不定他们，就全瘫痪了！
我形容他们的现状：一群军阀，藩镇割据！(10-20-2011 12:37 PM)wxmang 提到: _一个炒鱿鱼打击比100次苦口婆心的教育效果强100倍。(这个帖子最后修改于: 11-03-2011 08:23 PM by zilewang.)
静观待变，骑驴找马。这种情况你出头就是自杀。除非你有特殊资源或金刚钻。
(10-29-2011 08:04 PM)zilewang 提到: _借此贴的话题，请教忙总一个问题：
因为本区域近一年的业绩长期居公司末名，如今公司层面准备换掉我们的上级。而该上级有一帮嫡系，形成了一个封闭的小圈子。最近与他们聊天，有嫡系放言：除了某某，谁的账都不认！某某走，我们几个也要考虑明年来的出路了》
而刚好公司准备任命的新��......
2011-11-03 11:54:00 回复
zilewang
2011-11-03 18:52:00
谢谢。事实的发展，也正如忙总所说。
最后的结果是公司妥协。表面看起来是公司领导层换人，导致新领导人极力挽留，三顾茅庐。
诸侯坐大，真不是公司的福气，也不是后娘养的福气——虽然不是一般的后娘，还是可以我公司领导层说不几句话，只是不太想利用这种关系，相反，还极力避免！
最后的结果是公司妥协。表面看起来是公司领导层换人，导致新领导人极力挽留，三顾茅庐。
诸侯坐大，真不是公司的福气，也不是后娘养的福气——虽然不是一般的后娘，还是可以我公司领导层说不几句话，只是不太想利用这种关系，相反，还极力避免！
(11-03-2011 11:54 AM)wxmang 提到: _静观待变，骑驴找马。这种情况你出头就是自杀。除非你有特殊资源或金刚钻。(这个帖子最后修改于: 11-03-2011 08:21 PM by zilewang.)
[quote='zilewang' pid='37339' dateline='1319889886']
借此贴的话题，请教忙总一个问题：
因为本区域近一年的业绩长期居公司末名，如今公司层面准备换掉我们的上级。而该上级有一帮嫡系，形成了一个封闭的小圈子。最近与他们聊天，有嫡系放言：除了某某，谁的账都不认！某某......
这些事情都是你的财富，好好总结，并不是每个人都有机会经历这种事情的。
(11-03-2011 06:52 PM)zilewang 提到: _谢谢。事实的发展，也正如忙总所说。
最后的结果是公司妥协。表面看起来是公司领导层换人，导致新领导人极力挽留，三顾茅庐。
诸侯坐大，真不是公司的福气，也不是后娘养的福气——虽然不是一般的后娘，还是可以我公司领导层说不几句话，只是不太想利用这种关系，相反，还极力避免！
[quote='wxmang' pid='37869' dateline='1320292448']
静观待变，骑驴找�......
2011-11-04 11:16:00 回复