我为什么会喜欢中岛美雪？
2011-10-05 12:19:00
昨天顺手贴了一个中岛美雪的视频，后来有人问怎么会喜欢？
是呀，这是很早以前喜欢的东西，来源是什么呢？我想来想去想到了戴志坚。戴志坚当年是我们班长（科大数学系78级，781），79年初被派到日本东京大学学习精密机械。学了几年，在我们快毕业的时候，这家伙回来了，在799（精密机械系79级）插班，当时指导员的说法是这家伙在日本骑摩托出车祸，被遣送回来的。
当然他刚回来，与799的人不熟，只能整天在781混，那时电视台正在播放《排球女将》，里面有很多日语歌曲，这家伙就做翻译。后来就介绍日本一些唱歌的磁带。我想我们那个时候开始接触日本的流行音乐。
当然戴志坚回国的真相不是车祸肇事，而是政治原因。这在多年后他自己写的感谢科大的文章中说得很清楚。
其实科大真的是好样的，当年我们办《蛙鸣》骂TG，也是一系党总支扛下来的。不象有的所谓一流大学以整学生为荣。
引用:决定人生命运的那一刻
人云：人生是一连串“抉择/被抉择的过程”，漫长的人生中总有决定人生命运的那一刻。年近知天命之年的我，闭目回首往事，发现决定我人生命运的几次重大“抉择/被抉择”的那一刻在科大。
第一次改变我人生轨迹的“被抉择”是79年春的一个晚上，33位78级学生被召集到四牌楼一间教室，被告知“为了祖国的四个现代化建设，国家决定派遣你们赴日留学”，由此，全国各院校征召的100名学生踏上东渡扶桑求学路，注定了我一生与日本的不解之缘。
30年前，中国刚开始改革开放，政治上左摇右摆酿造出特殊的时空环境，个人命运也随之波折多变。82年夏秋之际，正在东京大学读大三的我，回国省亲时，被拘留在上海，被告知“戴同学你提交给组织（驻日使馆教育处）的关于组建留日学生会的建议书，有不正确倾向。党和国家、人民为了挽救你，决定中止你的留学，请你认真反省检讨错误”。五十天后，反复起草三遍的“反省书”获得通过，我被允许在国内择校继续学习。我毫不犹豫选择了科大，因此插班799。
重返科大，是我人生中最正确的“抉择”之一，因为当时的科大，在时任常务副校长方教授治理下，整个校园的氛围思想活跃、学术自由、推崇科学。同班同学并未因我有“政治问题”而摒弃我，众多老师鼓励我“人生漫长，向前看”，特别是物理系陈金松老师，因82年初访问日本时曾去过我宿舍，知道我省吃俭用买了近千本书，他为我抱不平，在校内多个公开场合言道“不买电器买书的小戴同学不会是坏学生”。在陈老师的推动下，在得到主管与东京大学学术交流的包忠谋副校长默许之后，83年夏我在陈老师的安排下，第一次为来访的日本教授（我后来的博士导师）讲学翻译，由此，突破了教育部不准我再接触外宾的禁令。其后数年，我成为科大的“首席”日语翻译，为科大所有的科系均作过学术讲座（演讲）和学术交流的口译、笔译工作，多少也算是对科大校领导的宽容、对科大老师的爱护有所回报。
86年1月，在科大校领导，数十位老师的支持帮助下，耗费近九个月的时间，我终于通过安徽省公安厅的“政审”，教育部也解除“不准出国”的禁令。我以私费留学 身份，重渡东瀛，在跌倒的地方重新爬起。
这段刻骨铭心决定我命运的人生经历，至今让我感谢科大，感谢科大的老师和同学，感谢科大开放自由的时空环境。同时也感谢邓小平，因为邓小平的改革开放政策造就 了中国走向开放，融入世界的大环境。
时过境迁，虽然中国仍存在不少复杂的时空环境，但个人“抉择”人生的自由空间在增加，“被抉择”的可能性在下降。我捐赠固有感谢报答之意，也期待有助于科大的时 空环境的改善。愿科大在学的学子数十年后仰头道：“决定人生命运的那一刻在科大”。
http://www.ustcif.org/default.php/content/1069/
这件事情说明了一个道理，那就是TG对自己地盘的篱笆照顾得好得很，任何想打主意的人，就算你在海外，也不能避免被照顾（当然你永远不回国另说）。
实际这种例子很多，781某人（保护隐私权不说名字）在海外参加打TG主意的团体，他跟国内某些同学联系，不管是传真、信件，寄来一次，同学们就得被AA请去座谈一次。大家不得不跟他断交。
科大真是好样的，没有明显的整人文化，充满理想主义。
132 条留言
Hans
2011-10-05 12:54:00
(10-05-2011 12:19 PM)wxmang 提到: _
昨天顺手贴了一个中岛美雪的视频，后来有人问怎么会喜欢？
是呀，这是很早以前喜欢的东西，来源是什么呢？我想来想去想到了戴志坚。戴志坚当年是我们班长（科大数学系78级，781），79年初被派到日本东京大学学习精密机械。学了几年，在我们快毕业的时候，这家伙回来了，在799（精密机械系79级）插班，当时指导员的说法是这家伙在日本骑摩托出车��......
赶紧抢个沙发！忙总多写写你的这些牛同学的人生历程吧。
我想起王小东这个家伙也是被搞到日本东大读书，可是后来不务正业，居然去搞民族主义旗手了，哈哈
这个还有隐私权问题，他们自己不写，我是不能写的。
(10-05-2011 12:54 PM)Hans 提到: _[quote='wxmang' pid='32676' dateline='1317788398']
昨天顺手贴了一个中岛美雪的视频，后来有人问怎么会喜欢？
是呀，这是很早以前喜欢的东西，来源是什么呢？我想来想去想到了戴志坚。戴志坚当年是我们班长（科大数学系78级，781），79年初被派到日本东京大学学习精密机械。学了几年，在我们快毕业的时候，这家伙回来了，在799（精密机械系79级）插班，当时指�......
2011-10-05 13:12:00 回复
比翼鸟
2011-10-05 12:58:00
有很大一部分是借鉴日本流行音乐，中岛美雪的很多歌曲都被一遍遍翻唱。
因此听起来会有很多共鸣。
另外我觉得日语的发音特点使得日语歌曲听起来比较婉转流畅，同样一句话，一个词语，日语要用很多音节表达出来，唱歌的时候能对乐曲能充分表达。
因此听起来会有很多共鸣。
另外我觉得日语的发音特点使得日语歌曲听起来比较婉转流畅，同样一句话，一个词语，日语要用很多音节表达出来，唱歌的时候能对乐曲能充分表达。
这个你是内行，我听音乐经常就是感受一种情绪渲染，至于原来他想表达什么我不太关心。经常是放着音乐给自己一种意境。（我的办公室都有一套小的音响，不开会就全天小音量开着，一般是肖邦或门德尔松）
(10-05-2011 12:58 PM)比翼鸟 提到: _有很大一部分是借鉴日本流行音乐，中岛美雪的很多歌曲都被一遍遍翻唱。(这个帖子最后修改于: 10-05-2011 01:16 PM by wxmang.)
因此听起来会有很多共鸣。
另外我觉得日语的发音特点使得日语歌曲听起来比较婉转流畅，同样一句话，一个词语，日语要用很多音节表达出来，唱歌的时候能对乐曲能充分表达。......
2011-10-05 13:15:00 回复
瓦斯
2011-10-05 13:36:00
为什么会喜欢中岛美雪？
很多人去看排球女将的时候，我竟没兴趣，以致从来没看过，听他们哼那歌曲倒是我也熟悉了调子。还有那姿三四郎的调子。
我那时候，当然到现在还是，中国女排的粉丝。
我那时候常在想，为什么中国女排这么强，把日本女排打得满地找牙，电视台却在播放日本女排神勇的电视剧呢？
那时日本哪里吸引我？《陈真》里面那个日本女特务，不，那是陈真喜欢的。
那时候我最崇拜江铸久和聂卫平，在擂台上横扫日本超一流棋手。。。
很多人去看排球女将的时候，我竟没兴趣，以致从来没看过，听他们哼那歌曲倒是我也熟悉了调子。还有那姿三四郎的调子。
我那时候，当然到现在还是，中国女排的粉丝。
我那时候常在想，为什么中国女排这么强，把日本女排打得满地找牙，电视台却在播放日本女排神勇的电视剧呢？
那时日本哪里吸引我？《陈真》里面那个日本女特务，不，那是陈真喜欢的。
那时候我最崇拜江铸久和聂卫平，在擂台上横扫日本超一流棋手。。。
这个真的想不起来了，听过，喜欢那种情绪，那种淡淡地忧伤，那种略显悲凉的心境，正好符合那个时代的感觉。
其实那个时代中国人反日情绪不如现在强烈，这么强烈，还是这几十年日本粉丝和脑残政治家一味偏袒带来的后果。我反日最强烈的时候就是胡耀邦邀请3千日本鬼子来中国的时候。
而且从此就把胡耀邦当小丑看待。
其实那个时代中国人反日情绪不如现在强烈，这么强烈，还是这几十年日本粉丝和脑残政治家一味偏袒带来的后果。我反日最强烈的时候就是胡耀邦邀请3千日本鬼子来中国的时候。
而且从此就把胡耀邦当小丑看待。
(10-05-2011 01:36 PM)瓦斯 提到: _为什么会喜欢中岛美雪？
很多人去看排球女将的时候，我竟没兴趣，以致从来没看过，听他们哼那歌曲倒是我也熟悉了调子。还有那姿三四郎的调子。
我那时候，当然到现在还是，中国女排的粉丝。
我那时候常在想，为什么中国女排这么强，把日本女排打得满地找牙，电视台却在播放日本女排神勇的电视剧呢？
那时日本哪里吸引我？《陈真》里面那个日本女特务��......
2011-10-05 13:50:00 回复
山有木兮
2011-10-05 14:26:00
我中学时，《北国之春》，还有一首叫做《星》的日本歌，给我同样的打动。---正是同一时代吧？
淡淡的忧伤，旷远的悲凉。。。。
我是东北人，仇日情绪与生俱来。年轻时候从不问究竟仿佛天经地义。
大学毕业之后了，哦，不止，婚后了都，在读研。同学一起在我家吃西瓜，说起出国热，有人问我：你会考虑去日本么？
我想也没想冲口而出：“我去日本干嘛？我手上又没军队！”
我现在不仇日了。我不恨，因为生存竞争不会停息，除非地球上资源无穷，按需分配。
而生存竞争，方式不止战争杀戮一种。
扯远点儿吧。
我三十多岁出国之后，刚开始是比较凶悍的心性咄咄逼人，当然仇日依旧。有次日本大使来我们学校做报告，俺自动自觉地代表了中国从头到尾盯着他的言辞，西人问题例如：亚洲市场，中国和日本作为本国贸易伙伴而言的对比等等，他们日本人的回答我都吹毛求疵，例如他们说：中国毕竟只是个发展中国家。---您看我到现在都记得
偶尔打扮比较齐整的俺被问：你是从日本来的吧？
俺邪恶的幽默感出现，笑问：“哥儿们你见过从日本来的能说我这么好地英语咩？”
导师家宴，主客是一位日本的教授。师兄弟们都去。俺主动自觉地跟导师说：算了我还是别去了，省得您操心。
那白人老丈惊问何故，俺老老实实地告诉他：我视日本人为仇敌。
老头儿很不理解地：“可是你还不认识教授某某呀
”
如今回想起来，真是为当时的自己哭笑不得
读书期间住学校的研究生公寓楼里。认识了一位大连理工出去的好姐妹，就常去她那里聚会，呃，是聚餐
她那个也是六人共用厨房和客厅的。
有次我们一伙儿同一城市里不同大学的好几个中国学生，（都是对我俩尊称“姐”的），特热闹，围着桌子吃火锅呢，进来一位日本女生，看到我们那一瞬间脸上和全身的表情，真就是如同一头小兽进了猎人包围圈那样！
本来可能是进厨房拿什么东西的，却仓惶逃窜了。
我们就都很过意不去。
姐妹解释说那是一位研究历史的（啥历史，不知道。）同学。日常表现就像是有自闭症似的，基本不在人前出现。一下子看到这么多的中国人，不怕才怪。
后来我在一些工作和社交场合接触过更多的，好几个日本人，虽然程度上没有这位日本MM这么极端，却都明显地有惶恐和不安全感。
但是当我一个个地认识他们之后，从没有一个人让我产生对他的厌恶和仇视的，尽管我可能试过，就是找不到这种感觉。
为什么呢？
他们都是极其明显地紧张的，认真的，真诚的，谦恭的。。。
在西人为主流的场合里，我竟然禁不住地想要帮助他们。
而我一点点的友好表示，都让他们一下子松了一口气似的，然后就特别真诚尊重，感激不尽。。。。。我怎么忍心！！！
前一阵子在网上扫了一眼，有些帖子说当今的日本人对在日华人的仇视，什么：中国人抢了我们的工作，他们把房价都推上去了，他们心机深，狡猾，他们无恶不作。。。。
淡淡的忧伤，旷远的悲凉。。。。
我是东北人，仇日情绪与生俱来。年轻时候从不问究竟仿佛天经地义。
大学毕业之后了，哦，不止，婚后了都，在读研。同学一起在我家吃西瓜，说起出国热，有人问我：你会考虑去日本么？
我想也没想冲口而出：“我去日本干嘛？我手上又没军队！”
我现在不仇日了。我不恨，因为生存竞争不会停息，除非地球上资源无穷，按需分配。
而生存竞争，方式不止战争杀戮一种。
扯远点儿吧。
我三十多岁出国之后，刚开始是比较凶悍的心性咄咄逼人，当然仇日依旧。有次日本大使来我们学校做报告，俺自动自觉地代表了中国从头到尾盯着他的言辞，西人问题例如：亚洲市场，中国和日本作为本国贸易伙伴而言的对比等等，他们日本人的回答我都吹毛求疵，例如他们说：中国毕竟只是个发展中国家。---您看我到现在都记得
偶尔打扮比较齐整的俺被问：你是从日本来的吧？
俺邪恶的幽默感出现，笑问：“哥儿们你见过从日本来的能说我这么好地英语咩？”
导师家宴，主客是一位日本的教授。师兄弟们都去。俺主动自觉地跟导师说：算了我还是别去了，省得您操心。
那白人老丈惊问何故，俺老老实实地告诉他：我视日本人为仇敌。
老头儿很不理解地：“可是你还不认识教授某某呀
”如今回想起来，真是为当时的自己哭笑不得
读书期间住学校的研究生公寓楼里。认识了一位大连理工出去的好姐妹，就常去她那里聚会，呃，是聚餐
她那个也是六人共用厨房和客厅的。
有次我们一伙儿同一城市里不同大学的好几个中国学生，（都是对我俩尊称“姐”的），特热闹，围着桌子吃火锅呢，进来一位日本女生，看到我们那一瞬间脸上和全身的表情，真就是如同一头小兽进了猎人包围圈那样！
本来可能是进厨房拿什么东西的，却仓惶逃窜了。
我们就都很过意不去。
姐妹解释说那是一位研究历史的（啥历史，不知道。）同学。日常表现就像是有自闭症似的，基本不在人前出现。一下子看到这么多的中国人，不怕才怪。
后来我在一些工作和社交场合接触过更多的，好几个日本人，虽然程度上没有这位日本MM这么极端，却都明显地有惶恐和不安全感。
但是当我一个个地认识他们之后，从没有一个人让我产生对他的厌恶和仇视的，尽管我可能试过，就是找不到这种感觉。
为什么呢？
他们都是极其明显地紧张的，认真的，真诚的，谦恭的。。。
在西人为主流的场合里，我竟然禁不住地想要帮助他们。
而我一点点的友好表示，都让他们一下子松了一口气似的，然后就特别真诚尊重，感激不尽。。。。。我怎么忍心！！！
前一阵子在网上扫了一眼，有些帖子说当今的日本人对在日华人的仇视，什么：中国人抢了我们的工作，他们把房价都推上去了，他们心机深，狡猾，他们无恶不作。。。。
(10-05-2011 01:50 PM)wxmang 提到: _这个真的想不起来了，听过，喜欢那种情绪，那种淡淡地忧伤，那种略显悲凉的心境，正好符合那个时代的感觉。(这个帖子最后修改于: 10-05-2011 03:38 PM by 山有木兮.)
其实那个时代中国人反日情绪不如现在强烈，这么强烈，还是这几十年日本粉丝和脑残政治家一味偏袒带来的后果。我反日最强烈的时候就是胡耀邦邀请3千日本鬼子来中国的时候。
而且从此就把胡耀邦当小丑看待。
[quote='瓦斯' pid='3......
我想你还是对日本人不够了解，你不知道他们内心深处对中国人的鄙视和厌恶。你要与日本人共事一段时间才知道，他们很隐晦，表面也很恭顺客气。当时心底深处是极端鄙视的：粗鲁，肮脏，自私，无理等等。
(10-05-2011 02:26 PM)山有木兮 提到: _我中学时，《北国之春》，还有一首叫做《星》的日本歌，给我同样的打动。---正是同一时代吧？
淡淡的忧伤，旷远的悲凉。。。。
我是东北人，仇日情绪与生俱来。年轻时候从不问究竟仿佛天经地义。
大学毕业之后了，哦，不止，婚后了都，在读研。同学一起在我家吃西瓜，说起出国热，有人问我：你会考虑去日本么？
我想也没想冲口而出：“我去日本干嘛？我手上又......
2011-10-06 11:41:00 回复
煜熠
2011-10-05 20:14:00
(10-05-2011 01:15 PM)wxmang 提到: _这个你是内行，我听音乐经常就是感受一种情绪渲染，至于原来他想表达什么我不太关心。经常是放着音乐给自己一种意境。（我的办公室都有一套小的音响，不开会就全天小音量开着，一般是肖邦或门德尔松）
[quote='比翼鸟' pid='32690' dateline='1317790713']
有很大一部分是借鉴日本流行音乐，中岛美雪的很多歌曲都被一遍遍翻唱。
因此听起来会有很多�......
我到现在听这些还是会觉得闹得慌，是不是自己定力不够，求忙师指点。
我想还是你心不静。心静一切自然皆静。
慢慢静下来，功名利禄这种东西不是想出来的，是干出来的。想到就去做，关键时候豁得出去，定得住。
很多超出自己控制范围的事情多想无益。天时地利人和，人能够影响的只有人和，天时地利只能接受。而影响别人基本不可能，只能自己做到最好。如此而已。这样想心就静了。
慢慢静下来，功名利禄这种东西不是想出来的，是干出来的。想到就去做，关键时候豁得出去，定得住。
很多超出自己控制范围的事情多想无益。天时地利人和，人能够影响的只有人和，天时地利只能接受。而影响别人基本不可能，只能自己做到最好。如此而已。这样想心就静了。
(10-05-2011 08:14 PM)煜熠 提到: _[quote='wxmang' pid='32700' dateline='1317791739']
这个你是内行，我听音乐经常就是感受一种情绪渲染，至于原来他想表达什么我不太关心。经常是放着音乐给自己一种意境。（我的办公室都有一套小的音响，不开会就全天小音量开着，一般是肖邦或门德尔松）
[quote='比翼鸟' pid='32690' dateline='1317790713']
有很大一部分是借鉴日本流行音乐，中岛美雪的很多歌曲都......
2011-10-06 11:30:00 回复
火莲居士
2011-10-05 21:13:00
听说某位地方大员换鸟计失策后为了引资还给日本天皇祝寿呢
(10-05-2011 01:50 PM)wxmang 提到: _这个真的想不起来了，听过，喜欢那种情绪，那种淡淡地忧伤，那种略显悲凉的心境，正好符合那个时代的感觉。(这个帖子最后修改于: 10-05-2011 09:14 PM by 火莲居士.)
其实那个时代中国人反日情绪不如现在强烈，这么强烈，还是这几十年日本粉丝和脑残政治家一味偏袒带来的后果。我反日最强烈的时候就是胡耀邦邀请3千日本鬼子来中国的时候。
而且从此就把胡耀邦当小丑看待。
[quote='瓦斯' pid='3......
据我所知大员们倒的确不是真心喜欢日本，一般绝对还没有脑残到是日本粉丝地步，媚日或者有利益，或者有把柄。
(10-05-2011 09:13 PM)火莲居士 提到: _听说某位地方大员换鸟计失策后为了引资还给日本天皇祝寿呢
[quote='wxmang' pid='32709' dateline='1317793846']
这个真的想不起来了，听过，喜欢那种情绪，那种淡淡地忧伤，那种略显悲凉的心境，正好符合那个时代的感觉。
其实那个时代中国人反日情绪不如现在强烈，这么强烈，还是这几十年日本粉丝和脑残政治家一味偏袒带来的后果。我反日最强烈的时候就是胡耀邦邀请3千日��......
2011-10-06 12:01:00 回复
yongliang
2011-10-06 01:38:00
忙总的青葱岁月
![[Image: 20090225235020.jpg]](http://scgy.ustc.edu.cn/uploads/20090225235020.jpg)
78级第一期少年班师生合影，78年拍摄
![[Image: 20090225235027.jpg]](http://scgy.ustc.edu.cn/uploads/20090225235027.jpg)
78级第二期少年班师生合影
http://scgy.ustc.edu.cn/thirdpage.do?wzg...7122600008
这篇文章是忙总原来写的吗
那时的科大真让人羡慕
78级第一期少年班师生合影，78年拍摄
78级第二期少年班师生合影
http://scgy.ustc.edu.cn/thirdpage.do?wzg...7122600008
这篇文章是忙总原来写的吗
那时的科大真让人羡慕
我不是少年班的，你如果能够找到78级数学系的照片，就厉害了，那里面就有我。
(10-06-2011 01:38 AM)yongliang 提到: _忙总的青葱岁月
78级第一期少年班师生合影，78年拍摄
78级第二期少年班师生合影
http://scgy.ustc.edu.cn/thirdpage.do?wzg...7122600008
这篇文章是忙总原来写的吗
那时的科大真让人羡慕......
2011-10-06 12:11:00 回复
Hans
2011-10-06 01:40:00
(10-05-2011 01:50 PM)wxmang 提到: _这个真的想不起来了，听过，喜欢那种情绪，那种淡淡地忧伤，那种略显悲凉的心境，正好符合那个时代的感觉。
其实那个时代中国人反日情绪不如现在强烈，这么强烈，还是这几十年日本粉丝和脑残政治家一味偏袒带来的后果。我反日最强烈的时候就是胡耀邦邀请3千日本鬼子来中国的时候。
而且从此就把胡耀邦当小丑看待。
[quote='瓦斯' pid='3......
胡耀邦邀请3千日本鬼子来中国，这个事情有什么玄机
，没经历过这个？
引用:1983年11月23日至30日，中共中央书记胡耀邦应邀去日本进行国事访问，受到热情接待和隆重欢迎。其间，胡耀邦代表中国政府和广大青年，邀请3000名日本各界青年来我国参加中日青年大联欢会，以增进友谊，发展和增强中日友好关系。1984年9月24日，日本青年访华代表团分四路前来我国，分别到西安、武汉、南京、上海、杭州进行参观访问，然后于国庆节期间齐集北京，同首都各界青年举行友好联欢，共度中国国庆，把友谊的种子播撒在中日两国青年的心中。
日本３０００青年访华追忆
http://www.hybsl.cn/zt/zhongriyouhao/lia.../1535.html
(10-06-2011 01:40 AM)Hans 提到: _[quote='wxmang' pid='32709' dateline='1317793846']
这个真的想不起来了，听过，喜欢那种情绪，那种淡淡地忧伤，那种略显悲凉的心境，正好符合那个时代的感觉。
其实那个时代中国人反日情绪不如现在强烈，这么强烈，还是这几十年日本粉丝和脑残政治家一味偏袒带来的后果。我反日最强烈的时候就是胡耀邦邀请3千日本鬼子来中国的时候。
而且从此就把胡耀邦当小丑看待。
:......
2011-10-06 12:15:00 回复
Hans
2011-10-06 12:58:00
苏双
2011-10-06 13:25:00
我在一个日企干过半个月，老板是台湾人，入了日本籍。那时我和我同学都是中层干部，每天总裁例会讲话，我们新进的，下班后都要写思想汇报，几天后，人力资源干部告诉我总裁对我写的汇报很不满意，我很奇怪，我高考语文也100多，怎么比我同学写得差那么多呢，他语文可不好，然后我去问我同学，我同学说：你要这样写，就说你来公司之前，啥也不会，今天总裁讲啥，我学到了什么道理。我说：他讲那玩意我原来就会。又写了两天，反映还是不好，“你大爷，不伺候你了，本来来日企我就有点膈应，现在还搞这个。不就拍马屁吗？我会，但我不乐意，不跟你Y混了”---半个月我就跑路后来我同学告诉我，没多久这个汇报制度取消了
后来我同学告诉我，没多久这个汇报制度取消了(10-06-2011 11:41 AM)wxmang 提到: _我想你还是对日本人不够了解，你不知道他们内心深处对中国人的鄙视和厌恶。你要与日本人共事一段时间才知道，他们很隐晦，表面也很恭顺客气。当时心底深处是极端鄙视的：粗鲁，肮脏，自私，无理等等。
[quote='山有木兮' pid='32714' dateline='1317796005']
我中学时，《北国之春》，还有一首叫做《星》的日本歌，给我同样的打动。---正是同一时代吧？
淡......
台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要管理目标。
(10-06-2011 01:25 PM)苏双 提到: _我在一个日企干过半个月，老板是台湾人，入了日本籍。那时我和我同学都是中层干部，每天总裁例会讲话，我们新进的，下班后都要写思想汇报，几天后，人力资源干部告诉我总裁对我写的汇报很不满意，我很奇怪，我高考语文也100多，怎么比我同学写得差那么多呢，他语文可不好，然后我去问我同学，我同学说：你要这样写，就说你来公司之前，啥也不会，今天总裁讲啥��......
2011-10-06 18:57:00 回复
伯威
2011-10-06 16:19:00
有点不大明白。偶的疑问好像容易引发纷争，但还是一吐为快吧。
“中日两国人民应该世世代代友好下去”，这不是周总理说的吗？还有中国主动放弃日对华的战争国家赔偿，这个和胡也没有关系吧？当然这也得到了日本对华无息贷款的回报。在80年代向美欧日靠拢的大环境下，胡算是请了3000日本人来华免费旅游，这个算很大的过失吗？是不是说得做不得啊？
“中日两国人民应该世世代代友好下去”，这不是周总理说的吗？还有中国主动放弃日对华的战争国家赔偿，这个和胡也没有关系吧？当然这也得到了日本对华无息贷款的回报。在80年代向美欧日靠拢的大环境下，胡算是请了3000日本人来华免费旅游，这个算很大的过失吗？是不是说得做不得啊？
(10-06-2011 12:15 PM)wxmang 提到: _[quote]1983年11月23日至30日，中共中央书记胡耀邦应邀去日本进行国事访问，受到热情接待和隆重欢迎。其间，胡耀邦代表中国政府和广大青年，邀请3000名日本各界青年来我国参加中日青年大联欢会，以增进友谊，发展和增强中日友好关系。1984年9月24日，日本青年访华代表团分四路前来我国，分别到西安、武汉、南京、上海、杭州进行参观访问，然后于国庆节期间齐集北京，�......
周恩来说的就是对的？他又不是上帝。
他家没被日本人杀过，可以忘记，可以不在乎，但是中国人被日本人烧杀过的不会忘记的，不会不在乎的。
他家没被日本人杀过，可以忘记，可以不在乎，但是中国人被日本人烧杀过的不会忘记的，不会不在乎的。
(10-06-2011 04:19 PM)伯威 提到: _有点不大明白。偶的疑问好像容易引发纷争，但还是一吐为快吧。
“中日两国人民应该世世代代友好下去”，这不是周总理说的吗？还有中国主动放弃日对华的战争国家赔偿，这个和胡也没有关系吧？当然这也得到了日本对华无息贷款的回报。在80年代向美欧日靠拢的大环境下，胡算是请了3000日本人来华免费旅游，这个算很大的过失吗？是不是说得做不得啊？
[qu......
2011-10-06 18:50:00 回复
不感冒
2011-10-06 16:54:00
忙总短短几句就抓住了日本人的本质特征。
俺在鬼子地界时间越长，这种感觉越深。
表面上的彬彬有礼，可内心完全是另外一回事。
特别虚假的礼仪。
还有一种就是对强者的敬畏和顺从，时刻和他人保持一致的思维模式。
日本主流媒体报道中国的新闻要么是负面（环境污染，暴乱，矿难了，动车事故。。。），要么就是用来宣扬中国威胁论（GDP被超了，非洲市场中国公司活跃，日本产品被山寨了，反日游行。。。）
日本人的忧患意识特别强，对中国也是不遗余力的研究。
还有一点特别让人可笑的是，日本人的小心眼，体育比赛只要是日本输了木名次的，镜头永远是日本选手的精彩表现，而冠军，亚军，季军是谁愣是不让你知道。
俺这辈子是很有希望看到中国全面超越日本的场景了。
俺在鬼子地界时间越长，这种感觉越深。
表面上的彬彬有礼，可内心完全是另外一回事。
特别虚假的礼仪。
还有一种就是对强者的敬畏和顺从，时刻和他人保持一致的思维模式。
日本主流媒体报道中国的新闻要么是负面（环境污染，暴乱，矿难了，动车事故。。。），要么就是用来宣扬中国威胁论（GDP被超了，非洲市场中国公司活跃，日本产品被山寨了，反日游行。。。）
日本人的忧患意识特别强，对中国也是不遗余力的研究。
还有一点特别让人可笑的是，日本人的小心眼，体育比赛只要是日本输了木名次的，镜头永远是日本选手的精彩表现，而冠军，亚军，季军是谁愣是不让你知道。
俺这辈子是很有希望看到中国全面超越日本的场景了。
(10-06-2011 11:41 AM)wxmang 提到: _我想你还是对日本人不够了解，你不知道他们内心深处对中国人的鄙视和厌恶。你要与日本人共事一段时间才知道，他们很隐晦，表面也很恭顺客气。当时心底深处是极端鄙视的：粗鲁，肮脏，自私，无理等等。
[quote='山有木兮' pid='32714' dateline='1317796005']
我中学时，《北国之春》，还有一首叫做《星》的日本歌，给我同样的打动。---正是同一时代吧？
淡......
超越日本，20年内就能看到。当然不是人均GDP超越，而是人民自信心的超越。这才是真正的超越。
(10-06-2011 04:54 PM)不感冒 提到: _忙总短短几句就抓住了日本人的本质特征。
俺在鬼子地界时间越长，这种感觉越深。
表面上的彬彬有礼，可内心完全是另外一回事。
特别虚假的礼仪。
还有一种就是对强者的敬畏和顺从，时刻和他人保持一致的思维模式。
日本主流媒体报道中国的新闻要么是负面（环境污染，暴乱，矿难了，动车事故。。。），要么就是用来宣扬中国威胁论（GDP被超了，非洲市场中国��......
2011-10-06 18:40:00 回复
火莲居士
2011-10-06 16:55:00
有段时间经常来往于东三省，每次坐火车都能碰到日本旅游团，基本都是中老年人，东北这面人说话声大，他们就特别鄙视的在哪窃窃私语。只要有点不文明的举动，呵呵，那种眼神真的很难忘。另外让我印象特别深得是这帮孙子看到外面一马平川的田地的眼神。我觉得，说什么中日友好的都是蒙人的，日本最辉煌的时候是什么时候。别看日本人“举止文明”，那都是外在的，什么高素质都是放屁。中国人能养育他们的遗孤，战后对日华混血的态度和法国对德法混血的态度天壤之别。这才叫文明，这才叫人。走在马路上吐痰，那是很多人不适应城市的生活，不明白城市的规矩，不是他们心眼坏（我自己就接受过他们的帮助，心眼真的很好）。这些东西都是能改变的。而有的东西是改变不了的，一个民族心都坏了，没有廉耻感，举止再文明有个屁用！
(10-06-2011 11:41 AM)wxmang 提到: _我想你还是对日本人不够了解，你不知道他们内心深处对中国人的鄙视和厌恶。你要与日本人共事一段时间才知道，他们很隐晦，表面也很恭顺客气。当时心底深处是极端鄙视的：粗鲁，肮脏，自私，无理等等。
[quote='山有木兮' pid='32714' dateline='1317796005']
我中学时，《北国之春》，还有一首叫做《星》的日本歌，给我同样的打动。---正是同一时代吧？
淡......
日本人本质还是胸怀不够，格局太浅，自己又敏感，生存竞争又残酷，所以就成为一种病态的德性：残和忍。
(10-06-2011 04:55 PM)火莲居士 提到: _有段时间经常来往于东三省，每次坐火车都能碰到日本旅游团，基本都是中老年人，东北这面人说话声大，他们就特别鄙视的在哪窃窃私语。只要有点不文明的举动，呵呵，那种眼神真的很难忘。另外让我印象特别深得是这帮孙子看到外面一马平川的田地的眼神。我觉得，说什么中日友好的都是蒙人的，日本最辉煌的时候是什么时候。别看日本人“举止文明”，那都是外在的��......
2011-10-06 18:37:00 回复
火莲居士
2011-10-06 17:00:00
韩国人也是这样，唉，咱们这两个邻居都是经济上严重依赖我们，政治上严重敌视我们。上次一个棒子说来中国前以为中国人什么都吃，连桌子都吃，结果他就悲剧了
连桌子都吃，结果他就悲剧了(10-06-2011 11:41 AM)wxmang 提到: _我想你还是对日本人不够了解，你不知道他们内心深处对中国人的鄙视和厌恶。你要与日本人共事一段时间才知道，他们很隐晦，表面也很恭顺客气。当时心底深处是极端鄙视的：粗鲁，肮脏，自私，无理等等。
[quote='山有木兮' pid='32714' dateline='1317796005']
我中学时，《北国之春》，还有一首叫做《星》的日本歌，给我同样的打动。---正是同一时代吧？
淡......
这两个国家，南朝鲜人不是残忍，而是眼眶子浅，不值得一提。
(10-06-2011 05:00 PM)火莲居士 提到: _韩国人也是这样，唉，咱们这两个邻居都是经济上严重依赖我们，政治上严重敌视我们。上次一个棒子说来中国前以为中国人什么都吃，
我想你还是对日本人不够了解，你不知道他们内心深处对中国人的鄙视和厌恶。你要与日本人共事一段时间才知道，他们很隐晦，表面也很恭顺客气。当时心�......
2011-10-06 18:35:00 回复
比翼鸟
2011-10-06 19:25:00
受左派热捧的【鞍钢宪法】？
我个人总结研发为主体的企业似乎宽松自由的企业文化较好，如果是制造业工厂似乎比较有执行力企业文化比较好。
我个人总结研发为主体的企业似乎宽松自由的企业文化较好，如果是制造业工厂似乎比较有执行力企业文化比较好。
(10-06-2011 06:57 PM)wxmang 提到: _台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要管理目标。
[quote='苏双' pid='32880' dateline='1317878710']
我在一个日企干过半个月，老板是台湾人，入了日本籍。那时我和我同学都是中层干部，每天总裁例会讲话，我们新进的，下班后都要写思想汇报，几天后，人力资源干部告诉我总裁对我......
我觉得管理必须因地制宜，实事求是。没有放之四海皆准的方法。在鞍钢实用的，在攀枝花绝对不行，因为文化不一样，企业总图运输布局都不一样。
“干部参加劳动，工人参加管理；改革不合理的规章制度；管理者和工人在生产实践和技术革命中相结合。”如果无限扩张，就有很多荒唐的结果。
举例来讲CEO参加劳动，会浪费多少资源？一个CEO在生产线干一小时，不过普通熟练工人平均水平，但是他拿的可是百万年薪甚至千万年薪。而浪费一小时，会带来多大损失？当然现场巡视是必须的，不过只是为了掌握环境问题。
工人参加管理，什么样的工人能够把握供应链的全局？能够把握的，都早就跳槽去当CEO了。
什么叫不合理规章制度？制度本来就是用来执行的，不是用来讨论的。就像老百姓天天讨论宪法是不是应该修改一样。
现代大型制造业是高度分工的行业，不要说工人与管理人员有鸿沟，就算是管理人员间也有鸿沟，搞质量控制的，绝对不可能理解ERP运行，搞市场销售的，绝对不可能理解资产管理。。。。。
让工人来技改几千万甚至上亿的设备，谁有这个胆子？
。。。。。。
左派某种程度上讲，都没有作具体事情的经验，只有狂热和幻想，整天梦想自己掌权，意淫做事情跟写穿越小说一样简单。
其实让他们组织一次千人规模的协同动作，就全部露馅了。
“干部参加劳动，工人参加管理；改革不合理的规章制度；管理者和工人在生产实践和技术革命中相结合。”如果无限扩张，就有很多荒唐的结果。
举例来讲CEO参加劳动，会浪费多少资源？一个CEO在生产线干一小时，不过普通熟练工人平均水平，但是他拿的可是百万年薪甚至千万年薪。而浪费一小时，会带来多大损失？当然现场巡视是必须的，不过只是为了掌握环境问题。
工人参加管理，什么样的工人能够把握供应链的全局？能够把握的，都早就跳槽去当CEO了。
什么叫不合理规章制度？制度本来就是用来执行的，不是用来讨论的。就像老百姓天天讨论宪法是不是应该修改一样。
现代大型制造业是高度分工的行业，不要说工人与管理人员有鸿沟，就算是管理人员间也有鸿沟，搞质量控制的，绝对不可能理解ERP运行，搞市场销售的，绝对不可能理解资产管理。。。。。
让工人来技改几千万甚至上亿的设备，谁有这个胆子？
。。。。。。
左派某种程度上讲，都没有作具体事情的经验，只有狂热和幻想，整天梦想自己掌权，意淫做事情跟写穿越小说一样简单。
其实让他们组织一次千人规模的协同动作，就全部露馅了。
(10-06-2011 07:25 PM)比翼鸟 提到: _受左派热捧的【鞍钢宪法】？
我个人总结研发为主体的企业似乎宽松自由的企业文化较好，如果是制造业工厂似乎比较有执行力企业文化比较好。
[quote='wxmang' pid='32931' dateline='1317898663']
台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要管理目标。
[quote='苏双' pid='32880' dateline='1317878710......
2011-10-06 19:39:00 回复
花大熊
2011-10-06 22:28:00
(10-06-2011 07:39 PM)wxmang 提到: _举例来讲CEO参加劳动，会浪费多少资源？一个CEO在生产线干一小时，不过殮....
要连续的协同，闪客不算。
CEO的宣传效应还是很明显的。就是长短效结合的问题很难讲。
忙总又啥说道没？
作为CEO，我劳动过，结果效果极差：员工认为我在作秀，而且觉得你是企图收买人心。与其来劳动，还不如让他们少加班或提高加班费实在。
(10-06-2011 10:28 PM)花大熊 提到: _要连续的协同，闪客不算。
CEO的宣传效应还是很明显的。就是长短效结合的问题很难讲。
忙总又啥说道没？
2011-10-06 22:53:00 回复
胖的卡门
2011-10-06 22:59:00
[quote='wxmang' pid='32921' dateline='1317897467']
不知道那篇同学聚会的文章是不是忙总写的，写的真好，哈哈。
不过冒昧的说一句：文中提到的李剑芒，我个人感觉，现在已经是一个不折不扣的脑残了。
不知道那篇同学聚会的文章是不是忙总写的，写的真好，哈哈。
不过冒昧的说一句：文中提到的李剑芒，我个人感觉，现在已经是一个不折不扣的脑残了。
不是我写的。我与少年班无关。李剑芒是失败者，因嫉妒而仇恨。
(10-06-2011 10:59 PM)胖的卡门 提到: _[quote='wxmang' pid='32921' dateline='1317897467']
不知道那篇同学聚会的文章是不是忙总写的，写的真好，哈哈。
不过冒昧的说一句：文中提到的李剑芒，我个人感觉，现在已经是一个不折不扣的脑残了。
......
2011-10-06 23:11:00 回复
胖的卡门
2011-10-06 23:14:00
[quote='wxmang' pid='32931' dateline='1317898663']
台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要管理目标。
我就是觉得台湾人，无论是政客还是民众，身上都有一种阴湿哒哒的小女人气，让人难以忍受。要是将来统一了，出了个台湾籍的领导人，那才叫中国人的悲剧。
台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要管理目标。
我就是觉得台湾人，无论是政客还是民众，身上都有一种阴湿哒哒的小女人气，让人难以忍受。要是将来统一了，出了个台湾籍的领导人，那才叫中国人的悲剧。
你是运气不好还是什么，我见到的台湾人不少，真的母兮兮的不多，与我们差别不大，只是大部分都是真正的台独分子。台湾真正的统一分子我一个没见过。
(10-06-2011 11:14 PM)胖的卡门 提到: _[quote='wxmang' pid='32931' dateline='1317898663']
台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要管理目标。
我就是觉得台湾人，无论是政客还是民众，身上都有一种阴湿哒哒的小女人气，让人难以忍受。要是将来统一了，出了个台湾籍的领导人，那才叫中国人的悲剧。......
2011-10-07 11:01:00 回复
胖的卡门
2011-10-06 23:17:00
(10-06-2011 11:11 PM)wxmang 提到: _不是我写的。我与少年班无关。李剑芒是失败者，因嫉妒而仇恨。李剑芒是诅咒TG之外，连中华民族一起诅咒上了，而且诅咒的毫无逻辑，这是我觉得他脑残的地方。
......
这人除了骂人，大概已经找不到存在的感觉了，一个理论物理专业的学生，只能到银行当IT码农，大概是比较憋屈的。
(10-06-2011 11:17 PM)胖的卡门 提到: _李剑芒是诅咒TG之外，连中华民族一起诅咒上了，而且诅咒的毫无逻辑，这是我觉得他脑残的地方。......
2011-10-07 11:03:00 回复
linreal
2011-10-07 03:35:00
我看了一遍，那篇少年班的文章是吴向东写的。李剑芒也有一篇聚会感文发布在少年班的网站里。文中他自诩为博客红人，所以我就顺带去看了看李的博客，但是实在惨不忍睹，我还在纳闷少年班缘何出来这种水准的人，竟然还是忙总的同班同学。另外，那个班也出了个更为极品的黄慈萍就不说了，哎，有时智商太高了人容易偏执和脑抽。
今天上来看了看发现忙总原来不是少年班的，并且提到“李剑芒是失败者，因嫉妒而仇恨”，这才得以理解了。
今天上来看了看发现忙总原来不是少年班的，并且提到“李剑芒是失败者，因嫉妒而仇恨”，这才得以理解了。
(10-06-2011 11:11 PM)wxmang 提到: _不是我写的。我与少年班无关。李剑芒是失败者，因嫉妒而仇恨。
......
其实脑残与否，与受过什么教育无关，科大并不保证不脑残，不然这个学校太伟大了，就像理论物理所还有研究员是轮子一样。
专业能力强的人并不能保证在生活中成功，也不能保证不是白痴。系统所这种人不少。
所以不是谁都能够成功，这个与智力无关，与心态有关。
专业能力强的人并不能保证在生活中成功，也不能保证不是白痴。系统所这种人不少。
所以不是谁都能够成功，这个与智力无关，与心态有关。
(10-07-2011 03:35 AM)linreal 提到: _我看了一遍，那篇少年班的文章是吴向东写的。李剑芒也有一篇聚会感文发布在少年班的网站里。文中他自诩为博客红人，所以我就顺带去看了看李的博客，但是实在惨不忍睹，我还在纳闷少年班缘何出来这种水准的人，竟然还是忙总的同班同学。另外，那个班也出了个更为极品的黄慈萍就不说了，哎，有时智商太高了人容易偏执和脑抽。
今天上来看了看发现忙总原来不是�......
2011-10-07 11:10:00 回复
寒竹子
2011-10-07 06:10:00
(10-06-2011 12:11 PM)wxmang 提到: _我不是少年班的，你如果能够找到78级数学系的照片，就厉害了，那里面就有我。
[quote='yongliang' pid='32779' dateline='1317836311']
忙总的青葱岁月
78级第一期少年班师生合影，78年拍摄
78级第二期少年班师生合影
http://scgy.ustc.edu.cn/thirdpage.do?wzg...4220......
李剑芒在里面么？如果在，是哪个？
没在，李剑芒个子比较高，强壮（现在不知道了）。
(10-07-2011 06:10 AM)寒竹子 提到: _[quote='wxmang' pid='32856' dateline='1317874294']
我不是少年班的，你如果能够找到78级数学系的照片，就厉害了，那里面就有我。
[quote='yongliang' pid='32779' dateline='1317836311']
忙总的青葱岁月
78级第一期少年班师生合影，78年拍摄
78级第二期少年班师生合影
h......
2011-10-07 11:22:00 回复
江淮客
2011-10-07 08:16:00
我也比较喜欢中岛美雪，最喜欢的歌是《时代》。呵呵，总算是和大师兄有点共同语言了。
(10-05-2011 12:19 PM)wxmang 提到: _
昨天顺手贴了一个中岛美雪的视频，后来有人问怎么会喜欢？
是呀，这是很早以前喜欢的东西，来源是什么呢？我想来想去想到了戴志坚。戴志坚当年是我们班长（科大数学系78级，781），79年初被派到日本东京大学学习精密机械。学了几年，在我们快毕业的时候，这家伙回来了，在799（精密机械系79级）插班，当时指导员的说法是这家伙在日本骑摩托出车�......
等你到我这个年龄，你就知道人生中最宝贵，最难以忘怀的是什么了：时间的流逝。
(10-07-2011 08:16 AM)江淮客 提到: _我也比较喜欢中岛美雪，最喜欢的歌是《时代》。呵呵，总算是和大师兄有点共同语言了。
[quote='wxmang' pid='32676' dateline='1317788398']
昨天顺手贴了一个中岛美雪的视频，后来有人问怎么会喜欢？
是呀，这是很早以前喜欢的东西，来源是什么呢？我想来想去想到了戴志坚。戴志坚当年是我们班长（科大数学系78级，781），79年初被派到日本东京大学学习精密��......
2011-10-07 11:29:00 回复
思炎
2011-10-07 10:15:00
历史上台湾被日本殖民了很久，加上被赶到小岛的GMD的残兵败将（骨子里就有点类似于黑社会模式的），所以，不难怪台湾变得如此畸形，居然有人还号称是中华文化正统 
中国边上有喜欢意淫的大韩民族，一个神经质变态的大和民族，还有个反骨的越南人
中国边上有喜欢意淫的大韩民族，一个神经质变态的大和民族，还有个反骨的越南人
(10-06-2011 06:57 PM)wxmang 提到: _台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要管理目标。
[
越南人其实不错，对中国挺崇拜的，只是有点怕。文化上受影响极大，你去越南转转就知道了，他们还是很柔和的。
(10-07-2011 10:15 AM)思炎 提到: _历史上台湾被日本殖民了很久，加上被赶到小岛的GMD的残兵败将（骨子里就有点类似于黑社会模式的），所以，不难怪台湾变得如此畸形，居然有人还号称是中华文化正统
中国边上有喜欢意淫的大韩民族，一个神经质变态的大和民族，还有个反骨的越南人
[quote='wxmang' pid='32931' dateline='1317898663']
台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本��......
2011-10-07 11:37:00 回复
花大熊
2011-10-07 11:02:00
(10-06-2011 10:53 PM)wxmang 提到: _作为CEO，我劳动过，结果效果极差：看了还没到企业的某种关头，呵呵。
......
或许大企业和小企业完全不一样吧。小企业每一单都是关口。CEO的个人行动就是很有号召力的。
不过小企业的CEO也不是名副其实的CEO。是十项全能运动员
小企业没有CEO，只有船老大。
(10-07-2011 11:02 AM)花大熊 提到: _看了还没到企业的某种关头，呵呵。
或许大企业和小企业完全不一样吧。小企业每一单都是关口。CEO的个人行动就是很有号召力的。
不过小企业的CEO也不是名副其实的CEO。是十项全能运动员......
2011-10-07 11:38:00 回复
不感冒
2011-10-07 12:46:00
俺一个同事就是有点母兮兮的，台南人，以前和国内子公司就项目问题联络，经常被国内同事气势上压的抬不起头，有理也被压的哑口无言，连老板都看不下去了。
(10-07-2011 11:01 AM)wxmang 提到: _你是运气不好还是什么，我见到的台湾人不少，真的母兮兮的不多，与我们差别不大，只是大部分都是真正的台独分子。台湾真正的统一分子我一个没见过。
[quote='胖的卡门' pid='32983' dateline='1317914052']
[quote='wxmang' pid='32931' dateline='1317898663']
台湾人比日本人还日本人，他们企业基本是日本军国主义模式+黑社会模式。洗脑是主要管理方式，培养奴才是主要�......
国内这种人也很多，大多出身名校，善于考试。
(10-07-2011 12:46 PM)不感冒 提到: _俺一个同事就是有点母兮兮的，台南人，以前和国内子公司就项目问题联络，经常被国内同事气势上压的抬不起头，有理也被压的哑口无言，连老板都看不下去了。
[quote='wxmang' pid='33038' dateline='1317956469']
你是运气不好还是什么，我见到的台湾人不少，真的母兮兮的不多，与我们差别不大，只是大部分都是真正的台独分子。台湾真正的统一分子我一个没见过。
2011-10-07 13:58:00 回复
火莲居士
2011-10-07 15:11:00
这李剑芒是谁以前还真不知道，昨天晚上吴法天和五岳散人微博相约决斗，才知道这么个人，一直在帮五岳散人助拳。人活到这地步也够悲哀的了
(10-07-2011 11:03 AM)wxmang 提到: _这人除了骂人，大概已经找不到存在的感觉了，一个理论物理专业的学生，只能到银行当IT码农，大概是比较憋屈的。
......
这种情况很普遍，尤其网上，那种自己失败怪天怪地的，基本都是这种情况，仇恨型的漫骂。
这位曾经高喊汉奸万岁。我们都感到蒙羞。这不是脑残问题，是变态问题。
这位曾经高喊汉奸万岁。我们都感到蒙羞。这不是脑残问题，是变态问题。
(10-07-2011 03:11 PM)火莲居士 提到: _这李剑芒是谁以前还真不知道，昨天晚上吴法天和五岳散人微博相约决斗，才知道这么个人，一直在帮五岳散人助拳。人活到这地步也够悲哀的了
......
2011-10-07 15:22:00 回复
鸡肋教父
2011-10-07 19:29:00
[quote='wxmang' pid='33038' dateline='1317956469']
你是运气不好还是什么，我见到的台湾人不少，真的母兮兮的不多，与我们差别不大，只是大部分都是真正的台独分子。台湾真正的统一分子我一个没见过。
不知道忙总说的真正是什么真正的含义(表面反对，内心支持台独？），不过，我以前的几个台湾老板，都是国民党的，台湾大选时好像也都参与了，提起李灯灰和阿扁之流，也都是发自内心的大骂，他们都是台湾移民的后代，跟原著民可能有着本质的区别，毕竟根在大陆。
你是运气不好还是什么，我见到的台湾人不少，真的母兮兮的不多，与我们差别不大，只是大部分都是真正的台独分子。台湾真正的统一分子我一个没见过。
不知道忙总说的真正是什么真正的含义(表面反对，内心支持台独？），不过，我以前的几个台湾老板，都是国民党的，台湾大选时好像也都参与了，提起李灯灰和阿扁之流，也都是发自内心的大骂，他们都是台湾移民的后代，跟原著民可能有着本质的区别，毕竟根在大陆。
一般来大陆讨生活的台湾人坚决不介入政治话题，也绝对不会透露自己政治立场，甚至为了投其所好，甚至撒谎，表达一种你喜欢的态度：支持统一。
但是实际上不是这样。我以前服务的企业有80多个台湾人（成建制招来的），后来又并购另外一家企业，他们也有50多台湾人，这是在台湾就有恩怨的两个团队，结果为抢地盘打起来了。按照规矩，必须走一拨。
这时某一方就来告密：某某是民进党的立委选举候选人，某某是铁杆台独分子。。。。。，我自然要找来谈话，供认不讳，但是也揭露对方是台独分子。最终结果，是100多个台独分子。当然这些人现在还在大陆讨生活，还在伪装。
但是实际上不是这样。我以前服务的企业有80多个台湾人（成建制招来的），后来又并购另外一家企业，他们也有50多台湾人，这是在台湾就有恩怨的两个团队，结果为抢地盘打起来了。按照规矩，必须走一拨。
这时某一方就来告密：某某是民进党的立委选举候选人，某某是铁杆台独分子。。。。。，我自然要找来谈话，供认不讳，但是也揭露对方是台独分子。最终结果，是100多个台独分子。当然这些人现在还在大陆讨生活，还在伪装。
(10-07-2011 07:29 PM)鸡肋教父 提到: _[quote='wxmang' pid='33038' dateline='1317956469']
你是运气不好还是什么，我见到的台湾人不少，真的母兮兮的不多，与我们差别不大，只是大部分都是真正的台独分子。台湾真正的统一分子我一个没见过。
不知道忙总说的真正是什么真正的含义(表面反对，内心支持台独？），不过，我以前的几个台湾老板，都是国民党的，台湾大选时好像也都参与了，提起李灯灰和阿�......
2011-10-08 15:16:00 回复
寒竹子
2011-10-08 03:53:00
(10-07-2011 11:22 AM)wxmang 提到: _没在，李剑芒个子比较高，强壮（现在不知道了）。
[quote='寒竹子' pid='33011' dateline='1317939056']
[quote='wxmang' pid='32856' dateline='1317874294']
我不是少年班的，你如果能够找到78级数学系的照片，就厉害了，那里面就有我。
[quote='yongliang' pid='32779' dateline='1317836311']
忙总的青葱岁月
78......
http://blog.ifeng.com/article/13827651.html
李剑芒的博客里他自己的照片，不知道，当年他是什么模样。
(10-08-2011 03:53 AM)寒竹子 提到: _[quote='wxmang' pid='33048' dateline='1317957755']
没在，李剑芒个子比较高，强壮（现在不知道了）。
还很象大学时代，不过长肥不少。以前很帅。
[quote='寒竹子' pid='33011' dateline='1317939056']
[quote='wxmang' pid='32856' dateline='1317874294']
我不是少年班的，你如果能够找到78级数学系的照片，就厉害了，那里面就有我。
[quote='yongliang' pid='32779' dateline='1317836311']
忙总的青葱岁月
[img]http://s......
2011-10-08 15:59:00 回复
思炎
2011-10-08 09:15:00
没办法，对于越南人，俺实在喜欢不起来。
首先，俺从小就听着对越自卫反击战的英雄事迹，和控诉越南用中国捐送的大米做掩体等等事情，记忆深刻。
然后呢，这越南也没少在南海折腾，虽然每次折腾每次被打，然后再折腾。。。也很烦人。
我没去过越南，的确据说那里的确受中国文化影响极大，中国N年前的连续剧，在越南总是热播的。除了实力，地缘关系，也有是政治制度的原因，所以不敢彻底反中。
讲讲我遇到过的越南人：
在瑞士有不少越南人（是难民，有的入瑞士籍了），我碰到的大都很恨中国人的。在lucerne火车站边上有一家小店（只有两张桌子），卖的是中国菜套餐和零星小食品（方便面，饼干之类的），都是中国出品的。 而这家店主夫妻，对中国客人态度很不好，而且也会少打点菜
一中国姑娘嫁了个家里开小餐馆的瑞士籍越南人，婆婆刻薄得要死，家里男人不干活，女人干。 后来这中国姑娘受不了，离婚了。。。后来她找到很好的工作。
有一次，从disco出来，听到对面街上一片嘶喊声。。。朋友说，快走，这准保是越南人和韩国人打起来了 （他们最初都是难民，然后有居留权，都很狂傲，喜欢惹是生非，所以经常火拼）。 第二天听新闻证实了，群殴事件，俩人死亡。
若干年前（在英国）， 一个MM跟一个越南人好上了， 这MM很漂亮的。一天这MM很伤心的告诉我，这越南仔的家里不同意，说看不起中国人，他们的家族是不会允许他们结婚的
首先，俺从小就听着对越自卫反击战的英雄事迹，和控诉越南用中国捐送的大米做掩体等等事情，记忆深刻。
然后呢，这越南也没少在南海折腾，虽然每次折腾每次被打，然后再折腾。。。也很烦人。
我没去过越南，的确据说那里的确受中国文化影响极大，中国N年前的连续剧，在越南总是热播的。除了实力，地缘关系，也有是政治制度的原因，所以不敢彻底反中。
讲讲我遇到过的越南人：
在瑞士有不少越南人（是难民，有的入瑞士籍了），我碰到的大都很恨中国人的。在lucerne火车站边上有一家小店（只有两张桌子），卖的是中国菜套餐和零星小食品（方便面，饼干之类的），都是中国出品的。 而这家店主夫妻，对中国客人态度很不好，而且也会少打点菜
一中国姑娘嫁了个家里开小餐馆的瑞士籍越南人，婆婆刻薄得要死，家里男人不干活，女人干。 后来这中国姑娘受不了，离婚了。。。后来她找到很好的工作。
有一次，从disco出来，听到对面街上一片嘶喊声。。。朋友说，快走，这准保是越南人和韩国人打起来了 （他们最初都是难民，然后有居留权，都很狂傲，喜欢惹是生非，所以经常火拼）。 第二天听新闻证实了，群殴事件，俩人死亡。
若干年前（在英国）， 一个MM跟一个越南人好上了， 这MM很漂亮的。一天这MM很伤心的告诉我，这越南仔的家里不同意，说看不起中国人，他们的家族是不会允许他们结婚的
(10-07-2011 11:37 AM)wxmang 提到: _越南人其实不错，对中国挺崇拜的，只是有点怕。文化上受影响极大，你去越南转转就知道了，他们还是很柔和的。(这个帖子最后修改于: 10-08-2011 09:18 AM by 思炎.)
看来你还不够强大。我们仇恨一个人，是因为把他当成势均力敌的对手。我们不会仇恨一个比自己弱小的人。
(10-08-2011 09:15 AM)思炎 提到: _没办法，对于越南人，俺实在喜欢不起来。
首先，俺从小就听着对越自卫反击战的英雄事迹，和控诉越南用中国捐送的大米做掩体等等事情，记忆深刻。
然后呢，这越南也没少在南海折腾，虽然每次折腾每次被打，然后再折腾。。。也很烦人。
我没去过越南，的确据说那里的确受中国文化影响极大，中国N年前的连续剧，在越南总是热播的。除了实力，地缘关系，也有�......
2011-10-08 16:12:00 回复
燕庐敕
2011-10-08 09:42:00
确实如此，科大老师们一个一个挺身而出，才掩护了一个又一个同学。
(10-05-2011 12:19 PM)wxmang 提到: _
昨天顺手贴了一个中岛美雪的视频，后来有人问怎么会喜欢？
是呀，这是很早以前喜欢的东西，来源是什么呢？我想来想去想到了戴志坚。戴志坚当年是我们班长（科大数学系78级，781），79年初被派到日本东京大学学习精密机械。学了几年，在我们快毕业的时候，这家伙回来了，在799（精密机械系79级）插班，当时指导员的说法是这家伙在日本骑摩托出车�......
现在不知道这个传统保留下来没有。现在真的是物是人非了。
前一段时间一帮人（行政人员）来买房子，找科大校友做向导。
前一段时间一帮人（行政人员）来买房子，找科大校友做向导。
(10-08-2011 09:42 AM)燕庐敕 提到: _确实如此，科大老师们一个一个挺身而出，才掩护了一个又一个同学。
[quote='wxmang' pid='32676' dateline='1317788398']
昨天顺手贴了一个中岛美雪的视频，后来有人问怎么会喜欢？
是呀，这是很早以前喜欢的东西，来源是什么呢？我想来想去想到了戴志坚。戴志坚当年是我们班长（科大数学系78级，781），79年初被派到日本东京大学学习精密机械。学了几年，在��......
2011-10-08 16:26:00 回复
qqq54
2011-10-08 14:01:00
广大群众还是对八卦喜闻乐见啊
这可是一段惨痛的历史，你不了解那个时代的中国，如果戴志坚不回科大，下场将是无比悲惨的。
(10-08-2011 02:01 PM)qqq54 提到: _
2011-10-08 16:35:00 回复
燕庐敕
2011-10-08 16:47:00
我也不知道科大现在如何，22年没回去了，同学也没有留校的。在合肥有俩人。一个是大二就退学，因为父亲被村里支书的亲戚，一个恶霸打死，从此自己走上养活自己的道路，成了一个大的书报批发商，他儿子去了老家读浙大；另一个是我的下铺，毕业后进了中银电脑部，中间转行在香港学金融，现在去伦敦当行长。
(10-08-2011 04:26 PM)wxmang 提到: _现在不知道这个传统保留下来没有。现在真的是物是人非了。
前一段时间一帮人（行政人员）来买房子，找科大校友做向导。
[quote='燕庐敕' pid='33190' dateline='1318038153']
确实如此，科大老师们一个一个挺身而出，才掩护了一个又一个同学。
[quote='wxmang' pid='32676' dateline='1317788398']
昨天顺手贴了一个中岛美雪的视频，后来有人问怎�......
其一段时间，侯建国与校友见面，大家提的问题实际就三个：能不能离开合肥（例如有建议与北京的学校合并的，例如人大）；能不能搞到更多的钱（目前在985中经费排名倒数第一）；第三能不能办好数学系（侯建国坦言数学系流血不止，且目前尚无止血办法），数学系不好，科大就离崩溃不远了。
结果这位倒是坦诚：毫无办法。
结果这位倒是坦诚：毫无办法。
(10-08-2011 04:47 PM)燕庐敕 提到: _我也不知道科大现在如何，22年没回去了，同学也没有留校的。在合肥有俩人。一个是大二就退学，因为父亲被村里支书的亲戚，一个恶霸打死，从此自己走上养活自己的道路，成了一个大的书报批发商，他儿子去了老家读浙大；另一个是我的下铺，毕业后进了中银电脑部，中间转行在香港学金融，现在去伦敦当行长。
[quote='wxmang' pid='33260' dateline='1318062411']
现在不知道这��......
2011-10-08 16:58:00 回复
乌金沙
2011-10-08 18:02:00
忙总说的应该是985第一批：清华、北大；中科大、南大、复旦、上交大、西交大、浙大、哈工大。后面掺水了，大扩军，科大经费肯定比他们多。
不过我很疑惑，安徽的财政，应该不至于差过黑龙江和陕西吧……
不过我很疑惑，安徽的财政，应该不至于差过黑龙江和陕西吧……
(10-08-2011 04:58 PM)wxmang 提到: _其一段时间，侯建国与校友见面，大家提的问题实际就三个：能不能离开合肥（例如有建议与北京的学校合并的，例如人大）；能不能搞到更多的钱（目前在985中经费排名倒数第一）；第三能不能办好数学系（侯建国坦言数学系流血不止，且目前尚无止血办法），数学系不好，科大就离崩溃不远了。
结果这位倒是坦诚：毫无办法。
[quote='燕庐敕' pid='33271'......
是的，是只跟第一批985比。
科大不属于安徽，安徽不给钱，科大是中科院拨款，但是中科院现在钱都重点给玉泉路的研究生院了（号称世界最大的研究生院，据说博士生将上万名）。
科大不属于安徽，安徽不给钱，科大是中科院拨款，但是中科院现在钱都重点给玉泉路的研究生院了（号称世界最大的研究生院，据说博士生将上万名）。
(10-08-2011 06:02 PM)乌金沙 提到: _忙总说的应该是985第一批：清华、北大；中科大、南大、复旦、上交大、西交大、浙大、哈工大。后面掺水了，大扩军，科大经费肯定比他们多。
不过我很疑惑，安徽的财政，应该不至于差过黑龙江和陕西吧……
[quote='wxmang' pid='33275' dateline='1318064335']
其一段时间，侯建国与校友见面，大家提的问题实际就三个：能不能离开合肥（例如有建议与北京的学校合并的，�......
2011-10-08 18:06:00 回复
action
2011-10-08 19:00:00
(10-06-2011 10:53 PM)wxmang 提到: _作为CEO，我劳动过，结果效果极差：员工认为我在作秀，而且觉得你是企图收买人心。与其来劳动，还不如让他们少加班或提高加班费实在。
......
忙总说的太好了。
很多人总以为老百姓有多傻，总想着为他们代言，其实老百姓最实际，对我好的就是给我最大好处的。
老百姓比绝大多数自以为的“精英”明白事理，知道锅是铁做的，人是要吃饭的。
(10-08-2011 07:00 PM)action 提到: _忙总说的太好了。
很多人总以为老百姓有多傻，总想着为他们代言，其实老百姓最实际，对我好的就是给我最大好处的。......
2011-10-08 22:18:00 回复
乌金沙
2011-10-08 20:45:00
原来省部共建，落到财政捉襟见肘的省份，就成了省里头出“地”（以地价抵扣钱），然后继续赖皮，最后不了了之……
那样没钱支撑可是很危险啊，中科院不在乎本科生么？
那样没钱支撑可是很危险啊，中科院不在乎本科生么？
(10-08-2011 06:06 PM)wxmang 提到: _是的，是只跟第一批985比。
科大不属于安徽，安徽不给钱，科大是中科院拨款，但是中科院现在钱都重点给玉泉路的研究生院了（号称世界最大的研究生院，据说博士生将上万名）。
政绩问题害死人，玉泉路算自己政绩，合肥不算。
再说现在不包分配后，科大已经不是中科院的后花园和黄埔军校了，可以说不相干了。再说现在质量下降，中科院也未必看得上，中科院现在都要海归名校博士了。
再说现在不包分配后，科大已经不是中科院的后花园和黄埔军校了，可以说不相干了。再说现在质量下降，中科院也未必看得上，中科院现在都要海归名校博士了。
(10-08-2011 08:45 PM)乌金沙 提到: _原来省部共建，落到财政捉襟见肘的省份，就成了省里头出“地”（以地价抵扣钱），然后继续赖皮，最后不了了之……
那样没钱支撑可是很危险啊，中科院不在乎本科生么？
[quote='wxmang' pid='33299' dateline='1318068375']
是的，是只跟第一批985比。
科大不属于安徽，安徽不给钱，科大是中科院拨款，但是中科院现在钱都重点给玉泉路的研究生院了（号称世界最大的研究生��......
2011-10-08 22:15:00 回复
hsb
2011-10-08 21:53:00
忙总这句太惨了，俺来点轻松8卦。话说戴志坚当年入科大之后去日本之前，新买了一双球鞋，洗干净放在宿舍窗台上晾晒，本人坐在窗台边上边看书边看着。忘情处投入书中，猛一抬头再看，新球鞋飞跑了！
(10-08-2011 04:35 PM)wxmang 提到: _这可是一段惨痛的历史，你不了解那个时代的中国，如果戴志坚不回科大，下场将是无比悲惨的。
......
如果你说的是真的，那我知道你是谁了。
科大781在这里就有3位了。
科大781在这里就有3位了。
(10-08-2011 09:53 PM)hsb 提到: _忙总这句太惨了，俺来点轻松8卦。话说戴志坚当年入科大之后去日本之前，新买了一双球鞋，洗干净放在宿舍窗台上晾晒，本人坐在窗台边上边看书边看着。忘情处投入书中，猛一抬头再看，新球鞋飞跑了！
这可是一段惨痛的历史，你不了解那个时代的中国，如果戴志坚不回科大，下场将是无比悲惨的。
2011-10-08 22:12:00 回复
hsb
2011-10-08 22:52:00
忙总恕罪！这是我从本人那里听来的。倒真想早上几年，到科大781去会会忙兄！
(10-08-2011 10:12 PM)wxmang 提到: _如果你说的是真的，那我知道你是谁了。
科大781在这里就有3位了。
[quote='hsb' pid='33326' dateline='1318081986']
忙总这句太惨了，俺来点轻松8卦。话说戴志坚当年入科大之后去日本之前，新买了一双球鞋，洗干净放在宿舍窗台上晾晒，本人坐在窗台边上边看书边看着。忘情处投入书中，猛一抬头再看，新球鞋飞跑了！
误会，误会，我还以为你是胡森老弟。他当时跟戴志坚是一个宿舍的。
(10-08-2011 10:52 PM)hsb 提到: _忙总恕罪！这是我从本人那里听来的。倒真想早上几年，到科大781去会会忙兄！[quote='wxmang' pid='33328' dateline='1318083134']
如果你说的是真的，那我知道你是谁了。
科大781在这里就有3位了。
[quote='hsb' pid='33326' dateline='1318081986']
忙总这句太惨了，俺来点轻松8卦。话说戴志坚当年入科大之后去日本之前，新买了一双球鞋，洗干净放在宿舍窗台��......
2011-10-08 22:56:00 回复
帅云霓
2011-10-09 09:07:00
(10-08-2011 06:06 PM)wxmang 提到: _是的，是只跟第一批985比。
科大不属于安徽，安徽不给钱，科大是中科院拨款，但是中科院现在钱都重点给玉泉路的研究生院了（号称世界最大的研究生院，据说博士生将上万名）。
[quote='乌金沙' pid='33298' dateline='1318068132']
忙总说的应该是985第一批：清华、北大；中科大、南大、复旦、上交大、西交大、浙大、哈工大。后面掺水了，大扩军，�......
其实我也算半个玉泉路的人…虽然本科是北航
其实玉泉路的学风不如合肥。质量也不一定就超过。但是在首都，前途不可限量。
(10-09-2011 09:07 AM)帅云霓 提到: _[quote='wxmang' pid='33299' dateline='1318068375']
是的，是只跟第一批985比。
科大不属于安徽，安徽不给钱，科大是中科院拨款，但是中科院现在钱都重点给玉泉路的研究生院了（号称世界最大的研究生院，据说博士生将上万名）。
[quote='乌金沙' pid='33298' dateline='1318068132']
忙总说的应该是985第一批：清华、北大；中科大、南大、复旦、上交大、西交大、�......
2011-10-09 12:28:00 回复
思炎
2011-10-09 10:37:00
对于越南人，他们应该更仇恨我们才是
其实偶想说的是：即便它弱小，但俺就是无法喜欢它的。
生于忧患，死于安乐； 这个越南反骨仔也要看好。。。
其实偶想说的是：即便它弱小，但俺就是无法喜欢它的。
生于忧患，死于安乐； 这个越南反骨仔也要看好。。。
(10-08-2011 04:12 PM)wxmang 提到: _看来你还不够强大。我们仇恨一个人，是因为把他当成势均力敌的对手。我们不会仇恨一个比自己弱小的人。(这个帖子最后修改于: 10-09-2011 10:38 AM by 思炎.)
越南其实丢掉是明朝的官员无能。人家一开始并不想离开，再说越南以前的统治者就是汉人。
(10-09-2011 10:37 AM)思炎 提到: _对于越南人，他们应该更仇恨我们才是
其实偶想说的是：即便它弱小，但俺就是无法喜欢它的。
生于忧患，死于安乐； 这个越南反骨仔也要看好。。。
......
2011-10-09 12:45:00 回复
帅云霓
2011-10-10 16:51:00
(10-09-2011 12:28 PM)wxmang 提到: _其实玉泉路的学风不如合肥。质量也不一定就超过。但是在首都，前途不可限量。
[quote='帅云霓' pid='33380' dateline='1318122440']
[quote='wxmang' pid='33299' dateline='1318068375']
是的，是只跟第一批985比。
科大不属于安徽，安徽不给钱，科大是中科院拨款，但是中科院现在钱都重点给玉泉路的研究生院了（号称世界最大的研究生院，据说博士生将上万名）。
:捂�......
我是在职读工程硕士，周末过去上课。自习教室里认真学习的小男生小女生很多，看得出是那种好学生。
玉泉路有工程硕士？这有点夸张。你是去上基础课吧？
(10-10-2011 04:51 PM)帅云霓 提到: _[quote='wxmang' pid='33415' dateline='1318134514']
其实玉泉路的学风不如合肥。质量也不一定就超过。但是在首都，前途不可限量。
[quote='帅云霓' pid='33380' dateline='1318122440']
[quote='wxmang' pid='33299' dateline='1318068375']
是的，是只跟第一批985比。
科大不属于安徽，安徽不给钱，科大是中科院拨款，但是中科院现在钱都重点给玉泉路的研究生院了（号称世界最大的研��......
2011-10-11 16:12:00 回复
寒竹子
2011-10-11 07:20:00
(10-08-2011 04:01 PM)wxmang 提到: _还很象，不过长肥了，以前很帅，英俊。
[quote='寒竹子' pid='33164' dateline='1318017206']
[quote='wxmang' pid='33048' dateline='1317957755']
没在，李剑芒个子比较高，强壮（现在不知道了）。:捂嘴笑
[quote='寒竹子' pid='33011' dateline='1317939056']
[quote='wxmang' pid='32856' dateline='1317874294']
我不是少年班的，你如果能够找到78级数学系的照片，就厉害了，那里面就有我。:捂......
忙总认识李剑芒，那么认识张捷么？
挺爱看他们的博客。
不认识张捷。
(10-11-2011 07:20 AM)寒竹子 提到: _[quote='wxmang' pid='33242' dateline='1318060875']
还很象，不过长肥了，以前很帅，英俊。
[quote='寒竹子' pid='33164' dateline='1318017206']
[quote='wxmang' pid='33048' dateline='1317957755']
没在，李剑芒个子比较高，强壮（现在不知道了）。:捂嘴笑
[quote='寒竹子' pid='33011' dateline='1317939056']
[quote='wxmang' pid='32856' dateline='1317874294']
我不是少年班的，你如果能够找到78级数学系......
2011-10-11 16:20:00 回复
帅云霓
2011-10-12 12:24:00
04年就已经有了，我这都第七八届了。
(10-11-2011 04:12 PM)wxmang 提到: _玉泉路有工程硕士？这有点夸张。你是去上基础课吧？
[quote='帅云霓' pid='33674' dateline='1318236671']
[quote='wxmang' pid='33415' dateline='1318134514']
其实玉泉路的学风不如合肥。质量也不一定就超过。但是在首都，前途不可限量。
[quote='帅云霓' pid='33380' dateline='1318122440']
[quote='wxmang' pid='33299' dateline='1318068375']
是的，是只跟第一批985比。
......
这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
(10-12-2011 12:24 PM)帅云霓 提到: _04年就已经有了，我这都第七八届了。
[quote='wxmang' pid='33848' dateline='1318320775']
玉泉路有工程硕士？这有点夸张。你是去上基础课吧？
[quote='帅云霓' pid='33674' dateline='1318236671']
[quote='wxmang' pid='33415' dateline='1318134514']
其实玉泉路的学风不如合肥。质量也不一定就超过。但是在首都，前途不可限量。
[quote='帅云霓' pid='33380' dateline='13......
2011-10-12 12:53:00 回复
踏翅2
2011-10-12 13:20:00
玉泉路不太清楚，不过不少“工程硕士”是在当半拉子硕士培养，包括在国外，这种做法我都见过，那些正儿八经的硕士则称自己是“工科硕士”，以示区别。
(10-12-2011 12:53 PM)wxmang 提到: _这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
[quote='帅云霓' pid='34035' dateline='1318393464']
04年就已经有了，我这都第七八届了。
[quote='wxmang' pid='33848' dateline='1318320775']
玉泉路有工程硕士？这有点夸张。你是去上基础课吧？
[quote='帅云霓' pid='33674' dateline='1318236671']
[quote='wxmang' pid='334......
这简直是误人子弟。工程师不是写文章写出来的，是干出来的。
年轻工程师的气质与年轻研究人员气质可以一望而别：前者干练沉稳踏实，后者神采飞扬而充满幻想。
年轻工程师的气质与年轻研究人员气质可以一望而别：前者干练沉稳踏实，后者神采飞扬而充满幻想。
(10-12-2011 01:20 PM)踏翅2 提到: _玉泉路不太清楚，不过不少“工程硕士”是在当半拉子硕士培养，包括在国外，这种做法我都见过，那些正儿八经的硕士则称自己是“工科硕士”，以示区别。
[quote='wxmang' pid='34050' dateline='1318395227']
这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
[quote='帅云霓' pid='34035' dateline='1318393464']
04年就已经有了，......
2011-10-12 13:24:00 回复
踏翅2
2011-10-12 13:34:00
现在清华都不统计EI论文数量了，都是直接算SCI，整个大气氛就是这样，连清华都如此，那有什么办法。
(10-12-2011 01:24 PM)wxmang 提到: _这简直是误人子弟。工程师不是写文章写出来的，是干出来的。
年轻工程师的气质与年轻研究人员气质可以一望而别：前者干练沉稳踏实，后者神采飞扬而充满幻想。
[quote='踏翅2' pid='34061' dateline='1318396833']
玉泉路不太清楚，不过不少“工程硕士”是在当半拉子硕士培养，包括在国外，这种做法我都见过，那些正儿八经的硕士则称自己是“工��......
这个国家真的走火入魔了，没有合格的工程师，我们国家什么都不是。
(10-12-2011 01:34 PM)踏翅2 提到: _现在清华都不统计EI论文数量了，都是直接算SCI，整个大气氛就是这样，连清华都如此，那有什么办法。
[quote='wxmang' pid='34063' dateline='1318397083']
这简直是误人子弟。工程师不是写文章写出来的，是干出来的。
年轻工程师的气质与年轻研究人员气质可以一望而别：前者干练沉稳踏实，后者神采飞扬而充满幻想。
[quote='踏翅2' pid='34061' dateline='13183......
2011-10-12 17:21:00 回复
伯威
2011-10-12 13:55:00
工程硕士和工程师没啥关系，也就是一名头，和正经硕士区分一下。是高校的一种创收手段，让那些在职人员每周来上两次课，两年后发文凭。类似的还有法律硕士，区别于法学硕士。在职的MBA那更是早有了。
(10-12-2011 01:24 PM)wxmang 提到: _这简直是误人子弟。工程师不是写文章写出来的，是干出来的。
年轻工程师的气质与年轻研究人员气质可以一望而别：前者干练沉稳踏实，后者神采飞扬而充满幻想。
(10-12-2011 01:20 PM)踏翅2 提到: _玉泉路不太清楚，不过不少“工程硕士”是在当半拉子硕士培养，包括在国外，这种做法我都见过，那些正儿八经的硕士则称自己是“工�......
你说的这种在职培训我知道，这无所谓，反正是业余的混时间，混名头。我说的是正规学位教育。玉泉路是没有什么在职培训的（至少以前没有），而且也没有能力培训工程师。这是乱搞。
(10-12-2011 01:55 PM)伯威 提到: _工程硕士和工程师没啥关系，也就是一名头，和正经硕士区分一下。是高校的一种创收手段，让那些在职人员每周来上两次课，两年后发文凭。类似的还有法律硕士，区别于法学硕士。在职的MBA那更是早有了。
[quote='wxmang' pid='34063' dateline='1318397083']
这简直是误人子弟。工程师不是写文章写出来的，是干出来的。
年轻工程师的气质与年轻研究人员气质可以一望而别：前者��......
2011-10-12 17:23:00 回复
帅云霓
2011-10-12 16:00:00
实际上我不care这个，我care的是能认识他们从企业请来的讲师。比如，中移动，MOTO和神州数码这样的企业的高层管理人员。
也许公司里有个空缺，就可以比较容易得到面试的机会了。说白了这和MBA班性质类似。
也许公司里有个空缺，就可以比较容易得到面试的机会了。说白了这和MBA班性质类似。
(10-12-2011 12:53 PM)wxmang 提到: _这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
[quote='帅云霓' pid='34035' dateline='1318393464']
04年就已经有了，我这都第七八届了。
[quote='wxmang' pid='33848' dateline='1318320775']
玉泉路有工程硕士？这有点夸张。你是去上基础课吧？
[quote='帅云霓' pid='33674' dateline='1318236671']
[quote='wxmang' pid='334......
那你是参加定期预招聘会了。不过可能性为零。我也去这里讲过课，不过从来不从这里招人，原因很简单，不想把教课搞成交易。
(10-12-2011 04:00 PM)帅云霓 提到: _实际上我不care这个，我care的是能认识他们从企业请来的讲师。比如，中移动，MOTO和神州数码这样的企业的高层管理人员。
也许公司里有个空缺，就可以比较容易得到面试的机会了。说白了这和MBA班性质类似。
[quote='wxmang' pid='34050' dateline='1318395227']
这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
[quote='帅�......
2011-10-12 17:30:00 回复
隧道
2011-10-13 03:56:00
这个世界变化太快了,也没啥不可以的.
不过原则上来说中科院就不应该招硕士.
只招博士,quit了phd才给硕士.
不过原则上来说中科院就不应该招硕士.
只招博士,quit了phd才给硕士.
(10-12-2011 12:53 PM)wxmang 提到: _这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
[quote='帅云霓' pid='34035' dateline='1318393464']
04年就已经有了，我这都第七八届了。
[quote='wxmang' pid='33848' dateline='1318320775']
玉泉路有工程硕士？这有点夸张。你是去上基础课吧？
[quote='帅云霓' pid='33674' dateline='1318236671']
[quote='wxmang' pid='334......
其实如果是研究性质的博士硕士无所谓。可是工程性质的不一样，工程讲究动手能力，讲究实践。很难想象化工工程师没见过蒸馏塔的情况。
(10-13-2011 03:56 AM)隧道 提到: _这个世界变化太快了,也没啥不可以的.
不过原则上来说中科院就不应该招硕士.
只招博士,quit了phd才给硕士.
[quote='wxmang' pid='34050' dateline='1318395227']
这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
[quote='帅云霓' pid='34035' dateline='1318393464']
04年就已经有了，我这都第七八届了。
[quote='wxmang' pid='33848' dateline='1......
2011-10-13 11:03:00 回复
帅云霓
2011-10-13 10:39:00
多谢您提醒了。这个可能与不同人的价值观也有关系吧，并非一概而论。
我的一门课上授课老师(xx芯片公司的总裁)认为，上这门课程这是一个扩大交际面的好机会，他甚至强制给大家分组，并且鼓励大家和他多交流。他甚至说过他布置的作业完成得优秀的有去他的公司上班的机会。
只是，他的公司做的芯片目前看来市场占有率太小，几乎没有销售量，但却得了很多各种政府部门颁发的奖状，也获取了不少国家的研究经费。
难道是…… 基于这个原因我就不说公司名字了。
我的一门课上授课老师(xx芯片公司的总裁)认为，上这门课程这是一个扩大交际面的好机会，他甚至强制给大家分组，并且鼓励大家和他多交流。他甚至说过他布置的作业完成得优秀的有去他的公司上班的机会。
只是，他的公司做的芯片目前看来市场占有率太小，几乎没有销售量，但却得了很多各种政府部门颁发的奖状，也获取了不少国家的研究经费。
难道是…… 基于这个原因我就不说公司名字了。
(10-12-2011 05:30 PM)wxmang 提到: _那你是参加定期预招聘会了。不过可能性为零。我也去这里讲过课，不过从来不从这里招人，原因很简单，不想把教课搞成交易。
[quote='帅云霓' pid='34074' dateline='1318406433']
实际上我不care这个，我care的是能认识他们从企业请来的讲师。比如，中移动，MOTO和神州数码这样的企业的高层管理人员。
也许公司里有个空缺，就可以比较容易得到面试的机会了�......
我们把这种行为称为招募敢死队成员：例如融资敢死队，销售敢死队，研发敢死队等等。
(10-13-2011 10:39 AM)帅云霓 提到: _多谢您提醒了。这个可能与不同人的价值观也有关系吧，并非一概而论。
我的一门课上授课老师(xx芯片公司的总裁)认为，上这门课程这是一个扩大交际面的好机会，他甚至强制给大家分组，并且鼓励大家和他多交流。他甚至说过他布置的作业完成得优秀的有去他的公司上班的机会。
只是，他的公司做的芯片目前看来市场占有率太小，几乎没有销售量，但却得了很多各种政府......
2011-10-13 11:27:00 回复
隧道
2011-10-13 13:43:00
中科院是面向基础研究的，基本是以培养博士为目标的。
硕士，尤其是工程类的硕士，还是工程院来招合适。
其实所谓的工程硕士，就是给那些需要硕士学位来评职称，提拔，加工资用的。
大家都是各取所需，兼职上课两年，获得一个国家承认的硕士学位，
大学是收两年学费，盈利，给个工程硕士以示区别，明白人都知道是怎么回事。
硕士，尤其是工程类的硕士，还是工程院来招合适。
其实所谓的工程硕士，就是给那些需要硕士学位来评职称，提拔，加工资用的。
大家都是各取所需，兼职上课两年，获得一个国家承认的硕士学位，
大学是收两年学费，盈利，给个工程硕士以示区别，明白人都知道是怎么回事。
(10-13-2011 11:03 AM)wxmang 提到: _其实如果是研究性质的博士硕士无所谓。可是工程性质的不一样，工程讲究动手能力，讲究实践。很难想象化工工程师没见过蒸馏塔的情况。
[quote='隧道' pid='34200' dateline='1318449418']
这个世界变化太快了,也没啥不可以的.
不过原则上来说中科院就不应该招硕士.
只招博士,quit了phd才给硕士.
[quote='wxmang' pid='34050' dateline='1318395227']
这个夸张，中科院能�......
二流大学这么干可以理解：穷。可是玉泉路研究生院是中国最富裕的教育机构，比清华北大还有钱，这么干就是没良心了。
(10-13-2011 01:43 PM)隧道 提到: _中科院是面向基础研究的，基本是以培养博士为目标的。
硕士，尤其是工程类的硕士，还是工程院来招合适。
其实所谓的工程硕士，就是给那些需要硕士学位来评职称，提拔，加工资用的。
大家都是各取所需，兼职上课两年，获得一个国家承认的硕士学位，
大学是收两年学费，盈利，给个工程硕士以示区别，明白人都知道是怎么回事。
[quote='wxmang' pid='34264' dateline='131......
2011-10-14 11:42:00 回复
oldnew
2011-10-13 21:37:00
(10-13-2011 11:03 AM)wxmang 提到: _其实如果是研究性质的博士硕士无所谓。可是工程性质的不一样，工程讲究动手能力，讲究实践。很难想象化工工程师没见过蒸馏塔的情况。
[quote='隧道' pid='34200' dateline='1318449418']
这个世界变化太快了,也没啥不可以的.
不过原则上来说中科院就不应该招硕士.
只招博士,quit了phd才给硕士.
[quote='wxmang' pid='34050' dateline='1318395227']
这个夸张，中科院能�......
现在国内的大学和工程实际结合的状况不了解。 在这里，只有中上
水平的大学2-3年级的孩子有机会到企业去作 共同培养(co-op)实习生。 每次一学
期工作，一学期上学，工作表现计入成绩。实习生挣钱比在外面打短工好很多， 还是专业相关的工作，对未来找正式工作很有利。 同时还可发现自己是否对这个行当感兴趣。公司可以很便宜地雇用到低端技术人员， 还可以发现可能人才。学校能了解业界动态( 学生返校后会选有用的科目),也是招生的一大优势。 这是个不错的体系。
我们的文化传统讨厌当工程师，情愿劳心者治人。
在一个单位，如果可以选择当工程师或者当管理者，100%选择当管理者，不管自己合适不合适。
在一个单位，如果可以选择当工程师或者当管理者，100%选择当管理者，不管自己合适不合适。
(10-13-2011 09:37 PM)oldnew 提到: _[quote='wxmang' pid='34264' dateline='1318474992']
其实如果是研究性质的博士硕士无所谓。可是工程性质的不一样，工程讲究动手能力，讲究实践。很难想象化工工程师没见过蒸馏塔的情况。
[quote='隧道' pid='34200' dateline='1318449418']
这个世界变化太快了,也没啥不可以的.
不过原则上来说中科院就不应该招硕士.
只招博士,quit了phd才给硕士.
[quote='wxmang' pid='34050' da......
2011-10-14 18:42:00 回复
dazery
2011-10-14 16:22:00
(10-14-2011 11:42 AM)wxmang 提到: _二流大学这么干可以理解：穷。可是玉泉路研究生院是中国最富裕的教育机构，比清华北大还有钱，这么干就是没良心了。
有幸见识一个二本学校，每年招几千人，教师教室不够，校区建设没资金，有个极端的例子，往年试卷竟然卖给废品站了，最后就是造假。：扩招后带来的一系列恶果，其实很多学校，尤其二本三本学校，民办的更不用说，很多民办学校就是批发文凭的，校舍都没有。一些基本的办学条件都不具备，
应该说评估的出发点是好的，逼着学校去认真对待学生，去改善办学条件，结果形式走了样，如果不评估，那些二流学校的素质绝对不是想象的大学，包括现在的民办学院，基本条件教师什么都没有，学生不上课多的是，最后导致产品绝对是大学生民工都不如，有句话是：该做的没做，评估逼着你去做。教育部对这些肯定是心知肚明，扩招一系列恶果，产生一堆次品。
至于骂评估的人，更多的是是骂教育体制。研究生也开始批发了，有个老师就说过干教师是个良心活。。。
其实本来就没必要搞这么多所谓大学，这是在造孽。
(10-14-2011 04:22 PM)dazery 提到: _有幸见识一个二本学校，每年招几千人，教师教室不够，校区建设没资金，有个极端的例子，往年试卷竟然卖给废品站了，最后就是造假。：扩招后带来的一系列恶果，其实很多学校，尤其二本三本学校��......
2011-10-14 19:30:00 回复
xiaji
2011-10-14 17:01:00
(10-12-2011 05:23 PM)wxmang 提到: _你说的这种在职培训我知道，这无所谓，反正是业余的混时间，混名头。我说的是正规学位教育。玉泉路是没有什么在职培训的（至少以前没有），而且也没有能力培训工程师。这是乱搞。
没办法，又要养家，又想学点什么，又想顺便拿个国家承认的学历学位，只能搞在职的。
在工作之余，想认认真真学点东西真的挺累的。当然，混也是挺好混的。所以这个群体将来的趋势，就是被鄙视。无可奈何。
这就是小时候不努力的结果。
当然，话又说回来，读完本科，家里实在是穷，应该出来工作了，也不算太后悔。
人穷志短。
在2012年里，锻炼一个能力，改变一个缺点，学会一个技术。重点词：Focus。 (这个帖子最后修改于: 10-14-2011 05:02 PM by xiaji.)
其实目前中国优秀的工程师比优秀的CEO难找。
(10-14-2011 05:01 PM)xiaji 提到: _没办法，又要养家，又想学点什么，又想顺便拿个国家承认的学历学位，只能搞在职的。
在工作之余，想认认真真学点东西真的挺累的。当��......
2011-10-14 19:39:00 回复
方解石
2011-10-14 17:50:00
是呀，现在演艺界和工商界，台独看起来最少的缘故，大概也就是经济驱动了。
不过，为了混口饭吃，而争相揭发。。。囧，怎么也是文革的做派一样。。。这台湾人，还真的够没有骨气的。
不过，为了混口饭吃，而争相揭发。。。囧，怎么也是文革的做派一样。。。这台湾人，还真的够没有骨气的。
(10-08-2011 03:16 PM)wxmang 提到: _一般来大陆讨生活的台湾人坚决不介入政治话题，也绝对不会透露自己政治立场，甚至为了投其所好，甚至撒谎，表达一种你喜欢的态度：支持统一。
但是实际上不是这样。我以前服务的企业有80多个台湾人（成建制招来的），后来又并购另外一家企业，他们也有50多台湾人，这是在台湾就有恩怨的两个团队，结果为抢地盘打起来了。按照规矩，必须走一拨。
这时某一方......
台湾人本来就是中国人，德性是一样的，大陆再来一次文化大革命，下场是一样的。为了蝇头小利，整死自己最好朋友是可以想象得到的。
(10-14-2011 05:50 PM)方解石 提到: _是呀，现在演艺界和工商界，台独看起来最少的缘故，大概也就是经济驱动了。
不过，为了混口饭吃，而争相揭发。。。囧，怎么也是文革的做派一样。。。这台湾人，还真的够没有骨气的。
[quote='wxmang' pid='33218' dateline='1318058186']
一般来大陆讨生活的台湾人坚决不介入政治话题，也绝对不会透露自己政治立场，甚至为了投其所好，甚至撒谎，表达一种你喜欢的态度：支......
2011-10-14 19:38:00 回复
方解石
2011-10-14 18:32:00
听我师弟说过，说是如果中科大不迁往北京，那些校友就威胁不捐助~~~
(10-08-2011 04:58 PM)wxmang 提到: _其一段时间，侯建国与校友见面，大家提的问题实际就三个：能不能离开合肥（例如有建议与北京的学校合并的，例如人大）；能不能搞到更多的钱（目前在985中经费排名倒数第一）；第三能不能办好数学系（侯建国坦言数学系流血不止，且目前尚无止血办法），数学系不好，科大就离崩溃不远了。
结果这位倒是坦诚：毫无办法。
[quote='燕庐敕' pid='33271'......
其实不是这个理由，而是对安徽不给钱还要指手画脚不满。
(10-14-2011 06:32 PM)方解石 提到: _听我师弟说过，说是如果中科大不迁往北京，那些校友就威胁不捐助~~~
[quote='wxmang' pid='33275' dateline='1318064335']
其一段时间，侯建国与校友见面，大家提的问题实际就三个：能不能离开合肥（例如有建议与北京的学校合并的，例如人大）；能不能搞到更多的钱（目前在985中经费排名倒数第一）；第三能不能办好数学系（侯建国坦言数学系流血不止，且目前尚无止血办法），�......
2011-10-14 19:41:00 回复
方解石
2011-10-14 18:45:00
忙总您不知道啊，那就是个收钱的机构，光上课，做什么工程啊。。。就是给大家骗个文凭用的。
(10-12-2011 12:53 PM)wxmang 提到: _这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
[quote='帅云霓' pid='34035' dateline='1318393464']
04年就已经有了，我这都第七八届了。
[quote='wxmang' pid='33848' dateline='1318320775']
玉泉路有工程硕士？这有点夸张。你是去上基础课吧？
[quote='帅云霓' pid='33674' dateline='1318236671']
[quote='wxmang' pid='334......
这个我真的不知道。EMBA骗人我知道，工程师培训也骗人我真的不知道。
(10-14-2011 06:45 PM)方解石 提到: _忙总您不知道啊，那就是个收钱的机构，光上课，做什么工程啊。。。就是给大家骗个文凭用的。
[quote='wxmang' pid='34050' dateline='1318395227']
这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
[quote='帅云霓' pid='34035' dateline='1318393464']
04年就已经有了，我这都第七八届了。
[quote='wxmang' pid='33848' dateline='1318320775']
......
2011-10-14 19:46:00 回复
方解石
2011-10-14 18:48:00
他们这样的工程硕士大部分都是软件编写啊，管理营销什么的，基本上没有那种化工，机械类的。我见过在玉泉路教学楼下的广告。
(10-13-2011 11:27 AM)wxmang 提到: _我们把这种行为称为招募敢死队成员：例如融资敢死队，销售敢死队，研发敢死队等等。
[quote='帅云霓' pid='34251' dateline='1318473555']
多谢您提醒了。这个可能与不同人的价值观也有关系吧，并非一概而论。
我的一门课上授课老师(xx芯片公司的总裁)认为，上这门课程这是一个扩大交际面的好机会，他甚至强制给大家分组，并且鼓励大家和他多交流。他�......
管理营销与工程师何干？再说玉泉路的人知道什么是管理，什么是营销吗？那几块料能够把话说清楚吗？岂有此理。
(10-14-2011 06:48 PM)方解石 提到: _他们这样的工程硕士大部分都是软件编写啊，管理营销什么的，基本上没有那种化工，机械类的。我见过在玉泉路教学楼下的广告。
[quote='wxmang' pid='34275' dateline='1318476452']
我们把这种行为称为招募敢死队成员：例如融资敢死队，销售敢死队，研发敢死队等等。
[quote='帅云霓' pid='34251' dateline='1318473555']
多谢您提醒了。这个可能与不同人的价值观也��......
2011-10-14 19:48:00 回复
dazery
2011-10-14 19:55:00
(10-14-2011 07:41 PM)wxmang 提到: _其实不是这个理由，而是对安徽不给钱还要指手画脚不满。
安徽不给钱，不满于科大不扩招，不建新校区，与安徽的经济科技合作面少（呵呵科大的科研要么都是高精尖，要么数学物理等纯科研，而地方的需要那么短平快的立竿见影能见gdp的项目，你要是弄个什么汽车，能源的地方热脸立马贴了过来）。其实扩招对地方也是有实在经济利益的：毛入学率提高，面子好看，人多了要盖房子，向郊区扩建，带动城市规模，这个后任总经理最有经验，当时新郑州大学新校区占地面积4845亩，还有郑东新区也跟其关系不小，呵呵地方都是很短视的，幸亏科大的娘家在中科院，要是在教育部，僧多粥少，地方再不给力，那就更没落了。。。。
按照安徽设想，科大不但会变成安徽科大，甚至连安大都不如。看看合肥其他学校的水平，真的惨不忍睹。
(10-14-2011 07:55 PM)dazery 提到: _安徽不给钱，不满于科大不扩招，不建新校区，与安徽的经济科技合作面少（呵呵科大的科研要么都是高精尖，要么数学物理等纯科研，而地方的需要那么短平快的立竿见影能见gdp的项目，你要是弄个什么汽车，能源的地方热脸立马贴了过来）。��......
2011-10-14 20:00:00 回复
抹月茶
2011-10-14 20:13:00
这教育产业化可是基本上从上到下从里到外烂了个透的，上到高等院校各种名义骗钱的学位项目，下到中小学各种辅导培训，考各种证书也是辅导班横行你不培训还就是过不了，就连学个太极拳也是一个比一个正宗一个比一个贵。
传道授业解惑，
收费骗钱发证，
不知道如今到底什么才是教育的本质。
传道授业解惑，
收费骗钱发证，
不知道如今到底什么才是教育的本质。
(10-14-2011 07:46 PM)wxmang 提到: _这个我真的不知道。EMBA骗人我知道，工程师培训也骗人我真的不知道。
[quote='方解石' pid='34548' dateline='1318589154']
忙总您不知道啊，那就是个收钱的机构，光上课，做什么工程啊。。。就是给大家骗个文凭用的。
[quote='wxmang' pid='34050' dateline='1318395227']
这个夸张，中科院能够搞工程，怎么可能，他们有合格的工程师吗？有合格的中试基地吗？
:捂�......
这个危害可比地产党厉害得多。
(10-14-2011 08:13 PM)抹月茶 提到: _这教育产业化可是基本上从上到下从里到外烂了个透的，上到高等院校各种名义骗钱的学位项目，下到中小学各种辅导培训，考各种证书也是辅导班横行你不培训还就是过不了，就连学个太极拳也是一个比一个正宗一个比一个贵。
传道授业解惑，
收费骗钱发证，
不知道如今到底什么才是教育的本质。
[quote='wxmang' pid='34584' dateline='1318592787']
这个我真的不知道。EMBA骗......
2011-10-14 21:55:00 回复
乡间小径
2011-10-14 21:35:00
这个跟长期以来对工程师的要求有关。因为长期仿制国外产品，逆向工程能力强，但创新的研发能力不足。企业对工程师也没有创新的要求，只要能保证任务完成就行了。原创性、改进型的新品、新工艺的开发最需要能融会贯通、提出创新思维和解决方案的工程师。工程、工艺创新对于一个企业来讲，常常比新品、新发明更有价值。可在国内，研发脱节的现象很严重，很少有形成从新市场、新需求的发掘-＞设计研发-＞生产-＞市场推销-＞反馈优化这样一个整合体系的研发机构和企业，主要还是处在简单模仿、填补空白、增加产能阶段的研发，所以利润率上不去。一旦开发成功，就以量取胜、拚价格。这是中国经济迅速发展的秘诀之一--打人海战术，农村包围城市。所以才有美国人研发、日本人做精、中国人做烂的说法。这样贴身紧逼的做法符合中国国情，而且极大地压缩了美欧日的生存空间。但这是以对资源、能源的巨大消耗和浪费以及环境的牺牲为代价，很难长久持续。仅资源、能源、环境这三个因素能挖掘的潜力就已经不大了。现在到了应该增加攻坚能力的阶段了，这方面能力的培养反过来还可以增强逆向工程的能力，但国内无论企业还是研发机构都过于短视。象国内医药、农药制剂这方面，跟国外的研发水平就相差很大。这类技术，不属于顶尖级技术，只需要一个整合运作良好的研发、工艺开发体系，成本不大，但带来的效益却是最为可观的。
实际上中国在这方面的潜力很大，没哪个国家有中国这样丰富的人力、智力资源。哪天做一个优秀工程师成为很多孩子的理想，哪天中国的产业升级就走上了正轨。
实际上中国在这方面的潜力很大，没哪个国家有中国这样丰富的人力、智力资源。哪天做一个优秀工程师成为很多孩子的理想，哪天中国的产业升级就走上了正轨。
(10-14-2011 07:39 PM)wxmang 提到: _其实目前中国优秀的工程师比优秀的CEO难找。(这个帖子最后修改于: 10-14-2011 09:41 PM by 乡间小径.)
......
你说的这个问题是一个致命问题，目前我们体制上瞧不起工程师，大多数政策倾斜都是面向管理人员，所以任何工程师，一旦有机会，就想当管理人员，完全是利益问题。
就以董事会九个长老为例，相当多都是工程师出身，但是某人不就公开说过：当工程师就是为了当领导吗。
所以这个需要好几代人来转变。
就以董事会九个长老为例，相当多都是工程师出身，但是某人不就公开说过：当工程师就是为了当领导吗。
所以这个需要好几代人来转变。
(10-14-2011 09:35 PM)乡间小径 提到: _这个跟长期以来对工程师的要求有关。因为长期仿制国外产品，逆向工程能力强，但创新的研发能力不足。企业对工程师也没有创新的要求，只要能保证任务完成就行了。原创性、改进型的新品、新工艺的开发最需要能融会贯通、提出创新思维和解决方案的工程师。工程、工艺创新对于一个企业来讲，常常比新品、新发明更有价值。可在国内，研发脱节的现象很严重，很少有��......
2011-10-14 22:24:00 回复
oldnew
2011-10-14 21:40:00
做劳心者的利厚得多,大多数人是看不到这厚利后面的钩子的。
我见过的老美很多也想当个经理。 只有少数是安心,喜欢干工程。 即使是华人的后代，也有不少选择医学，药剂，商科， 乃至于法学院的。
我见过的老美很多也想当个经理。 只有少数是安心,喜欢干工程。 即使是华人的后代，也有不少选择医学，药剂，商科， 乃至于法学院的。
(10-14-2011 06:42 PM)wxmang 提到: _我们的文化传统讨厌当工程师，情愿劳心者治人。
在一个单位，如果可以选择当工程师或者当管理者，100%选择当管理者，不管自己合适不合适。
[quote='oldnew' pid='34360' dateline='1318513052']
[quote='wxmang' pid='34264' dateline='1318474992']
其实如果是研究性质的博士硕士无所谓。可是工程性质的不一样，工程讲究动手能力，讲究实践。很难想象化工工程师没见�......
其实全世界大概都是只有喜欢才能称为优秀工程师。不过我们是即使喜欢，可能父母也不同意。
(10-14-2011 09:40 PM)oldnew 提到: _做劳心者的利厚得多,大多数人是看不到这厚利后面的钩子的。
我见过的老美很多也想当个经理。 只有少数是安心,喜欢干工程。 即使是华人的后代，也有不少选择医学，药剂，商科， 乃至于法学院的。
[quote='wxmang' pid='34543' dateline='1318588958']
我们的文化传统讨厌当工程师，情愿劳心者治人。
在一个单位，如果可以选择当工程师或者当管理者，100%选择当管理者，不管自��......
2011-10-14 22:34:00 回复
明日黄花
2011-10-14 22:46:00
是不是以前就有过节？
另外科大在安徽这么多年，为啥不在安徽省政府培养一个科大校友圈？安徽政府没有帮科大，那么科大是否帮安徽了呢？
所谓贫贱夫妻百事哀啊
另外科大在安徽这么多年，为啥不在安徽省政府培养一个科大校友圈？安徽政府没有帮科大，那么科大是否帮安徽了呢？
所谓贫贱夫妻百事哀啊
(10-14-2011 08:00 PM)wxmang 提到: _按照安徽设想，科大不但会变成安徽科大，甚至连安大都不如。看看合肥其他学校的水平，真的惨不忍睹。
[QUOTE='dazery' pid='34589' dateline='1318593311']
安徽不给钱，不满于科大不扩招，不建新校区，与安徽的经济科技合作面少（呵呵科大的科研要么都是高精尖，要么数学物理等纯科研，而地方的需要那么短平快的立竿见影能见gdp的项......
原因很简单：科大自视甚高，看不起安徽。
其实人在屋檐下，不得不低头。还是从了吧。
其实人在屋檐下，不得不低头。还是从了吧。
(10-14-2011 10:46 PM)明日黄花 提到: _是不是以前就有过节？
另外科大在安徽这么多年，为啥不在安徽省政府培养一个科大校友圈？安徽政府没有帮科大，那么科大是否帮安徽了呢？
所谓贫贱夫妻百事哀啊
[quote='wxmang' pid='34593' dateline='1318593630']
按照安徽设想，科大不但会变成安徽科大，甚至连安大都不如。看看合肥其他学校的水平，真的惨不忍睹。
[QUOTE='dazery......
2011-10-14 22:56:00 回复
oldnew
2011-10-14 23:35:00
我原来也不希望孩子干工程师， 想让孩子作商人或医生。现在觉得随他的本性去吧。 只提供条件，不限制发展道路。要能做到四有，干什么都好。
(10-14-2011 10:34 PM)wxmang 提到: _其实全世界大概都是只有喜欢才能称为优秀工程师。不过我们是即使喜欢，可能父母也不同意。
[quote='oldnew' pid='34611' dateline='1318599643']
做劳心者的利厚得多,大多数人是看不到这厚利后面的钩子的。
我见过的老美很多也想当个经理。 只有少数是安心,喜欢干工程。 即使是华人的后代，也有不少选择医学，药剂，商科， 乃至于法学院的。
[quote='wxmang'......
国外环境单纯一点，国内互相影响，尤其是祖父母辈的，受社会影响尤甚，完全失去独立判断能力。
其实孩子的未来掌握在他们自己手里，家长瞎掺和只能搞成仇人。
其实孩子的未来掌握在他们自己手里，家长瞎掺和只能搞成仇人。
(10-14-2011 11:35 PM)oldnew 提到: _我原来也不希望孩子干工程师， 想让孩子作商人或医生。现在觉得随他的本性去吧。 只提供条件，不限制发展道路。要能做到四有，干什么都好。
[quote='wxmang' pid='34635' dateline='1318602888']
其实全世界大概都是只有喜欢才能称为优秀工程师。不过我们是即使喜欢，可能父母也不同意。
[quote='oldnew' pid='34611' dateline='1318599643']
做劳心者的利厚得多,大多数�......
2011-10-15 11:29:00 回复
乡间小径
2011-10-14 23:41:00
这需要引入美国军队中的士官的理念，而不是延续因功封侯的传统。以知识、技能和经验受到尊重和重视，不需要从事太多的行政、管理工作。一个企业如果能形成不断培养并留住技能出众的人才、并使之在技术上不断提高的机制，对抗市场风险的能力就大大增强。前三十年，企业、单位里的老师傅、工程师都是宝，现在都被推上市场了，出价高的就连技术和人一起挖走。对原来企业单位的打击是双重的，同时还影响企业开发技术、培养人才的积极性。
日本企业员工的忠诚度没的说，但效费比并不高，而且很死，很大程度上就是论资排辈。中国企业的技术团队的团队精神不够，而且价值观是反着来的。稍微有点成绩就给提拔到行政管理岗位上去了，也不管是否合适。而留在技术岗位上，在待遇和尊重方面都得不到必要的重视。另外，国内人事部门的权力过大，很多时候起了很坏的作用。
日本企业员工的忠诚度没的说，但效费比并不高，而且很死，很大程度上就是论资排辈。中国企业的技术团队的团队精神不够，而且价值观是反着来的。稍微有点成绩就给提拔到行政管理岗位上去了，也不管是否合适。而留在技术岗位上，在待遇和尊重方面都得不到必要的重视。另外，国内人事部门的权力过大，很多时候起了很坏的作用。
(10-14-2011 10:24 PM)wxmang 提到: _你说的这个问题是一个致命问题，目前我们体制上瞧不起工程师，大多数政策倾斜都是面向管理人员，所以任何工程师，一旦有机会，就想当管理人员，完全是利益问题。
就以董事会九个长老为例，相当多都是工程师出身，但是某人不就公开说过：当工程师就是为了当领导吗。
所以这个需要好几代人来转变。
[quote='乡间小径' pid='34608' dateline='1318......
在官本位文化传统下，这些都不具有可操作性，中国人优先考虑的是官。就算科大这样号称清高的学校，看重的还是官位，介绍杰出校友时，首先是官，然后才是院士。
这就是中国现实。
这就是中国现实。
(10-14-2011 11:41 PM)乡间小径 提到: _这需要引入美国军队中的士官的理念，而不是延续因功封侯的传统。以知识、技能和经验受到尊重和重视，不需要从事太多的行政、管理工作。一个企业如果能形成不断培养并留住技能出众的人才、并使之在技术上不断提高的机制，对抗市场风险的能力就大大增强。前三十年，企业、单位里的老师傅、工程师都是宝，现在都被推上市场了，出价高的就连技术和人一起挖走。对��......
2011-10-15 11:31:00 回复
隧道
2011-10-15 04:04:00
看来我家老爷子非常另类，从参加工作起，就一直明确拒绝搞行政，安心搞技术，走工程师路线。
现在退休了，如果不是很挑剔，都是工作找他，收入比退休前好多了。相比之下，他当初搞行政，做领导的同事，退休之后大多赋闲在家，只有退休金，收入大幅下降。就算有公司聘用，大多收入也没法和搞技术的比。
更别提那种人走茶凉，没人追捧的落差了。
当时有点不理解老爷子，现在甚至都有点崇拜老爷子了。
现在退休了，如果不是很挑剔，都是工作找他，收入比退休前好多了。相比之下，他当初搞行政，做领导的同事，退休之后大多赋闲在家，只有退休金，收入大幅下降。就算有公司聘用，大多收入也没法和搞技术的比。
更别提那种人走茶凉，没人追捧的落差了。
当时有点不理解老爷子，现在甚至都有点崇拜老爷子了。
(10-14-2011 06:42 PM)wxmang 提到: _我们的文化传统讨厌当工程师，情愿劳心者治人。
在一个单位，如果可以选择当工程师或者当管理者，100%选择当管理者，不管自己合适不合适。
[quote='oldnew' pid='34360' dateline='1318513052']
[quote='wxmang' pid='34264' dateline='1318474992']
其实如果是研究性质的博士硕士无所谓。可是工程性质的不一样，工程讲究动手能力，讲究实践。很难想象化工工程师没见�......
我想不是另类，而是聪明，知道自己吃几碗干饭，知道自己目标是什么，要什么。有的人去搞管理是不甘心，嫉妒别人灯红酒绿，不管自己是不是那块料，结果是自讨苦吃。
能够静下心来搞技术的，都是有自知之明的，知人者智，自知者明。了不起。
能够静下心来搞技术的，都是有自知之明的，知人者智，自知者明。了不起。
(10-15-2011 04:04 AM)隧道 提到: _看来我家老爷子非常另类，从参加工作起，就一直明确拒绝搞行政，安心搞技术，走工程师路线。
现在退休了，如果不是很挑剔，都是工作找他，收入比退休前好多了。相比之下，他当初搞行政，做领导的同事，退休之后大多赋闲在家，只有退休金，收入大幅下降。就算有公司聘用，大多收入也没法和搞技术的比。
更别提那种人走茶凉，没人追捧的落差了。
当时有点不理......
2011-10-15 11:39:00 回复
Hans
2011-10-15 07:15:00
(10-14-2011 08:00 PM)wxmang 提到: _按照安徽设想，科大不但会变成安徽科大，甚至连安大都不如。看看合肥其他学校的水平，真的惨不忍睹。
那要把科大搬回北京，究竟有啥难度呀？趁老一代的科大人还有影响力，运作运作，按忙总的说法要是真的随时间不断堕落，以后救都没法救了
我在科大时，大概80年，已经准备搬了，北京校舍海军都腾出来了（就是现在玉泉路研究生院），但是当时省长张劲夫不同意，动员科大留在合肥，而当时中科院院长是方毅，与张劲夫是新四军老哥们。就这样断送了。
现在再搬不可能了，北京没地方，安徽不同意。
现在再搬不可能了，北京没地方，安徽不同意。
(10-15-2011 07:15 AM)Hans 提到: _那要把科大搬回北京，究竟有啥难度呀？趁老一代的科大人还有影响力，运作运作，按忙总的说法要是真的随时间不断堕落，以后救都没法救了
2011-10-15 11:42:00 回复
香辣蟹
2011-10-15 11:48:00
忙总运作运作搬河南去吧，河南政府给钱肯定比安徽大方，划地肯定也大方。
而且交通方便，生源优秀
本来科大不就是准备放河南嘛
而且交通方便，生源优秀
本来科大不就是准备放河南嘛
(10-15-2011 11:42 AM)wxmang 提到: _我在科大时，大概80年，已经准备搬了，北京校舍海军都腾出来了（就是现在玉泉路研究生院），但是当时省长张劲夫不同意，动员科大留在合肥，而当时中科院院长是方毅，与张劲夫是新四军老哥们。就这样断送了。
现在再搬不可能了，北京没地方，安徽不同意。
[QUOTE='Hans' pid='34694' dateline='1318634124']
那要把科大搬回北京，究竟有啥难度呀？趁�......
现在不可能了，现在科大行政管理人员基本上都是安徽人了，怎么可能让往外搬。这实际上也是大量优秀老师六流失的主要原因：地方化。
(10-15-2011 11:48 AM)香辣蟹 提到: _忙总运作运作搬河南去吧，河南政府给钱肯定比安徽大方，划地肯定也大方。
而且交通方便，生源优秀
本来科大不就是准备放河南嘛
[quote='wxmang' pid='34733' dateline='1318650142']
我在科大时，大概80年，已经准备搬了，北京校舍海军都腾出来了（就是现在玉泉路研究生院），但是当时省长张劲夫不同意，动员科大留在合肥，而当时中科院院长是方毅，与张劲夫是新四军老哥们。......
2011-10-15 11:57:00 回复
香辣蟹
2011-10-15 12:09:00
唉，真可惜，不过安徽政府是不是短视啊？即使短期来讲科大不能给安徽创造GDP，长期来讲有一所好大学的好处很大呀！河南没有一流大学，可扶持郑大也是不遗余力。。。。
不过北大清华复旦的行政人员应该也是当地人吧，为啥他们就没有这么严重的问题呢？
不过北大清华复旦的行政人员应该也是当地人吧，为啥他们就没有这么严重的问题呢？
(10-15-2011 11:57 AM)wxmang 提到: _现在不可能了，现在科大行政管理人员基本上都是安徽人了，怎么可能让往外搬。这实际上也是大量优秀老师六流失的主要原因：地方化。
[quote='香辣蟹' pid='34736' dateline='1318650529']
忙总运作运作搬河南去吧，河南政府给钱肯定比安徽大方，划地肯定也大方。
而且交通方便，生源优秀
本来科大不就是准备放河南嘛
[quote='wxmang' pid='34733' dateline='13186501......
北大清华的老师不会歧视北京人。就这么简单。
(10-15-2011 12:09 PM)香辣蟹 提到: _唉，真可惜，不过安徽政府是不是短视啊？即使短期来讲科大不能给安徽创造GDP，长期来讲有一所好大学的好处很大呀！河南没有一流大学，可扶持郑大也是不遗余力。。。。
不过北大清华复旦的行政人员应该也是当地人吧，为啥他们就没有这么严重的问题呢？
[quote='wxmang' pid='34741' dateline='1318651039']
现在不可能了，现在科大行政管理人员基本上都是安徽人了，怎么可能......
2011-10-15 12:30:00 回复
香辣蟹
2011-10-17 10:50:00
那其实不是因为本地化，主要原因还是羡慕北京的各种好福利吧，所以即使被北京本地化也乐得接受
(10-15-2011 12:30 PM)wxmang 提到: _北大清华的老师不会歧视北京人。就这么简单。
[quote='香辣蟹' pid='34743' dateline='1318651753']
唉，真可惜，不过安徽政府是不是短视啊？即使短期来讲科大不能给安徽创造GDP，长期来讲有一所好大学的好处很大呀！河南没有一流大学，可扶持郑大也是不遗余力。。。。
不过北大清华复旦的行政人员应该也是当地人吧，为啥他们就没有这么严重的问题呢......
你小看这些老师的水平和眼光了，好歹也是在普林斯顿，伯克利，MIT混过的人，不会在意那点福利的。
(10-17-2011 10:50 AM)香辣蟹 提到: _那其实不是因为本地化，主要原因还是羡慕北京的各种好福利吧，所以即使被北京本地化也乐得接受
[quote='wxmang' pid='34751' dateline='1318653057']
北大清华的老师不会歧视北京人。就这么简单。
[quote='香辣蟹' pid='34743' dateline='1318651753']
唉，真可惜，不过安徽政府是不是短视啊？即使短期来讲科大不能给安徽创造GDP，长期来讲有一所好大学的好......
2011-10-17 13:18:00 回复
踏翅2
2011-10-17 13:29:00
应该是文化气氛不同，北京其实是个移民城市。
(10-17-2011 01:18 PM)wxmang 提到: _你小看这些老师的水平和眼光了，好歹也是在普林斯顿，伯克利，MIT混过的人，不会在意那点福利的。
[quote='香辣蟹' pid='35136' dateline='1318819803']
那其实不是因为本地化，主要原因还是羡慕北京的各种好福利吧，所以即使被北京本地化也乐得接受
[quote='wxmang' pid='34751' dateline='1318653057']
北大清华的老师不会歧视北京人。就这么简单。
:捂�......
是的，大家愿意去北京上海，就是文化原因。
(10-17-2011 01:29 PM)踏翅2 提到: _应该是文化气氛不同，北京其实是个移民城市。
[quote='wxmang' pid='35194' dateline='1318828702']
你小看这些老师的水平和眼光了，好歹也是在普林斯顿，伯克利，MIT混过的人，不会在意那点福利的。
[quote='香辣蟹' pid='35136' dateline='1318819803']
那其实不是因为本地化，主要原因还是羡慕北京的各种好福利吧，所以即使被北京本地化也乐得接受
[quot......
2011-10-17 13:36:00 回复
我想飞
2011-10-18 13:39:00
我认为是资源，人才，政治权利，资金，等等，文化是虚的，当年抗日时候的重庆、昆明，后来的香港、台湾。本来没什么文化，人去了，就有文化了。俗一点，人去北上的原因不就是因为好升官发财、好建功立业、名和利而已。
(10-17-2011 01:36 PM)wxmang 提到: _是的，大家愿意去北京上海，就是文化原因。
[quote='踏翅2' pid='35200' dateline='1318829365']
应该是文化气氛不同，北京其实是个移民城市。
[quote='wxmang' pid='35194' dateline='1318828702']
你小看这些老师的水平和眼光了，好歹也是在普林斯顿，伯克利，MIT混过的人，不会在意那点福利的。
[quote='香辣蟹' pid='35136' dateline='1318819803']
那其�......
的确是文化，我被邀请去过香港和深圳，挣的钱比北京多，我适应不了那种无聊的生活：业余时间除了吃喝玩乐没有其他办法打发时间。
我情愿回北京。在上海我也能呆住。
我情愿回北京。在上海我也能呆住。
(10-18-2011 01:39 PM)我想飞 提到: _我认为是资源，人才，政治权利，资金，等等，文化是虚的，当年抗日时候的重庆、昆明，后来的香港、台湾。本来没什么文化，人去了，就有文化了。俗一点，人去北上的原因不就是因为好升官发财、好建功立业、名和利而已。
[quote='wxmang' pid='35207' dateline='1318829764']
是的，大家愿意去北京上海，就是文化原因。
[quote='踏翅2' pid='35200' dateline='131882......
2011-10-18 15:42:00 回复
Hans
2011-10-19 02:12:00
(10-18-2011 03:42 PM)wxmang 提到: _的确是文化，我被邀请去过香港和深圳，挣的钱比北京多，我适应不了那种无聊的生活：业余时间除了吃喝玩乐没有其他办法打发时间。
我情愿回北京。在上海我也能呆住。
[quote='我想飞' pid='35415' dateline='1318916393']
我认为是资源，人才，政治权利，资金，等等，文化是虚的，当年抗日时候的重庆、昆明，后来的香港、台湾。本来没什么文化，人去��......
敢问忙总，您在北京或者上海，业余时间除了怎么打发。
拿太多了，聊天，看画展，听音乐会，逛书店。主要是与朋友聊天。
(10-19-2011 02:12 AM)Hans 提到: _[quote='wxmang' pid='35439' dateline='1318923762']
的确是文化，我被邀请去过香港和深圳，挣的钱比北京多，我适应不了那种无聊的生活：业余时间除了吃喝玩乐没有其他办法打发时间。
我情愿回北京。在上海我也能呆住。
[quote='我想飞' pid='35415' dateline='1318916393']
我认为是资源，人才，政治权利，资金，等等，文化是虚的，当年抗日时候的重庆、昆明，后来�......
2011-10-19 13:14:00 回复
湖畔
2011-10-19 13:42:00
(10-19-2011 01:14 PM)wxmang 提到: _拿太多了，聊天，看画展，听音乐会，逛书店。主要是与朋友聊天。
[quote='Hans' pid='35503' dateline='1318961570']
[quote='wxmang' pid='35439' dateline='1318923762']
的确是文化，我被邀请去过香港和深圳，挣的钱比北京多，我适应不了那种无聊的生活：业余时间除了吃喝玩乐没有其他办法打发时间。
我情愿回北京。在上海我也能呆住。
[quote......
文化其实就是人了。 深圳发展时间太短，沉淀不够。
不过为何香港发展这么多年依然给你这么差的印象？
香港的人都只认识钱，其他什么都不认识了。
(10-19-2011 01:42 PM)湖畔 提到: _[quote='wxmang' pid='35604' dateline='1319001296']
拿太多了，聊天，看画展，听音乐会，逛书店。主要是与朋友聊天。
[quote='Hans' pid='35503' dateline='1318961570']
[quote='wxmang' pid='35439' dateline='1318923762']
的确是文化，我被邀请去过香港和深圳，挣的钱比北京多，我适应不了那种无聊的生活：业余时间除了吃喝玩乐没有其他办法打发时间。
我情愿回北京。在上海我�......
2011-10-19 15:09:00 回复
方解石
2011-10-19 16:14:00
我也爱这样的北京，可惜生存压力太大了。
以后我有了孩子，每一个月或者两个月带他去北京玩一次，主要内容是逛博物馆、看演出、听音乐会等。不管投资多少钱。我会说服bf出钱的~~~
昨天带bf去青岛的文化街，bf很开心，很久没有痛快的逛过书店了。
我们买了五十本新华字典给甘肃的一所小学寄去了，大概够他们用几年的。过阵子想想再给他们寄点什么。这是第二次给他们寄东西，第一次是些圆珠笔铅笔什么的简单的小东西。
以后我有了孩子，每一个月或者两个月带他去北京玩一次，主要内容是逛博物馆、看演出、听音乐会等。不管投资多少钱。我会说服bf出钱的~~~
昨天带bf去青岛的文化街，bf很开心，很久没有痛快的逛过书店了。
我们买了五十本新华字典给甘肃的一所小学寄去了，大概够他们用几年的。过阵子想想再给他们寄点什么。这是第二次给他们寄东西，第一次是些圆珠笔铅笔什么的简单的小东西。
(10-19-2011 01:14 PM)wxmang 提到: _拿太多了，聊天，看画展，听音乐会，逛书店。主要是与朋友聊天。
[quote='Hans' pid='35503' dateline='1318961570']
[quote='wxmang' pid='35439' dateline='1318923762']
的确是文化，我被邀请去过香港和深圳，挣的钱比北京多，我适应不了那种无聊的生活：业余时间除了吃喝玩乐没有其他办法打发时间。
我情愿回北京。在上海我也能呆住。
[quote......
敬佩你们的爱心。
其实我们经常是说得多，做得少，有的事情其实不大，做一点就可能改变一个人的命运。我自己也是这种太懒了，不是不想做，而是经常想不起来或觉得麻烦。惭愧，惭愧，也是口水党。
北京的文化氛围其他地方无法比，尤其是能够找到聊得起来的人。
在南方，你跟别人不聊吃喝玩乐赌钱，人家就认为你变态。
其实我们经常是说得多，做得少，有的事情其实不大，做一点就可能改变一个人的命运。我自己也是这种太懒了，不是不想做，而是经常想不起来或觉得麻烦。惭愧，惭愧，也是口水党。
北京的文化氛围其他地方无法比，尤其是能够找到聊得起来的人。
在南方，你跟别人不聊吃喝玩乐赌钱，人家就认为你变态。
(10-19-2011 04:14 PM)方解石 提到: _我也爱这样的北京，可惜生存压力太大了。
以后我有了孩子，每一个月或者两个月带他去北京玩一次，主要内容是逛博物馆、看演出、听音乐会等。不管投资多少钱。我会说服bf出钱的~~~
昨天带bf去青岛的文化街，bf很开心，很久没有痛快的逛过书店了。
我们买了五十本新华字典给甘肃的一所小学寄去了，大概够他们用几年的。过阵子想想再给他们寄点什么。这是第二��......
2011-10-19 16:36:00 回复
方解石
2011-10-19 16:22:00
好像是听到过网上有人骂说科大屯了不少安徽二本的老师。。。
说实话行政管理人员真是祸害，海大的也是，据说体育生占主导地位，这帮人当年都是不好好学习的。。。导致现在对科研支持很差劲。
说实话行政管理人员真是祸害，海大的也是，据说体育生占主导地位，这帮人当年都是不好好学习的。。。导致现在对科研支持很差劲。
(10-15-2011 11:57 AM)wxmang 提到: _现在不可能了，现在科大行政管理人员基本上都是安徽人了，怎么可能让往外搬。这实际上也是大量优秀老师六流失的主要原因：地方化。
[quote='香辣蟹' pid='34736' dateline='1318650529']
忙总运作运作搬河南去吧，河南政府给钱肯定比安徽大方，划地肯定也大方。
而且交通方便，生源优秀
本来科大不就是准备放河南嘛
[quote='wxmang' pid='34733' dateline='13186501......
这个不清楚，不过科大真的有点奄奄一息了。
(10-19-2011 04:22 PM)方解石 提到: _好像是听到过网上有人骂说科大屯了不少安徽二本的老师。。。
说实话行政管理人员真是祸害，海大的也是，据说体育生占主导地位，这帮人当年都是不好好学习的。。。导致现在对科研支持很差劲。
[quote='wxmang' pid='34741' dateline='1318651039']
现在不可能了，现在科大行政管理人员基本上都是安徽人了，怎么可能让往外搬。这实际上也是大量优秀老师六流失的主要原因：地......
2011-10-19 16:42:00 回复
方解石
2011-10-19 16:26:00
忙叔善养孩子可惜没有养，所以改在网上用人生经验滋养我们了，吾辈幸甚~~~
(10-15-2011 11:29 AM)wxmang 提到: _国外环境单纯一点，国内互相影响，尤其是祖父母辈的，受社会影响尤甚，完全失去独立判断能力。
其实孩子的未来掌握在他们自己手里，家长瞎掺和只能搞成仇人。
[quote='oldnew' pid='34661' dateline='1318606554']
我原来也不希望孩子干工程师， 想让孩子作商人或医生。现在觉得随他的本性去吧。 只提供条件，不限制发展道路。要能做到四有，干什么都�......
你绝对夸奖过度，这方面我绝对是个口水党，以我养狗还要讲狗权，经常跟狗商量怎么办的风格，如果真的养孩子可能就是个笑话。
(10-19-2011 04:26 PM)方解石 提到: _忙叔善养孩子可惜没有养，所以改在网上用人生经验滋养我们了，吾辈幸甚~~~
[quote='wxmang' pid='34727' dateline='1318649376']
国外环境单纯一点，国内互相影响，尤其是祖父母辈的，受社会影响尤甚，完全失去独立判断能力。
其实孩子的未来掌握在他们自己手里，家长瞎掺和只能搞成仇人。
[quote='oldnew' pid='34661' dateline='1318606554']
我原来也不希望孩子干�......
2011-10-19 16:45:00 回复
wshidage2011
2011-10-19 16:42:00
(10-17-2011 01:36 PM)wxmang 提到: _是的，大家愿意去北京上海，就是文化原因。忙总 请教个事。我表妹从小想当兵，典型的制服控啊。她明年参加高考，成绩非常好，身体素质也不错没有近视眼。请问是去考北京地方大学的国防生好还是考军校好？长沙那个国防科技大学到底牛不牛啊?
[quote='踏翅2' pid='35200' dateline='1318829365']
应该是文化气氛不同，北京其实是个移民城市。
[quote='wxmang' pid='35194' dateline='1318828702']
你小看这些老师的水平和眼光了，好歹也是在普林斯顿，伯克利，MIT混过的人，不会在意那点福利的。
[quote='香辣蟹' pid='35136' dateline='1318819803']
那其�......
关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带兵。
如果喜欢制服，不如读公安大学或刑警学院，警察还不用担心退伍转业，可以终身服役，再说成就感也是刚刚的，40多岁一般就能混到警监一级（如果她真的能力强），比部队有前途多了。
现在女警察厉害的不少。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带兵。
如果喜欢制服，不如读公安大学或刑警学院，警察还不用担心退伍转业，可以终身服役，再说成就感也是刚刚的，40多岁一般就能混到警监一级（如果她真的能力强），比部队有前途多了。
现在女警察厉害的不少。
(10-19-2011 04:42 PM)wshidage2011 提到: _[quote='wxmang' pid='35207' dateline='1318829764']
是的，大家愿意去北京上海，就是文化原因。
[quote='踏翅2' pid='35200' dateline='1318829365']
应该是文化气氛不同，北京其实是个移民城市。
[quote='wxmang' pid='35194' dateline='1318828702']
你小看这些老师的水平和眼光了，好歹也是在普林斯顿，伯克利，MIT混过的人，不会在意那点福利的。
[quote='香......
2011-10-19 17:01:00 回复
奥森
2011-10-19 17:12:00
(10-19-2011 05:01 PM)wxmang 提到: _关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带兵。
如果喜欢制服，不如读公安大学或刑警学院，警察还不用担心退伍转业，可以终身服役，再说成就感也是刚刚的，40多岁一般就能混到警监一级（如果她真的能力强），比部队有前途多��......
女生40多岁到警监一级可不是一般人能混得到了的,
向忙总问安!忙总的压力估计有点大!吼吼
谢谢，谢谢，欢迎，欢迎。从三级警司到三级警监，一共6级，正常需要24年晋升，但是如果获得几次二等功以上，或者省部级英模称号，可以缩短时间。
所以40多岁的警监还是有不少的。
所以40多岁的警监还是有不少的。
(10-19-2011 05:12 PM)奥森 提到: _[quote='wxmang' pid='35730' dateline='1319014898']
关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带兵。
如果喜欢制服，不如读公安大学或刑警学院，警察还不用担心退伍转业，可以终身服役，再说成就感也是刚刚的，40多岁一般就能混到警监一级（�......
2011-10-20 11:05:00 回复
王希
2011-10-19 20:07:00
忙总对现在的公务员国考怎么看，一个工薪阶层家庭的孩子是应该安心一个收入高些的央企工作呢，还是国考获得更大的平台？
现在貌似央企的考公的还挺多的，但是外面的人都很迷茫
现在貌似央企的考公的还挺多的，但是外面的人都很迷茫
(10-19-2011 05:01 PM)wxmang 提到: _关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带兵。
如果喜欢制服，不如读公安大学或刑警学院，警察还不用担心退伍转业，可以终身服役，再说成就感也是刚刚的，40多岁一般就能混到警监一级（如果她真的能力强），比部队有前途多亮.....
具体情况具体分析，看什么样的央企，如果是比较有前途的能源，通讯，金融或投资控股之类，不必动。
(10-19-2011 08:07 PM)王希 提到: _忙总对现在的公务员国考怎么看，一个工薪阶层家庭的孩子是应该安心一个收入高些的央企工作呢，还是国考获得更大的平台？
现在貌似央企的考公的还挺多的，但是外面的人都很迷茫
[quote='wxmang' pid='35730' dateline='1319014898']
关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学院�......
2011-10-20 12:35:00 回复
乡间小径
2011-10-19 22:56:00
还是搬浙江吧。离得近，优势互补。其实可以分两步走，先建分校，再暗渡陈仓。浙江肯定大大欢迎。
(10-15-2011 11:42 AM)wxmang 提到: _我在科大时，大概80年，已经准备搬了，北京校舍海军都腾出来了（就是现在玉泉路研究生院），但是当时省长张劲夫不同意，动员科大留在合肥，而当时中科院院长是方毅，与张劲夫是新四军老哥们。就这样断送了。
现在再搬不可能了，北京没地方，安徽不同意。
[QUOTE='Hans' pid='34694' dateline='1318634124']
那要把科大搬回北京，究竟有啥难度呀？趁�......
其实哪里也去不了，就在安徽扎根了。不过浙大正在挖科大数学系的几个要角（据我知道这几个家伙已经去浙大考察过了），一旦成功，复杂系统研究浙大就是国内第一。
(10-19-2011 10:56 PM)乡间小径 提到: _还是搬浙江吧。离得近，优势互补。其实可以分两步走，先建分校，再暗渡陈仓。浙江肯定大大欢迎。
[quote='wxmang' pid='34733' dateline='1318650142']
我在科大时，大概80年，已经准备搬了，北京校舍海军都腾出来了（就是现在玉泉路研究生院），但是当时省长张劲夫不同意，动员科大留在合肥，而当时中科院院长是方毅，与张劲夫是新四军老哥们。就这样断......
2011-10-20 11:31:00 回复
bear330
2011-10-19 22:58:00
[quote='wxmang' pid='35714' dateline='1319013736']
这个不清楚，不过科大真的有点奄奄一息了。
去年暑假回科大，见到当年四系的班主任和留校的一个老同学。他们都认为现任校长侯建国办了不少实事，科大前景还是很不错的，不过想重返八十年代与清华北大齐名的辉煌是不大可能了。
自从四月份忙总出走西西河后，我在网上混的时间也少多了。现在觉得自己与其花太多时间在虚拟空间关心国家大事，民族兴亡，还不如保重好身体，好好工作生活，通过实际行动为中华民族的振兴做一点点实事。
在丰言又见忙总真开心，不过看忙总还是一连几个小时给网友答疑解惑，很担心你这位特立独行的师兄的健康问题。冒昧提几点建议，还望忙总见谅：
一，尽量在子时前入睡，不要经常熬夜；
二，网上太久用眼过度易伤肝，可以有空练一练嘘字诀；
三，忙总说过不宜高强度锻炼，但可以做做国家推荐的易筋经，床上八段锦等健身操。
余言不赘，愿忙总身体健康，快乐开心！
这个不清楚，不过科大真的有点奄奄一息了。
去年暑假回科大，见到当年四系的班主任和留校的一个老同学。他们都认为现任校长侯建国办了不少实事，科大前景还是很不错的，不过想重返八十年代与清华北大齐名的辉煌是不大可能了。
自从四月份忙总出走西西河后，我在网上混的时间也少多了。现在觉得自己与其花太多时间在虚拟空间关心国家大事，民族兴亡，还不如保重好身体，好好工作生活，通过实际行动为中华民族的振兴做一点点实事。
在丰言又见忙总真开心，不过看忙总还是一连几个小时给网友答疑解惑，很担心你这位特立独行的师兄的健康问题。冒昧提几点建议，还望忙总见谅：
一，尽量在子时前入睡，不要经常熬夜；
二，网上太久用眼过度易伤肝，可以有空练一练嘘字诀；
三，忙总说过不宜高强度锻炼，但可以做做国家推荐的易筋经，床上八段锦等健身操。
余言不赘，愿忙总身体健康，快乐开心！
谢谢关心。你说的理论上没错，科大能够维持。但是就相当于说中国乒乓球队虽然打不过日本南朝鲜，但是打蒙古越南不成问题一样，我想77,78级的同学们心里都不会好受。
当年可是梦之队水平呀。
当年可是梦之队水平呀。
(10-19-2011 10:58 PM)bear330 提到: _[quote='wxmang' pid='35714' dateline='1319013736']
这个不清楚，不过科大真的有点奄奄一息了。
去年暑假回科大，见到当年四系的班主任和留校的一个老同学。他们都认为现任校长侯建国办了不少实事，科大前景还是很不错的，不过想重返八十年代与清华北大齐名的辉煌是不大可能了。
自从四月份忙总出走西西河后，我在网上混的时间也少多了。现在觉得自己�......
2011-10-20 11:28:00 回复
乡间小径
2011-10-19 23:08:00
很多人就是这样养小孩的啊！在美国，这种养法在中产阶级比较普遍，而且比较正统。如果您养小孩的话，小孩会是一流的。无他，平等认真的态度，出色的管理能力和责任心，敏锐的分析判断力和解决问题的能力，还有您母亲的优秀榜样，再加一流的资源，有这样条件的人是凤毛麟角。
小孩在娘胎里就可以交流，出生后就更是如此。俺家小宝在娘胎里就有强烈的表达愿望，一饿动静就大，一吃东西就老实了。出来后，俺就直接跟她用成人的语言对话，跟她讲道理。虽然刚开始被人笑话，但是，后来事实证明俺的理论有点道理--俺出手就比别人效果要快要好一些。
忙总的责任感过于强了，不少条件很好的人就是因为这个不养孩子，很可惜。
小孩在娘胎里就可以交流，出生后就更是如此。俺家小宝在娘胎里就有强烈的表达愿望，一饿动静就大，一吃东西就老实了。出来后，俺就直接跟她用成人的语言对话，跟她讲道理。虽然刚开始被人笑话，但是，后来事实证明俺的理论有点道理--俺出手就比别人效果要快要好一些。
忙总的责任感过于强了，不少条件很好的人就是因为这个不养孩子，很可惜。
(10-19-2011 04:45 PM)wxmang 提到: _你绝对夸奖过度，这方面我绝对是个口水党，以我养狗还要讲狗权，经常跟狗商量怎么办的风格，如果真的养孩子可能就是个笑话。(这个帖子最后修改于: 10-19-2011 11:38 PM by 乡间小径.)
[quote='方解石' pid='35706' dateline='1319012804']
忙叔善养孩子可惜没有养，所以改在网上用人生经验滋养我们了，吾辈幸甚~~~
[quote='wxmang' pid='34727' dateline='1318649376']
国外环境单纯一点，国内互相影响，尤其是祖父母辈的，......
养人可不简单，尤其在目前的社会环境下。不是能够想当然的，社会影响比父母影响大得多。
(10-19-2011 11:08 PM)乡间小径 提到: _很多人就是这样养小孩的啊！在美国，这种养法在中产阶级比较普遍，而且比较正统。如果您养小孩的话，小孩会是一流的。无他，平等认真的态度，出色的管理能力和责任心，敏锐的分析判断力和解决问题的能力，还有您母亲的优秀榜样，再加一流的资源，有这样条件的人是凤毛麟角。
小孩在娘胎里就可以交流，出生后就更是如此。俺家小宝在娘胎里就有强烈的表达愿望，......
2011-10-20 11:26:00 回复
finalgod
2011-10-20 09:10:00
(10-18-2011 03:42 PM)wxmang 提到: _的确是文化，我被邀请去过香港和深圳，挣的钱比北京多，我适应不了那种无聊的生活：业余时间除了吃喝玩乐没有其他办法打发时间。
我情愿回北京。在上海我也能呆住。
[quote='我想飞' pid='35415' dateline='1318916393']
我认为是资源，人才，政治权利，资金，等等，文化是虚的，当年抗日时候的重庆、昆明，后来的香港、台湾。本来没什么文化，人去�......
我运动，爬山，跑步，喝茶。深圳是很多运动门类的发源地。
深圳人普遍（不是全部）有点急功近利，心不静。
(10-20-2011 09:10 AM)finalgod 提到: _[quote='wxmang' pid='35439' dateline='1318923762']
的确是文化，我被邀请去过香港和深圳，挣的钱比北京多，我适应不了那种无聊的生活：业余时间除了吃喝玩乐没有其他办法打发时间。
我情愿回北京。在上海我也能呆住。
[quote='我想飞' pid='35415' dateline='1318916393']
我认为是资源，人才，政治权利，资金，等等，文化是虚的，当年抗日时候的重庆、昆明，后来�......
2011-10-20 13:01:00 回复
wshidage2011
2011-10-20 09:59:00
(10-19-2011 05:01 PM)wxmang 提到: _关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。谢谢忙总指点。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带兵。
如果喜欢制服，不如读公安大学或刑警学院，警察还不用担心退伍转业，可以终身服役，再说成就感也是刚刚的，40多岁一般就能混到警监一级（如果她真的能力强），比部队有前途多�......
动手能力现在还真难看出，不过意志真的非常坚定。她小学是田径队的，读初中学校没有了队伍就自己天天早上长跑，没有任何人逼她或监督，已经持续跑了5年了。现在读高3了每天早上还坚持锻炼半个小时。呵呵，所以现在身材非常高挑，穿上正装英气逼人。
读警校估计是多半不肯，我也谈过这个问题，她就是想参军，诶不知道哪根筋搭错了，我家一个军人都没有，想了解的情况都没门。
军人复员转业是个极大的问题，会让父母白头的，她难道不懂？几年晃悠而已。除非是搞技术的，可以时间长一点。
警服比军服好看。
警服比军服好看。
(10-20-2011 09:59 AM)wshidage2011 提到: _[quote='wxmang' pid='35730' dateline='1319014898']
关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带兵。
如果喜欢制服，不如读公安大学或刑警学院，警察还不用担心退伍转业，可以终身服役，再说成就感也是刚刚的，40多岁一般就能混到警监一级（�......
2011-10-20 12:59:00 回复
乡间小径
2011-10-20 12:51:00
这倒也是。俺外甥上小学时跟我说，长大了想当房地产商，把我雷得一塌糊涂。好在后来变了不少。
(10-20-2011 11:26 AM)wxmang 提到: _养人可不简单，尤其在目前的社会环境下。不是能够想当然的，社会影响比父母影响大得多。
[quote='乡间小径' pid='35789' dateline='1319036915']
很多人就是这样养小孩的啊！在美国，这种养法在中产阶级比较普遍，而且比较正统。如果您养小孩的话，小孩会是一流的。无他，平等认真的态度，出色的管理能力和责任心，敏锐的分析判断力和解决问题的能力�......
我还听过10岁小女孩立志长大要嫁给财政部长的，因为财政部长有钱。全家皆被雷翻。
(10-20-2011 12:51 PM)乡间小径 提到: _这倒也是。俺外甥上小学时跟我说，长大了想当房地产商，把我雷得一塌糊涂。好在后来变了不少。
[quote='wxmang' pid='35885' dateline='1319081201']
养人可不简单，尤其在目前的社会环境下。不是能够想当然的，社会影响比父母影响大得多。
[quote='乡间小径' pid='35789' dateline='1319036915']
很多人就是这样养小孩的啊！在美国，这种养法在中产阶级比较普遍......
2011-10-20 13:34:00 回复
大宝宝鱼
2011-10-20 13:43:00
是啊！忙总要注意身体，我们看你的帖子很过瘾，可是不免担心忙总这样长时间在电脑前传道授业，对身体恐怕还是有点影响的。如果可能的话尽量
眼观六路，耳听八方，到处走走看看，人的一生其实还是很长的。
眼观六路，耳听八方，到处走走看看，人的一生其实还是很长的。
(10-20-2011 11:28 AM)wxmang 提到: _谢谢关心。你说的理论上没错，科大能够维持。但是就相当于说中国乒乓球队虽然打不过日本南朝鲜，但是打蒙古越南不成问题一样，我想77,78级的同学们心里都不会好受。
当年可是梦之队水平呀。
[quote='bear330' pid='35787' dateline='1319036338']
[quote='wxmang' pid='35714' dateline='1319013736']
这个不清楚，不过科大真的有点奄奄一息了。
去�......
谢谢关心，我会注意的。
(10-20-2011 01:43 PM)大宝宝鱼 提到: _是啊！忙总要注意身体，我们看你的帖子很过瘾，可是不免担心忙总这样长时间在电脑前传道授业，对身体恐怕还是有点影响的。如果可能的话尽量
眼观六路，耳听八方，到处走走看看，人的一生其实还是很长的。
[quote='wxmang' pid='35886' dateline='1319081325']
谢谢关心。你说的理论上没错，科大能够维持。但是就相当于说中国乒乓球队虽然打不过日本南朝鲜，但是打蒙古越南不成......
2011-10-20 13:50:00 回复
齐的隆冬强东墙
2011-10-20 13:55:00
忙总，你应该接着问一句，她为什么不立志自己做一个财政部长阿。
(10-20-2011 01:34 PM)wxmang 提到: _我还听过10岁小女孩立志长大要嫁给财政部长的，因为财政部长有钱。全家皆被雷翻。
不过最近改主意了，要当物理学家，因为物理学家最聪明。
(10-20-2011 01:55 PM)齐的隆冬强东墙 提到: _忙总，你应该接着问一句，她为什么不立志自己做一个财政部长阿。
......
2011-10-20 14:01:00 回复
游来游去
2011-10-21 21:16:00
忙总，请教您一个问题，您觉得高校教师未来的前景如何，会不会面临90年代国企工人下岗那种情况呢。
我在广东的一所民办院校，就是您说的的那种骗钱的学校。当时毕业的时候没想过进学校，工作后没多久阴差阳错有了两个机会，一个是公办学校的流动编制，另一个是民办高校。俺是财迷，就奔钱多的那一家了，做会计老师。
我很喜欢做老师，但觉得自己的实践经验太少了，而且目前民办高校的前景并不乐观，想重新去企业工作，但现在身边的不少朋友都劝我趁没结婚生娃前，赶紧去读一个会计博士学位，找机会进公办高校。对我来说，读博机会成本太高了，风险又大，而且会计有必要去读个博士吗？不如在企业摸爬滚打几年来的有价值。
想听听忙总和丰言诸位哥哥姐姐弟弟妹妹们的看法。多谢啦
我在广东的一所民办院校，就是您说的的那种骗钱的学校。
当时毕业的时候没想过进学校，工作后没多久阴差阳错有了两个机会，一个是公办学校的流动编制，另一个是民办高校。俺是财迷，就奔钱多的那一家了，做会计老师。我很喜欢做老师，但觉得自己的实践经验太少了，而且目前民办高校的前景并不乐观，想重新去企业工作，但现在身边的不少朋友都劝我趁没结婚生娃前，赶紧去读一个会计博士学位，找机会进公办高校。对我来说，读博机会成本太高了，风险又大，而且会计有必要去读个博士吗？不如在企业摸爬滚打几年来的有价值。
想听听忙总和丰言诸位哥哥姐姐弟弟妹妹们的看法。
多谢啦
具体情况具体分析，总体来讲，烂学校一定会在今后10年内大量倒闭。
但是不排除有的能够活下来。私立学校有时教育质量只是一方面，股东是谁更重要。
但是不排除有的能够活下来。私立学校有时教育质量只是一方面，股东是谁更重要。
(10-21-2011 09:16 PM)游来游去 提到: _忙总，请教您一个问题，您觉得高校教师未来的前景如何，会不会面临90年代国企工人下岗那种情况呢。
我在广东的一所民办院校，就是您说的的那种骗钱的学校。
我很喜欢做老师，但觉得自己的实践��......
2011-10-22 22:19:00 回复
郭既克
2011-10-23 07:54:00
(10-19-2011 05:01 PM)wxmang 提到: _关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带兵。
如果喜欢制服，不如读公安大学或刑警学院，警察还不用担心退伍转业，可以终身服役，再说成就感也是刚刚的，40多岁一般就能混到警监一级（如果她真的能力强），比部队有前途多��......
这个恐怕也是围城，我见过的警察普遍反应现在警察很难干。不过女孩子的话可能会好一些，毕竟一般不用去出生入死、几天几夜蹲坑逮人。我爸就曾经半夜爬起来去处理持枪入室抢劫。当时他对带去的几个手下说了，咱们一进门就直接毙了他，我宁可受个处分也不能让弟兄们带伤回去。好在抢劫的小子早早的服软了，hoho
做一线刑警是很危险，但是如果做经侦，网监，通讯，技侦，国保之类还是可以的。
(10-23-2011 07:54 AM)郭既克 提到: _[quote='wxmang' pid='35730' dateline='1319014898']
关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带兵。
如果喜欢制服，不如读公安大学或刑警学院，警察还不用担心退伍转业，可以终身服役，再说成就感也是刚刚的，40多岁一般就能混到警监一级（�......
2011-10-23 12:00:00 回复
郭既克
2011-10-23 08:01:00
(10-19-2011 04:45 PM)wxmang 提到: _你绝对夸奖过度，这方面我绝对是个口水党，以我养狗还要讲狗权，经常跟狗商量怎么办的风格，如果真的养孩子可能就是个笑话。
[quote='方解石' pid='35706' dateline='1319012804']
忙叔善养孩子可惜没有养，所以改在网上用人生经验滋养我们了，吾辈幸甚~~~
[quote='wxmang' pid='34727' dateline='1318649376']
国外环境单纯一点，国内互相影响，尤其是祖父母辈的，......
哈哈，我也是众生平等的信奉者。我们高中的氛围和科大有点像，当时还允许学生自办刊物（不用审查），最雷人的是一入学就有人发表过一篇《回忆我的初恋》，那可是高一啊。学校也没干涉过。不过带来的问题就是两极分化很严重，好学生可以拿世界金奖、毕业直接去剑桥牛津，差点的学生可能就和外面的小痞子没什么区别了。不过我想提前让学生见识一下社会的多样性也没什么坏处，呵呵 (这个帖子最后修改于: 10-23-2011 08:15 AM by 郭既克.)
任何学校都不是批量生产一样产品的工厂，人的个性如果泯灭，基本上这个人就是个废材和竞争失败者。培养的学生都是科学家的学校是可怕的，没人性的。
(10-23-2011 08:01 AM)郭既克 提到: _[quote='wxmang' pid='35719' dateline='1319013954']
你绝对夸奖过度，这方面我绝对是个口水党，以我养狗还要讲狗权，经常跟狗商量怎么办的风格，如果真的养孩子可能就是个笑话。
[quote='方解石' pid='35706' dateline='1319012804']
忙叔善养孩子可惜没有养，所以改在网上用人生经验滋养我们了，吾辈幸甚~~~
[quote='wxmang' pid='34727' dateline='1318649376']
国外环境单纯一��......
2011-10-23 12:04:00 回复
郭既克
2011-10-23 08:37:00
(10-14-2011 10:24 PM)wxmang 提到: _你说的这个问题是一个致命问题，目前我们体制上瞧不起工程师，大多数政策倾斜都是面向管理人员，所以任何工程师，一旦有机会，就想当管理人员，完全是利益问题。
就以董事会九个长老为例，相当多都是工程师出身，但是某人不就公开说过：当工程师就是为了当领导吗。
所以这个需要好几代人来转变。
[quote='乡间小径' pid='34608' dateline='1318......
政策倾斜都是面向管理人员这个没法避免吧，政策不就是他们在制定和执行吗，难道能想象他们会当雷锋？
那些工程师出身的长老为什么选择工程师作为突破口呢？我相信他们要是选择其他路径应该也干得不错吧？
当年大学生毕业是没有选择权的，一切听从祖国需要，祖国安排一切。
(10-23-2011 08:37 AM)郭既克 提到: _[quote='wxmang' pid='34629' dateline='1318602287']
你说的这个问题是一个致命问题，目前我们体制上瞧不起工程师，大多数政策倾斜都是面向管理人员，所以任何工程师，一旦有机会，就想当管理人员，完全是利益问题。
就以董事会九个长老为例，相当多都是工程师出身，但是某人不就公开说过：当工程师就是为了当领导吗。
所以这个需要好几代人来转变。
......
2011-10-23 12:06:00 回复
郭既克
2011-10-23 08:42:00
(10-14-2011 08:00 PM)wxmang 提到: _按照安徽设想，科大不但会变成安徽科大，甚至连安大都不如。看看合肥其他学校的水平，真的惨不忍睹。
[QUOTE='dazery' pid='34589' dateline='1318593311']
安徽不给钱，不满于科大不扩招，不建新校区，与安徽的经济科技合作面少（呵呵科大的科研要么都是高精尖，要么数学物理等纯科研，而地方的需要那么短平快的立竿见影能见gdp的项......
当年科大还曾经到我们高中对我们这几个还算说得过去的学生面试过，完了鼓励我们去科大，最后一句话很雷人，说“科大的好处就是，在合肥让你想玩都找不到地方，安心学四年!”现在想想当时真是不懂行啊，图家进让自己荒废了四年……
这个说的到是真话，你去科大可以见识很多其他学校不容易见识的世面：疯狂的学习者（在图书馆熬到11点关门，再到阶梯教室熬到直至倒在座位上睡觉）。我们在时，科大的图书馆和教室都是需要预先占座位的。
(10-23-2011 08:42 AM)郭既克 提到: _[quote='wxmang' pid='34593' dateline='1318593630']
按照安徽设想，科大不但会变成安徽科大，甚至连安大都不如。看看合肥其他学校的水平，真的惨不忍睹。
[QUOTE='dazery' pid='34589' dateline='1318593311']
安徽不给钱，不满于科大不扩招，不建新校区，与安徽的经济科技合作面少（呵呵科大的科研要么都是高精尖，要么数学物理等纯科研，而地方��......
2011-10-23 12:08:00 回复
郭既克
2011-10-23 12:12:00
(10-23-2011 12:06 PM)wxmang 提到: _当年大学生毕业是没有选择权的，一切听从祖国需要，祖国安排一切。
[quote='郭既克' pid='36289' dateline='1319330222']
[quote='wxmang' pid='34629' dateline='1318602287']
你说的这个问题是一个致命问题，目前我们体制上瞧不起工程师，大多数政策倾斜都是面向管理人员，所以任何工程师，一旦有机会，就想当管理人员，完全是利益问题。
就以董事会九个长老为例��......
但是现在如果完全不懂业务也很难上去了吧，很难想象上面会提拔一个废材，那是给自己找麻烦。难道得是那种什么都懂，但是每种都不精通的才能升上去？
不一定，现在还是有外行领导的，尤其在省一级。以前宁波的书记就是例子。
(10-23-2011 12:12 PM)郭既克 提到: _[quote='wxmang' pid='36331' dateline='1319342786']
当年大学生毕业是没有选择权的，一切听从祖国需要，祖国安排一切。
[quote='郭既克' pid='36289' dateline='1319330222']
[quote='wxmang' pid='34629' dateline='1318602287']
你说的这个问题是一个致命问题，目前我们体制上瞧不起工程师，大多数政策倾斜都是面向管理人员，所以任何工程师，一旦有机会，就想当管理人员，完全是��......
2011-10-23 21:46:00 回复
郭既克
2011-10-23 23:18:00
(10-23-2011 09:46 PM)wxmang 提到: _不一定，现在还是有外行领导的，尤其在省一级。以前宁波的书记就是例子。
[quote='郭既克' pid='36334' dateline='1319343148']
[quote='wxmang' pid='36331' dateline='1319342786']
当年大学生毕业是没有选择权的，一切听从祖国需要，祖国安排一切。
[quote='郭既克' pid='36289' dateline='1319330222']
[quote='wxmang' pid='34629' dateline='1318602287']
你说的这个问�......
这种情况是怎么回事？就是因为有背景？这个不是所有人都有条件的啊。
要是什么都不懂那岂不是很容易被下面忽悠，然后扣个黑锅就赶出去了……
查查朝鲁的简历。
(10-23-2011 11:18 PM)郭既克 提到: _[quote='wxmang' pid='36395' dateline='1319377586']
不一定，现在还是有外行领导的，尤其在省一级。以前宁波的书记就是例子。
[quote='郭既克' pid='36334' dateline='1319343148']
[quote='wxmang' pid='36331' dateline='1319342786']
当年大学生毕业是没有选择权的，一切听从祖国需要，祖国安排一切。
[quote='郭既克' pid='36289' dateline='1319330222']
[quote='wxmang' pid='......
2011-10-24 10:03:00 回复
郭既克
2011-10-24 11:33:00
(10-23-2011 12:00 PM)wxmang 提到: _做一线刑警是很危险，但是如果做经侦，网监，通讯，技侦，国保之类还是可以的。
[quote='郭既克' pid='36278' dateline='1319327695']
[quote='wxmang' pid='35730' dateline='1319014898']
关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学院之类女生进去太苦，要下连队当兵带�......
我爸不是刑警，就是派出所所长。当时他们十几个人管着好像6万多户，算是我们那里最大的所了，还是城乡结合部，治安特别乱的那种。现在他们所里三四十人，也没见工作有什么长进。我一个熟人王牌军退伍回家也就当了个普通民警，整天被老百姓骂的狗血喷头还不敢还嘴，气的不行。户籍科的小姑娘被气得哭了好几次了。这个活不好干啊。技术岗位好像不是那么好进，我一个女同学中国刑警学院痕检专业毕业，回家居然去当交警，整天站岗，搞不清楚现在警察都多到这个程度了吗？
可能基层用不了技侦人才，省级机关又要求研究生以上学历（现在有的要求岗位要求博士）。再说现在本科生学的那点玩意真的没法胜任，教学质量太水了。
(10-24-2011 11:33 AM)郭既克 提到: _[quote='wxmang' pid='36324' dateline='1319342453']
做一线刑警是很危险，但是如果做经侦，网监，通讯，技侦，国保之类还是可以的。
[quote='郭既克' pid='36278' dateline='1319327695']
[quote='wxmang' pid='35730' dateline='1319014898']
关键看她是喜欢动手还是什么，读国防科大（这个学校不错）只能做技术工作，不能到一线，国防生也大多很难下部队一线，尤其女生。
指挥学�......
2011-10-24 12:30:00 回复
郭既克
2011-10-24 11:34:00
但是最后脱颖而出的还是工程师而不是那些官二代，那个时候工程师待遇还是挺高的嘛
(10-23-2011 12:06 PM)wxmang 提到: _当年大学生毕业是没有选择权的，一切听从祖国需要，祖国安排一切。
[quote='郭既克' pid='36289' dateline='1319330222']
[quote='wxmang' pid='34629' dateline='1318602287']
你说的这个问题是一个致命问题，目前我们体制上瞧不起工程师，大多数政策倾斜都是面向管理人员，所以任何工程师，一旦有机会，就想当管理人员，完全是利益问题。
就以董事会九个长老为例�......
那是一个特殊的年代，286忌惮他们。刻意压制。
(10-24-2011 11:34 AM)郭既克 提到: _但是最后脱颖而出的还是工程师而不是那些官二代，那个时候工程师待遇还是挺高的嘛
[quote='wxmang' pid='36331' dateline='1319342786']
当年大学生毕业是没有选择权的，一切听从祖国需要，祖国安排一切。
[quote='郭既克' pid='36289' dateline='1319330222']
[quote='wxmang' pid='34629' dateline='1318602287']
你说的这个问题是一个致命问题，目前我们体制上瞧不起工程师，大多�......
2011-10-24 12:27:00 回复
郭既克
2011-10-24 12:57:00
感觉现在真正的官二代（部级以上）只想挣钱，都是在玩PE投行之类的，下面的更倾向于体制内混口饭吃。我有个同学是某个市长的孩子，和他聊天他们只关心怎么赶快把级别升上去，什么能力方面的培养完全不care。
(10-24-2011 12:27 PM)wxmang 提到: _那是一个特殊的年代，286忌惮他们。刻意压制。
[quote='郭既克' pid='36482' dateline='1319427276']
但是最后脱颖而出的还是工程师而不是那些官二代，那个时候工程师待遇还是挺高的嘛
[quote='wxmang' pid='36331' dateline='1319342786']
当年大学生毕业是没有选择权的，一切听从祖国需要，祖国安排一切。
[quote='郭既克' pid='36289' dateline='1319330222......
混体制其实一般人是没前途的，在省一级至多是处长，在中央一级，至多是司局长。不如赚钱实在。
(10-24-2011 12:57 PM)郭既克 提到: _感觉现在真正的官二代（部级以上）只想挣钱，都是在玩PE投行之类的，下面的更倾向于体制内混口饭吃。我有个同学是某个市长的孩子，和他聊天他们只关心怎么赶快把级别升上去，什么能力方面的培养完全不care。
[quote='wxmang' pid='36499' dateline='1319430437']
那是一个特殊的年代，286忌惮他们。刻意压制。
[quote='郭既克' pid='36482' dateline='1319427276']
但是�......
2011-10-25 11:16:00 回复
peggydw
2011-10-27 12:09:00
忙总的人生真是丰富多彩啊！什么时候能开个帖子讲讲科大的少年班。在我小时候这个班一直是个传说，神一般的存在，呵呵，在我幼小的心灵里，似乎远胜清华百倍了~
很像听听这个故事啊
我不是少年班的，丰言有少年班的，但是我不是，我是正常高考考进去的。
(10-27-2011 12:09 PM)peggydw 提到: _
什么时候能开个帖子讲讲科大的少年班。在我小时候这个班一直是个传说，神一般的存在，呵呵，在我幼小的心灵里，似乎远胜清华百倍了~
很像听听这个故事啊
2011-10-27 17:33:00 回复
豆子星
2011-10-30 22:54:00
那你太厉害了，在什么刊物上的，我还不知道。这个青年自然学会可是个愤青组织，当年被Tg照顾过的（主要头目一个个从课堂中拎出去谈话：是不是想造反？）
(10-30-2011 10:54 PM)豆子星 提到: _
我把您在青年自然学会的照片请到了，还有毕业照！！！！
我得意洋洋地把照片给媳妇看了，她研究半晌，就说了一句：“不像大厨，也不像CEO，长得有点像我爸”
......
2011-11-03 11:37:00 回复
小飕风风
2011-10-31 19:13:00
知道忙总对音响颇有研究，记得以前说过为了自己做音箱还专门到清华旁听过相关课程。这个过程对我这样的普通人还是太复杂了，想买一套差不多的音响，听听音乐。歪个楼请教一下：
有商家给我推荐了这样的组合：音箱JBL L830＋功放TEAC AI-2610，报价12000；
另有朋友给推荐了另外的组合：AE209 + 剑桥640A 英国的牌子，说价格大约不多10000。
请忙总给评价一下，或者能给出你的推荐那就最好拉！或者您认为在1万左右的价位上性价比好的组合。
多谢多谢！
有商家给我推荐了这样的组合：音箱JBL L830＋功放TEAC AI-2610，报价12000；
另有朋友给推荐了另外的组合：AE209 + 剑桥640A 英国的牌子，说价格大约不多10000。
请忙总给评价一下，或者能给出你的推荐那就最好拉！或者您认为在1万左右的价位上性价比好的组合。
多谢多谢！
(10-05-2011 01:15 PM)wxmang 提到: _这个你是内行，我听音乐经常就是感受一种情绪渲染，至于原来他想表达什么我不太关心。经常是放着音乐给自己一种意境。（我的办公室都有一套小的音响，不开会就全天小音量开着，一般是肖邦或门德尔松）
[quote='比翼鸟' pid='32690' dateline='1317790713']
有很大一部分是借鉴日本流行音乐，中岛美雪的很多歌曲都被一遍遍翻唱。
因此听起来会有很多��......
这个问题不能一概而定，有三个前提：
1、你喜欢什么类型的音乐？因为入门级的音响没有十项全能的，要不高音通透清澈，适合小提琴；要不中音丰满圆润，适合声乐；要不低音雄浑震撼，适合摇滚（一般说来，3万以下，属于入门级；3万到10万属于初级；10万到50万，属于中级；50万到一百万属于高级；100万以上，属于超级。我认识两位超级，一个是广州某厂长，全家除了价值300万的音响就一个床垫，老婆都跑了；另外一位是红色贵族，是女的，也是我见过唯一一位女发烧友，全部财产基本就是几套音响。）
2、你的听音场所如何，面积，格局？
3、你的耳朵如何，如果灵敏度不高，就不值得买好音响。
音响就三个指标：解析力（也即细节分辨率），声场定位准确能力（也即还原能力），敏捷性（也即干净，不拖泥带水，喇叭说停住就停住，不会余音绕梁）。
一般说来，中等耳朵，2、30平米客厅（而不是专业听音室），声乐，尤其流行为主，我建议不要浪费钱。
以前我给人家推荐的是功放声雅A10Cs或A17；CD机声雅cd18cs；音箱惠威diva4.1（是二声道落地音箱，不是家庭影院的5.1），加上300元线材，不会超过7000元。足以满足普通耳朵。
自己上网查查这些器材性能指标和价格再来判断。
1、你喜欢什么类型的音乐？因为入门级的音响没有十项全能的，要不高音通透清澈，适合小提琴；要不中音丰满圆润，适合声乐；要不低音雄浑震撼，适合摇滚（一般说来，3万以下，属于入门级；3万到10万属于初级；10万到50万，属于中级；50万到一百万属于高级；100万以上，属于超级。我认识两位超级，一个是广州某厂长，全家除了价值300万的音响就一个床垫，老婆都跑了；另外一位是红色贵族，是女的，也是我见过唯一一位女发烧友，全部财产基本就是几套音响。）
2、你的听音场所如何，面积，格局？
3、你的耳朵如何，如果灵敏度不高，就不值得买好音响。
音响就三个指标：解析力（也即细节分辨率），声场定位准确能力（也即还原能力），敏捷性（也即干净，不拖泥带水，喇叭说停住就停住，不会余音绕梁）。
一般说来，中等耳朵，2、30平米客厅（而不是专业听音室），声乐，尤其流行为主，我建议不要浪费钱。
以前我给人家推荐的是功放声雅A10Cs或A17；CD机声雅cd18cs；音箱惠威diva4.1（是二声道落地音箱，不是家庭影院的5.1），加上300元线材，不会超过7000元。足以满足普通耳朵。
自己上网查查这些器材性能指标和价格再来判断。
(10-31-2011 07:13 PM)小飕风风 提到: _知道忙总对音响颇有研究，记得以前说过为了自己做音箱还专门到清华旁听过相关课程。这个过程对我这样的普通人还是太复杂了，想买一套差不多的音响，听听音乐。歪个楼请教一下：(这个帖子最后修改于: 11-03-2011 12:30 AM by wxmang.)
有商家给我推荐了这样的组合：音箱JBL L830＋功放TEAC AI-2610，报价12000；
另有朋友给推荐了另外的组合：AE209 + 剑桥640A 英国的牌子，说价格大约不多10000。
请忙总给评价一下，或者能给出��......
2011-11-03 00:29:00 回复
eleven
2011-11-03 09:04:00
忙总，求教一下，听耳机的话，什么样的cd机比价好，我想入一个森海600，耳放用A1
(11-03-2011 12:29 AM)wxmang 提到: _这个问题不能一概而定，有三个前提：
1、你喜欢什么类型的音乐？因为入门级的音响没有十项全能的，要不高音通透清澈，适合小提琴；要不中音丰满圆润，适合声乐；要不低音雄浑震撼，适合摇滚（一般说来，3万以下，属于入门级；3万到10万属于初级；10万到50万，属于中级；50万到一百万属于高级；100万以上，属于超级。我认识两位超级，一个是广州某厂长，全家除了价�......
我最近为了听丰言上大家唱歌，刚刚买了一个乐之邦02US声卡（号称音乐发烧卡，淘宝上，620元），用秋叶原线材接NEC监听功放，听音部分也用森海塞尔550，也用一对天朗监听音箱，音源用网络的APE和FLAC（无损）格式，效果跟低档CD机（5000元以下）相差无几。而且网络音源数量极大，更新快，比CD容易收藏采购。
根据我的感受，不必买CD机，买个声卡，直接上网听无损音乐，好吃不贵。
根据我的感受，不必买CD机，买个声卡，直接上网听无损音乐，好吃不贵。
(11-03-2011 09:04 AM)eleven 提到: _忙总，求教一下，听耳机的话，什么样的cd机比价好，我想入一个森海600，耳放用A1
[quote='wxmang' pid='37744' dateline='1320251356']
这个问题不能一概而定，有三个前提：
1、你喜欢什么类型的音乐？因为入门级的音响没有十项全能的，要不高音通透清澈，适合小提琴；要不中音丰满圆润，适合声乐；要不低音雄浑震撼，适合摇滚（一般说来，3万以下，属于入门级；3万到10万属于初�......
2011-11-03 09:24:00 回复
eleven
2011-11-03 11:48:00
忙总的NEC功放是哪个型号？
我怕买错了跟耳机不匹配
我怕买错了跟耳机不匹配
(11-03-2011 09:24 AM)wxmang 提到: _我最近为了听丰言上大家唱歌，刚刚买了一个乐之邦02US声卡（号称音乐发烧卡，淘宝上，620元），用秋叶原线材接NEC监听功放，听音部分也用森海塞尔550，也用一对天朗监听音箱，音源用网络的APE和FLAC（无损）格式，效果跟低档CD机（5000元以下）相差无几。而且网络音源数量极大，更新快，比CD容易收藏采购。
根据我的感受，不必买CD机，买个声卡，直接上网听无损音乐��......
nec现在早就不生产功放了，这是15年前买的，我建议上网搜一下电子管的耳放，我听过，效果很温暖，听声乐很好。2000多3000的电子管耳放已经很不错了。他们有论坛讨论推森海塞尔的效果，可以参考。
(11-03-2011 11:48 AM)eleven 提到: _忙总的NEC功放是哪个型号？
我怕买错了跟耳机不匹配
[quote='wxmang' pid='37775' dateline='1320283444']
我最近为了听丰言上大家唱歌，刚刚买了一个乐之邦02US声卡（号称音乐发烧卡，淘宝上，620元），用秋叶原线材接NEC监听功放，听音部分也用森海塞尔550，也用一对天朗监听音箱，音源用网络的APE和FLAC（无损）格式，效果跟低档CD机（5000元以下）相差无几。而且网络音源数量极大��......
2011-11-03 18:53:00 回复
小飕风风
2011-11-03 15:01:00
(11-03-2011 12:29 AM)wxmang 提到: _这个问题不能一概而定，有三个前提：
1、你喜欢什么类型的音乐？因为入门级的音响没有十项全能的，要不高音通透清澈，适合小提琴；要不中音丰满圆润，适合声乐；要不低音雄浑震撼，适合摇滚（一般说来，3万以下，属于入门级；3万到10万属于初级；10万到50万，属于中级；50万到一百万属于高级；100万以上，属于超级。我认识两位超级，一个是广州某厂长，全家除了价�......
多谢忙总详细的回复。
我听得东西非常杂，以前爱听摇滚，后来喜欢民谣乡村，现在对古典又产生兴趣了，对经典的流行歌曲也喜欢，可以说是喜欢什么就听什么，不求甚解，随心所欲。开始对音响产生兴趣最初还是源于耳机（当时发现几百块的耳机明显要比随身听附送的要好）。
对于我，万元左右的配置我想就可以了，这也是借着小窝刚装修完毕打算一次弄到位。和您在下面的帖子说的一样，我不打算买CD机了。可能会弄一个蓝光或者DVD影碟机，或者就弄个Mac Mini当客厅电脑来作为音源，如果必要就再考虑外置声卡。
对于您说的超级烧友，真是十分佩服，一来佩服他们的财力，二来佩服他们的执着。有这钱，我还是去听现场的吧。
我也认为以后硬盘播放机是方向，毕竟效果差不多，但是音源成本低多了。现在用一个2t的硬盘，已经几乎可以把所有像样的版本的音乐收集齐全了。
我的计划也是选一个好的音乐硬盘播放机来代替Cd机，因为现在好的CD越来越少，越来越贵。
我的计划也是选一个好的音乐硬盘播放机来代替Cd机，因为现在好的CD越来越少，越来越贵。
(11-03-2011 03:01 PM)小飕风风 提到: _[quote='wxmang' pid='37744' dateline='1320251356']
这个问题不能一概而定，有三个前提：
1、你喜欢什么类型的音乐？因为入门级的音响没有十项全能的，要不高音通透清澈，适合小提琴；要不中音丰满圆润，适合声乐；要不低音雄浑震撼，适合摇滚（一般说来，3万以下，属于入门级；3万到10万属于初级；10万到50万，属于中级；50万到一百万属于高级；100万以上，属于超级。我认识两位......
2011-11-03 17:55:00 回复
明日黄花
2011-11-03 23:27:00
人不愤青枉少年
方便的话，忙总说说这个组织的闲话，讲讲其他哥么们的发展轨迹之类的。里面是不是有您摔电话的那个
方便的话，忙总说说这个组织的闲话，讲讲其他哥么们的发展轨迹之类的。里面是不是有您摔电话的那个
(11-03-2011 11:37 AM)wxmang 提到: _那你太厉害了，在什么刊物上的，我还不知道。这个青年自然学会可是个愤青组织，当年被Tg照顾过的（主要头目一个个从课堂中拎出去谈话：是不是想造反？）
[quote='豆子星' pid='37411' dateline='1319986451']
我把您在青年自然学会的照片请到了，还有毕业照！！！！
我得意洋洋地把照片给媳妇看了，她研究半晌，就说......
这些都涉及隐私，不能八卦。
(11-03-2011 11:27 PM)明日黄花 提到: _人不愤青枉少年
方便的话，忙总说说这个组织的闲话，讲讲其他哥么们的发展轨迹之类的。里面是不是有您摔电话的那个
[quote='wxmang' pid='37856' dateline='1320291445']
那你太厉害了，在什么刊物上的，我还不知道。这个青年自然学会可是个愤青组织，当年被Tg照顾过的（主要头目一个个从课堂中拎出去谈话：是不是想造反？）
[quote='豆子星' pid='37411' date......
2011-11-04 10:47:00 回复
江淮客
2011-11-09 04:50:00
今天才看到这个帖子. 其实在美国的科大学生们也常谈这个问题. 也不是很看好科大前景.
照我看, 科大还有个转型的问题. 如果还是现在这样的专业设置, 就算是搬到好地方, 经费充足, 估计以后对一流学生的吸引力也会越来越小. 原因很简单, 专业上学得多而且难, 书念得辛苦, 结果毕业后反而挣不到什么大钱. 只有出国相对容易点, 但是现在美国大学都大量扩招中国学生, 出国的门槛低到几乎不存在. 科大这面出国的招牌估计很快吸引力就会下降, 失去了一流的学生生源, 那就真的是致命的打击了. 没有了出色的科大毕业生来支撑, 科大赖以生存发展的模式就不存在了. 我有个老乡+校友, 科大地球物理本科+加州理工博士, 因为美国研究经费的消减, 原来的加州理工的博士后工作也快没了, 不得已只好到处找工作. 30多岁, 有个小孩, 生存的压力可想而知. 听说连国内的英语培训学校的工作都想去试试. 听得我心里很难过. 当然这个只算是个例, 但是我想如果这样的案例再多来几个, 不用宣传, 大家对科大也会留下负面影响的.
照我看, 科大还有个转型的问题. 如果还是现在这样的专业设置, 就算是搬到好地方, 经费充足, 估计以后对一流学生的吸引力也会越来越小. 原因很简单, 专业上学得多而且难, 书念得辛苦, 结果毕业后反而挣不到什么大钱. 只有出国相对容易点, 但是现在美国大学都大量扩招中国学生, 出国的门槛低到几乎不存在. 科大这面出国的招牌估计很快吸引力就会下降, 失去了一流的学生生源, 那就真的是致命的打击了. 没有了出色的科大毕业生来支撑, 科大赖以生存发展的模式就不存在了. 我有个老乡+校友, 科大地球物理本科+加州理工博士, 因为美国研究经费的消减, 原来的加州理工的博士后工作也快没了, 不得已只好到处找工作. 30多岁, 有个小孩, 生存的压力可想而知. 听说连国内的英语培训学校的工作都想去试试. 听得我心里很难过. 当然这个只算是个例, 但是我想如果这样的案例再多来几个, 不用宣传, 大家对科大也会留下负面影响的.
(10-08-2011 04:58 PM)wxmang 提到: _其一段时间，侯建国与校友见面，大家提的问题实际就三个：能不能离开合肥（例如有建议与北京的学校合并的，例如人大）；能不能搞到更多的钱（目前在985中经费排名倒数第一）；第三能不能办好数学系（侯建国坦言数学系流血不止，且目前尚无止血办法），数学系不好，科大就离崩溃不远了。
结果这位倒是坦诚：毫无办法。
[quote='燕庐敕' pid='33271'......
这种信息我经常听到，而且年纪比较大，再找工作更不容易。而且科大学生普遍适应能力不强，不会忽悠，脾气大，自尊心强，在国内生存更为艰难。
在科大，不出国的都是怪物，废柴，出国后再回来，就很难适应。而且动手能力差，又自以为是，一般单位都不是很喜欢。
真不知道下面他们怎么办这个学校？
在科大，不出国的都是怪物，废柴，出国后再回来，就很难适应。而且动手能力差，又自以为是，一般单位都不是很喜欢。
真不知道下面他们怎么办这个学校？
(11-09-2011 04:50 AM)江淮客 提到: _今天才看到这个帖子. 其实在美国的科大学生们也常谈这个问题. 也不是很看好科大前景.
照我看, 科大还有个转型的问题. 如果还是现在这样的专业设置, 就算是搬到好地方, 经费充足, 估计以后对一流学生的吸引力也会越来越小. 原因很简单, 专业上学得多而且难, 书念得辛苦, 结果毕业后反而挣不到什么大钱. 只有出国相对容易点, 但是现在美国大学都大量扩招中国学生, 出国......
2011-11-09 16:39:00 回复
江淮客
2011-11-09 12:23:00
89年以后，科大的老师走了不少，就从安徽其他学校进了不少老师。当时谁想走都可以，打个报告，校长立刻就批。补充进来的老师整体水平有限。有些就算是在科大当学生恐怕都不行。后来基本都改教选修课或者搞行政。搞行政的结果就是事越搞越糟。
科大恐怕是death spiraling了。
科大恐怕是death spiraling了。
(10-19-2011 04:42 PM)wxmang 提到: _这个不清楚，不过科大真的有点奄奄一息了。
[quote='方解石' pid='35702' dateline='1319012556']
好像是听到过网上有人骂说科大屯了不少安徽二本的老师。。。
说实话行政管理人员真是祸害，海大的也是，据说体育生占主导地位，这帮人当年都是不好好学习的。。。导致现在对科研支持很差劲。
[quote='wxmang' pid='34741' dateline='1318651039']
现在不可能了，现�......
我想滕腾彭佩云都有瓦解科大的任务，太闹腾了，这些老师离开后，就安定了。
(11-09-2011 12:23 PM)江淮客 提到: _89年以后，科大的老师走了不少，就从安徽其他学校进了不少老师。当时谁想走都可以，打个报告，校长立刻就批。补充进来的老师整体水平有限。有些就算是在科大当学生恐怕都不行。后来基本都改教选修课或者搞行政。搞行政的结果就是事越搞越糟。
科大恐怕是death spiraling了。
[quote='wxmang' pid='35714' dateline='1319013736']
这个不清楚，不过科大真的有点奄奄一息了。
:捂宮....
2011-11-09 15:25:00 回复
江淮客
2011-11-09 22:33:00
有问题不怕, 关键是能不能认识问题,加以改正.
起码现在看不出来科大有什么动作. 可惜, 现在真的是时不待我啊.
起码现在看不出来科大有什么动作. 可惜, 现在真的是时不待我啊.
(11-09-2011 04:39 PM)wxmang 提到: _这种信息我经常听到，而且年纪比较大，再找工作更不容易。而且科大学生普遍适应能力不强，不会忽悠，脾气大，自尊心强，在国内生存更为艰难。
在科大，不出国的都是怪物，废柴，出国后再回来，就很难适应。而且动手能力差，又自以为是，一般单位都不是很喜欢。
真不知道下面他们怎么办这个学校？
[quote='江淮客' pid='38334' dateline='1320785437'......
我曾经跟朱清时聊天时说到过，基本无解，束手无策。
(11-09-2011 10:33 PM)江淮客 提到: _有问题不怕, 关键是能不能认识问题,加以改正.
起码现在看不出来科大有什么动作. 可惜, 现在真的是时不待我啊.
[quote='wxmang' pid='38413' dateline='1320827993']
这种信息我经常听到，而且年纪比较大，再找工作更不容易。而且科大学生普遍适应能力不强，不会忽悠，脾气大，自尊心强，在国内生存更为艰难。
在科大，不出国的都是怪物，废柴，出国后再回来，就很难适应。而......
2011-11-10 22:24:00 回复
莫飞
2011-11-10 10:44:00
我在合肥上学的时候，老师们赞扬我们的话是 科大学生基础好，进实验室早动手能力强。 不过去年到现在，我听到好几个师长抱怨现在科大学生动手能力变差了。 
我是工科的所以对企业方向发展感兴趣。科大确实有个讯飞，但是不成器的科大校企也是一大派。 忙总能不能对科大企业发展和合肥科技园提点建议？
我是工科的所以对企业方向发展感兴趣。科大确实有个讯飞，但是不成器的科大校企也是一大派。 忙总能不能对科大企业发展和合肥科技园提点建议？
(11-09-2011 04:39 PM)wxmang 提到: _这种信息我经常听到，而且年纪比较大，再找工作更不容易。而且科大学生普遍适应能力不强，不会忽悠，脾气大，自尊心强，在国内生存更为艰难。
在科大，不出国的都是怪物，废柴，出国后再回来，就很难适应。而且动手能力差，又自以为是，一般单位都不是很喜欢。
真不知道下面他们怎么办这个学校？
[quote='江淮客' pid='38334' dateline='1320785437'......
对合肥的企业环境很不了解，所以没什么建议。
(11-10-2011 10:44 AM)莫飞 提到: _我在合肥上学的时候，老师们赞扬我们的话是 科大学生基础好，进实验室早动手能力强。 不过去年到现在，我听到好几个师长抱怨现在科大学生动手能力变差了。
我是工科的所以对企业方向发展感兴趣。科大确实有个讯飞，但是不成器的科大校企也是一大派。 忙总能不能对科大企业发展和合肥科技园提点建议？
[quote='wxmang' pid='38413' d......
2011-11-10 22:15:00 回复
明日黄花
2011-11-11 00:13:00
难道科大就不能安心待在安徽谋求发展吗？
一方面以科大的海外校友群依托，一方面重点支持安徽现有的产业发展（比如奇瑞），一方面全力把自己的毕业生送进省委省政府，怎么没有前途？
即便迁到北京，上有北清，科学院又自己搞了个研究生院，北航北理北邮北科各有拳头，它哪来的优势？
一方面以科大的海外校友群依托，一方面重点支持安徽现有的产业发展（比如奇瑞），一方面全力把自己的毕业生送进省委省政府，怎么没有前途？
即便迁到北京，上有北清，科学院又自己搞了个研究生院，北航北理北邮北科各有拳头，它哪来的优势？
(11-10-2011 10:24 PM)wxmang 提到: _我曾经跟朱清时聊天时说到过，基本无解，束手无策。
[quote='江淮客' pid='38474' dateline='1320849225']
有问题不怕, 关键是能不能认识问题,加以改正.
起码现在看不出来科大有什么动作. 可惜, 现在真的是时不待我啊.
[quote='wxmang' pid='38413' dateline='1320827993']
这种信息我经常听到，而且年纪比较大，再找工作更不容易。而且科大学生普遍适应能力不强，不......
安徽的资源支撑不了一个一流大学。类似的情况在中西部省市都一样。
(11-11-2011 12:13 AM)明日黄花 提到: _难道科大就不能安心待在安徽谋求发展吗？
一方面以科大的海外校友群依托，一方面重点支持安徽现有的产业发展（比如奇瑞），一方面全力把自己的毕业生送进省委省政府，怎么没有前途？
即便迁到北京，上有北清，科学院又自己搞了个研究生院，北航北理北邮北科各有拳头，它哪来的优势？
[quote='wxmang' pid='38574' dateline='1320935053']
我曾经跟朱清时聊天时说到过，......
2011-11-13 19:29:00 回复
明日黄花
2011-11-14 01:13:00
自然资源禀赋是无法改变了，但是人是可以改变的
比如日本，虽然最终没能成为第一流国家，但是靠着那种残忍居然也克服了一个弹丸之地的窘迫
我感觉大多数科大学生/校友首先就设置了不离开安徽就没有发展前景的前提，这个前提真的是必须的吗？那美国那么多乡村大学是怎么整出名气的？
置之死地而后生，如果这点魄力都没有，去哪都那个德性，
比如日本，虽然最终没能成为第一流国家，但是靠着那种残忍居然也克服了一个弹丸之地的窘迫
我感觉大多数科大学生/校友首先就设置了不离开安徽就没有发展前景的前提，这个前提真的是必须的吗？那美国那么多乡村大学是怎么整出名气的？
置之死地而后生，如果这点魄力都没有，去哪都那个德性，
(11-13-2011 07:29 PM)wxmang 提到: _安徽的资源支撑不了一个一流大学。类似的情况在中西部省市都一样。
[quote='明日黄花' pid='38612' dateline='1320941615']
难道科大就不能安心待在安徽谋求发展吗？
一方面以科大的海外校友群依托，一方面重点支持安徽现有的产业发展（比如奇瑞），一方面全力把自己的毕业生送进省委省政府，怎么没有前途？
即便迁到北京，上有北清，科学院又自己�......
第一，去MIT和加州理工这种学校看看，或者网上调查一下，别人是怎么成名校的，地方不是主要的，关键是留得住人；第二，了解一下为什么大家不愿意留在合肥，情愿去北京的二流大学，例如去北师大，去北航，也不留在合肥。
这样你就知道中国真的国情不同。因为合肥没机会。
这样你就知道中国真的国情不同。因为合肥没机会。
(11-14-2011 01:13 AM)明日黄花 提到: _自然资源禀赋是无法改变了，但是人是可以改变的
比如日本，虽然最终没能成为第一流国家，但是靠着那种残忍居然也克服了一个弹丸之地的窘迫
我感觉大多数科大学生/校友首先就设置了不离开安徽就没有发展前景的前提，这个前提真的是必须的吗？那美国那么多乡村大学是怎么整出名气的？
置之死地而后生，如果这点魄力都没有，去哪都那个德性，
[quote='wxmang' pi......
2011-11-14 10:11:00 回复
莫飞
2011-11-15 14:11:00
对美国学校还有点了解，回忙总的帖子解释一下。另外对中国学校的情况想不明白，请各位指教
MIT 和caltech这两个学校的地点其实都算是好地方。前者在波士顿，东北的文化中心。caltech在加州，靠近硅谷，气候没得说。但是美国确实有不错的大学在很荒凉的地方，比如威斯康星大学和UIUC。两个地方都声称自己是in the middle of nowhere, 比合肥荒凉多了。但仍然还很有吸引力。为什么威斯康星和uiuc在美国有吸引力？ 科大在中国能有吸引力么？ 下面是我的理解，和大家讨论
关于收入：
--- 在美国大学，同一档次的学校里教师收入基本上差不多，威斯康星的老师可能比纽约和波士顿更宽裕，因为房价便宜太多了。
--- 在中国，工资只是小头，要想富要靠灰色收入。比起北京的老师，合肥的老师拿外快的机会少多了
关于流动性
--- 美国大学里流动性很大，借助威斯康星和uiuc的牌子，一个老师如果呆久了不高兴，有很大的自由度可以跳槽。
--- 中国的老师基本上很少跳槽 （当然似乎最近也在改变？）
关于子女教育
--- 美国的本科教育差别不是特别大（在一流名校当中），而且私立名校（哈佛耶鲁)等等受地域的影响也比较小。 至于高中，小学，基本上跟学区有关。大多数地方都能找到不错的学区，提供较好的教学
--- 中国现在小城市里上清华北大的机会远比不上北京上海
其他的方面，比如产学研结合，申请项目和基金，我知道一点但是不全，就不能妄下断言。 其实我觉得人都是有惰性的，如果很多人在科大要走，可能不是说科大留不住人，而是某种意义上这个环境在赶人走。特别是数学系的人才流失（比如沈维孝），我们要问的最关键的问题不是别的地方有多好，而是为什么他在科大呆的不开心。
MIT 和caltech这两个学校的地点其实都算是好地方。前者在波士顿，东北的文化中心。caltech在加州，靠近硅谷，气候没得说。但是美国确实有不错的大学在很荒凉的地方，比如威斯康星大学和UIUC。两个地方都声称自己是in the middle of nowhere, 比合肥荒凉多了。但仍然还很有吸引力。为什么威斯康星和uiuc在美国有吸引力？ 科大在中国能有吸引力么？ 下面是我的理解，和大家讨论
关于收入：
--- 在美国大学，同一档次的学校里教师收入基本上差不多，威斯康星的老师可能比纽约和波士顿更宽裕，因为房价便宜太多了。
--- 在中国，工资只是小头，要想富要靠灰色收入。比起北京的老师，合肥的老师拿外快的机会少多了
关于流动性
--- 美国大学里流动性很大，借助威斯康星和uiuc的牌子，一个老师如果呆久了不高兴，有很大的自由度可以跳槽。
--- 中国的老师基本上很少跳槽 （当然似乎最近也在改变？）
关于子女教育
--- 美国的本科教育差别不是特别大（在一流名校当中），而且私立名校（哈佛耶鲁)等等受地域的影响也比较小。 至于高中，小学，基本上跟学区有关。大多数地方都能找到不错的学区，提供较好的教学
--- 中国现在小城市里上清华北大的机会远比不上北京上海
其他的方面，比如产学研结合，申请项目和基金，我知道一点但是不全，就不能妄下断言。 其实我觉得人都是有惰性的，如果很多人在科大要走，可能不是说科大留不住人，而是某种意义上这个环境在赶人走。特别是数学系的人才流失（比如沈维孝），我们要问的最关键的问题不是别的地方有多好，而是为什么他在科大呆的不开心。
(11-14-2011 10:11 AM)wxmang 提到: _第一，去MIT和加州理工这种学校看看，或者网上调查一下，别人是怎么成名校的，地方不是主要的，关键是留得住人；第二，了解一下为什么大家不愿意留在合肥，情愿去北京的二流大学，例如去北师大，去北航，也不留在合肥。
这样你就知道中国真的国情不同。因为合肥没机会。
[quote='明日黄花' pid='39025' dateline='1321204406']
自然资源禀赋是无法改��......
我想这个原因相当复杂。例如一个从法国回来搞代数拓扑的，最后没能留在科大，而是去了数学二流都算不上的北航，此人是安徽人，而且就在合肥附近，不存在地域问题，又是科大土著，也不存在被排斥问题。
我想好多人不是因为钱的问题，也不是子女教育问题离开科大的。
我想好多人不是因为钱的问题，也不是子女教育问题离开科大的。
(11-15-2011 02:11 PM)莫飞 提到: _对美国学校还有点了解，回忙总的帖子解释一下。另外对中国学校的情况想不明白，请各位指教
MIT 和caltech这两个学校的地点其实都算是好地方。前者在波士顿，东北的文化中心。caltech在加州，靠近硅谷，气候没得说。但是美国确实有不错的大学在很荒凉的地方，比如威斯康星大学和UIUC。两个地方都声称自己是in the middle of nowhere, 比合肥荒凉多了。但仍然还很有吸引力。为䮮....
2011-11-16 11:59:00 回复
莫飞
2011-11-16 12:13:00
我猜那么就是人际关系了？
当初俺博士刚毕业有个机会回科大，颇为心动了一下，可惜老婆在合肥找不到合适的地方，只好放弃。不知这样的情况算普遍现象么？
当初俺博士刚毕业有个机会回科大，颇为心动了一下，可惜老婆在合肥找不到合适的地方，只好放弃。不知这样的情况算普遍现象么？
(11-16-2011 11:59 AM)wxmang 提到: _我想这个原因相当复杂。例如一个从法国回来搞代数拓扑的，最后没能留在科大，而是去了数学二流都算不上的北航，此人是安徽人，而且就在合肥附近，不存在地域问题，又是科大土著，也不存在被排斥问题。
我想好多人不是因为钱的问题，也不是子女教育问题离开科大的。
[quote='莫飞' pid='39235' dateline='1321337496']
对美国学校还有点了解，回忙总��......
程艺是副校长，也是科大土著，也是安徽人，最后还得离开科大，去安徽当教委主任。这里面问题相当复杂。
中国最难的就是人际关系的勾心斗角。而学者大多不擅长，只好惹不起躲得起了。
中国最难的就是人际关系的勾心斗角。而学者大多不擅长，只好惹不起躲得起了。
(11-16-2011 12:13 PM)莫飞 提到: _我猜那么就是人际关系了？
当初俺博士刚毕业有个机会回科大，颇为心动了一下，可惜老婆在合肥找不到合适的地方，只好放弃。不知这样的情况算普遍现象么？
[quote='wxmang' pid='39327' dateline='1321415999']
我想这个原因相当复杂。例如一个从法国回来搞代数拓扑的，最后没能留在科大，而是去了数学二流都算不上的北航，此人是安徽人，而且就在合肥附近，不存在地域问题，宮....
2011-11-16 12:46:00 回复
莫飞
2011-11-16 13:04:00
越听忙总解释越糊涂，这么说其实科大（或者科大数学）建不好不是地域因素，而是内耗？
(11-16-2011 12:46 PM)wxmang 提到: _程艺是副校长，也是科大土著，也是安徽人，最后还得离开科大，去安徽当教委主任。这里面问题相当复杂。
中国最难的就是人际关系的勾心斗角。而学者大多不擅长，只好惹不起躲得起了。
[quote='莫飞' pid='39332' dateline='1321416810']
我猜那么就是人际关系了？
当初俺博士刚毕业有个机会回科大，颇为心动了一下，可惜老婆在合肥找不到合适的地方，......
目前的主要矛盾是老师和行政人员之间互相看着不顺眼。次要矛盾一是老师之间（例如78级与79级；土鳖与海龟；土著与外来户等等）；二是行政人员之间（淮北与皖南；留校与外来关系户；党政与教学科研；新人与旧人等等），这些矛盾都带有很浓的地域色彩（由于涉及地域歧视问题，我就不举例了）。其实北大清华，甚至南开也有类似矛盾，但是没有这么别扭。
(11-16-2011 01:04 PM)莫飞 提到: _越听忙总解释越糊涂，这么说其实科大（或者科大数学）建不好不是地域因素，而是内耗？
[quote='wxmang' pid='39342' dateline='1321418787']
程艺是副校长，也是科大土著，也是安徽人，最后还得离开科大，去安徽当教委主任。这里面问题相当复杂。
中国最难的就是人际关系的勾心斗角。而学者大多不擅长，只好惹不起躲得起了。
[quote='莫飞' pid='39332' date......
2011-11-16 13:37:00 回复
风云际会
2011-11-17 11:22:00
程艺如果再不走，科大的数学系估计真会最后毁掉(这是一在科大任教三十几年的老师对我说的)。师兄不了解情况还是不要为程艺这人抱不平。
我是四系的，对物理类的会更了解一些。科大这几年的物理类的发展形式不错。物理类这几年扩张的很凶猛，世界一流的高水平研究成果每年都会有。现在科学岛基本已经被科大合并了，成立了新的学院。应当说现任的理学院常务院长刘万东老师确实在做扎实的工作。
感觉化学类和生物类的也比较生猛，具体情况就不太清楚了。
只是现在数学系确实太式微了，这样的影响还是很明显的。拿我知道的举例子，现在我所在美国的学校招的科大来的本科生，感觉算功和数学底子是一届不如一届，这确实是令人担忧。
我是四系的，对物理类的会更了解一些。科大这几年的物理类的发展形式不错。物理类这几年扩张的很凶猛，世界一流的高水平研究成果每年都会有。现在科学岛基本已经被科大合并了，成立了新的学院。应当说现任的理学院常务院长刘万东老师确实在做扎实的工作。
感觉化学类和生物类的也比较生猛，具体情况就不太清楚了。
只是现在数学系确实太式微了，这样的影响还是很明显的。拿我知道的举例子，现在我所在美国的学校招的科大来的本科生，感觉算功和数学底子是一届不如一届，这确实是令人担忧。
(11-16-2011 12:46 PM)wxmang 提到: _程艺是副校长，也是科大土著，也是安徽人，最后还得离开科大，去安徽当教委主任。这里面问题相当复杂。(这个帖子最后修改于: 11-17-2011 11:24 AM by 风云际会.)
中国最难的就是人际关系的勾心斗角。而学者大多不擅长，只好惹不起躲得起了。
[quote='莫飞' pid='39332' dateline='1321416810']
我猜那么就是人际关系了？
当初俺博士刚毕业有个机会回科大，颇为心动了一下，可惜老婆在合肥找不到合适的地方，......
你说这个恰巧是科大的悲哀。内讧无处不在。
(11-17-2011 11:22 AM)风云际会 提到: _程艺如果再不走，科大的数学系估计真会最后毁掉(这是一在科大任教三十几年的老师对我说的)。师兄不了解情况还是不要为程艺这人抱不平。
我是四系的，对物理类的会更了解一些。科大这几年的物理类的发展形式不错。物理类这几年扩张的很凶猛，世界一流的高水平研究成果每年都会有。现在科学岛基本已经被科大合并了，成立了新的学院。应当说现任的理学院常务院长�......
2011-11-20 11:04:00 回复
渔樵山人
2011-11-26 03:15:00
一言以蔽之：小国心态。赢不了，输不起。于是就只好变态了。
(10-06-2011 06:37 PM)wxmang 提到: _日本人本质还是胸怀不够，格局太浅，自己又敏感，生存竞争又残酷，所以就成为一种病态的德性：残和忍。
其实现在很多人也是这样。赢不起输不起。只好骂人。
(11-26-2011 03:15 AM)渔樵山人 提到: _一言以蔽之：小国心态。赢不了，输不起。于是就只好变态了。
2011-11-26 12:10:00 回复
渔樵山人
2011-11-26 03:32:00
人已经在位子上这种“劳动”就没有意义了。一是什么也做不了，二是什么也了解不到。能看透这里面机关的只有那些从底下做上来的。还有一种可能就是到别的企业里做一下，体验体验。不过这里面有太多技术上的问题了。以现代企业管理的专业化水平，大型企业的高层和底下干活的员工真的没有太多的关系。真正需要这种劳动的反而是中层和中下层，承上启下的那些人才真的需要对下面的工人有深入的了解。应该说是战术层面和战略层面的不同罢。
(10-06-2011 10:53 PM)wxmang 提到: _作为CEO，我劳动过，结果效果极差：员工认为我在作秀，而且觉得你是企图收买人心。与其来劳动，还不如让他们少加班或提高加班费实在。
了解员工，现在最好办法就是上网聊天，听他们骂人。有一段时间，我定期会整理一些网上（内部网）员工的言论给所有高管看，让他们提出解决办法。结果员工知道这个通道后，积极性大增，每天都有现场实时播报，搞得中层营私舞弊比较困难。
网络是个好东西。
网络是个好东西。
(11-26-2011 03:32 AM)渔樵山人 提到: _人已经在位子上这种“劳动”就没有意义了。一是什么也做不了，二是什么也了解不到。能看透这里面机关的只有那些从底下做上来的。还有一种可能就是到别的企业里做一下，体验体验。不过这里面有太多技术上的问题了。以现代企业管理的专业化水平，大型企业的高层和底下干活的员工真的没有太多的关系。真正需要这种劳动的反而是中层和中下层，承上启下的那些人才真的需要对下面的工人有深入的了解。应该说是战术层面和战略层面的不同罢......
2011-11-26 12:09:00 回复
渔樵山人
2011-11-26 14:16:00
上通下达。好事儿。不过太通了中层就比较难做。从战术层面到战略层面，中层必须有一定的阻断，对下情做总结，归纳，提纯，是中层存在的原因。把这层的作用削弱，对于高层的来说，不一定是好事。太多底层意见直通顶层常常使高层的战略决策被底层绑架。或者使高层的的精力放在做秀而不是做事。
(11-26-2011 12:09 PM)wxmang 提到: _了解员工，现在最好办法就是上网聊天，听他们骂人。有一段时间，我定期会整理一些网上（内部网）员工的言论给所有高管看，让他们提出解决办法。结果员工知道这个通道后，积极性大增，每天都有现场实时播报，搞得中层营私舞弊比较困难。
网络是个好东西。
不至于，这主要要把中层职责定位好，他们就是执行人而已，工头而已。没有决策权，没有监督权。就是听招呼的。
我不认为一个企业可以分权到中层，那就会山头林立，成为乌合之众。
我习惯中央集权。
我不认为一个企业可以分权到中层，那就会山头林立，成为乌合之众。
我习惯中央集权。
(11-26-2011 02:16 PM)渔樵山人 提到: _上通下达。好事儿。不过太通了中层就比较难做。从战术层面到战略层面，中层必须有一定的阻断，对下情做总结，归纳，提纯，是中层存在的原因。把这层的作用削弱，对于高层的来说，不一定是好事。太多底层意见直通顶层常常使高层的战略决策被底层绑架。或者使高层的的精力放在做秀而不是做事。
2011-11-26 15:26:00 回复
渔樵山人
2011-11-28 08:55:00
(11-26-2011 03:26 PM)wxmang 提到: _不至于，这主要要把中层职责定位好，他们就是执行人而已，工头而已。没有决策权，没有监督权。就是听招呼的。
我不认为一个企业可以分权到中层，那就会山头林立，成为乌合之众。
我习惯中央集权。
中央集权会很累。分一些权力下去做高层，特别是CEO会轻松一些。关键在于控制和尺度。如果放的全是做事权，山头林立的可能不大。同意不能放决策权。监督权各人的理解有很大不同， 不好一概而论。用人权也是一个很有可争的东西。不过，山某经验过的要比忙兄的小很多。应该不太一梓才对。
中国文化环境与西方不同，中国人太喜欢，或者太习惯钻空子扩权，只要你敢给一个缝，立即就会成为一扇门。
没见过山东某县法院院长在CCTV1上侃侃而谈：我上管天，下管地，中间还得管空气？
在中国企业搞组织控制都与西方企业不同，中国人太喜欢当头了，太喜欢独立自主了，一个30多人的支行下面的营业所，就敢自己找个秘书MM跟着招摇过市，而且非常普遍。放权是要有监督流程跟随的，这个运营成本就太高了，我们没办法在企业内建立这么庞大的克格勃或东厂。以前信贷权分行很大，结果差点把所有银行都搞破产。
中国人骨头里面浸透王侯将相宁有种乎理念真的不是随便说说的。
没见过山东某县法院院长在CCTV1上侃侃而谈：我上管天，下管地，中间还得管空气？
在中国企业搞组织控制都与西方企业不同，中国人太喜欢当头了，太喜欢独立自主了，一个30多人的支行下面的营业所，就敢自己找个秘书MM跟着招摇过市，而且非常普遍。放权是要有监督流程跟随的，这个运营成本就太高了，我们没办法在企业内建立这么庞大的克格勃或东厂。以前信贷权分行很大，结果差点把所有银行都搞破产。
中国人骨头里面浸透王侯将相宁有种乎理念真的不是随便说说的。
(11-28-2011 08:55 AM)渔樵山人 提到: _中央集权会很累。分一些权力下去做高层，特别是CEO会轻松一些。关键在于控制和尺度。如果放的全是做事权，山头林立的可能不大。同意不能放决策权。监督权各人的理解有很大不同， 不好一概而论。用人权也是一个很有可争的东西。不过，山某经验过的要比忙兄的小很多。应该不太一梓才对。
2011-11-28 13:04:00 回复
skyriver
2011-12-02 19:14:00
我自己的感觉科大还是很强的，或许数学正在衰落，但是其他的一些科系发展的相当不错，而且人才层出不穷。
比如物理，有一些很有眼光的人（比如在量子信息领域）带起了一个很优秀的队伍。培养了一些很优秀的后备力量，而且因为氛围好，留下了很多人。
在物理方面我的感觉是科大，南大，浙大，比北清强。在我的领域接触到的学生里，最优秀的基本都是科大的。 前几天去科大访问，科大学生给我的印象非常好： 聪明，认真，勤奋，质朴。 我访问的那个组里有6个少年班的，无论是学习上还是生活中，都很出色。 科大还是很有希望的。
比如物理，有一些很有眼光的人（比如在量子信息领域）带起了一个很优秀的队伍。培养了一些很优秀的后备力量，而且因为氛围好，留下了很多人。
在物理方面我的感觉是科大，南大，浙大，比北清强。在我的领域接触到的学生里，最优秀的基本都是科大的。 前几天去科大访问，科大学生给我的印象非常好： 聪明，认真，勤奋，质朴。 我访问的那个组里有6个少年班的，无论是学习上还是生活中，都很出色。 科大还是很有希望的。
(11-16-2011 01:37 PM)wxmang 提到: _目前的主要矛盾是老师和行政人员之间互相看着不顺眼。次要矛盾一是老师之间（例如78级与79级；土鳖与海龟；土著与外来户等等）；二是行政人员之间（淮北与皖南；留校与外来关系户；党政与教学科研；新人与旧人等等），这些矛盾都带有很浓的地域色彩（由于涉及地域歧视问题，我就不举例了）。其实北大清华，甚至南开也有类似矛盾，但是没有这么别扭。
谢谢吉言，但愿如此。
我对比过科大与清华的学生，明显科大学生视野不够，也即前沿的东西知道得很少，或几乎不知道（也许我有点拔苗助长了）。当然科大学生的踏实，朴素，勤奋，努力那是没得说的，仍然很出色。
可是在竞争的环境下，光有好态度是远远不够的。大师可不是勤奋就能成就的。科学的美感，全球的眼光，宽容的胸怀，坚定的目标，坚韧的企图心，雄厚的基础，缺一不可。
我对比过科大与清华的学生，明显科大学生视野不够，也即前沿的东西知道得很少，或几乎不知道（也许我有点拔苗助长了）。当然科大学生的踏实，朴素，勤奋，努力那是没得说的，仍然很出色。
可是在竞争的环境下，光有好态度是远远不够的。大师可不是勤奋就能成就的。科学的美感，全球的眼光，宽容的胸怀，坚定的目标，坚韧的企图心，雄厚的基础，缺一不可。
(12-02-2011 07:14 PM)skyriver 提到: _我自己的感觉科大还是很强的，或许数学正在衰落，但是其他的一些科系发展的相当不错，而且人才层出不穷。
比如物理，有一些很有眼光的人（比如在量子信息领域）带起了一个很优秀的队伍。培养了一些很优秀的后备力量，而且因为氛围好，留下了很多人。
在物理方面我的感觉是科大，南大，浙大，比北清强。在我的领域接触到的学生里，最优秀的基本都是科大的。 前几天去科大访问，科大学生给我的印象非常好： 聪明......
2011-12-03 11:21:00 回复
秋天蚂蚁
2011-12-03 20:16:00
对于现在政坛的“大清王朝”现象，忙总认为是什么原因？
在早期，各高校还是群星璀璨，对优秀年轻人的吸引力应该都差不多吧？不像现在，就基本上都被两强收割了。
在早期，各高校还是群星璀璨，对优秀年轻人的吸引力应该都差不多吧？不像现在，就基本上都被两强收割了。
(12-03-2011 11:21 AM)wxmang 提到: _谢谢吉言，但愿如此。
我对比过科大与清华的学生，明显科大学生视野不够，也即前沿的东西知道得很少，或几乎不知道（也许我有点拔苗助长了）。当然科大学生的踏实，朴素，勤奋，努力那是没得说的，仍然很出色。
可是在竞争的环境下，光有好态度是远远不够的。大师可不是勤奋就能成就的。科学的美感，全球的眼光，宽容的胸怀，坚定的目标，坚韧的企图心，雄厚的基础，缺一不可。
现在全国现象我不清楚，也许马太效应。科大不行我很清楚。
(12-03-2011 08:16 PM)秋天蚂蚁 提到: _对于现在政坛的“大清王朝”现象，忙总认为是什么原因？
在早期，各高校还是群星璀璨，对优秀年轻人的吸引力应该都差不多吧？不像现在，就基本上都被两强收割了。
2011-12-04 12:40:00 回复
skyriver
2011-12-03 21:13:00
说到大师， 坦率的讲，我感觉我们可能还要等几十年。
在我工作的这个领域，几乎所有的原创性的，革命性的工作都是美国和欧洲做的。这个没办法，说到底是个传统的问题。 我们毕竟才只开始了短短几十年的时间。而且由于国家的需要，更偏重于copy别人的经验。
但是现在国内的科研环境好多了，只要能安下心来，慢慢的培养出好的传统，到时候一切自然会水到渠成。
在我工作的这个领域，几乎所有的原创性的，革命性的工作都是美国和欧洲做的。这个没办法，说到底是个传统的问题。 我们毕竟才只开始了短短几十年的时间。而且由于国家的需要，更偏重于copy别人的经验。
但是现在国内的科研环境好多了，只要能安下心来，慢慢的培养出好的传统，到时候一切自然会水到渠成。
(12-03-2011 11:21 AM)wxmang 提到: _谢谢吉言，但愿如此。
我对比过科大与清华的学生，明显科大学生视野不够，也即前沿的东西知道得很少，或几乎不知道（也许我有点拔苗助长了）。当然科大学生的踏实，朴素，勤奋，努力那是没得说的，仍然很出色。
可是在竞争的环境下，光有好态度是远远不够的。大师可不是勤奋就能成就的。科学的美感，全球的眼光，宽容的胸怀，坚定的目标，坚韧的企图心，雄厚的基础，缺一不可。
我觉得大师就是金字塔的塔尖，没几十年持续不断的打基础，累积基础，是不会凭空出现大师的。现在如果没有一大批接近大师水平的人，就永远不会有未来的大师。取其上得其中，现在按大师要求学生，以后就会积累出大师的土壤。
(12-03-2011 09:13 PM)skyriver 提到: _说到大师， 坦率的讲，我感觉我们可能还要等几十年。
在我工作的这个领域，几乎所有的原创性的，革命性的工作都是美国和欧洲做的。这个没办法，说到底是个传统的问题。 我们毕竟才只开始了短短几十年的时间。而且由于国家的需要，更偏重于copy别人的经验。
但是现在国内的科研环境好多了，只要能安下心来，慢慢的培养出好的传统，到时候一切自然会水到渠成。
2011-12-04 12:27:00 回复
dory
2011-12-04 15:52:00
中国科研的进步是实实在在的。
但是目前我非常不爽的一件事是前几年国家极端追求论文数量造成国内大面积的学术造假或者操纵数据，现在逐渐暴露出来。在我从事的领域，在国内是国家重点支持的项目，国内的同行前段时间被美国人揭发数据严重出问题，浪费了整个世界同行将近5年的时间，也辜负了国家的期望。
但是目前我非常不爽的一件事是前几年国家极端追求论文数量造成国内大面积的学术造假或者操纵数据，现在逐渐暴露出来。在我从事的领域，在国内是国家重点支持的项目，国内的同行前段时间被美国人揭发数据严重出问题，浪费了整个世界同行将近5年的时间，也辜负了国家的期望。
(12-04-2011 12:27 PM)wxmang 提到: _我觉得大师就是金字塔的塔尖，没几十年持续不断的打基础，累积基础，是不会凭空出现大师的。现在如果没有一大批接近大师水平的人，就永远不会有未来的大师。取其上得其中，现在按大师要求学生，以后就会积累出大师的土壤。
遏制造假唯一办法是惩罚力度加大，一旦发生，立即专业禁入。现在惩罚太轻。
(12-04-2011 03:52 PM)dory 提到: _中国科研的进步是实实在在的。
但是目前我非常不爽的一件事是前几年国家极端追求论文数量造成国内大面积的学术造假或者操纵数据，现在逐渐暴露出来。在我从事的领域，在国内是国家重点支持的项目，国内的同行前段时间被美国人揭发数据严重出问题，浪费了整个世界同行将近5年的时间，也辜负了国家的期望。
2011-12-04 16:20:00 回复
乌金沙
2011-12-05 04:59:00
忙总所言打基础是一个方面。
但是，温室里面难有大师，温室越多，逆向淘汰就越多。希望未来这些年中美间的角力会让这些自家跟自家玩的温室被打掉许多。
但是，温室里面难有大师，温室越多，逆向淘汰就越多。希望未来这些年中美间的角力会让这些自家跟自家玩的温室被打掉许多。
(12-04-2011 12:27 PM)wxmang 提到: _我觉得大师就是金字塔的塔尖，没几十年持续不断的打基础，累积基础，是不会凭空出现大师的。现在如果没有一大批接近大师水平的人，就永远不会有未来的大师。取其上得其中，现在按大师要求学生，以后就会积累出大师的土壤。(这个帖子最后修改于: 12-05-2011 05:02 AM by 乌金沙.)
如果真的是培养育苗的温室也还好，很多就是虚拟温室，根本不存在，与论文一个德行，伪造出来的。有的所谓国家实验室，你去看一下，惨不忍睹。
(12-05-2011 04:59 AM)乌金沙 提到: _忙总所言打基础是一个方面。
但是，温室里面难有大师，温室越多，逆向淘汰就越多。希望未来这些年中美间的角力会让这些自家跟自家玩的温室被打掉许多。
2011-12-05 10:57:00 回复
渔樵山人
2011-12-05 10:54:00
(12-04-2011 12:40 PM)wxmang 提到: _现在全国现象我不清楚，也许马太效应。科大不行我很清楚。
如果你要觉得科大不行，那还真没有行的了。这三个学位老师的怎么样不太清楚，可从我在国外见到的北大清华和科大这三家出来的人来看，科大没见过不行的，清华做技术的为多，北大的层次不齐，有做很好的，也有真的不敢放手的。以山某见过的人来说，中国的一流应该说是科大和清华，北大实际上真没有什么说的出的。一个山某常常用来打击北大的笑话是：文革中北京的四大学生领袖，有三个是学生，就是北大拿不学生只好用个老师来混事儿。从学生的角度说，清华北大出一些人真没有什么可说的，多少年以来，这两个学校一直是从全国的尖子里面的挑学生，要是不出些人就真的说不过去了。从这个意义上来说，这两个学校真的不是一流的教育。因为进了这两个学校的一流，超一流学生在他们的教育下，出的也就是一般的一流人才。而且也不比其它学校多多少。
当然科大学生还是很自信的，很少拿自己跟北大清华比，比的都是MIT，加州理工，普林斯顿等等。我也是自己跟自己比，77、78、79以后，科大的确有点后劲不足。
(12-05-2011 10:54 AM)渔樵山人 提到: _如果你要觉得科大不行，那还真没有行的了。这三个学位老师的怎么样不太清楚，可从我在国外见到的北大清华和科大这三家出来的人来看，科大没见过不行的，清华做技术的为多，北大的层次不齐，有做很好的，也有真的不敢放手的。以山某见过的人来说，中国的一流应该说是科大和清华，北大实际上真没有什么说的出的。一个山某常常用来打击北大的笑话是：文革中北京的四大学生领袖，有三个是学生，就是北大拿不学生只好用个老师来混事......
2011-12-05 11:20:00 回复
风云际会
2011-12-06 09:47:00
04年时候,清华办了一个summer school,我当时也随同导师（导师需要去上课）一起去了。在Summer School期间，当时的清华校长顾秉林宴请了所有在Summer School上课的老师，其间感慨，引来引去都是科大毕业的。被清华从北大请来给清华基科班教电动力学的俞允强老师则感慨基科班的学生９５％是不想做学术的（考虑到基科班的人数以及基科班创立的目的）。我导师很自豪，说科大现在招的虽然不是全国最优秀的，但是我们仍可以培养出全国最优秀的人。顾则对我导师说，张老师，如果十年之后，清华还不能出大量人才（在基础学科上），那意味着清华的教育是彻底失败的。
今年已经是２０１１年了。。。。在我这一领域，我知道科大出来了傅亮，尹希(皆为80后)等人，我所知的清华出来的只有一位叫祁小亮（80后）的。我所在的学校（全美前二十的学校）我所知道的四年多来请人过来做学术报告的平均每年来自科大的会有四到五个人（这四到五个人中也有八零后的后起之秀），这么几年出自清华也就祁一人罢了。
考虑到清华所拥有的巨大的资源，这包括了国家给的，和从别的兄弟院校抢的，是千真万确赤裸裸的抢，这严重的破坏了学术竞争的环境。我所知的就有我科大同学亲身经历的例子。其中一个大概是这样的，我同学所在的科大的一实验组大概在０５年０６时做出当时世界上最好的一探测装置，国外的相关实验室于是决定用１０００万美元从他们实验定制一批，刚开始的时候这钱硬是没法到科大这边，后来搞明白了是这钱得先经过某国家基金委，这基金委里的一来自清华的老师看着眼红，想从中拦下一半，并让科大这边的实验组派人过去指导他们做！刚开始科大这边没有同意，大概僵持了一段时间后，只好妥协照办，不然这边关于下一代测量装置的科研进度会被严重影响！以上为了避免无谓的人肉，我尽量省去了更加具体的细节（人名，实验室等）。另外的无非，某学校一旦有某老师做出世界一流工作，清华马上就去挖人，这就多的不胜枚数了。
国家每年所给的巨量资源，加上从其他院校抢来的资源和人才，从当年顾校长讲话的时间算起，只有二年半的时间了。。。清华还是那个清华，校长却不再是那个讲出豪言的校长了。想起我导师对我说过的一句话，甚为中肯，引来一用，“清华才是真正的中央党校”。
今年已经是２０１１年了。。。。在我这一领域，我知道科大出来了傅亮，尹希(皆为80后)等人，我所知的清华出来的只有一位叫祁小亮（80后）的。我所在的学校（全美前二十的学校）我所知道的四年多来请人过来做学术报告的平均每年来自科大的会有四到五个人（这四到五个人中也有八零后的后起之秀），这么几年出自清华也就祁一人罢了。
考虑到清华所拥有的巨大的资源，这包括了国家给的，和从别的兄弟院校抢的，是千真万确赤裸裸的抢，这严重的破坏了学术竞争的环境。我所知的就有我科大同学亲身经历的例子。其中一个大概是这样的，我同学所在的科大的一实验组大概在０５年０６时做出当时世界上最好的一探测装置，国外的相关实验室于是决定用１０００万美元从他们实验定制一批，刚开始的时候这钱硬是没法到科大这边，后来搞明白了是这钱得先经过某国家基金委，这基金委里的一来自清华的老师看着眼红，想从中拦下一半，并让科大这边的实验组派人过去指导他们做！刚开始科大这边没有同意，大概僵持了一段时间后，只好妥协照办，不然这边关于下一代测量装置的科研进度会被严重影响！以上为了避免无谓的人肉，我尽量省去了更加具体的细节（人名，实验室等）。另外的无非，某学校一旦有某老师做出世界一流工作，清华马上就去挖人，这就多的不胜枚数了。
国家每年所给的巨量资源，加上从其他院校抢来的资源和人才，从当年顾校长讲话的时间算起，只有二年半的时间了。。。清华还是那个清华，校长却不再是那个讲出豪言的校长了。想起我导师对我说过的一句话，甚为中肯，引来一用，“清华才是真正的中央党校”。
(12-05-2011 10:54 AM)渔樵山人 提到: _如果你要觉得科大不行，那还真没有行的了。这三个学位老师的怎么样不太清楚，可从我在国外见到的北大清华和科大这三家出来的人来看，科大没见过不行的，清华做技术的为多，北大的层次不齐，有做很好的，也有真的不敢放手的。以山某见过的人来说，中国的一流应该说是科大和清华，北大实际上真没有什么说的出的。一个山某常常用来打击北大的笑话是：文革中北京的四大学生领袖，有三个是学生，就是北大拿不学生只好用个老师来混事......(这个帖子最后修改于: 12-06-2011 09:49 AM by 风云际会.)
也许下面几届届会公平一点，毕竟这些人都受过清华的窝囊气。
(12-06-2011 09:47 AM)风云际会 提到: _04年时候,清华办了一个summer school,我当时也随同导师（导师需要去上课）一起去了。在Summer School期间，当时的清华校长顾秉林宴请了所有在Summer School上课的老师，其间感慨，引来引去都是科大毕业的。被清华从北大请来给清华基科班教电动力学的俞允强老师则感慨基科班的学生９５％是不想做学术的（考虑到基科班的人数以及基科班创立的目的）。我导师很自豪，说科大现在招的虽然不......
2011-12-06 10:19:00 回复
唯识无境
2012-01-17 12:47:00
(10-06-2011 07:39 PM)wxmang 提到: _我觉得管理必须因地制宜，实事求是。没有放之四海皆准的方法。在鞍钢实用的，在攀枝花绝对不行，因为文化不一样，企业总图运输布局都不一样。
“干部参加劳动，工人参加管理；改革不合理的规章制度；管理者和工人在生产实践和技术革命中相结合。”如果无限扩张，就有很多荒唐的结果。
举例来讲CEO参加劳动，会浪费多少资源？一个CEO在生产线干一小时，不过普通熟练工人平均水平，但是他拿的可是百万年薪甚......
这个帖子把忙总管理思想上的优点和缺点暴露的一览无余~
没有十全十美的人，如果存在，一定是骗子。
我想两害相权取其轻是我们做事情的唯一选择，什么事情不做的人的才不会犯错误。
我想两害相权取其轻是我们做事情的唯一选择，什么事情不做的人的才不会犯错误。
(01-17-2012 12:47 PM)唯识无境 提到: _这个帖子把忙总管理思想上的优点和缺点暴露的一览无余~
2012-01-17 15:36:00 回复
知左居右
2012-01-18 11:09:00
咱可不是二般地喜歡這位“神”級人物呢～
她可以算是日本殿堂級人物了，關鍵一點就在於其用音樂和歌曲（主要是詞創）表現人生、社會和人性等等，涵蓋了多數風格和領域。
就她歌曲音樂的表現力（自學出身的來說），細膩處，扣心挖肺；宏闊處，鯤鵬展翅；真的是要有天賦～她的歌詞難翻譯，本人不揣冒昧試過一二，其艱難程度，著實吃力得緊～再不敢造次了。
個人來說（有她全套專輯和部分單曲集～），最喜歡她表現女性遭際和情感的作品，絕對是“切膚之痛”～！
遺憾的是總也買不到她年度專場實驗性舞台劇的任何座位票。。。呃！
她可以算是日本殿堂級人物了，關鍵一點就在於其用音樂和歌曲（主要是詞創）表現人生、社會和人性等等，涵蓋了多數風格和領域。
就她歌曲音樂的表現力（自學出身的來說），細膩處，扣心挖肺；宏闊處，鯤鵬展翅；真的是要有天賦～她的歌詞難翻譯，本人不揣冒昧試過一二，其艱難程度，著實吃力得緊～再不敢造次了。
個人來說（有她全套專輯和部分單曲集～），最喜歡她表現女性遭際和情感的作品，絕對是“切膚之痛”～！
遺憾的是總也買不到她年度專場實驗性舞台劇的任何座位票。。。呃！
你这是超级粉丝了，我等只能是在远处张望一二。中岛美雪是很有灵性的人，所以极端容易受伤，上帝是公平的。如果这种灵性再加上理性，绝对是大师级人物再世。
可惜这是可遇而不可求的。其实中岛美雪已经比上不足比下有余了，很多天才都根本没有发芽的机会，更成长不起来。
可惜这是可遇而不可求的。其实中岛美雪已经比上不足比下有余了，很多天才都根本没有发芽的机会，更成长不起来。
(01-18-2012 11:09 AM)知左居右 提到: _咱可不是二般地喜歡這位“神”級人物呢～
她可以算是日本殿堂級人物了，關鍵一點就在於其用音樂和歌曲（主要是詞創）表現人生、社會和人性等等，涵蓋了多數風格和領域。
就她歌曲音樂的表現力（自學出身的來說），細膩處，扣心挖肺；宏闊處，鯤鵬展翅；真的是要有天賦～她的歌詞難翻譯，本人不揣冒昧試過一二，其艱難程度，著實吃力得緊～再不敢造次了。
個人來說（有她全套專輯和部分單曲集～），最喜歡她表......
2012-01-18 11:32:00 回复
小飕风风
2012-01-18 20:36:00
(11-03-2011 12:29 AM)wxmang 提到: _这个问题不能一概而定，有三个前提：
1、你喜欢什么类型的音乐？因为入门级的音响没有十项全能的，要不高音通透清澈，适合小提琴；要不中音丰满圆润，适合声乐；要不低音雄浑震撼，适合摇滚（一般说来，3万以下，属于入门级；3万到10万属于初级；10万到50万，属于中级；50万到一百万属于高级；100万以上，属于超级。我认识两位超级，一个是广州某厂长，全家除了价值300万的音响就一个床垫，老婆都跑了；另外一......
多谢忙总详细的回复。
经过着一段的研究考察和试听，以及在音响论坛上潜水，我基本打消了买音响的企图。打算还是先入一付高端耳机（正在考虑HD600和HD650）以及耳放来代替。
因为在试听音响的过程中，我发现音响功放组合在1万以下的基本不能满足我的耳朵，解析力甚至不能和我不到几百块钱的HD485相比，感觉声音暗、糊，不生动。最初1万元的预算完全被推翻（AE组合，B＆W低端组合都不行）。
于是升级到2万元预算
。在此价位选择多了一些（天朗，丹拿），但是往往要达到我喜欢的声音功放也得万元以上了。结果预算再一次上涨到2.5万甚至3万（如丹拿140＋合适的功放；以及斯奔达2/3+欧博5.5MK2；天朗DC－67i +马兰士PM15S2）……但关键是预算太高了。更何况，人的欲望是增长的，说不定我的要求在未来会更高呢。不能只顾自己的喜欢而影响家庭呀，到此我已经有了打退堂鼓的念头。在音响论坛潜水过程中了解到了听音环境的重要性，一般家庭的客厅并不是好的听音室
，在店里比较好的听音室听到的声音不一定在家也能听到。冷静了几天，我决定还是在自己的喜好和经济实力间找个平衡，还是用耳机安安静静一个人听音乐吧，毕竟音响声音大也会影响家里人。后来看到一句话：初烧烧器材；中烧烧线材；老烧烧建材。有些好笑，也反应部分现实。
我还是努力赚钱养家，多攒银子，朝着先烧建材（争取10年后能有自己独立的书房兼听音室）再烧器材的道路前进吧。
（只是不知道会不会被我压制在心里的这个魔鬼什么时候会再跑出来，呵呵）
你这种心情是我在20多年前的心情，看什么都好，就是没钱，所以后来自己DIY，到中科院图书馆复印自己认为搞的定的著名产品的线路图，然后到中关村电子市场买元器件（相当多都是美国的），自己做，自己调试。实际没那些大神吹嘘的那么难。到处找木板，自己做音箱，反正折腾几年，就知道很多所谓发烧友是精神病，瞎吹牛了。
不过耳机长期听对听力伤害很大。
不过耳机长期听对听力伤害很大。
(01-18-2012 08:36 PM)小飕风风 提到: _多谢忙总详细的回复。
经过着一段的研究考察和试听，以及在音响论坛上潜水，我基本打消了买音响的企图。打算还是先入一付高端耳机（正在考虑HD600和HD650）以及耳放来代替。
因为在试听音响的过程中，我发现音响功放组合在1万以下的基本不能满足我的耳朵，解析力甚至不能和我不到几百块钱的HD485相比，感觉声音暗、糊，不生动。最初1万元的预算完全被推翻（AE组合，B＆W低端组合都不行）。......
2012-01-19 11:38:00 回复
小飕风风
2012-01-19 13:21:00
(01-19-2012 11:38 AM)wxmang 提到: _你这种心情是我在20多年前的心情，看什么都好，就是没钱，所以后来自己DIY，到中科院图书馆复印自己认为搞的定的著名产品的线路图，然后到中关村电子市场买元器件（相当多都是美国的），自己做，自己调试。实际没那些大神吹嘘的那么难。到处找木板，自己做音箱，反正折腾几年，就知道很多所谓发烧友是精神病，瞎吹牛了。
不过耳机长期听对听力伤害很大。
......
做音箱估计我搞不定，一来没有地方做木工活，二来怕没有精力。倒是diy个功放是有可能的。
耳机开大声会影响听力，声音小又发挥不出来一些东西。真是为难。
音箱现在可以到淘宝去定制DIY套件，喇叭，分频和空木箱体都可以分别买到。
(01-19-2012 01:21 PM)小飕风风 提到: _做音箱估计我搞不定，一来没有地方做木工活，二来怕没有精力。倒是diy个功放是有可能的。
耳机开大声会影响听力，声音小又发挥不出来一些东西。真是为难。
2012-01-20 16:54:00 回复
豆子星
2012-01-19 13:31:00
mang总除了摄影，所有情趣男人（我媳妇发明语）的爱好都有：音响，厨艺，品茶，文学，这要是年轻二十岁，可以骗倒一个加强排的姑娘了。
其实忙总应该玩玩摄影，这是个技术艺术结合的玩意,还能健身，比玩音响还便宜
其实忙总应该玩玩摄影，这是个技术艺术结合的玩意,还能健身，比玩音响还便宜
其实摄影我可是老玩家了，1986年课题组的美能达7000就给我专用了，光圈曝光，景深虚化，构图光影等等都是懂的。只是现在觉得爬山涉水的扛着脚架和镜头，起早贪黑的有点吃不消了。
不过20多年以前也没什么姑娘对我有好感，因为我总是一针见血的捏人家痛脚。
不过20多年以前也没什么姑娘对我有好感，因为我总是一针见血的捏人家痛脚。
(01-19-2012 01:31 PM)豆子星 提到: _mang总除了摄影，所有情趣男人（我媳妇发明语）的爱好都有：音响，厨艺，品茶，文学，这要是年轻二十岁，可以骗倒一个加强排的姑娘了。
其实忙总应该玩玩摄影，这是个技术艺术结合的玩意,还能健身，比玩音响还便宜
2012-01-20 16:53:00 回复
豆子星
2012-01-20 18:31:00
我主要是用相机来记录生活的有趣瞬间，就像忙总可以从美食中体会到美好一样。
以前上学的时候特别喜欢玩音响，TDA7294，LM3886都自己一手一脚地做过，也到处买散件拼音箱。后来主要是工到处跑，没有完整的时间可以玩，而且好音响也实在太贵，就放下了。工作后由于跑的地方多，开始喜欢玩相机，起初就是凭本能去照，后来努力学习技法，往真正的摄影靠。
以后有机会了请忙总进棚，好好布光拍一组帅照。
本人摄影特长：拍漂亮姑娘和英俊老头这两类人最容易拍出特点来。我的主要伎俩就是把财政大臣拍的漂漂亮亮，然后获得摄影器材再投资
[/quote] (这个帖子最后修改于: 01-20-2012 10:45 PM by 豆子星.)
以前上学的时候特别喜欢玩音响，TDA7294，LM3886都自己一手一脚地做过，也到处买散件拼音箱。后来主要是工到处跑，没有完整的时间可以玩，而且好音响也实在太贵，就放下了。工作后由于跑的地方多，开始喜欢玩相机，起初就是凭本能去照，后来努力学习技法，往真正的摄影靠。
以后有机会了请忙总进棚，好好布光拍一组帅照。
本人摄影特长：拍漂亮姑娘和英俊老头
这两类人最容易拍出特点来。我的主要伎俩就是把财政大臣拍的漂漂亮亮，然后获得摄影器材再投资[/quote] (这个帖子最后修改于: 01-20-2012 10:45 PM by 豆子星.)
我喜欢风景，不过现在出去到处都是人，都好像在开会。到一些非旅游点，一拿相机，人家就要上来厉声喝问：想干什么？只能落荒而逃。
(01-20-2012 06:31 PM)豆子星 提到: _我主要是用相机来记录生活的有趣瞬间，就像忙总可以从美食中体会到美好一样。
以前上学的时候特别喜欢玩音响，TDA7284，LM3886都自己一手一脚地做过，也到处买散件拼音箱。后来主要是工作到处跑，没有完整的时间可以玩，而且好音响也实在太贵，就放下了。工作后由于跑的地方多，开始喜欢玩相机，起初就是凭本能去照，后来努力学习技法，往真正的摄影靠。
以后有机会了请忙总进棚，好好布光拍一组帅照。
本人......
2012-01-20 19:00:00 回复
豆子星
2012-01-20 21:56:00
我曾经在黄田坝围栏边拍当时已经不是秘密的秘密：歼10，当时由于公司总部就在金牛区，我又在航空业沾边混，特别喜欢飞机。朋友见状带我去了成飞机场，看到了真的歼十哇呀呀地在天上耍霸道，好激动啊。可惜现在已经离开原公司，没机会去成都出差了。下次回四川省亲时我也打算端盒盒饭去围观黑四代
最兴奋的地方都不能带相机，手机都得是没有摄像头的，所以大部分时候我都是用相机来记录自己和朋友的生活。一直在慢慢学习用光布光，顺便秀一下
以后有机会给忙总布光拍一组，将来领五一劳动奖章时用
龙年将至，明天起得出门拜见长辈，没空上网了。在此先给忙总拜个早年，祝您龙年里身体健康，和夫人爱情甜蜜，生活幸福，事业再攀新高峰！！！！
(这个帖子最后修改于: 01-25-2012 06:30 PM by 豆子星.)
最兴奋的地方都不能带相机，手机都得是没有摄像头的，所以大部分时候我都是用相机来记录自己和朋友的生活。一直在慢慢学习用光布光，顺便秀一下
以后有机会给忙总布光拍一组，将来领五一劳动奖章时用龙年将至，明天起得出门拜见长辈，没空上网了。在此先给忙总拜个早年，祝您龙年里身体健康，和夫人爱情甜蜜，生活幸福，事业再攀新高峰！！！！
(这个帖子最后修改于: 01-25-2012 06:30 PM by 豆子星.)
谢谢，谢谢，也祝你全家健康快乐。
看来你是人像专门摄影。我听人家说人像摄影基本是靠概率，因为神态捕捉灵感是一方面，运气更重要。所以只能大规模消耗别人表情。
你的黄蓉看来很温柔的。你的运气很好。
看来你是人像专门摄影。我听人家说人像摄影基本是靠概率，因为神态捕捉灵感是一方面，运气更重要。所以只能大规模消耗别人表情。
你的黄蓉看来很温柔的。你的运气很好。
(01-20-2012 09:56 PM)豆子星 提到: _我曾经在黄田坝围栏边拍当时已经不是秘密的秘密：歼10，当时由于公司总部就在金牛区，我又在航空业沾边混，特别喜欢飞机。朋友见状带我去了成飞机场，看到了真的歼十哇呀呀地在天上耍霸道，好激动啊。可惜现在已经离开原公司，没机会去成都出差了。下次回四川省亲时我也打算端盒盒饭去围观黑四代
最兴奋的地方都不能带相机，手机都得是没有摄像头的，所以大部分时候我都是用相机来记录自己和朋友的生活。一直在慢慢......
2012-01-21 10:37:00 回复
jang uyern
2012-01-24 00:28:00
有一个“地上之星”的日语歌曲是她唱的么，《刷盘子还是读书》的作者钟庆似乎对这首歌和一个节目比较推崇？
(10-05-2011 12:19 PM)wxmang 提到: _
昨天顺手贴了一个中岛美雪的视频，后来有人问怎么会喜欢？
是呀，这是很早以前喜欢的东西，来源是什么呢？我想来想去想到了戴志坚。戴志坚当年是我们班长（科大数学系78级，781），79年初被派到日本东京大学学习精密机械。学了几年，在我们快毕业的时候，这家伙回来了，在799（精密机械系79级）插班，当时指导员的说法是这家伙在日本骑摩托出车祸，被遣送回来的。
当......
这个不清楚。
(01-24-2012 12:28 AM)jang uyern 提到: _有一个“地上之星”的日语歌曲是她唱的么，《刷盘子还是读书》的作者钟庆似乎对这首歌和一个节目比较推崇？
2012-01-24 11:17:00 回复