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请教忙总,关于对地方企业的扶持和地方保护诸侯经济之间的差别

财迷心窍

2011-09-20 17:38:00



前两天看到忙总在某个帖子中关于武汉和东星的评论,感觉忙总是在批评当地政府对企业缺乏支持。我的问题是这种扶持和地方保护诸侯经济之间分界到底在哪里。

很抱歉,风言这边找帖子太难了,而且服务器也不好。就开新帖吧,既然开贴还是要多写点内容的,正好前两天在别的论坛说起来过。

我所在大行业算船舶制造,据我所知行业高层的观点是,中国造船产能过剩,能适当淘汰一些对整个行业有益无害。我个人对此观点比较赞同的。但中国的行业管理也就这样一回事情,上一轮经济危机时的时候他们就这样想。问题是站在地方政府的角度看问题就不一样了,再小的船厂也要几千人,税收还是其次,就业压力太大了。

在危机中,最危险的企业往往是那种资金运用率到了极限的企业,好像忙总讲过这样的企业才是真正好的企业,基本上就是救起来就是资本英雄,没救起来的就是骗子。

可以举一个例子,熔盛重工,

他的技术水平和管理水平在民企里面算不错的。老板是搞房地产出身,据说和c书记有关。改行造船的时候号称是一次性投资50亿,最狠的一点是出大价钱把陈强挖了过来,这个事情恐怕在中国猎头史上是要写一笔的。陈强是当时上海外高桥的总经理(外高桥是中国船舶工业集团的龙头企业,几项经济指标都是要优于大名鼎鼎的江南沪东的),随后陈强从外高桥给熔盛带去了整整一个团队。

上一轮金融危机的时候,所有人都认为熔盛肯定要破产,但随后上市成功就冰火两重天了。不过前两天又听说他资金链出问题了。以前忙总好像说过,好的企业的资金运用应该是7个盖盖8个锅,但熔盛估计是1个盖盖8个锅,只能感叹一声不愧是做房地产出身的。

据说当时地方用退税等名义给了他十亿的资金,另外他手上原来淡水河谷12条40万吨矿砂船,单笔订单16亿美元,已经确定要弃单了,最后中行出手给淡水河谷放80%贷款硬给保下来了。还有一家公司叫民生租赁,给熔盛放了45个亿的订单。

这里也可以说一句这个租赁公司,和忙总的说法一致,一点专业素养没有。我有同事去他们那里谈业务,结果谈成普及ABC了。不过我同事的说法,这公司人才素质还是一流的,稍微一提就明白其中的关键。

同样的浙江的金海湾,做事几乎就是熔盛的翻版,但就是缺乏强力支持,最后的结果就是被海航乘机吃了,据说完全是地板价。过两年运作个上市,海航又大赚一笔。

3 条留言

1900-01-01 00:00:00
这当然有区别,保护企业,是不让人吃大户,给一个正常的生存环境,保护其资产安全和合法经营安全。东星是被人强取豪夺掉的。

地方保护,主要是市场割据,不许其他产品进来,进来罚款,过路产品拔毛。大笑大笑


(09-20-2011 05:38 PM)财迷心窍 提到: _前两天看到忙总在某个帖子中关于武汉和东星的评论,感觉忙总是在批评当地政府对企业缺乏支持。我的问题是这种扶持和地方保护诸侯经济之间分界到底在哪里。

很抱歉,风言这边找帖子太难了,而且服务器也不好。就开新帖吧,既然开贴还是要多写点内容的,正好前两天在别的论坛说起来过。

我所在大行业算船舶制造,据我所知行业高层的观点是,中国造船产能过剩......
2011-09-20 21:38:00 回复
财迷心窍
2011-09-22 16:59:00
谢谢忙总。

但想了解的是,维持一个企业正常的生产经营不受打扰的环境,自然是地方政府的责任。但土地、税收、政策,政府可以给予企业的经营活动的支持的合理底线在哪里?市场割据自然是错误的,但我知道某个市对某行业配套给的政策就是,本市内配套采购,可以退税。

我的困惑在于,某些明明在经营管理各方面都不出色的企业,在当地政府的强烈支持下,活的确很滋润。当然我并不认为当地政府这样的行为是完全错误的,也确实见到过在强烈的政府扶持下逐渐做大做强的。

其实国家也好,大的企业也好也都存在类似的事情。某大央企,采购的原则几乎都是肥水部落外人田,当然他们的说法是协同发展。这样的策略成就是自力更生,败了就是说近亲繁殖保护落后了。


(09-20-2011 09:38 PM)wxmang 提到: _这当然有区别,保护企业,是不让人吃大户,给一个正常的生存环境,保护其资产安全和合法经营安全。东星是被人强取豪夺掉的。

地方保护,主要是市场割据,不许其他产品进来,进来罚款,过路产品拔毛。大笑大笑


[quote='财迷心窍' pid='29312' dateline='1316511529']
前两天看到忙总在某个帖子中关于武汉和东星的评论,感觉忙总是在批评当地政府对企业缺乏支持。我的......
没底线,靠谈判确定底线。捂嘴笑大笑lol


(09-22-2011 04:59 PM)财迷心窍 提到: _谢谢忙总。

但想了解的是,维持一个企业正常的生产经营不受打扰的环境,自然是地方政府的责任。但土地、税收、政策,政府可以给予企业的经营活动的支持的合理底线在哪里?市场割据自然是错误的,但我知道某个市对某行业配套给的政策就是,本市内配套采购,可以退税。

我的困惑在于,某些明明在经营管理各方面都不出色的企业,在当地政府的强烈支持下,活的......
2011-09-22 22:05:00 回复
joeykee
2011-09-22 17:34:00
总觉得现在这地方政府和企业的关系还是打架为主。企业够强,就可以打服地方政府,反之就被打。只怕是企业越来越大,地方政府也随之越来越偏向服务型政府。不打不成交么。

至于小企业,以后还是地方保护居多。只是等到垄断企业一个个的起来,小企业也就越来越没什么混头。

所以觉得忙总期望的那个服务型政府必然会出现,只不过是企业打出来的结果而不是政府主动转型。
(09-20-2011 09:38 PM)wxmang 提到: _这当然有区别,保护企业,是不让人吃大户,给一个正常的生存环境,保护其资产安全和合法经营安全。东星是被人强取豪夺掉的。

地方保护,主要是市场割据,不许其他产品进来,进来罚款,过路产品拔毛。大笑大笑


[quote='财迷心窍' pid='29312' dateline='1316511529']
前两天看到忙总在某个帖子中关于武汉和东星的评论,感觉忙总是在批评当地政府对企业缺乏支持。我的......
其实客大欺店,店大欺客本来就是真理。有的大企业在地方,首长都得围着转。例如海航某年宣布总部搬北京,海南省立即慌了神,要什么条件给什么条件。

但是在创立之初,一个计划厅小处长就得让气得吐血。

所以看自己真不争气。事在人为。生气clappinglol


(09-22-2011 05:34 PM)joeykee 提到: _总觉得现在这地方政府和企业的关系还是打架为主。企业够强,就可以打服地方政府,反之就被打。只怕是企业越来越大,地方政府也随之越来越偏向服务型政府。不打不成交么。

至于小企业,以后还是地方保护居多。只是等到垄断企业一个个的起来,小企业也就越来越没什么混头。

所以觉得忙总期望的那个服务型政府必然会出现,只不过是企业打出来的结果而不是政府......
2011-09-22 22:00:00 回复
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