一个外行闲谈下目前我国的矿产勘查
2011-09-11 17:26:00
我对于矿产勘查是个地地道道的外行，但是架不住bf是做这个的，人言：爱屋及乌，故此需要去了解。关于这方面我可能会说错很多，就当大家探讨了。等到这边讨论的差不多了再贴河里去。
目前中国的矿产勘查，大部分还是国有大锅饭体制加上一点所谓的市场化。说他是大锅饭体制，是因为这些企业说是自负盈亏，号称某某针对什么水文矿产之类的勘查大队，但是实际上，项目很多是国家投资（我bf就说觉得现在这几年安排的很多项目就是影帝为了养这帮人照顾老下属来搞的拉动内需的项目），少量是针对企业化的矿企所做的，这部分工作里面又大多数是采石场和一些不大的矿，真正的好矿，大部分可能两个下场，一个是给国企吞了，一个是给人偷采了。例如我bf国企的同学加同事做的大部分矿其实就是采石场，对他们来说简直就是小case，无聊的很，很快就能出一个报告，都是格式化的，照着填数字就行了。
另一方面，中国的矿产偷采也是非常非常严重的。我bf前阵子就发现了一个偷采的金矿。但是他不打算去报告。当地那些金矿企业照样也在滥挖，而且对当地经济没有多大帮助。我bf对政府行为也麻木掉了，所以懒得去告发。所以我bf经常跟我说的是，他面对的往往是最黑暗的部分。然后呢，回来休假的时候又祥和的要死，天天在海边看日落，在繁华的都市里面感触跟野外最荒凉之处的落差，对着二百块的书架阳春白雪，感慨这比地方上拉投资的陪酒小姑娘好的多。
目前的矿产勘查，我bf的看法是水平很低。最大的问题可能还不算是水平低，是跟国际不接轨。水平低到什么程度？断层经常会分析有差。我bf说他在跟老外的时候收到了震撼。老外跟他说那个断层不是他想的那样。我bf问为什么，书上就是这样教的。老外说，书上的没有错，但是你要考虑到野外的情况复杂。于是之乎者也的解释了一通，我bf明白了。当然我是不明白。但是我可以大体解释下，断层是对还是错，就类似于忙总等分析国际经济问题的时候，把内需和外需搞错的地位。这是个地质里面的基本问题，也经常和矿有无有很大关系。
目前中国的矿产勘查，大部分还是国有大锅饭体制加上一点所谓的市场化。说他是大锅饭体制，是因为这些企业说是自负盈亏，号称某某针对什么水文矿产之类的勘查大队，但是实际上，项目很多是国家投资（我bf就说觉得现在这几年安排的很多项目就是影帝为了养这帮人照顾老下属来搞的拉动内需的项目），少量是针对企业化的矿企所做的，这部分工作里面又大多数是采石场和一些不大的矿，真正的好矿，大部分可能两个下场，一个是给国企吞了，一个是给人偷采了。例如我bf国企的同学加同事做的大部分矿其实就是采石场，对他们来说简直就是小case，无聊的很，很快就能出一个报告，都是格式化的，照着填数字就行了。
另一方面，中国的矿产偷采也是非常非常严重的。我bf前阵子就发现了一个偷采的金矿。但是他不打算去报告。当地那些金矿企业照样也在滥挖，而且对当地经济没有多大帮助。我bf对政府行为也麻木掉了，所以懒得去告发。所以我bf经常跟我说的是，他面对的往往是最黑暗的部分。然后呢，回来休假的时候又祥和的要死，天天在海边看日落，在繁华的都市里面感触跟野外最荒凉之处的落差，对着二百块的书架阳春白雪，感慨这比地方上拉投资的陪酒小姑娘好的多。
目前的矿产勘查，我bf的看法是水平很低。最大的问题可能还不算是水平低，是跟国际不接轨。水平低到什么程度？断层经常会分析有差。我bf说他在跟老外的时候收到了震撼。老外跟他说那个断层不是他想的那样。我bf问为什么，书上就是这样教的。老外说，书上的没有错，但是你要考虑到野外的情况复杂。于是之乎者也的解释了一通，我bf明白了。当然我是不明白。但是我可以大体解释下，断层是对还是错，就类似于忙总等分析国际经济问题的时候，把内需和外需搞错的地位。这是个地质里面的基本问题，也经常和矿有无有很大关系。
11 条留言
1900-01-01 00:00:00
你这个信息不准确，非洲和南美都有我们勇敢的找矿勘探队伍，水平也不错，至少不比其他国家低，不然无法参与投标。
某专业找矿考勘探公司，一年盈利以亿计。
某专业找矿考勘探公司，一年盈利以亿计。
(09-11-2011 05:26 PM)方解石 提到: _我对于矿产勘查是个地地道道的外行，但是架不住bf是做这个的，人言：爱屋及乌，故此需要去了解。关于这方面我可能会说错很多，就当大家探讨了。等到这边讨论的差不多了再贴河里去。
目前中国的矿产勘查，大部分还是国有大锅饭体制加上一点所谓的市场化。说他是大锅饭体制，是因为这些企业说是自负盈亏，号称某某针对什么水文矿产之类的勘查大队，但是实际上��......
2011-09-11 18:12:00 回复
方解石
2011-09-11 18:38:00
忙总啊，您说的那种，我bf小有接触。不能只看盈利的，我bf的师弟就是大型国企在非洲找矿的，他的工作态度听我bf说了，上学的时候就属于老师都不愿意在他毕业论文上签字的那种，水平可想而知。
国内找矿危机感太弱，忙总您可以参考下刘益康的文章。这人非常的牛，其专栏见网址：
http://www.chinaexplore.com.cn/magazinee...c458.shtml
http://blog.sina.com.cn/s/blog_495c10c50100ck7d.html
等等。
窃以为，忙总您有点过于乐观。盈利数亿说明不了问题，据说中国的探矿世界份额很小很小。据说是亚洲加起来不到世界百分之五。更不用说我们国家的很多标准和报告编写格式与世界根本不接轨，取样的时候乱取，算储量乱算那些事情了。
我bf最近打算翻译一本书，关于他们这行的基础的书，就算是作为国内矿业了解世界的小小参考了。很多都是具体野外操作规章性质的，忙总您不太接触这个领域可能不太清楚。
如果忙总您这样的有机会去整顿这个行业就好了~~~
国内找矿危机感太弱，忙总您可以参考下刘益康的文章。这人非常的牛，其专栏见网址：
http://www.chinaexplore.com.cn/magazinee...c458.shtml
http://blog.sina.com.cn/s/blog_495c10c50100ck7d.html
等等。
窃以为，忙总您有点过于乐观。盈利数亿说明不了问题，据说中国的探矿世界份额很小很小。据说是亚洲加起来不到世界百分之五。更不用说我们国家的很多标准和报告编写格式与世界根本不接轨，取样的时候乱取，算储量乱算那些事情了。
我bf最近打算翻译一本书，关于他们这行的基础的书，就算是作为国内矿业了解世界的小小参考了。很多都是具体野外操作规章性质的，忙总您不太接触这个领域可能不太清楚。
如果忙总您这样的有机会去整顿这个行业就好了~~~
(09-11-2011 06:12 PM)wxmang 提到: _你这个信息不准确，非洲和南美都有我们勇敢的找矿勘探队伍，水平也不错，至少不比其他国家低，不然无法参与投标。
某专业找矿考勘探公司，一年盈利以亿计。
[quote='方解石' pid='26956' dateline='1315733198']
我对于矿产勘查是个地地道道的外行，但是架不住bf是做这个的，人言：爱屋及乌，故此需要去了解。关于这方面我可能会说错很多，就当大家�......
我认识三个找矿方面的院士，水平还是可以的，他们的博士生也认识一点，水平也还是可以的。找矿这个东西很大程度是实践问题，不全是论文问题。
目前问题出在诸侯经济体制和腐败现实。
目前问题出在诸侯经济体制和腐败现实。
(09-11-2011 06:38 PM)方解石 提到: _忙总啊，您说的那种，我bf小有接触。不能只看盈利的，我bf的师弟就是大型国企在非洲找矿的，他的工作态度听我bf说了，上学的时候就属于老师都不愿意在他毕业论文上签字的那种，水平可想而知。
国内找矿危机感太弱，忙总您可以参考下刘益康的文章。这人非常的牛，其专栏见网址：
http://www.chinaexplore.com.cn/magazinee...c458.shtml
http://blog.sina.com.cn/s/blog_495c10c50...d.ht......
2011-09-12 17:08:00 回复
方解石
2011-09-11 18:43:00
再给忙总贴一个刘益康的链接，他对商业性地质勘查的看法。
http://hi.baidu.com/%B4%F3%B1%F0%C9%BD%B...64edd.html
http://hi.baidu.com/%B4%F3%B1%F0%C9%BD%B...64edd.html
(09-11-2011 06:12 PM)wxmang 提到: _你这个信息不准确，非洲和南美都有我们勇敢的找矿勘探队伍，水平也不错，至少不比其他国家低，不然无法参与投标。
某专业找矿考勘探公司，一年盈利以亿计。
[quote='方解石' pid='26956' dateline='1315733198']
我对于矿产勘查是个地地道道的外行，但是架不住bf是做这个的，人言：爱屋及乌，故此需要去了解。关于这方面我可能会说错很多，就当大家�......
我想他不懂我们去非洲和南美找矿的目的。
(09-11-2011 06:43 PM)方解石 提到: _再给忙总贴一个刘益康的链接，他对商业性地质勘查的看法。
http://hi.baidu.com/%B4%F3%B1%F0%C9%BD%B...64edd.html
[quote='wxmang' pid='26977' dateline='1315735968']
你这个信息不准确，非洲和南美都有我们勇敢的找矿勘探队伍，水平也不错，至少不比其他国家低，不然无法参与投标。
某专业找矿考勘探公司，一年盈利以亿计。
[quote='方解......
2011-09-12 17:10:00 回复
隧道
2011-09-13 07:54:00
估计和当年日本鬼子在中国搞测量什么的一个目的...
摸情况去了,为将来的大投资作准备工作.就算堪察出啥也没有也是胜利,最起码以后非洲国家忽悠投资的时候心里有底了.
至于是否真堪察出什么东西来到不是首要摸底.
摸情况去了,为将来的大投资作准备工作.就算堪察出啥也没有也是胜利,最起码以后非洲国家忽悠投资的时候心里有底了.
至于是否真堪察出什么东西来到不是首要摸底.
(09-12-2011 05:10 PM)wxmang 提到: _我想他不懂我们去非洲和南美找矿的目的。
[quote='方解石' pid='26985' dateline='1315737793']
再给忙总贴一个刘益康的链接，他对商业性地质勘查的看法。
http://hi.baidu.com/%B4%F3%B1%F0%C9%BD%B...64edd.html
[quote='wxmang' pid='26977' dateline='1315735968']
你这个信息不准确，非洲和南美都有我们勇敢的找矿勘探队伍，水平也不错，至少不比其他国家�......
现在中国在某些地方做工作，是为子孙后代打基础。缅甸我们打了20多年基础，才有今天拿掉全部水电项目的结果。
(09-13-2011 07:54 AM)隧道 提到: _估计和当年日本鬼子在中国搞测量什么的一个目的...
摸情况去了,为将来的大投资作准备工作.就算堪察出啥也没有也是胜利,最起码以后非洲国家忽悠投资的时候心里有底了.
至于是否真堪察出什么东西来到不是首要摸底.
[quote='wxmang' pid='27139' dateline='1315818609']
我想他不懂我们去非洲和南美找矿的目的。
[quote='方解石' pid='26985' dateline='1315737793']
再给忙总��......
2011-09-13 11:42:00 回复
方解石
2011-09-16 13:56:00
挠头，这人水平应该还行吧~~~
其实啊，忙总，我也不赞成全面的市场化，但是起码国内的市场要打通啊。。。现在就是一个省一摊，交流比较少。很多地质队的中层管理人员和技术人员，都是只知道本省不了解外省，这样不利于提高水平啊，地质就像中医号脉，刑警探案一样啊。。。
倘若能有土木工程一半的开放程度，全国揽工程，地质勘探我想肯定活力更强水平更高~~~
再说了，基层的管理，官僚性太强也是个问题~~~
其实啊，忙总，我也不赞成全面的市场化，但是起码国内的市场要打通啊。。。现在就是一个省一摊，交流比较少。很多地质队的中层管理人员和技术人员，都是只知道本省不了解外省，这样不利于提高水平啊，地质就像中医号脉，刑警探案一样啊。。。
倘若能有土木工程一半的开放程度，全国揽工程，地质勘探我想肯定活力更强水平更高~~~
再说了，基层的管理，官僚性太强也是个问题~~~
(09-12-2011 05:10 PM)wxmang 提到: _我想他不懂我们去非洲和南美找矿的目的。
[quote='方解石' pid='26985' dateline='1315737793']
再给忙总贴一个刘益康的链接，他对商业性地质勘查的看法。
http://hi.baidu.com/%B4%F3%B1%F0%C9%BD%B...64edd.html
[quote='wxmang' pid='26977' dateline='1315735968']
你这个信息不准确，非洲和南美都有我们勇敢的找矿勘探队伍，水平也不错，至少不比其他国家�......
刘益康自己在开找矿公司，所以他的话不能全信。
(09-16-2011 01:56 PM)方解石 提到: _挠头，这人水平应该还行吧~~~
其实啊，忙总，我也不赞成全面的市场化，但是起码国内的市场要打通啊。。。现在就是一个省一摊，交流比较少。很多地质队的中层管理人员和技术人员，都是只知道本省不了解外省，这样不利于提高水平啊，地质就像中医号脉，刑警探案一样啊。。。
倘若能有土木工程一半的开放程度，全国揽工程，地质勘探我想肯定活力更强水平更高~~~......
2011-09-16 16:44:00 回复
土拨鼠
2011-10-02 00:17:00
(09-13-2011 11:42 AM)wxmang 提到: _现在中国在某些地方做工作，是为子孙后代打基础。缅甸我们打了20多年基础，才有今天拿掉全部水电项目的结果。
[quote='隧道' pid='27337' dateline='1315871654']
估计和当年日本鬼子在中国搞测量什么的一个目的...
摸情况去了,为将来的大投资作准备工作.就算堪察出啥也没有也是胜利,最起码以后非洲国家忽悠投资的时候心里有底了.
至于是否真堪察出什么东西�......
忙总对缅甸密松电站由于缅甸民主派、昂山素季等作梗而取消，如何看法？
各国的“民主派”/小资一个德行，为了自己一生中仅仅一个礼拜的亲近自然，就让当地的老百姓永无发展。。。
引用:中新网10月1日电 中国外交部发言人洪磊今天回答记者问时说，密松电站是中缅两国的合资项目，经过了双方的科学论证和严格审查。对项目实施过程中的有关事宜，应由双方通过友好协商妥善处理。
另外，我知道我一个师弟在刚果金首都附近做一个由中冶牵头的矿山，另外有同学在尼日利亚找油。
而现在叙利亚这情况，中石油以前在叙利亚的项目重新开工是遥遥无期了。
缅甸是新当选的这帮人重新要价，要好处，问题不大，很快可以解决。
非洲问题很复杂，暂时看不到解决的前景。不过我们的要害，例如安哥拉，苏丹问题不大。利比亚本来油水就不多，只是劳务输出而已。
非洲问题很复杂，暂时看不到解决的前景。不过我们的要害，例如安哥拉，苏丹问题不大。利比亚本来油水就不多，只是劳务输出而已。
(10-02-2011 12:17 AM)土拨鼠 提到: _[quote='wxmang' pid='27397' dateline='1315885359']
现在中国在某些地方做工作，是为子孙后代打基础。缅甸我们打了20多年基础，才有今天拿掉全部水电项目的结果。
[quote='隧道' pid='27337' dateline='1315871654']
估计和当年日本鬼子在中国搞测量什么的一个目的...
摸情况去了,为将来的大投资作准备工作.就算堪察出啥也没有也是胜利,最起码以后非洲国家忽悠投资的时候心......
2011-10-02 12:45:00 回复
bbceve
2011-10-02 20:41:00
(10-02-2011 12:45 PM)wxmang 提到: _缅甸是新当选的这帮人重新要价，要好处，问题不大，很快可以解决。
非洲问题很复杂，暂时看不到解决的前景。不过我们的要害，例如安哥拉，苏丹问题不大。利比亚本来油水就不多，只是劳务输出而已。
[quote='土拨鼠' pid='32067' dateline='1317485838']
[quote='wxmang' pid='27397' dateline='1315885359']
现在中国在某些地方做工作，是为子孙后代打基础。缅甸我们打......
我见过对外经济联络部70年代按国别总结的对外成套援助工程基础资料汇编，内容涵盖打桩的地质情况、地区的风向、公路通行情况、公路旁边有多少口水井，什么深度出水、农产区的土质成分、不同条件下我国带去的水稻亩产之类的东西，就差没有行军用的精密地图。可惜图书馆只有一个国家的，不然可以争取在村长面前显摆下非洲的东东。
非洲不清楚，缅甸我们做得很细，基本到工程预可行研究水平。绝对比他们自己做的深度高几个数量级。
(10-02-2011 08:41 PM)bbceve 提到: _[quote='wxmang' pid='32191' dateline='1317530732']
缅甸是新当选的这帮人重新要价，要好处，问题不大，很快可以解决。
非洲问题很复杂，暂时看不到解决的前景。不过我们的要害，例如安哥拉，苏丹问题不大。利比亚本来油水就不多，只是劳务输出而已。
[quote='土拨鼠' pid='32067' dateline='1317485838']
[quote='wxmang' pid='27397' dateline='1315885359']
现在中国在某些地方做��......
2011-10-03 12:16:00 回复
土拨鼠
2011-10-02 20:46:00
(10-02-2011 12:45 PM)wxmang 提到: _缅甸是新当选的这帮人重新要价，要好处，问题不大，很快可以解决。
非洲问题很复杂，暂时看不到解决的前景。不过我们的要害，例如安哥拉，苏丹问题不大。利比亚本来油水就不多，只是劳务输出而已。
[quote='土拨鼠' pid='32067' dateline='1317485838']
[quote='wxmang' pid='27397' dateline='1315885359']
现在中国在某些地方做工作，是为子孙后代打基础。缅甸我们打......
刚果金听说由于受西方压迫，不得不让出很大的一块肥肉给了西方欧美吃。。。特别是一些肥肉是从土鳖嘴里拿出来的。。。
另外，以前在刚果的周边国家外国势力也在刚果盘根错节，这个不知道小卡比拉今后如何剿匪打老虎。。。
要是刚果金有UN蓝盔部队的话，土鳖可以派人参加
非洲本来就是老欧洲的后花园，我们能够进去打几个桩已经非常了不起了。那可是虎口夺食。不能太贪心，要等人家快断气才能慢慢收割。
(10-02-2011 08:46 PM)土拨鼠 提到: _[quote='wxmang' pid='32191' dateline='1317530732']
缅甸是新当选的这帮人重新要价，要好处，问题不大，很快可以解决。
非洲问题很复杂，暂时看不到解决的前景。不过我们的要害，例如安哥拉，苏丹问题不大。利比亚本来油水就不多，只是劳务输出而已。
[quote='土拨鼠' pid='32067' dateline='1317485838']
[quote='wxmang' pid='27397' dateline='1315885359']
现在中国在某些地方做��......
2011-10-03 12:18:00 回复
隧道
2011-10-03 02:10:00
瞎说两句，感觉某些地质图要比军用地图要精密。
(10-02-2011 08:41 PM)bbceve 提到: _[quote='wxmang' pid='32191' dateline='1317530732']
缅甸是新当选的这帮人重新要价，要好处，问题不大，很快可以解决。
非洲问题很复杂，暂时看不到解决的前景。不过我们的要害，例如安哥拉，苏丹问题不大。利比亚本来油水就不多，只是劳务输出而已。
[quote='土拨鼠' pid='32067' dateline='1317485838']
[quote='wxmang' pid='27397' dateline='1315885359']
现在中国在某些地方做��......
土拨鼠
2011-10-03 13:52:00
(10-03-2011 02:10 AM)隧道 提到: _瞎说两句，感觉某些地质图要比军用地图要精密。
[quote='bbceve' pid='32279' dateline='1317559264']
[quote='wxmang' pid='32191' dateline='1317530732']
缅甸是新当选的这帮人重新要价，要好处，问题不大，很快可以解决。
非洲问题很复杂，暂时看不到解决的前景。不过我们的要害，例如安哥拉，苏丹问题不大。利比亚本来油水就不多，只是劳务输出而已。
[quote='土拨鼠......
关注重点不一样
军用地图主要是地表地理要素要精密和准确，各种地物要素、包括废弃的水井，坟墓、坑道、孤树等、几十年无人走的小路等等都要详细标注
而地质图看比例尺了，小比例如1：20万、1：25万，等都是对整个区域的地下地质情况做一个粗略概述。大比例的，如1：5万、1：1万，矿区1：2千等等，其实都是在1：5万、1：1万地形图上重新清绘描图的；所以你说地质图更精密，那就贻笑大方了。
而且，地质图的关注重点是地下，其地表精确度要求低，只要把各地质要素，各露头标注就Ok了
至于地表什么东西，能少放上去就少放，别喧宾夺主。
飞跃迷雾
2011-10-07 23:21:00
请问忙总如何看待央企整合地方矿业，难点在哪里？如何平衡国家利益、公司利益、股东利益、地方利益。（如五矿整合南方重稀土产业打造稀土产业链）
难点就是诸侯经济，地方都要把包袱给出去，精华留下来。南方稀土就是例子。
这个没办法，除非你有能力换省委书记。
这个没办法，除非你有能力换省委书记。
(10-07-2011 11:21 PM)飞跃迷雾 提到: _请问忙总如何看待央企整合地方矿业，难点在哪里？如何平衡国家利益、公司利益、股东利益、地方利益。（如五矿整合南方重稀土产业打造稀土产业链）......
2011-10-25 11:45:00 回复