2011年9月9日，丰言在线人数记账开始
2011-09-09 16:26:00
注意到最近丰言在线人数开始起飞了。
我认为日常高峰在线人数能否突破百人小关卡，是网站能否起飞的一个转折点。
现在开始在线人数记账，将来回头来看前面的说法是否成立。
欢迎大家把不同日期不同时段的在线人数贴上来。（丰言首页底部有在线人数名单，右上角有当前时间）
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引用:最近 15 分钟内共有 137 个活跃用户 (66 位会员, 其中 3 位是隐身的, 还有 68 位是游客)。
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10 条留言
山有木兮
2011-09-12 21:57:00
当前时间2011年9月12日， 21：57 
壁立千仞无欲则刚，我叫不紧张
引用:最近 15 分钟内共有 187 个活跃用户 (85 位会员, 其中 3 位是隐身的, 还有 100 位是游客)。
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壁立千仞无欲则刚，我叫不紧张
最近 15 分钟内共有 199 个活跃用户 (90 位会员, 其中 2 位是隐身的, 还有 107 位是游客)。
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2011-09-12 22:08:00 回复
山有木兮
2011-09-12 22:17:00
祝忙总中秋节快乐，身心康泰，阖家幸福！
(09-12-2011 10:08 PM)wxmang 提到: _最近 15 分钟内共有 199 个活跃用户 (90 位会员, 其中 2 位是隐身的, 还有 107 位是游客)。
壁立千仞无欲则刚，我叫不紧张
瓦斯
2011-09-12 22:25:00
(09-12-2011 10:08 PM)wxmang 提到: _最近 15 分钟内共有 199 个活跃用户 (90 位会员, 其中 2 位是隐身的, 还有 107 位是游客)。
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高峰在线人数从十几二十人到一百人需要几个月的时间，而从一百人到接近两百人好像就没几天啊，看后续会怎么发展。
刚写完帖子，就看到突破两百人大关了，跟在后面：
当前时间: 09-12-2011, 10:26 PM
引用:最近 15 分钟内共有 204 个活跃用户 (102 位会员, 其中 3 位是隐身的, 还有 99 位是游客)。(这个帖子最后修改于: 09-12-2011 10:27 PM by 瓦斯.)
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据某著名网站运营者告诉我，1万同时在线是个分水岭，论坛超过这个数就无法运转，必须转型，要专业化。
一万人同时在线以下都是小网站，没有什么运营难度，所以可以业余运营。
一万人同时在线以下都是小网站，没有什么运营难度，所以可以业余运营。
(09-12-2011 10:25 PM)瓦斯 提到: _[quote='wxmang' pid='27248' dateline='1315836498']
最近 15 分钟内共有 199 个活跃用户 (90 位会员, 其中 2 位是隐身的, 还有 107 位是游客)。
2011-09-12 22:29:00 回复
乌金沙
2011-09-13 14:56:00
(09-12-2011 10:29 PM)wxmang 提到: _据某著名网站运营者告诉我，1万同时在线是个分水岭，论坛超过这个数就无法运转，必须转型，要专业化。
一万人同时在线以下都是小网站，没有什么运营难度，所以可以业余运营。
忙总，水木社区很早就过万了，现在是平均两至三万。我有点不太明白，“转型”和“专业化”是神马意思。
也许，应该理解为，历史遗留问题，让历史去解决。当下的问题，只留下生存或者死亡两种选择。
现实很残酷。不过我也乐意观察历史遗留问题如何解决。
实际就是信息提取价值问题。超过一万在线人数，就不能用这种平行网络结构来组织论坛，这种组织结构提取信息的时间成本太高，很难再吸引有价值的信息来富集或来增殖。
水木不知道是什么组织结构，如果是平行网络，我估计寻找有价值信息效率会很低，大家基本是当成俱乐部happy的，不是用来增殖时间的，这种网站没有商业太大价值。
水木不知道是什么组织结构，如果是平行网络，我估计寻找有价值信息效率会很低，大家基本是当成俱乐部happy的，不是用来增殖时间的，这种网站没有商业太大价值。
(09-13-2011 02:56 PM)乌金沙 提到: _忙总，水木社区很早就过万了，现在是平均两至三万。我有点不太明白，“转型”和“专业化”是神马意思。
也许，应该理��......
2011-09-13 20:04:00 回复
乌金沙
2011-09-14 00:54:00
(09-13-2011 08:04 PM)wxmang 提到: _实际就是信息提取价值问题。超过一万在线人数，就不能用这种平行网络结构来组织论坛，这种组织结构提取信息的时间成本太高，很难再吸引有价值的信息来富集或来增殖。
水木不知道是什么组织结构，如果是平行网络，我估计寻找有价值信息效率会很低，大家基本是当成俱乐部happy的，不是用来增殖时间的，这种网站没有商业太大价值。
忙总不算网络老手，您的那些朋友也不是啥网络老手。这中间可能有点代沟问题。在商言商，如果信息通过垄断可以提取不少利润，甚至故意制造信息分层获取更多利润，信息公开反而利润稀薄，那么人们会选择什么呢，决策层会选择利润更大但是不触犯法律底线的东西。这您说过，事实上，天涯也是这么干的。很多混西西河的人后来跟出版社出书也是在产权制度的压迫下被迫信息分层。（这个可以理解，但世界不仅仅是商业）
忙总可能没有听过COPYLEFT这个词，但是可能对网络的开放性还是有所感受。事实上，早期的BBS充斥着网络礼节和共享精神。信息提取价值问题，在论坛社区的精华区和版面标记文章均有不同程度的体现。一个版面精华区类似一个小型俱乐部的私有图书馆，而版面标记文章除了有版务操作功能（如避免清扫时误伤）外，还是一个实时讨论的氛围记录。
信息提取价值问题，实质就是“谁，基于什么事实，根据某类理论，所做的推理和结论”，以上信息均为有负责、可追溯的。传统的老式BBS，就是这样的平台。这需要一些并不复杂的网络技巧，但并非遥不可及。
还是打个比方吧，科大当年的讨论气氛，在水木还能找到，但您不知道在何种版面，什么时刻，讨论什么话题发生。您的寻找时间成本将较高，而收获并非如您预期。而对于我们，找寻成本相对较低，收获相对较高。
再随便说两句吧，成本因人群而异。您这代人、我这代人，更年轻一点的人，对网络的使用习惯有很大差别的。关系网络对时间成本的影响，也是有很大不同的。 (这个帖子最后修改于: 09-14-2011 01:30 AM by 乌金沙.)
你判断严重错误，那个哥们是在纳斯达克上市的网络公司CTO，自己是计算机系毕业的专业人士，是中国最早搞网络的一批人之一。
他的观点很简单：必须假设客户都是中等智商，且不是计算机专家或网络专家，必须普通人能够用，且傻瓜化，智能化，高效率，着重第一次体验的愉悦。
所以我想这是他能够赚钱而水木不能赚钱的根本原因。
他的观点很简单：必须假设客户都是中等智商，且不是计算机专家或网络专家，必须普通人能够用，且傻瓜化，智能化，高效率，着重第一次体验的愉悦。
所以我想这是他能够赚钱而水木不能赚钱的根本原因。
(09-14-2011 12:54 AM)乌金沙 提到: _[quote='wxmang' pid='27529' dateline='1315915466']
实际就是信息提取价值问题。超过一万在线人数，就不能用这种平行网络结构来组织论坛，这种组织结构提取信息的时间成本太高，很难再吸引有价值的信息来富集或来增殖。
水木不知道是什么组织结构，如果是平行网络，我估计寻找有价值信息效率会很低，大家基本是当成俱乐部happy的，不是用来增殖时间的，这种网站没有商业太大�......
2011-09-14 12:03:00 回复
乌金沙
2011-09-14 13:10:00
(09-14-2011 12:03 PM)wxmang 提到: _你判断严重错误，那个哥们是在纳斯达克上市的网络公司CTO，自己是计算机系毕业的专业人士，是中国最早搞网络的一批人之一。
他的观点很简单：必须假设客户都是中等智商，且不是计算机专家或网络专家，必须普通人能够用，且傻瓜化，智能化，高效率，着重第一次体验的愉悦。
所以我想这是他能够赚钱而水木不能赚钱的根本原因。
您这是领导口吻，您的社交网络有您社交网络的价值，不同人群会有不同的成本，傻瓜化和高效率之间有个平衡，我认为探讨平衡点之所在是必要的。
您一会说信息提取价值，一会说商业至上。这个话题已经失去交流意义了，这是我参与进讨论所不愿意看到的。
提取信息目的当然是为了赚钱，不赚钱提取信息干什么？企业投资这么大，不赚钱那就是疯子。阿里巴巴本质就是个信息提取公司。
目前人类一切理性行为都是为了赚钱。那种娱乐性质的party不在企业考虑的范畴内。
目前人类一切理性行为都是为了赚钱。那种娱乐性质的party不在企业考虑的范畴内。
(09-14-2011 01:10 PM)乌金沙 提到: _[quote='wxmang' pid='27696' dateline='1315972985']
你判断严重错误，那个哥们是在纳斯达克上市的网络公司CTO，自己是计算机系毕业的专业人士，是中国最早搞网络的一批人之一。
他的观点很简单：必须假设客户都是中等智商，且不是计算机专家或网络专家，必须普通人能够用，且傻瓜化，智能化，高效率，着重第一次体验的愉悦。
所以我想这是他能够赚钱而水木不能赚钱的根本......
2011-09-14 17:25:00 回复
瓦斯
2011-09-14 13:20:00
(09-14-2011 12:03 PM)wxmang 提到: _你判断严重错误，那个哥们是在纳斯达克上市的网络公司CTO，自己是计算机系毕业的专业人士，是中国最早搞网络的一批人之一。
他的观点很简单：必须假设客户都是中等智商，且不是计算机专家或网络专家，必须普通人能够用，且傻瓜化，智能化，高效率，着重第一次体验的愉悦。
所以我想这是他能够赚钱而水木不能赚钱的根本原因。
[quote='乌金......
微软能够发达，就是首先走傻瓜路线，让傻瓜都能使用以前难以操作的系统，虽然很多精英瞧不起微软。英语能够成为世界最主流的语言，也是应为英语是底层流氓无产者类型的群众使用的最简单的语言。
其实原理很简单，不同人群需求不同，例如音响发烧友，只看指标不看外形，就算拿个铁皮盒装着，只要效果好，照样受欢迎（我就做过不止一个铁皮盒装的功放），但是对非发烧友，你不把功能搞得简单易用，外形美观，不可能卖出去的。你要外行使用时要看功放接的频谱仪，示波器，那就是在搞笑。而发烧友少而外行多，所以傻瓜音响公司键五成为大型企业，而发烧音响麦景图成为小企业。
(09-14-2011 01:20 PM)瓦斯 提到: _[quote='wxmang' pid='27696' dateline='1315972985']
你判断严重错误，那个哥们是在纳斯达克上市的网络公司CTO，自己是计算机系毕业的专业人士，是中国最早搞网络的一批人之一。
他的观点很简单：必须假设客户都是中等智商，且不是计算机专家或网络专家，必须普通人能够用，且傻瓜化，智能化，高效率，着重第一次体验的愉悦。
所以我想这是他能够赚钱而水木不能赚钱的根本......
2011-09-14 17:35:00 回复
乌金沙
2011-09-14 18:04:00
(09-14-2011 05:25 PM)wxmang 提到: _提取信息目的当然是为了赚钱，不赚钱提取信息干什么？企业投资这么大，不赚钱那就是疯子。阿里巴巴本质就是个信息提取公司。
目前人类一切理性行为都是为了赚钱。那种娱乐性质的party不在企业考虑的范畴内
忙总，您这可是在偷换概念了。赚快钱可是跟您的形象很不符合，口口声声学习GE做百年老店可也是您说的。
我当然知道水木也有人在提取信息。可不就像开会吗？明明面对面说的话，有人听得懂，有人听不懂，有人装懂，有人装不懂。
您所说这种提取信息的赚快钱模式已经在中国烂大街了，门槛低，素质低，垃圾场。您会不会把这话跟您的朋友说呢？您会不会跟他说，他的商业模式在中国被史玉柱们变成青少年犯罪率上升的一个助推器呢？
事实上，您所说的产业升级，一个相对较低的成本路线，不就是工业实体上猛加信息化吗？相对于庞大的工业实体，以及未来可见的巨大利润空间，那一小点大修技改科技费用算个啥？
我一开始就说水木是历史遗存，表述一个事实，这个事实说明了你们的推理有问题。事实上，我也是水木一个过客。也无意来丰言拉人。我觉得我欠您的，需要还上（这个是我个人的一厢情愿，与您无关）。
我想我们在概念上有两个误会。
第一是赚钱的概念。对我来讲，我始终站在运营一个企业的角度，而不是一个俱乐部的角度，所以快钱，慢钱我都要赚，捡到篮子都是菜。只是在赚快钱可能影响长期赚钱时，我会平衡，舍去一点快钱。不赚块钱，我们吃什么，喝什么。快钱是生存的基本保证。
第二是提取信息的概念。我们提取信息是为市场服务的，例如阿里巴巴，环球资源网，都是通过网络信息提取获得指导成员的市场机会和方向。我对游戏性质或政治性质的信息提取不了解。
中国目前制造企业的定价80%的信息来源于网络提取，零售业比例更高。企业投资几千万建立网络系统，就是为了提取信息，其他目的基本没有。象环球资源网搞世界经理人网站，也是为了提取信息，当然也就给大家一个交流论坛，这是附带的。
史玉柱那个玩意我们真的没看上，不就是一个软性毒贩子吗？
第一是赚钱的概念。对我来讲，我始终站在运营一个企业的角度，而不是一个俱乐部的角度，所以快钱，慢钱我都要赚，捡到篮子都是菜。只是在赚快钱可能影响长期赚钱时，我会平衡，舍去一点快钱。不赚块钱，我们吃什么，喝什么。快钱是生存的基本保证。
第二是提取信息的概念。我们提取信息是为市场服务的，例如阿里巴巴，环球资源网，都是通过网络信息提取获得指导成员的市场机会和方向。我对游戏性质或政治性质的信息提取不了解。
中国目前制造企业的定价80%的信息来源于网络提取，零售业比例更高。企业投资几千万建立网络系统，就是为了提取信息，其他目的基本没有。象环球资源网搞世界经理人网站，也是为了提取信息，当然也就给大家一个交流论坛，这是附带的。
史玉柱那个玩意我们真的没看上，不就是一个软性毒贩子吗？
(09-14-2011 06:04 PM)乌金沙 提到: _忙总，您这可是在偷换概念了。赚快钱可是跟您的形象很不符合，口口声声学习GE做百年老店可也是您说的。
我�......
2011-09-14 18:21:00 回复
乌金沙
2011-09-14 20:59:00
(09-14-2011 06:21 PM)wxmang 提到: _我想我们在概念上有两个误会。
第一是赚钱的概念。
第二是提取信息的概念。
忙总，我想您是真没有深入去了解。我们不讨论快钱慢钱了，事实上您一会是师长，一会换成连长，在这个主题下，您可能有您的考虑。我无法评价阿里巴巴，但是，环球资源网、世界经理人这类网站，您能在实质上把他们和炒股坐庄收佣金、圈肥羊、宰杀区分开来吗？忙总，我想您是师长，何必呢？如果您关注的是最终指标，那不妨可以听个劝，这类行业以后少沾，对您的健康和形象会有利得多。
最后，谢谢您解开了长久在我心中的一个谜团，我会争取用一年时间整理一下我个人所理解的GE材料作为回报。
我想你什么时候当当总经理，大概就知道这是个什么职业了，是挣大白菜的钱，也要操做芯片的心。对我来讲，以前每天醒来第一件事情就是考虑那里找钱来发工资。
解决弟兄们吃饭问题是总经理最大的威胁。2月份不能找到一年饭钱的合同，今年基本上就是在危机状态。没有今天，就没有未来；没有连长的事情，就没有师长的未来。
解决弟兄们吃饭问题是总经理最大的威胁。2月份不能找到一年饭钱的合同，今年基本上就是在危机状态。没有今天，就没有未来；没有连长的事情，就没有师长的未来。
(09-14-2011 08:59 PM)乌金沙 提到: _忙总，我想您是真没有深入去了解。我们不讨论快钱慢钱了，事实上您一会是师长，一会换成连长，在这个主题下，您可能有您的考虑。我无法评价阿里巴巴，但是，环球资源网、世界经理人这类网站，您能在实质上把他们和炒股坐庄收佣金、圈肥羊......
2011-09-14 22:36:00 回复
紫微星明
2011-09-14 23:41:00
(09-14-2011 10:36 PM)wxmang 提到: _解决弟兄们吃饭问题是总经理最大的威胁。2月份不能找到一年饭钱的合同，今年基本上就是在危机状态。没有今天，就没有未来；没有连长的事情，就没有师长的未来。
[QUOTE='乌金沙' pid='27781' datelin......
顺利歪楼到吃饭问题上……嗯
当总经理操的心和收获绝对不成正比，越想为大家办事，事情越多……不去想。
当过总经理，就知道这活不是人干的，总是在N个跷跷板之间保持平衡。
(09-14-2011 11:41 PM)紫微星明 提到: _顺利歪楼到吃饭问题上……嗯
当总经理操的心和收获绝对不成正比，越想为��......
2011-09-15 16:29:00 回复