返回索引页

你可曾见过如此强大的叛徒阵容

黄河故人

2011-08-23 17:43:00



和金一南讲座里提到的叛徒比比,你可曾见过如此强大的叛徒阵容:

向忠发:中共中央政治局主席。

张国焘:中共缔造者,红四领导人,军委副主席。

徐锡根:中共中央政治局委员,后为中统特务,“南委事件”主谋

卢福坦:中共中央委员,中共中央政治局候补委员

王克全:中共中央政治局候补委员,叛变后整天逛大街抓地下党。

庄祖方:共青团组织部长,后为中统特务,“南委事件”主谋

顾顺章:特科负责人,他的叛变是最危险的。

盛忠亮:中共中央组织部部长,他叛变了等于中统军统拿着名单抓人。

叶青:枪毙再补枪都能活下来,却被策反成了KMT的宣传部副部长。策反他的是徐恩曾的老婆费侠。费侠从未入中统,除任中共卧底期间外。

龚楚:红四军的团长,小平的参谋长,曾短期代理刘伯承的总参谋长,

何畏:抗日军政大学副校长,许世友的军长。(何畏曾给党国特务们上课讲共军的战术,是不折不扣的叛徒。)

余洒度:秋收起义的师长,被凯申公处决,罪名“走私、贩毒”

郭炳生:红五军师长,叛变后围剿红军被击毙

孔荷宠:红十六军军长,中央军委委员,建国后被抓病死于监狱医院

王继芳:四野作战科科长,被背着过草地的红小鬼。携带大量情报从四野叛逃,后被二野抓住。敲锣打鼓送去武汉枪毙。

陈浩:三湾改编是共军建军的转折点。当时太祖秋收起义的部队缩编成为工农革命军第一军第一师第一团,团长就是黄埔一期生陈浩。叛变不成被枪毙。他的地位和别人比不好说,比林彪高是正常的。

韩昌剑、徐庶、黄子吉,分别是陈浩的参谋长、副团长、第一营营长。同期被枪毙。

袁崇全,红四军营长,杀王尔琢叛变,半月后被抓回枪毙。叛变时和林彪同为一个团的营长。

熊寿祺,林彪当连长时候的党代表,和林彪搭档的第一个政治主官。林彪的政治主官活到55年的罗荣桓、聂荣臻。

陈洪时,中央政府中央执行委员,蒋经国在苏联的同学。三年游击战争期间叛变,居然是摔死的。

李得胜,闽北军区司令员,和太祖的化名就差一个字,总是被搜索引擎和谐,也是这时期叛变的。

杨岳彬,红一方面军政治部主任。1950年被枪毙。 (这个帖子最后修改于: 08-23-2011 05:44 PM by 黄河故人.)

12 条留言

1900-01-01 00:00:00
(08-23-2011 05:43 PM)黄河故人 提到: _和金一南讲座里提到的叛徒比比,你可曾见过如此强大的叛徒阵容:

向忠发:中共中央政治局主席。

张国焘:中共缔造者,红四领导人,军委副主席。

徐锡根:中共中央政治局委员,后为中统特务,“南委事件”主谋

卢福坦:中共中央委员,中共中央政治局候补委员

王克全:中共中央政治局候补委员,叛变后整天逛大街抓地下党。

庄祖方:共青团组织部长,后为中统特务,“南委事件”主谋

顾顺章:特科负责人,他的叛变是最危险的。

盛忠亮:中共中央组织部部长,他叛变了等于中统军统拿着名单抓人。

叶青:枪毙再补枪都能活下来,却被策反成了KMT的宣传部副部长。策反他的是徐恩曾的老婆费侠。费侠从未入中统,除任中共卧底期间外。

龚楚:红四军的团长,小平的参谋长,曾短期代理刘伯承的总参谋长,

何畏:抗日军政大学副校长,许世友的军长。(何畏曾给党国特务们上课讲共军的战术,是不折不扣的叛徒。)

余洒度:秋收起义的师长,被凯申公处决,罪名“走私、贩毒”

郭炳生:红五军师长,叛变后围剿红军被击毙

孔荷宠:红十六军军长,中央军委委员,建国后被抓病死于监狱医院

王继芳:四野作战科科长,被背着过草地的红小鬼。携带大量情报从四野叛逃,后被二野抓住。敲锣打鼓送去武汉枪毙。

陈浩:三湾改编是共军建军的转折点。当时太祖秋收起义的部队缩编成为工农革命军第一军第一师第一团,团长就是黄埔一期生陈浩。叛变不成被枪毙。他的地位和别人比不好说,比林彪高是正常的。

韩昌剑、徐庶、黄子吉,分别是陈浩的参谋长、副团长、第一营营长。同期被枪毙。

袁崇全,红四军营长,杀王尔琢叛变,半月后被抓回枪毙。叛变时和林彪同为一个团的营长。

熊寿祺,林彪当连长时候的党代表,和林彪搭档的第一个政治主官。林彪的政治主官活到55年的罗荣桓、聂荣臻。

陈洪时,中央政府中央执行委员,蒋经国在苏联的同学。三年游击战争期间叛变,居然是摔死的。

李得胜,闽北军区司令员,和太祖的化名就差一个字,总是被搜索引擎和谐,也是这时期叛变的。

杨岳彬,红一方面军政治部主任。1950年被枪毙。

我是从企业角度理解这个问题的。其实在一个组织中,个人作用是很渺小的,一旦离开组织,基本就是无源之水无本之木,没什么作用了。

例如很多在企业里呼风唤雨的老大,一言九鼎,其实一离开那个椅子,就是一个普通人,他知道再多企业的秘密,对企业都不会形成什么伤害。

我离开某个上市公司岗位后,某国外企业找我,想进去收购,让我带路。当时我就跟他们讲,不管是谁,不管对这个企业多么熟悉,只要成为这个企业的对手,他就什么都不是了。后来找了另外一个副总带路,结果一塌糊涂。

原因其实很简单,组织都是活的,随时都在变,你离开半年,这个组织就不是以前那个了。你来开原来岗位,以前的下级就跟你是熟人、路人甚至仇人,你还想影响别人,那是在做梦。

张国焘拉不走一个人,我想原理就是这样。就算每一个人你都认识,其实你也是个局外人。

叛徒是一无所有的赌棍,而且必然赌输,因为你没有赌本。
2011-08-23 17:53:00 回复
胖的卡门
2011-08-23 18:03:00
(08-23-2011 05:53 PM)wxmang 提到: _叛徒是一无所有的赌棍,而且必然赌输,因为你没有赌本。

特别喜欢最后一句!我想任何组织都不会喜欢叛徒的,而一旦叛变,大部分人都会丧失原有的资源,用处也就不大了。
(08-23-2011 06:03 PM)胖的卡门 提到: _特别喜欢最后一句!我想任何组织都不会喜欢叛徒的,而一旦叛变,大部分人都会丧失原有的资源,用处也就不大了。


我这个话是有具体例子的。当年我们一个区域销售公司总经理叛变,被主要竞争对手高薪挖走。我做的第一件事情就是格式化销售系统,重装,重新设立密码和授权;第二件把他原来的部下全部调离当地,从华东调到华北。华东从全国各地调人重组,产品组合和销售策略立即调整。第三件是把他的第三方物流体系外包对象更换。

结果这个家伙叛变不到一年就被那边的原来人马倾轧给踢出来了,他原来部下反而欢迎鼓舞,奔走相告,他们告诉我:这位叛变过去后当销售副总监,把你教给他的PDCA循环,稽核督办体系照猫画虎的在全系统推广,但是又没有完全学会,搞得上下一片骂声。 (这个帖子最后修改于: 08-23-2011 06:13 PM by wxmang.)
2011-08-23 18:11:00 回复
duanjian
2011-08-23 18:06:00
所以,对于竞争对手来说,只能要隐藏的内奸,不能要公开的叛徒。
当年共产党对很多要求加入共产党的国民党人说:留在党外更能发挥作用。
直到共产党宜将剩勇追穷寇的时候,这些人才纷纷“起义”、“弃暗投明”。

(08-23-2011 05:53 PM)wxmang 提到: _我是从企业角度理解这个问题的。其实在一个组织中,个人作用是很渺小的,一旦离开组织,基本就是无源之水无本之木,没什么作用了。

例如很多在企业里呼风唤雨的老大,一言九鼎,其实一离开那个椅子,就是一个普通人,他知道再多企业的秘密,对企业都不会形成什么伤害。

我离开某个上市公司岗位后,某国外企业找我,想进去收购,让我带路。当时我就跟他们讲,不管是谁,不管对这个企业多么熟悉,只要成为这个企业的对手,他就什么都不是了。后来找了另外一个副总带路,结果一塌糊涂。

原因其实很简单,组织都是活的,随时都在变,你离开半年,这个组织就不是以前那个了。你来开原来岗位,以前的下级就跟你是熟人、路人甚至仇人,你还想影响别人,那是在做梦。

张国焘拉不走一个人,我想原理就是这样。就算每一个人你都认识,其实你也是个局外人。

叛徒是一无所有的赌棍,而且必然赌输,因为你没有赌本。
(这个帖子最后修改于: 08-23-2011 06:09 PM by duanjian.)
(08-23-2011 06:06 PM)duanjian 提到: _所以,对于竞争对手来说,只能要隐藏的内奸,不能要公开的叛徒。
当年共产党对很多要求加入共产党的国民党人说:留在党外更能发挥作用。
直到共产党宜将剩勇追穷寇的时候,这些人才纷纷“起义”、“弃暗投明”。


所以企业反间谍的工作量很大。不过主要竞争对手互相之间都在渗透,不这么搞的企业都死了。
2011-08-23 18:14:00 回复
duanjian
2011-08-23 18:16:00
忙总有没有见过叛变以后混得好的主。

(08-23-2011 06:11 PM)wxmang 提到: _我这个话是有具体例子的。当年我们一个区域销售公司总经理叛变,被主要竞争对手高薪挖走。我做的第一件事情就是格式化销售系统,重装,重新设立密码和授权;第二件把他原来的部下全部调离当地,从华东调到华北。华东从全国各地调人重组,产品组合和销售策略立即调整。第三件是把他的第三方物流体系外包对象更换。

结果这个家伙叛变不到一年就被那边的原来人马倾轧给踢出来了,他原来部下反而欢迎鼓舞,奔走相告,他们告诉我:这位叛变过去后当销售副总监,把你教给他的PDCA循环,稽核督办体系照猫画虎的在全系统推广,但是又没有完全学会,搞得上下一片骂声。
(08-23-2011 06:16 PM)duanjian 提到: _忙总有没有见过叛变以后混得好的主。


我见过的叛变很少,一般我都能够动之以利晓之以害的劝回来。

好像真正的叛变就那么3个人。其中一个是自以为怀才不遇,我们对他不够重视,其实他的能力实在有限,叛变过去也没带走什么有价值东西,至多一套运营手册,这个人现在还在行业内,不过没什么起色,一般水平。

另外两个最后都没在叛变后的企业站住脚,一个出来自己创业,渺无音讯;一个不断在跳槽,每次跳槽还给我发短信。
2011-08-23 18:21:00 回复
lyx8848
2011-08-23 21:33:00
(08-23-2011 05:53 PM)wxmang 提到: _我是从企业角度理解这个问题的。其实在一个组织中,个人作用是很渺小的,一旦离开组织,基本就是无源之水无本之木,没什么作用了。

例如很多在企业里呼风唤雨的老大,一言九鼎,其实一离开那个椅子,就是一个普通人,他知道再多企业的秘密,对企业都不会形成什么伤害。

我离开某个上市公司岗位后,某国外企业找我,想进去收购,让我带路。当时我就跟他们讲,不管是谁,不管对这个企业多么熟悉,只要成为这个企业的对手,他就什么都不是了。后来找了另外一个副总带路,结果一塌糊涂。

原因其实很简单,组织都是活的,随时都在变,你离开半年,这个组织就不是以前那个了。你来开原来岗位,以前的下级就跟你是熟人、路人甚至仇人,你还想影响别人,那是在做梦。

张国焘拉不走一个人,我想原理就是这样。就算每一个人你都认识,其实你也是个局外人。

叛徒是一无所有的赌棍,而且必然赌输,因为你没有赌本。
一个组织中,个人作用是很渺小的,一旦离开组织,基本就是无源之水无本之木,没什么作用了。
我理解您的这句话是,叛徒之所以能对组织造成重大破坏,主要还是因为这个团队自身要有问题才能起到作用,一个组织严密,团结进取的团队是不会因为几个叛徒就崩溃的,能被几个叛徒就打垮的组织本身就是一团散沙,早晚会垮
(08-23-2011 09:33 PM)lyx8848 提到: _一个组织中,个人作用是很渺小的,一旦离开组织,基本就是无源之水无本之木,没什么作用了。
我理解您的这句话是,叛徒之所以能对组织造成重大破坏,主要还是因为这个团队自身要有问题才能起到作用,一个组织严密,团结进取的团队是不会因为几个叛徒就崩溃的,能被几个叛徒就打垮的组织本身就是一团散沙,早晚会垮

这个毛主席在《矛盾论》里早就说过,没有内因,外因是不起作用的,石头再怎么合适的温度也孵不出小鸡来,砖头再怎么卖力气,也磨不成镜子。被搞垮的组织,必有其被搞垮的原因,外因只是导火索而已。
2011-08-24 11:10:00 回复
荆棘天堂
2011-08-23 23:36:00
(08-23-2011 06:21 PM)wxmang 提到: _我见过的叛变很少,一般我都能够动之以利晓之以害的劝回来。

好像真正的叛变就那么3个人。其中一个是自以为怀才不遇,我们对他不够重视,其实他的能力实在有限,叛变过去也没带走什么有价值东西,至多一套运营手册,这个人现在还在行业内,不过没什么起色,一般水平。

另外两个最后都没在叛变后的企业站住脚,一个出来自己创业,渺无音讯;一个不断在跳槽,每次跳槽还给我发短信。
最后那个太惨了,不过我见过更惨的,或者说脸皮更厚,叛变之后又要求回去。其中一个人还连续两次发生这种情况,这种事情想一想都肝颤:这得有个什么样的老板那。果然,他们老板最后就像甩垃圾一样扔了这几个人。
(08-23-2011 11:36 PM)荆棘天堂 提到: _最后那个太惨了,不过我见过更惨的,或者说脸皮更厚,叛变之后又要求回去。其中一个人还连续两次发生这种情况,这种事情想一想都肝颤:这得有个什么样的老板那。果然,他们老板最后就像甩垃圾一样扔了这几个人。

当然想回来了,不过没人理他。
2011-08-24 11:28:00 回复
slyypp
2011-08-24 10:18:00
(08-23-2011 05:53 PM)wxmang 提到: _我是从企业角度理解这个问题的。其实在一个组织中,个人作用是很渺小的,一旦离开组织,基本就是无源之水无本之木,没什么作用了。

例如很多在企业里呼风唤雨的老大,一言九鼎,其实一离开那个椅子,就是一个普通人,他知道再多企业的秘密,对企业都不会形成什么伤害。

我离开某个上市公司岗位后,某国外企业找我,想进去收购,让我带路。当时我就跟他们讲,不管是谁,不管对这个企业多么熟悉,只要成为这个企业的对手,他就什么都不是了。后来找了另外一个副总带路,结果一塌糊涂。

原因其实很简单,组织都是活的,随时都在变,你离开半年,这个组织就不是以前那个了。你来开原来岗位,以前的下级就跟你是熟人、路人甚至仇人,你还想影响别人,那是在做梦。

张国焘拉不走一个人,我想原理就是这样。就算每一个人你都认识,其实你也是个局外人。

叛徒是一无所有的赌棍,而且必然赌输,因为你没有赌本。

.
敢问忙师这是不是中国特色?既然元老出来就不再影响原来的组织,为何还是有买办或者出来了却还靠老关系吃饭的人?老外请您,是不是他们外国的惯例和我们不同?
(08-24-2011 10:18 AM)slyypp 提到: _敢问忙师这是不是中国特色?既然元老出来就不再影响原来的组织,为何还是有买办或者出来了却还靠老关系吃饭的人?老外请您,是不是他们外国的惯例和我们不同?


不是,老外是想找人去腐蚀拉拢,或收买里面的人,找个熟人好办事。但是他们不知道中国文化对叛徒的仇恨。

买办不一样,买办不是叛徒,买办就是个皮条客。
2011-08-24 11:38:00 回复
duanjian
2011-08-24 13:17:00
(08-24-2011 11:38 AM)wxmang 提到: _不是,老外是想找人去腐蚀拉拢,或收买里面的人,找个熟人好办事。但是他们不知道中国文化对叛徒的仇恨。

买办不一样,买办不是叛徒,买办就是个皮条客。
好像一般对叛徒都是这么使用的,利用他们对原有组织的熟悉来破坏原来的组织,扩大叛徒的队伍,毕竟熟悉原有的组织是他们最大的优势,也是他们的价值所在吧。
(08-24-2011 01:17 PM)duanjian 提到: _好像一般对叛徒都是这么使用的,利用他们对原有组织的熟悉来破坏原来的组织,扩大叛徒的队伍,毕竟熟悉原有的组织是他们最大的优势,也是他们的价值所在吧。


叛徒没有人敢信任,叛徒自己也知道,他就是在卖血,搏一把。
2011-08-24 15:12:00 回复
荆棘天堂
2011-08-24 14:56:00
(08-24-2011 11:28 AM)wxmang 提到: _当然想回来了,不过没人理他。
本菜啰里啰嗦没说清楚,这几个人不但要求回去,而且真的回到原公司了;后来,公司被并购,老板直接每个人给了一点点钱打发了事。
忙总,私企里处理这些问题,应该差异较大吧。国企实质就是垄断资源,离开企业就离开了资源,下场是可以想象的;但私企就很不一样了,基本没什么资源,基本资源就是客户和技术,这种情况下,业务人员或者技术人员叛变,就麻烦了吧?
(08-24-2011 02:56 PM)荆棘天堂 提到: _本菜啰里啰嗦没说清楚,这几个人不但要求回去,而且真的回到原公司了;后来,公司被并购,老板直接每个人给了一点点钱打发了事。
忙总,私企里处理这些问题,应该差异较大吧。国企实质就是垄断资源,离开企业就离开了资源,下场是可以想象的;但私企就很不一样了,基本没什么资源,基本资源就是客户和技术,这种情况下,业务人员或者技术人员叛变,就麻烦了吧?


不是,民营企业最大问题是有原罪,资深员工普遍掌握老板把柄,所以老板经常被原罪绑架。我想你举的例子就是最典型的:用爆内幕来要挟。

民营企业有时因为叛徒导致瓦解的例子是很多的,例如当年的中山小霸王就是如此(如果不熟悉这个案例,可以上网查)。因为这种企业没有任何积累,一个人就可以带走一个企业。
2011-08-24 15:22:00 回复
duanjian
2011-08-24 16:19:00
我想,有多年历史的大企业就像当年的TG,组织和系统的力量很强大,个人的力量就很渺小,所以叛变带来的损失相对较小。
而历史比较短的中小企业就像当年的大小军阀,叛变对他们来说很可能是致命的。但对他们来说,好像叛变也很常见,有点见怪不怪了。

(08-24-2011 03:22 PM)wxmang 提到: _不是,民营企业最大问题是有原罪,资深员工普遍掌握老板把柄,所以老板经常被原罪绑架。我想你举的例子就是最典型的:用爆内幕来要挟。

民营企业有时因为叛徒导致瓦解的例子是很多的,例如当年的中山小霸王就是如此(如果不熟悉这个案例,可以上网查)。因为这种企业没有任何积累,一个人就可以带走一个企业。
(08-24-2011 04:19 PM)duanjian 提到: _我想,有多年历史的大企业就像当年的TG,组织和系统的力量很强大,个人的力量就很渺小,所以叛变带来的损失相对较小。
而历史比较短的中小企业就像当年的大小军阀,叛变对他们来说很可能是致命的。但对他们来说,好像叛变也很常见,有点见怪不怪了。


还不太一样,TG当年靠理想信念凝聚人心,同仇敌忾。大企业靠稳定的流程形成组织纪律,谁都只是一个螺丝钉而已。
2011-08-25 13:11:00 回复
西行漫记
2011-08-24 23:01:00
我知道一些民营老板靠做A发家,等捞足了就改行做B.当然A是高风险的暴利行业,而B是稳定收益的普通行业.从A到B的切换,实质是把钱洗白.

说到背叛,一个利字让民企中手足反目的案例也很多.

(08-24-2011 03:22 PM)wxmang 提到: _不是,民营企业最大问题是有原罪,资深员工普遍掌握老板把柄,所以老板经常被原罪绑架。我想你举的例子就是最典型的:用爆内幕来要挟。

偷得浮生半日闲,
峰回路转现丰言。
(08-24-2011 11:01 PM)西行漫记 提到: _我知道一些民营老板靠做A发家,等捞足了就改行做B.当然A是高风险的暴利行业,而B是稳定收益的普通行业.从A到B的切换,实质是把钱洗白.

说到背叛,一个利字让民企中手足反目的案例也很多.

一日为贼,终身为贼,洗不白的,一旦被曝光,照样进去。
2011-08-25 12:55:00 回复
duanjian
2011-08-25 13:40:00
信念当然是一方面,另一方面就是TG有着严密的组织和严格的纪律,这才是TG成功的核心。反过来说,托派的成员不可谓没有信念,也集结了不少追随者,但正因为没有严密的组织和纪律,结果只能是失败者。
我想,如果说对于企业来说,是否有稳定的流程形成的组织纪律是企业的核心竞争力之一,那么对于政治团体来说,是否有严密的组织、严格的纪律也是政治团体的核心竞争力之一。
总之,组织严密的干翻组织松散的,纪律严密干翻纪律松弛的,呵呵。

(08-25-2011 01:11 PM)wxmang 提到: _还不太一样,TG当年靠理想信念凝聚人心,同仇敌忾。大企业靠稳定的流程形成组织纪律,谁都只是一个螺丝钉而已。
(这个帖子最后修改于: 08-25-2011 01:42 PM by duanjian.)
(08-25-2011 01:40 PM)duanjian 提到: _信念当然是一方面,另一方面就是TG有着严密的组织和严格的纪律,这才是TG成功的核心。反过来说,托派的成员不可谓没有信念,也集结了不少追随者,但正因为没有严密的组织和纪律,结果只能是失败者。
我想,如果说对于企业来说,是否有稳定的流程形成的组织纪律是企业的核心竞争力之一,那么对于政治团体来说,是否有严密的组织、严格的纪律也是政治团体的核心竞争力之一。
总之,组织严密的干翻组织松散的,纪律严密干翻纪律松弛的,呵呵。


因为没混进去,所以不好评价Tg。但是对企业组织纪律的威力我是有切身体会的。我在有的帖子里讲过乌合之众企业如何在正规军面前一触即溃的。
2011-08-25 15:30:00 回复
返回索引页