【读书笔记】滞胀的年代（上）

现在还有数千吨黄金堆在那里。

金库直接建在曼哈顿岛的岩层基础上，数百吨重的钢门可以完全隔绝空气，黄澄澄的金砖，特制的钢壳鞋（防止金砖砸折工作人员的脚），老式但极其精确的磅秤现在仍用来称金砖。

--不过黄金的主人多半换成是是外国人了。

里根的做为和当年朱相的做为，颇有几分像啊，当然估计是朱学他的。最终支持美国走出危机的，除了技术进步以外，还要靠日、南美、韩、东南亚接力棒式的被抽血。还有最大的红利就是苏联。当然也包括中国，不过中国给美国的输血管道上，在中国一侧也装了阀门。阀门控制权或多或少在中国人手里。

中国现在的问题，和美国有所不同，当年美国毕竟是世界霸主，出于霸权顶峰，可以通过让小弟纳贡和击败敌对黑帮的办法，让改革的“阵痛”只是“阵痛”，让国内人民付出的代价能够通过对外的扩张加倍补回来。中国不行啊，那改革的代价谁来付？谁能保证这么改革一番我们一定能打败美帝或者降伏日韩东南亚，或者日韩东南亚会像对美帝一样对我们纳贡输血？

仅仅十来年前，中国的老百姓们已经付出了一轮阵痛的代价了。

请问忙总这是便于交易还是这根本就是战国的质子政策？

国内的事不能多说，唱多的到处都是，谁都不愿意唱衰，是否可以换个角度，不做对比，只提提它的优势，这里海外同学多，呼应一下，让大家都清醒清醒，国内的也好理解自身的处境与前景。你来讲，也不至于砖头口水乱飞。

1.美元超发货币和严重入超在先，其内在价值早已低于和其它货币的兑换率，贬值只是把这个真实的价值表现出来而已。之后的宽松货币政策只是再一次加速了贬值。

RMB虽然也是超发货币，但只是在境内流通，所以贬值也只是在境内表现出来，和美元那种对内对外同时贬值是不同的。而且之前兑美元从1：3.7一下跳到1：7，内在价值一直高于兑换价值，这次对内贬值，只是降低了对外升值的压力而已。如果以05年的内在价值兑美元1：4计（黑市1：8），假设这一轮的通胀50%且美元内在价值不变，要到1：6才会失去升值压力。

2.成本压力型通胀，是因为你如果不实行宽松货币，你就要面临高失业率。

石油涨价，这个OPEC在垄断机制下调价，是美国不可控的，也不代表石油的生产成本的上升。如果不实行宽松货币，一大堆公司立刻就要入不敷出。实行宽松货币，用通胀把石油价格相对调低，是唯一的办法（除了打仗抢油）。

中国现在面临的也是输入型成本压力，不过货币宽松在成本压力形成之前就已经有一轮了。另外我们还有升值的余地，这个和美国在70年代时不一样，美国当时对油价没办法，因为美元的内在价值在之前已经被腐蚀了；而我们面对的是美国超发货币形成的原材料成本上涨，是我们自己咬死固定汇率和强制结汇，才变出这么多超发货币的。

3.转型

美国当时已经是全球领先了，想转型他也不知该怎么转。今天的中国，不管是技术，还是制度，都还有很大的余地，而且我们也知道进步的方向，不象他们那样茫然。

今天的美国，手里的武器不只是美元，只不过用来对付中国的只有美元。

现在中国房价已经很高，还会上涨吗？

是否，美国那时敢于出大手控制供应量，也是看到了这个储备货币地位的好处？毕竟国外有那么多美元。

那么，是不是说人民币的国际化，是试图打通这个通道？

很多拉美国家也曾把利率提到百分之几十，但是通货膨胀并没有降下来。利率超过百分之三十，通胀还降不下来的话，再提高利率不仅没有意义，而且也没人有勇气了——没有一个国家曾经试图把国家的法定利率升到百分之一百。拉美的经典状况是，国家法定利率百分之四五十（超过任何意义上的高利贷定义），通胀率百分之几百几千，隔几年换一种新货币，清掉最后几个零。

沃尔克的成功，就内部而言，美国的元气还在，技术优势还在，就外部而言，中国的主动靠拢，苏联入侵阿富汗刺激阿拉伯国家亲美。

大幅提高利率是非常凶险的，成功概率很低。

十年间，美国股市没涨。

美国楼市扣除通胀因素涨了30%左右。

1970年1月美国dow jones 800点，1980年1月美国dow johes还是800点

而同时期商品期货价格飞涨。

中美之间两点区别和师兄商榷。

70年代的美国和现在的中国经济上确实有很多相似之处，但也有两点巨大的不同。

1。战争。美国70年代经济滞胀和美元信用的垮塌根本上源于美国政府的入不敷出，其最终原因主要是越战。越战直接花费了美国纳税人约1110亿美元（相当于现在的美元约7000-8000亿，而1970年美国GDP换算成今天的美元约40000亿。战费/GDP比例大致相当于现在的中国另外拿出6-7万亿人民币打仗。）加上其他间接花费和抽调的人力形成了对美国经济和财政的重压。中国目前没有这个问题，除非美国真的在中国周边挑起一场我们不得不参加的长期战争。中国政府在这次金融危机之前甚至还坐拥很大的财政盈余（参见万里风中虎的《垮掉的财政平衡》），到现在也还处于贸易盈余状态。

2。行政手段。中国政府对社会经济市场的控制力是相当强悍的。政府手里本来就有一大批占据着经济各个关键节点的垄断国企，而且政府也从来不惮于使用行政手段来达到经济目的。政府对于中国经济三大利益主体：央企，地方政府/企业，民间资本都有直接的行政手段伺候。央企的头头们在为公司多赚钱还是跟紧政策风向保住乌纱帽之间的选择应该是没有多少悬念的。如果地方政府/企业敢不听话，也许会有下一个陈良宇。对民间资本，政府也随时可以再找出一个铁本来祭旗。这些现实对于商业环境来说当然是坏事，但在调控方面反而是多了一种手段。70年代的美国政府基本上只有宏观经济手段，在直接干预微观经济上无从着力。

我也不确定这两点区别就能使中国避免滞胀。但是这两个区别确实使中国政府有更多的空间和手段来对付可能的滞胀。

我觉得央行可以根据行政机关政府的需要而任意调整货币政策，与自由市场经济原则根本违背。政府的利益是保就业，只要能提高就业率，就逼迫央行供应货币。而限制因素是通货膨胀。这种政府逼迫央行随意调整货币政策的行为，是与自由市场经济背离的。

而就业率低涉及到很多其他问题，尤其是政府行政政策失误错误。但政府不反思各种行政政策的错误，一律依靠压迫央行供应货币提升就业。而政府通过行政引导将多余货币导入证券市场房屋市场来推迟通货膨胀，或通过修正通胀统计来隐瞒实际通胀。

美国过去纵容房屋疯涨是因为就业和通货膨胀两个指标都可以被隐瞒，政府选举得益。

凯恩斯的理论根本是错误的，他的这些基本假设都是没有实证的凭空臆想。

提高劳动生产率，提高生产力，这是经济发展的根本基础。科技是第一生产力。

但现在奥巴马照方抓药行不通。美国前20年对能源的基础研究不足，没有足够的科技预研，没有新技术突破，现在到处找新能源突破是霸王硬上弓，违背基本经济规律。

里根-克林顿时代能够依靠IT技术实现产业升级，是在过去冷战时期大量投入基础研发的基础上的。由于过去油价一直低，美国已经停顿能源基础研究很多年了。现在美国没有办法，只能忍着过冬，慢慢等待能源研究的突破。基础科研不只是钱的事情，当然要大量砸钱，还有运气成分。能源和自动化，现在觉得美国的自动化的前景可能更好，因为有IT的成就基础。

个人认为在于美元挂钩的情况下存在着巨大的风险。汇率的变化与境外不受控制的ＲＭＢ结合在一起，可以对央行负债表形成巨大的冲击。

是清楚的。有些人没有理解清楚，所以颇有些微词。但是喊口号多了就没用。

所以中央提出的三大战役还是很有战略眼光的：控制金融风险，调整产业结构和改善分配方式。都是为从根本上治理滞胀做准备的。

其实，问题是明摆着的：

路线确定了，干部是关键。

土共做事，都是阳谋。心理灰暗，惯于阴谋的人，看到的才都是阴谋，所以离题万里，一点都不奇怪。阴阳相克，又相生。

由于美国的高利率政策， 单1985-1986年就有1 000亿美元流入美国， 刺激美国经济的回升。

为什么高利率能刺激经济回升？

即使高利率导致资金回流，也是存在银行吃利息，不会进入经济循环啊

或者存款增加，导致银行增加贷款，投资增加？

但是高利率会导致银行惜贷，还是不能增加投资吧。

下面把我的一些心得和体会：

1、货币主义与凯恩斯主义不是非此即彼、势不两立。从短期来看，货币对经济有刺激作用；从长远来看，货币只是经济运行的中介，货币是中性的，经济发展取决于产能扩张和效率提升供给端与需求端的平衡。我们从凯恩斯主义与货币主义兴起的阶段来看，凯恩斯主义往往在经济萧条期受到推崇，而货币主义往往在经济进入复苏后得到推崇。经济的发展阶段是一方面，我想经济体的资产结构、收入分配结构才是决定经济体对凯恩斯主义与货币主义适应程度及经济后续发展的主要因素。

2、货币主义的困境，在于货币供应量与多层次的利率非线性关系，央行仅凭货币供给是不可能有效调控存贷款市场利率的。货币主义宏观的调控基本框架是：衡量经济体的最优产出能力（自然失业率）、测算与之对应的自然利率、计算通货膨胀率，衡量实际利率与自然利率的差距，实施货币政策。与价格型工具相比，货币主义更喜欢使用数量型工具，比如弗里德曼就说，央行的工作是按照一定规则明确投放货币。可是，我们看到，沃克尔在80年代治理通胀的成功的关键是将美联储对数量型工具的偏好直接转向利率干预，通过非常规的加息，稳定货币流通速度和通胀预期，从而为治理通胀创造了基础环境。经济体中存在着多种利率，包括央行基准利率、银行间市场利率、存贷款市场利率等等。央行试图通过货币供给调控市场多层次利率，因各个层次的货币供需规模相差太大、所受影响不一，央行可以影响银行间市场利率，但是基本上不可能达到通过货币供给最终调控存贷款市场利率的目标。这也是为什么直接的利率调控比央行调控货币供给有效的原因。

3、忙总本篇的题眼是人民币国际化。储备货币，重要的是储备。储备两字足以把国内国外、经济金融联系在一起。忙总说这是百年大事。无疑，中国对当前内部事务的如何处理，会加快或延缓这一进程。

他是一律师，怎么搞定这些的？

国内大幅紧缩的前提是美国也大幅紧缩。在此之前，国内资产大爆破，然后美元升值，就是给老美的廉价美元找到乐出口，控制一大批产业也说不准。所以，谢国忠高盛在叫唤通胀房地产泡沫（确实也是大泡沫），不是一天两天了。这里有个时间差的问题。

2008年顺势把房地产泡沫挤一挤，恢复实际购买力，扩大内需，我们现在就有利得多，现在真是非常尴尬：房地产一爆破，势必有一连串的银行出问题，势必影响到资金供应，而要提升国内市场，房地产已经是颗大毒瘤了。

所以也只能和老美屏到底了。

当然全世界都处于同样的处境中。目前新能源产业成为美国振兴经济的试金石。但没有一项有突破性进展。

当今新能源产业在舆论上惹火朝天，研究领域五花八门。正是新能源产业还没有找对发展方向的特征。作为终极解决方案的受控核聚变还见不到曙光。风能，光伏电能，生物质发电在成本和质量，实用技术上有难以克服的困难。生物能源，包括生物柴油，生物乙醇受制于原料供给有限，不可能有远大前途。煤化油，电动汽车等任重道远。

过去一年中，有两三家美国投资基金或公司曾来到我工作的集团总部，忽悠我们去美国投资新能源项目。带来的项目清单有100多项，包括煤化油，垃圾发电，生物柴油等等。做的PPT很好看，可都回避了一个实质问题：行业现在和未来的盈利状况如何？

再看看国内情况，我负责参与管理的企业已经生产出生物能源产品，但根本不能盈利，仅仅是把它作为招揽政府补贴的幌子而已。另外有几家客户找到我们想合作开发新能源项目，包括光伏电站，风力发电。在项目可行性分析阶段就被我们否定了。我认为，在未来的几年中，这个产业的发展还是不看好的。

新余市因为这个光伏收益很多,年产值几百亿,上下游企业上百个.

赛维LDK把产业链都打通了,从多晶硅生产到光伏摸组都能做.

压制中国多晶硅产业的是发改委,发改委的人不懂产业,水平比当初计委的差远了!09年以为多晶硅过热,不批项目,结果中国不做,外国猛烈扩展产能.韩国的DC化工就是这两年起来的,年产量已经4万吨,大部分出口中国,现在他们继续扩展2万吨,到两年后有6万吨产能.2010年中国多晶硅用了8万吨,国内只生产了4万吨,另外4万吨靠进口.由于两年不上项目,中国多晶硅产能今后两年无法扩大,但需求却在扩展,可能2年后缺口10万吨,需要进口.

发改委现在也发现了错误,在偷偷放开,但外国的工厂已经先冲起来了!

http://www.21cbh.com/HTML/2010-11-3/xMMDAwMDIwNDMxMw.html

由于多晶硅供应紧张，价格在半年内飙升一倍，业界呼吁“38号文”松动的声音再起。

“38号文”是指2009年9月国务院发布的《关于抑制部分产能过剩和重复建设引导产业健康发展若干意见》，该文件将多晶硅列进“产能过剩”黑名单，停止对多晶硅扩产项目的审批。

而近期，“38号文”松动迹象已现。“10月初，国家发改委批复了江苏中能30亿元的多晶硅生产线技改项目，而这一项目先前就因为‘38号文’而在国家发改委处暂时搁置。”11月1日，一位接近江苏中能的知情人士告诉本报记者，而江苏中能将因此技改新增约3000吨产能。

在今年5月初，世界多晶硅现货价格仍在50美元/公斤左右徘徊，但至10月份已站稳100美元/公斤的高点，业内甚至预测多晶硅将于2011年升至120-150美元/公斤，重现2007年的疯狂。【21世纪网】本文网址：http://www.21cbh.com/HTML/2010-11-3/xMMDAwMDIwNDMxMw.html

http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/479384.shtml

这两年投资最狠的根本不是LDK，而是韩国的DC化学

　　韩国的多晶硅产业从无到有，DC化学和LDK同时起步，明年LDK只有16000吨，而DC化学就是42000吨的产能了，现在，DC化学在韩国又投资了一个20000吨项目，2012年投产，那时DC化学的多晶硅产能就有62000吨了，而到了2012年，LDK的实际产能还是16000吨，因为现在LDK根本没有再投资新项目了。

有区别的，只是执行力或者执行效果？

或者说受美元脱离黄金的影响。

黄金走势和石油走势基本是一样的。

我觉得您说的那个哈肯的协同论模型应该很好用，对政策的响应，各经济/利益单元应该有不同的反应时间，分层分析，应该可以大致预计政策的发展变化结果：比如那个四万亿，在现行国内的利益结构下，是地方政府/大企业相应的时间快，也分到大蛋糕，所以，地方政府偏好的，大企业主导的产业就“大发展”了，但对解决就业不一定有效，因为中小企业的反应时间慢。而税收就相反。

至于主流经济学家，能够把18%的高利贷包装成救苦救难小额贷款的就是现在主流经济学家干的事情。他们故意装糊涂的嫌疑很大。

Many thanks.

在对于滞胀的描述上，好像基本照搬自由主义学派对于滞胀的解释。

个人看，美国之所以能够渡过滞胀，就在于战后婴儿潮的一代结束了嬉皮士的生涯，进入壮年，纷纷加入主流社会。而里根手起刀落，把这批人的养老和医保金一次性透支救实体经济的急。

从19世纪80年代到20世纪30年代，恰是金本位全面实施+确立的时代。基本上全球货币都处于金银本位之下，本质上采用英镑、金法郎抑或是金马克作为结算货币都没有区别。英镑能成为普遍结算货币是由于特惠制下它控制的殖民地、原料和输出市场最大，也就是对英镑的实际结算需求最大。

而当前美元在布雷顿解体后的国际储备货币和结算货币地位，其实已经变成一种特许，必将解体。美国目前占全球经济总量的比例和其贸易规模都难以支撑美元在国际货币体系中一家独大。

问题在于现在的中国大陆人眼高手低，根本不把日韩台放在眼里，眼里只瞅着美国

而美国则本身处于制造业退化时期，而且现在的美国走向了依靠理论忽悠来为华尔街护航的邪路，朝这样的美国看齐，能够找到产业升级道路才怪呢

你在前面说

其实美国滞胀主要元凶是扩张性货币政策。弗里德曼就不相信有成本型通胀的存在：通胀每时每刻每处都是一个货币现象，仅靠价格的上涨，而没有货币供应量的放大，是不可能导致通胀的。

后面又说

当时美国的社会生产力，正面临着大调整: 旧工业、旧技术、旧工艺、旧产品由于质量、成本和效率均缺乏竞争力（类似我们90年代中期东北大型国有制造业的处境）。

你到底认为是工业缺乏竞争力导致的滞涨呢还是因为美国的扩张性货币政策？

你的这样的矛盾的观点其实就体现了中国现在经济学界的大杂烩的特点，不管外面的观点有多少矛盾，统统引进来，而不自己进行分析

其实你引用的第一段正是弗里德曼们用来忽悠外国人的观点，什么没有货币的扩大就没有通货膨胀？俄罗斯的休克疗法的前期把货币总量管得非常的死，没有通货膨胀吗？

对美国滞涨的原因的分析决定了我们面临类似问题时采取的步骤

如果认为美国的滞涨的根源在于扩张性货币政策，那么我们就应该采取紧缩政策

如果认为美国的滞涨的根源在于企业的竞争力的下降，那么我们就应该采取办法提高企业竞争力

实际上，我可以举一个造船业的例子，因为我曾经在造船厂呆过一段时间，对造船业的管理还是有所了解的。

美国造船业的竞争力的下降的根源在于美国的生产模式相对于异军突起的日本造船模式在生产效率上有巨大的差距（类似于汽车业一样），对于美国的造船业的竞争力的弱化，美国政府开始采取了凯恩斯主义的办法---即给予造船厂大量的补贴，甚至补贴金达到了船价的一半，这样的补贴办法在一定程度上促进了美国造船产量的提高，但是最终美国政府发现美国的造船厂的生产效率并没有提高，最后他们停止了对美国造船厂的大量的补贴，而是以大量的军舰订单来维持美国造船厂的生产设备的运转（当然还有在上世纪初就制定的琼斯法案来避免在美国内河运营的船只的订单外流）

从美国政府对造船厂的补贴来看，为什么美国政府的凯恩斯主义会失效，原因在于政府的投入没有能够产生足够大的乘数

凯恩斯主义的基本观点在于政府的一份投入能够引发企业界的更大的投入，这样的投入比形成的一个乘数效应使得政府的投入实际上起着一个催化剂的作用，问题在于美国造船界的补贴说明，该乘数小于1

如果用一句俗一点的话来说，就是美国造船业是烂泥巴扶不上墙

美国造船业要实现振兴的话，就必须像韩国造船业、中国造船业那样彻底的树立学习日本造船模式的目标，学习世界上最先进的模式

同样对于中国的产业升级，现在的问题在于该以谁为榜样？

如果考虑到日本政府以及韩国政府中国台湾政府（后者是借鉴了日本经验）在产业升级中的作用，日本业界的领导者诸如三井三菱诸如韩国的现代、大宇等等产业集团在产业升级中的作用，那么中国要实行产业升级应该怎么做呢？

1，要像日韩台政府那样进行详细的规划，充分考虑到业界本身的状况，并且更多的是以现有的企业集团为对象，督促该企业集团实行勇敢的产业升级（而不是新设立一个企业，毕竟新企业对业界状况缺乏足够的了解），在产业规划的过程中首先要避免重复建设

2，充分发挥领先的产业集团的组织协调功能，达成企业融资（与金融企业的协调），销售（与零售商的协调）等方面的协调，让高新技术企业能够最顺利的实现产业的飞跃

现在的中国政府根据我的看法是

1，在制定产业目标的时候过于空泛

还是举我了解的中国造船业来说，我了解到上级部门对属下的造船厂的管理是这样的---制定一个产量指标，就OK了

如果我们看日本政府的一些动作的话，我们知道日本政府可不仅是给出一个指标这么简单，他们会详细的分析产业的新技术，从而为企业掌握该新技术提供足够的帮助

如果中国的造船管理部门对造船厂提出更细致的指标---船台周期，码头周期分别缩短多少，质量指标，焊缝合格率多少多少，成本指标，钢材利用率达到多少等等，那么显然能够对造船厂起到更大的督促作用

2，没有充分发挥产业组织功能，而更热衷于建设新项目，从而导致重复建设

推进企业之间的战略联合，避免企业之间的自相残杀，政府也是应该要着力去做的，比如政府可以提倡企业进行股票互换，政府督促零售商、金融商与制造商之间的更密切的配合

在里根治下，大幅提高美元利率，从而迫使大量的美国中小制造商倒闭，同时使得美国由最大的贸易顺差国转变为最大的贸易赤字国

提高美元利率，还有一个效果，就是拉紧了针对拉美国家的债务链

在此前，由于大量的石油美元进入美国，美国资金过剩，为了给过剩的资金一个出路，美国怂恿拉美国家进行大规模的基础设施建设，并且从美国大量的借贷

里根上台以后，大幅提高美元利率，从而抽紧了对拉美的债务链，使得拉美陷入严重的债务危机中，拉美的企业因此大量的进入美国企业的囊中

里根提高利率，从而导致大量的中小企业的破产，促进了产业空心化，并且将大量的产业工人抛入到服务业中，服务业的竞争加剧，在一定程度上降低的美国服务的价格，特别的使得美国政府减免了对中小企业的扶持的义务

提高利率吸引了大量的外国资金如日本资金流入美国，而在此之前的纽约广场饭店里，已经通过了广场协议，规定日元必须升值

也就是说华尔街已经预计到了日元即将升值，换句话说日本人获得美元即将贬值，因此提高利率，放任大量的日本资金进入，同时大量的美国欧洲资金进入日本炒作，制造了日本经济泡沫，并且在日元升到最高点的时候顺利撤退

美国治理通货膨胀其实是通过杀掉本国中小企业，并且依靠日本等国外企业提供的低价产品来实现的

对日本经济的收割以及此后对苏东经济的收割，获得的营养对美国经济还是很有补的

但是从里根政府时期开始，美国经济空心化加速

所以，房价上涨是必然的？实体经济好要上涨，巨大利润不可能无休止的一直往实体上继续投，要转入房地产

实体经济不好，更要转入地产避险？

金融资本必然形成？房价必然上涨？

中国的山寨产品不是把美国往必须升级的悬崖边上逼？ 关键这个是被迫的.

我的一点看法：

当代的“能源问题”确实是一切的政治，经济和军事政策的焦点，是世界面对的现实难题。

实际上，作为终极解决方案的一切努力目前都还见不到曙光，那些所谓的“新能源项目”基本上都仍在“摸着石头探路”的阶段，大部份是“卖吆喝”的忽悠，中外（包括自己的“饭碗”在内）的许多集团都想投机取巧赶上这班车，会有苦头吃的。

我以为，天下是没有免费和“廉价”的佳肴的，目前的当务之急应该是在“提高能源利用效率”上做些实事，把工业的合理布局，产业的系统整顿等等方面搞扎实，那里面的节能潜力是不可估量的巨大（能让那些鼓吹走“捷径”，放“空炮”的头头们目瞪口呆的）。这才是正道。踏踏实实，细水长流。能源危机的威胁才能被缓解。

谈到产业升级，人们一般都会先往“大”“高”“新”“快”里想，一窝风地上，而忽视了对现状的挖潜改造。三十年的改革带来了中国的经济腾飞，目前的产业的规模和水平都为进一步的飞跃打下了基础，我们若能在开发新能源的同时，结合产业升级把采能搞合理，把能耗降下来，把布局配套搞扎实，将是利国利民的百年大计。

不知道我这样想对不对：对一个产业而言，当维持这个产业正常运行变得困难（资金、原料、人力等）时，就是这个产业需要“升级”的时候了。所谓的“升级”，其实是寻找另外一个人们愿意投入资金、原料、人力的系统，用于维持人的生存需要。

是不是也有国家刻意放纵的味道在里面？

可惜大多数进入了销售领域，进入研发的很少。

基本是雪崩式的扩张啊，有那么大的市场容量，太幸运了

同理也说明产业升级成功的果实多么丰厚了

现在，国内的技术突破好像到了一个井喷期，产业升级的前途还是那么渺茫吗？

可惜，真能做事的不多。上海张江也是雷声大雨点小。

医药管理层以为把奖惩悬挂出来，就有勇士冒头。太想当然了。

一个企业，仅仅是把奖惩条例弄好，就指望运行正常，恐怕也是不可能的。

学习了你的主帖和许多互动的讨论帖后,不知为什么,对“剪羊毛”有了点特别的“感觉”。

为了解决滞胀，看来“剪羊毛”是势在必行的了。

如果是这样的话：对内和向外来开剪哪些“羊”的羊毛？剪后的分配如何安排？选择何时开剪？开剪的计划，步署和手段（力度）等？这些涉及大风险的决策魄力和实施能力，都是对新接班人的挑战啊！

也许，是我个人理解有误？

力的论述呢？

其实每个国家都是经济学宝库。

尤其是美国，气候、国土相近，需要全方位所有领域的学习、挖掘、山寨。

从欧洲可以学习国企管理，怀疑朱镕基搞抓大放小就是以欧洲尤其是法国为模板的。中国国企要能达到法国的水平就算成功了。

从日本可以学习交通、城市建设和管理。

从东欧俄罗斯吸取其崩溃经验。

从印度可以发现中国民主后的下场。

从四小龙可以观察其产业升级、城乡布局、医疗教育。中国新农村据说是来自韩国，政府管理学习新加坡、香港。从台湾可以学到中小企业如何融资发展、农村治理。

即使是毫不起眼的越南，其可挖掘的东西也是极其多，越南其实是在山寨中国，现在正在经历类似90年代中国的国企危机--越南船舶危机。越南近几年一直出现严重的通货膨胀，有些病根跟中国相同，就是从中国引进来的，学中国学出了问题。

而且每个国家都有严重的中央与地方的矛盾，都有可借鉴之处。

如果能把能把这些弄清楚，不用费什么脑子完全照搬，就能把中国的问题解决个差不多。

那时候中国还没有发展起来。

提一个相关的概念，熊彼特的创造性毁灭

举的例子是日本沉沦前，会大力气挽救的一些不该挽救的产业，大概类比的是09年，不搞产业升级，靠发钞票挽救产能过剩

和着忙总讲的产业升级，再看最近的政策比较有意思，不知道台面上的人物对未来的判断是否跟忙总类似，在着手应对

要说缺乏大智大勇，这个没有问题，但是如果现在我们学沃尔克那疯子，八成行不通啊。

我认为油价是现代社会物价的一个核心，油价涨了，种粮和运粮的成本就高了，粮价也涨，油价、粮价都涨了就完了，大部分人的生活成本都提高了，大部分公司的生产成本都提高了，通货膨胀肯定就压不住了。

美国控制了石油，1985年以后一直是低油价，直接导致苏联解体，苏联石油减产，而且伊朗和伊拉克打了好多年仗，这两个国家石油也减产。以前低油价会导致世界性的减产，但是1985年以后世界石油产量一直快速增加，从1985年的不到28亿吨增加到2000年的超过36亿吨，中间只有1993年比1992年减产了一百多万吨。

石油增产应该是因为美国发挥了影响力，让产油国在低油价环境下扩大生产规模，而不是因为美联储加息。

中国缺少美国那种控制力，所以政策的选择余地小了不少，而且选择的还不好，就搞成现在这种滞涨了。

比如两年前我们在国内治通胀，美国在国外把油价炒到147美元，把大米价格炒到接近1000美元，我们国内再怎么发功运气也压不住呀。

现在美国没有通胀压力，等美国自己有通胀了，它又会把价格打下来。这个能力我眼馋好久了。

确实是跟着美国走比较靠谱。

让我想起一个句话：伟人之所以称为伟人，就是因为伟人，顶住常人无法忍受的压力做出一个正确的决定

从2000年到2008年中国的对外贸易，对外顺差每年都在增长。

所以从经济学三架马车的角度来说，没有房地产和股市中国照样发展，gdp照样增长。

房地产的增长依赖于经济的发展。而一旦脱离经济增长，房地产的泡沫迟早出问题。

想一篇一篇看没精力....

那位大侠能把当年忙总写的关于gdp要9%的帖子翻出来给个链接啊 小弟感激不尽

忙总,产业升级一直是很时髦的口号,但具体内容和执行发现很雷同到底什么叫产业升级?

除了他们有很深的数据库和很强的理论和技术支持，最关键的事人家的实业老底非常非常厚，可是即使这样，这个单靠虚拟经济还是玩不下去了，美国早晚得回头搞制造，大概10年后吧。

小李木匠可是高级技工出身。不是那么容易被虚拟的东西忽悠呢

今后的事情不好说了，出校门进机关门的人

玩金融，那是变不出真金白银的。制造业利润高才能支撑起健康的金融市场。但具体操作上，以产业升级为主，这个对于中国来说，谈了多少年的事，似乎都没有明确的成效。我觉得如果换个角度去看，如果国家创造了制造业的宽松环境，那么产业升级，可能就自然而然的发生了。

其实中国目前比美国有利的地方，可能也在这里。

比如说吧，就这个放松制造业环境的手段很多：

1。最直接的，减税方法，这个就不详细说了。

2。差别化的降低物流费用，比如说，高速公路收费，对小轿车收较高费率，对货车收取低费率。由于制造业成本很大一块儿在物流，那么这种差别费率显然有利于制造业。

3。开放垄断产业。比如趁着J-20的东风，忽悠民间资本进入军工行业。

其实以上举的只是一小部分，某种程度上说，中国的优势在于，过去对于很多东西控制很严，现在放松一些方面就能够取得宽松的效果。这也是为什么中国出的问题多，但解决问题的方案更多的原因。

虽然说有一些值得我们借鉴的地方。

但是还是“符合韩国国情”的特别产物。

随着韩国首都圈（汉城市+京畿道）的迅速膨胀，地方农村的建设迅速萎靡，空心化严重。

这样的发展模式甚至直接导致了很多道（韩国的行政区划一级，相当于我们的省）的首府所在地，比如全州，原州，忠州等地发展严重滞后。小弟也去过这些地方，第一印象就是，这就是个中国的三线城市吧？

这也不能太武断的说。如果一个企业足够强大，那也可以做军工的产品的。

身处正宗美企,不仅自己要做泡泡，还要指导别人如何把泡泡做好:-)

美国历史频道出了一个记录片，叫“我们的历史”America，the history of us。这个片子史诗般地回顾了美国是如何走到今天的，美国梦究竟是什么。是一部上乘的历史纪录片和宣传片。贯穿在其中的一条主线技术推动生产力，进而推动美国的发展。整部片子是一部非常出色的爱国主义教育大片，在放映期间取得了不俗的收视率。（国内搞宣传的给他们提鞋都不配，看看人家是怎么搞宣传的。）

不得不承认，美国的历史差不多是一部技术革命的历史。一次一次的技术革命，极大的推动了美国的生产力，使得美国的实体科技的实力在冷战结束的时候达到了历史的高峰。

信息技术革命，极大的改变了美国的生产，生活模式，对美国的生产力有极大的推动。如果你留心的话，你会发现计算机，网络渗透到美国的各个角落。

但是到了21世纪之后，美国的科技发展似乎遇到了瓶颈期，对生产力的推动远没有大爆发时代那种对生产力的推动作用。

现在投资的热门是social network, game之类。我看不到一个人整天泡在facebook上，泡在tweeter上对生产力有啥提高的。这些东西是消磨时间，虚拟化人与人之间的交流和感情。到了一定程度反而是对生产力的阻碍。

信息技术革命的另外一个意想不到的副作用是降低了后发国家追赶的难度。信息的获取，传播，交流比以前快了无数倍。中国的信息化是极其迅速，野蛮和暴烈的。

所以现在老美必须得找出新招来推动生产力的发展。

个人认为产业升级，应该包括劳动生产率的提高。生产方式的改变，并对整体经济形成增量的效应。

比如，农业到工业是产业升级，因为工业大规模生产效率提高了，并且创造了全新的生产方式，甚至逐步改变生活方式，整个经济的范畴也扩大了。

包括互联网在内的信息产业，可以说是电子工业的产业升级，三个要素也都很明显，也有生产率提高，生产方式改变，和全新的职业企业的产生。互联网的初级技术现在很容易山寨，比如说一个很小的偏远企业都可以做一个网站介绍，都可以去百度做个广告，但是这种普及反而是产业扩张的一个表现。

有很多华丽的PPT并不受欢迎，那都是二流的。一般好的PPT是把切入点和怎么做给讲清楚就可以了，尤其是投资者见面会上就很有用。

现在中国在科技方面还是处于跟跑者的角色。

在这些行业有大的突破难度相当大，而且风险也相当大。有限的资源只能放在跟跑上。等先把已有的传统的行业都吃的差不多了再说。

现在的情况，根据个人观察，跟跑也不是做的很好。个人觉得还是人，思路和执行力的问题。

例如信息产业方面，政府，机关，学校，企业，信息化的动力不是很够。而且除了个别方向，面向普通用户的方向，竞争比较充分外。在很多面向政府和企业的方向上，竞争不是很充分，技术往往不是重要的因素。

另外一个悖论是机器与人的关系，中国的现状是人多工作有限，很多部门的信息化，必然会造成很多人成为冗员。如何处理冗员就变成一个政治问题。最后很多机构响应信息化，往往是应付检查，实际上还是由人来操作。这也可以看成是一种中国特色的消极抵抗。这样就造成了信息化对生产力的促进非常有限。

现在中国企业的当务之急是提高企业的生产力，提高企业的活力，提高企业的竞争力，全方位缩小和发达国家的差距，建立一支结构合理可持续的科研团队。

在传统的医药行业，精密电子行业，电力，冶炼行业，化工行业，汽车行业，都还大有可为。这些行业才是我们20年内产业升级的现实出路。

我父亲那一代人，也就是和忙总差不多年龄的人。我总觉得教育非常好，那个时候那么穷，但从小的培养是很科学的，很重视动手能力，也很重视应用。比如我爸爸给我说他们小时候都要做收音机什么的，平时也经常去工厂里看，学。那一代人给我的感觉就是，理论和实践都好。

我现在这些同学，基本上动手能力为零，实践为零，除了考试过关，抄袭水平一流，几乎没有优点，而且已经被国外产品的方便给折服。

我觉得，我们的教育就没有做好，以至于我们无法真正实现工业化的升级。

听说09年还是08年国内几大光伏电池企业已经向国家提报告了，2010年实现光伏发电成本低于一元一度，而且技术生产方案都有，还是中国自己的成功新技术，这是不是忽悠？

再过十年也许我们就能开剪了。

它在技术上有其先进性和创新性，但是对于市场定位和用户需求把握上的短板造成了销售的困境。

没有火，再过100万年，猿人还是猿人。没有蒸汽机，再过1000年欧洲也依然是中世纪，中国也依然周而复始的造反-新王朝消灭过剩的人口和生产力。资本主义是通过金融危机和战争消灭过剩生产力的，只不过周期更短。

科幻也好，现实也好，需要的是革命性的技术突破，才能打破这个怪圈，否则早晚是一场毁灭性的危机和战争。

可惜这个世界最聪明的人都去研究更赚钱的金融了，次一级的人去研究如何拿一个不成熟的产品上市捞钱，再次一级的人研究如何生产更廉价的消费品赚钱，没有人研究基础理论，基础科学，所有的学科基金关注的是应用性、产业化，所以没有什么决定性的新技术，美国在航太方面60年代就能登上月球，现在反而连送人上太空都不行了。中国的航天部门花了10亿送探测器上月球，还要天天不停的说月亮上有氦3，抵挡那种说这是乱花钱，探月没有意义的芸芸众口。而10亿是多少？国内一个二级城市武汉建个高楼就够发40个这样的探测器上去，上海少建两个小区，够把人都送月亮上去了。

全球这样的环境下，哪有专心搞科研的，哪有搞基础的，没有基础科研，哪里有科技进步？没有科技突破，人类就只能被圈在地球这个小水塘里自生自灭了。大学生都被金钱洗脑了，房价高到连大学老师都要担心基本生活问题的时候，谁又能安心搞科研呢？

好的PPT需要简单明了：一切为你要sale的目的出发，重点突出，逻辑清晰，文字要少，点睛即可。观众的关注重点在你的演说上，还不是在PPT投影上。

我一向对team说，先有逻辑大纲，把框架搭好，再住里填肉。做好后一遍遍的重审：这个图片、这个饼图对于我的中心观点有没有支撑意义，如果没有，不管多漂亮，一律删之。要针对不同的对象，适当调整。

一个好的科研工作者首先要能当好一个科普工作者

做好PPT还是很 重要的~~

曾经见过麦肯锡的PPT规范，我的天哪，砖头一样厚，医学院专业课的书一般

刚刚考完试，心情大好~

我是第一型的

之前跟您说的那东西，正努力赶工中，感觉自己积累不够，驾驭起来有些费劲

当然，这个主要是指经费而言。具体的操作中一定有很多水分，不过，成果也会是有的。反正，基础科研就是广撒网拼钱多。

我记得我父亲在数学所的时候，大概是早80年代，环境还是不错的。

怎么还出学霸了？

大学和研究所的基础研究，只要像这两年一样持续撒钱，就可以吸引在已经受到西方良好学术训练的中国学生回国（在国外也不好混），提高基础研究水平。

中国也不缺乏低端的、山寨式的研究。

但中国缺乏像IBM、NTT这种大公司的研究机构。这些研究机构既接触到基础研究，又和最终产品相联系，是科学向技术转化的关键一步。

培训作PPT时候的原则跟摄影基本一样，遵循减法原则，如无必要，勿增实体。焦点应该是人本身。如果内容超出人的控制范围，才会出现花哨的PPT，也就是忽悠。

当然，有时候这个忽悠本身才是真正的焦点，即，忽悠一个新的框架(花架子)，而这个框架的推广，相当于标准的控制，即对未来的掌控。这方面，老美很擅长。也许发改委真可以学学。。。

您這麼說對我們國家很多高水準的科學工作者很不公平。國內基礎研究的水準，如果從平均值來說，的確不高。但那是因為國內高校數目太多，但是許多單位根本缺乏學術研究的能力，甚至還達不到科學研究的基本要求（這個你要怪，就要怪教育部，university和collage傻傻分不清楚）。但是國內同樣有很不錯的研究單位，這裡的研究人員態度嚴謹，紮實肯幹，他們的水準在國際上早就獲得肯定。

基礎科學研究不能看投入產出比，關鍵是看是否建立了具有公信的scientific community。有那麼一群具備相關專業背景的人，他們水準相當，可以相互合作、討論和評價彼此的工作.看一個國家科研水平，主要就是看這群人基數是否足夠，研究方向是否自由，合作是否充分。比較十年前，我們國家在許多領域都已經建立起較為完善的community，比如光電子，材料，生物醫學領域等。儘管國家的確還有導向性的政策，但是多樣性，前瞻性的研究已經具備一定的規模了。

如果說科研成果的產業化有問題，這個板子不應打在研究者這邊，畢竟研究者的主要責任是研究而不是創業；當下法制不全，誠信不足，企業研發資金投入不足，社會風氣浮躁，恐怕這些才是主要原因。

還有一點，如果這的確是您觀察之後得到的結論，您是否應當考慮update一下自己的環境，去了解和接觸一下那些真正在做事的研究者。

不过我喜欢后者。

倒不是他们面对洋种子不作为。

而是作为了，看不出结果，就没有回报。

育种的事情，需要很多年的积累，在此之前，是没有回报的。

大家现在都想摘桃子，谁还管基础的积累。尤其当头的。

都很让人寒心。透骨的寒

希望忙总说的中国人的传统能帮我们走出这一段困境。

科学家就是专业搞研究的人。解决这个问题的是大企业的研究机构。美国的半导体产业，就是贝儿实验室的基础研究开始的。然后在硅谷的小公司发展壮大。因为大公司可以做到既足够基础，又足够应用。

中国最缺的就是这一环。

对文明真正有贡献的科学发现是所有科学发现中的非常小非常小的一部分。但是历史证明，如果你放弃了那绝大部分没有贡献的科学研究，也就不会有那些有贡献的科学研究。

对于科学家来说，最有效的工作方式就是，忘记他的应用，踏踏实实的把所研究的东西搞清楚。

是方向.所以你会发现那些理论所揭不开锅,基础课题研究估计也会面临同样的问题.

上海周边地区的政府对有高科技背景的公司支持是不余遗力地.看了一下苏州,确如你说的是个发展的好地方,政府的人员非常有头脑,竟把有些大所给分过去了,估计以后北方好的院所都会空了.

但是国内大部份有产品出来的高科公司命运都不会长,2-5年内你的产品马上会被复制出,量大价廉,把你的公司挤垮.我问了两个现在正在干的同学他们如何考虑这个问题,他们的办法不外乎两条 1.配方保密,2.上市拿钱开路.我的经验是配方保密时效太短,中国人太聪明. 上市拿钱开路太短视,丢了以后的事业,对己弊多. 难啊!

这种模式没法效仿，谁也不知道什么时候会有一次政治站队的机会，还要押对了宝。

站错了队，就成当年的海南省长梁湘了。

全世界避险资金去哪里？

1、高储蓄率、高投资率的新兴市场，比如中国；

2、大宗商品，有色金属，如原油、黄金、各种矿石；

在上游，我们的原料来源定价权不在自己手中，加上上述因素，涨价时必然；在下游，咱们的利润率非常低。长远来看，死路啊~~何解？忙总曰：产业升级。

但是产业升级是一个结果，你不能拿结果当做标准。这涉及组织架构的调整、教育、人才、无数的专利、市场化运作、融资平台等等一系列的问题，而这些条件不是短期能改变的。

何解？

看着统计数据，很乐观；看到上面那些东西，乐观不起来。

另外最近在热炒“温氏不可能三角”（三元悖论的山寨版）：即稳增长、遏通胀、调结构。这三个目标不可能同时实现，必须放弃一个。

忙总怎么看？

美国成功，回国做官的成功模式？

就拿传统的医疗行业来说，现在的医院里的大部分设备软件现在还是进口的，而且相互之间不兼容，医院之间不共享。医药基本基本上还是仿制药，而且贵的离谱。最终价/出厂价＞20。光中国的内需市场养活了无数的外资企业。现在的现状是，国家不满意，社会不满意，医护人员不满意。但是这个产业真的是没什么可升的吗？

绝不是。

什么是好的产业升级？好的产业升级本质上是释放更多的生产力，让原来必须需要人参与的位置，让给机器。目的是把人从一些繁琐重复的劳动中解放出来，转移到一些更需要人的方面，提高这些方面的品质。这样既能提高生产力，又能提高服务品质。

这也是为什么欧美在产业升级之后，服务业在国民经济中的比例大幅提升。

回到医疗行业来说，那些地方可以升级？

医疗设备和技术服务

这方面深圳迈瑞（民企）开了先河，而且挣了不少钱。但是作为一个小民企势单力薄，后劲也不是很足。但是我不知道那些国有资本在这这方面有何建树？光医疗设备这个行业，后面发展的速度会越来越快。全中国的CT机，核磁共振的设备全部升级一遍这个市场是多大，能够容纳多少电子，机械，医疗方面科技人员的就业。作为国家队的战略是什么？

另外是医疗行业的信息化。这个东西现在在国内一些发达城市的医院里，作为个体。已经开始有所行动了。但是还是处于很低级的水平。也就什么开药啊，配药啊，计费啊这些东西内部联网。但是更高层次的整合（设备，图像，档案，跨院之间的信息化）还没影呢。据我所知，IBM，微软都投入了巨资在这方面做了很多研究。要把这块高端的市场啃下来。

医药

打劫的不如卖药的。

医药方面，我们在新药研制方面没啥说的。医药出厂价很低，最终到用户手里涨了20倍！医院没钱没动力去搞新药研究。老百姓根本用不起好药。我们可以在其他方面可以鄙视阿三一百遍啊一百遍，但是他们的医药行业，确实有他的可取之处。我们可以说他的医药行业是作弊。但是不管怎样，他的医药行业，解决了他自己国内很多人用药问题。而且还一定程度上出口挣了点钱。比如治疗小细胞肺癌比较有效果的，易瑞沙，这个药，如果按原厂价大概得1000多一粒吧。但是印度产的只要200多一粒。

是山寨，在印度国内我只要改个工艺流程就是合法的。咋地？不许出口？可以。想要便宜药啊，你可以忍着咖喱味，到印度来看病啊。

我们在各行各业也先是模仿，挣了点前后，再改，最后再是全面的研发。现在印度已经是除美国外，获得美国FDA认证最多的国家。

我们的药监卫生系统，在过去的很长时间内无所作为。2007年以郑筱萸为首的药监系统被一锅端了。就这帮饭桶有战略眼光才见了鬼。

服务

医疗行业本质上还是个服务行业，现在国内的医疗资源的配置相当不合理。看病难几乎是绝大多数人的一个难题。现阶段连自己国内的医疗行业都无法满足，更不要说出口医疗服务了。现在全世界发达国家的趋势是老龄化，欧美，日本，老龄化都是个大问题。与老龄化如影相随的是医疗服务。现在国外的医疗服务那是相当的贵。现在有一个趋势是医疗服务的外包。现在这个外包全跑去阿三那边去了。这个东西又不涉及战略安全。中国在这个方面完全可以大有作为。当国内医疗服务发展到一定地步之后，过剩之后，我们可以出口医生，也可以把那些国家的老人搬过来，让他们在中国花养老金。

还是不YY了，国家先好好把自己的医疗服务水平提高上去把自己国内的医疗需求满足了再说吧。

我不知道是谁做的产业调查，用得是啥模型去做的，如何评估的。但是我知道中国的医疗市场远未到饱和的地步。

等我们走到让别人无路可走的时候再说饱和吧。

如果概括一下，科学研究包括研究应用的工学和追溯物质规律和道理的理学，工学研究可以带来大量的应用成果，可以出效益，出生产力，出成绩；而理学研究很可能一辈子都没什么成就。但是忽视理学研究的结果就是当今世界科学的问题，没有理论上的突破，许多工科领域已经举步维艰，就好像理学是看世界的眼睛，而工学是行走的双腿，过于强壮自己的双腿而忽视眼睛的作用，针对未知，只能原地转圈而失去方向。

在长期失去方向，茫然之后，人是会发疯和自我毁灭的。

所以研究理学的应该是对科学真正热爱和献身的人，就好像当年的陈景润一样，一辈子都在执着的研究一个很偏门的学术问题。有没有理想，这关系到一个做学问的态度。中国从古到今最缺的就是这种人，而这些人是推动科技和历史进步的，为什么一个苹果掉在牛顿脑袋上能砸出一个科学巨人？为什么当提出时根本没有人看懂，也没实验证实的广义相对论和量子论能带来科技的进步？

许多很有天赋，也有爱好的人，因为现实的原因最后选择了一个纯赚钱的行业，结果那些爱好和天赋只能让他成为一个“爱好者”或者“关注者”，因为专业基础的巨大鸿沟最后只能被彻底关在门外。

没有基础研究的进步，人类只能在未知的迷雾中迷失，最终自我毁灭。

别的不知道，但是制种业只要国家愿意投钱（这种产业只有央企才搞得起），要建立孟山都这样的公司没有技术上的任何难度，在孟山都、先锋、先正达工作的中国人不要太多。

针对光伏发电这一块，最近开始接触有些疑惑，请您指点

目前预测2010年中国电池组件生产10兆瓦，安装500兆瓦，考虑到欧洲补贴政策短期不会消失并且太阳电池价格下降导致的市场增大，估计未来几年还会保持一个快速的增长。所以国内在这方面目前热情很高。

疑惑在于：近期有企业声称自己物理法的硅料达到发电标准；或者说改良西门子法有了突破降低生产成本，要求融资，是否是忽悠的...？

毕竟一直以来对于国内能否生产出50美元以下的硅料始终是个问号

多谢

没有产业化的前景和价值，绝大多数都达不到中试水平

卢瑟福研究中子的时候，陈景润搞“1+1=2”的时候，有什么“产业化的前景和价值”？

对于研究所，说“没有产业价值”还算中肯，对于大学，以产业价值作为衡量的标准，跟追求原创性，就是缘木求鱼了。

为什么现在抄袭现象严重，学霸作风横行，就是因为官僚化的行政管理占据了科学研究的领导位置，控制了经费和资源的流向。

以基本的逻辑关系，如果一个非专业的行政官员都能够理解和预测，那么又怎么可能是高水平的，甚至原创的呢？

所以说，出问题，根子就在主席台。

＂绝大多数都达不到中试水平＂ 的确根子就在主席台. 互联网最初不过是实验室之间的DATA传输而已，谁能想到有今天的规模呢，改变人的生活方式呢。

一个搞基础研究的，能搞出样机已经很不容易了，还要能搞中试，搞大规模生产，那不是什么科技工作者，是万能的神。

忙总的管理系列还是很不错的，但是在搞研发这个问题上，实在不应该去指责别人搞好了样机，却不能搞好产业化。因为那本来就不该人家干，该你忙总自己干的，不能说自己干不好，或者不会干，却怪别人起头起得不好。

赛维太阳能多晶硅产能过万吨

http://solar.ofweek.com/2010-12/ART-260001-8460-28433019.html

赛维太阳能(LDK Solar，NYSEDK)近日在多晶硅生产领域又取得一里程碑式成就，成功在旗下马洪多晶硅生产厂实现了其第二个五千吨的多晶硅额定产量。自此，公司的年均总产能将达一万吨。目前，赛维太阳能的第三个五千吨产能计划增长运作中。

近日，在赛维太阳能第三季度财务业绩讨论中，公司总裁兼首席执行官彭小峰表示：“在第三季度中，我们公司的增产计划正按照计划进行着，其中多晶硅产能达到了1.1万吨、硅片产能为2.6GW、组件为760MW，而电池的产量也达到了120MW。”

此次公司多晶硅产能的增加预计将有助于其集成制造业务的成本下调。

保利协鑫2010年前三个季度累计生产多晶硅约12099公吨

http://basis.cena.com.cn/energy/2010-11-01/128859971849064.shtml

全球第三大太阳能光伏产业巨头保利协鑫能源控股有限公司(3800.HK，下称保利协鑫)发布了2010年第三季度业务运营表现报告，报告显示，集团2010年前三个季度累计生产多晶硅约12099公吨，较同期增长了约183.5%。目前，国内多晶硅价格一直高居不下，市场对多晶硅材料的需求也持续走高，这便让保利协鑫多晶硅业务的大规模扩张变得很容易理解，并且，这一趋势将会保持相当长的一段时间。

　　报告显示，集团多晶硅业务在第三季度的表现不俗，共生产多晶硅约5068公吨，同比增长约154.3%。同时，今年首三个季度及第三季度售出的多晶硅的平均销售价分别为50.6 美元/公斤及51.7 美元/公斤，由此可见，全年的多晶硅平均售价仍处于高位且保持增长趋势。

　　另据中国光伏产业联盟提供的数据，我国上半年多晶硅产量已超过1.8万吨，全年多晶硅产量预计在4万吨左右。预计今年我国太阳级和电子级多晶硅需求在7万吨左右，其间的缺口将近一半。

把这种典型给拉下了,别人才会老老实实做学问!

否则实在是败坏风气.

如果国家抹不下面子,唾面自干.那么知道真相后,可以将这种人永不重用嘛!政治上死缓!

第一类的是真正的精神世界的工作者，我们这些俗人除了尽心尽力的供养和尊崇，就不用再多做些什么了；

第二类，至少他愿意交易，只是价格谈不拢罢了，如果市场容量真的是5亿，姑且认为产品的市场占有率能达到40%，那就是2亿每年的营业额。只要是成本毛利在50%以上的产品，那么前5年的利润就已经快3个亿了，要1个亿，跟你那个25%相差不多啊，再努力一把，不见得谈不拢啊；

第三类不是社会化分工大生产体系里的人，你去理他，不是自找不痛快吗？

第四类是社会的栋梁，但是为什么他们的下场就是被资本或权力收编呢？这本是资本和权力的无知和无耻，不是什么值得夸耀的，好像资本和权力是多么的无敌。

最后，你的价码是5年的利润的25%，为什么不是产品全寿命期的利润的25%呢？或者反过来说，为什么你投资的人不能只拿利润的25%呢？

资本和权力的强势，抑制和削弱了其他社会成员的活力，不能说是别人不尽职。如果你自认为资本和权力的代理人，一个职业经理人，以科研开发工作为例，最好不要去指责搞科研的如何无能，而应该考虑自己的专业和能力范围内，如何才能促进科研和开发工作的进行。毕竟指责别人是容易的，也是无用的，改进自己的工作确有成效，但是确实是最困难的。

物理法生产的多晶硅的理论极限纯度是7N，而达到太阳能级的多晶硅纯度要求6N（西门子法可以生产出9N到11N的多晶硅），但去除磷硼等杂质技术上很困难，特别是硼。所以物理法生产的多晶法一般只能达到5.5N的水平，而且质量不稳定。

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不太清楚国电晶阳这个项目的技术来源

另外国内现在有用硅烷法的项目了

组织一个前沿科学研究基金，专门投资目前科学无法解释的现象和实物的研究，提供一个类似威客网的网站，在网站以课题或问题奖金招聘形式，由专门的数学家、工程学家、设计师、工程师组成的课题小组来完成理论构建，数学建模，工程性评估，实验演示设计，以分享专利收益的形式维持运转。

其实花不多的钱，就可以把许多不同行业的真正的爱好者结合在一起，通过他们闲散的时间研究，推动一个涉及多领域的前沿项目的发展。

政府只要一年投入个几百万就能搞起来，而且是新思想、新技术、新理论同时培养复合人才的源泉。

一个项目做到能鉴定、获奖是比较简单的，但真要规模化生产，不是一两个教授能搞定的，尤其是，很多高校和科研院所的教授根本就不了解企业和市场，根本不知道规模化生产和实验室研究的区别。

规模化生产要有工艺验证、要有控制过程，要有粗放性，这些都是实验室研究中不需要考虑的，而这些过程相对枯燥，大部分内容也不具备创新性，不能发论文，也不能评奖，所以没有几个专家教授会感兴趣，而这又是产业化过程中最不可或缺的环节。

除非自己有大规模生产高级货的能力。

就算低级货达到5N的话，需要高级货和低级货的比例差不多是10：1。如果是4N的话，那就是至少是100：1的比例了。

最后还是把钱给出了吧算是？

当然还是有要求的，比如经费支出，报销什么的，但是program manager一般不会有什么很硬性的要求。当然你一般也不能做的太过分，太过分了下次不给你钱了。

有好多projects最后只是被证明不很成功，但是总是可以妙笔生花强调一下取得的结果以及它的重要性，再弄几个论文+专利支持一下，也就算通过了。但是明显造假的一般没有。

当然，还有在选矿时选低硼硅石，就是那种硼含量低于1ppm的矿石，然后用什么方法在进入生产炉前让硼含量低于0.1ppm。

但问题是还有铁磷等杂质要除，而且不同的杂质组合可造成不同品质的多晶硅，产出的质量就不稳定。

最近各地正在陆续召开两会。网上总结会与开会的人。一、人多的会一般不重要，重要的会一般人不多。二、解决小问题有时开大会，解决大问题只要开小会，解决重大问题不需要开会。三、上会的事不一定要真干，真干的事不一定要上会。四、领导在会讲的不要太当真，会下讲的一定要认真。五、开会的人基本不干活，干活的人基本不开会。

我觉着剪羊毛都是老大的特权吧，老二也有这个资格吗？

从逻辑的角度讲，钱多了股市应该上涨，为什么美国股市在滞涨期反而是低迷呢？就算基本面差点，有人炒总能炒上去吧？

只要货币不能控制，资金需要出路不是股市，就是期市，不然就是房地产。

我是认同这个分析逻辑的，可是楼上的那个网友说从历史上看滞涨时期股市表现比较差，这和这个逻辑有背离。搞不懂是什么原因。

1997年金融危机不是美国带头的吗？

还有，从人民币国际化到具备剪羊毛的能力中间还有多大差距呢？

高层次的人才，尤其是大学的优秀教授，往往既可以从事最前沿的基础或应用科学的研究，也可以担当最重要的技术总监、促进高科技产业的发展。为什么？因为这些高端人才站得高、看得远，可以掌管全局。相比之下，国内非常重视项目人才，往往把青年人培养成专攻一面的项目人才。可惜！这些项目人才尽管在狭小的本专业项目上还算优秀，他们没有把握全局的能力，一旦离开本专业项目也不能担当重任。原则上，项目人才很难成为高层次人才。

施一公 中国未来的核心竞争力究竟是什么？链接出处

不知道这个是不是他们上次忽悠的一部分

’18日中美企业签署了一系列协议。美铝和中电投集团当日签署铝和清洁能源合作协议，潜在投资规模75亿美元；GE与中国华电达成在华销售并安装燃气涡轮发电机组的合资项目，项目收入约5亿美元；中美两国能源部签署18份能源合作协议，总额超过130亿美元；杜克能源、神华集团、美国电力、华能集团等十几家美国和中国企业签署多项清洁能源合作协议，涉及高能效建筑、碳捕捉、清洁煤、电动汽车、智能电网等；中国国电与美国UPC签署风电协议，涉资逾15亿美元。

‘

按忙总说的，他们太“刁蛮”，最后把买房全给逼走了。这个结果还不能令他们对自己的态度和做法有所改变吗？？？费解……

“Anyone who believes exponential growth can go on forever in a finite world is either a madman or an economist.”

Kenneth Boulding

就全球来说，人类已经在透支资源：现在大概每年的消耗是地球可再生能力的150%。 就中国和全球来比，除了土地水资源难以向世界人均看齐，其他的大宗资源或者产出（钢铁用量，水泥用量，粮食消费，肉类消费， 能源消费，碳排放等），中国的人均都已经超过了世界的人均。 想要更多的资源，必然更难。

技术进步（也就是你所说的产业升级）可以给我们一些缓冲的空间：向往扩张能力加强可以获得更多的资源，资源利用更有效，原来不是资源的东东也有可能因为技术进步成为资源了。但要长期支持大面积8、9%的经济增长率，技术进步恐怕也是 画饼充饥。 几年前在斯坦福混课听的时候和一些新能源领域的大牛私下里聊天的时候他们都承认，五十年后美国要保持现在这样高能耗、高消费的生活方式都很难，更不要说其他发展中大国学习美国的模式了。

也许是时候想一想老祖宗的智慧了 “盛极必衰，物极必反”。远的不说，就说前两年为了保八保九砸下去的四万亿，吃激素的副作用今年就要支付了。 要想盛的时候长一些稳一些，悠着点大概是应该的。 我不知道人类有没有智慧走出周期率，但对小民来说，两百年一循环和三百年一循环的差别是不小的。

怎么我从时寒冰这样号称是为民生呐喊的学者的言论里，看到都全都是悲观呢，他太悲观了，说的好像什么都是美国设计好的一样，什么货币战，粮食战，甚至前段时间的韩朝局势，说的好像都是美国设计好的一样，而我国却都是无一例外的输家(而且是唯一的)，怎么好像在他的眼里我们的zf好像真是蠢到家了，别人大挖陷阱，而我们就往下跳，忙总你怎么看待这种言论，我本人是不喜欢悲观论的，说的好像我们怎么都不行，只好等死一样，忙总您认为这样的言论是个人的性格原因还是别有用心呢?

呵呵，所以俺标题上加了几个字：从价格上。

这种项目对于企业往往是争先恐后上马再说，反正有补贴，还可以炒作概念，在股市上先圈上一笔钱再说。

地方政府也乐得支持，万一砸中了，就是独具眼光，意味着政绩和前程；即使失败了也不用从自己腰包里掏钱，不用承担责任，很容易用高科技高风险、技术不成熟搪塞过去，大不了交点学费，所以风险极小。

这些企业的生死，就看能不能熬到技术上有突破的那一天了。顶不过去，那要么死，要么被兼并。感觉上到最后可能还是要走化学或电化学方法除杂的路子。硼和硅电负性差别还是很大的。

新能源这一块，国家投钱有些盲目。其实，目前国内企业能专心于节能降耗技术研发、应用与推广就比开发新能源要有意义得多。这方面潜力很大。而国家在这方面政策上的压力和推力还很不够。当然，对于地方政府和企业来讲，节能降耗远没有新能源来得吸引眼球。这就是政策与现实脱节的地方。

阴差阳错上了一趟南宁-郑州春运火车，体会真是深。南宁上车就已经无座票挤满了过道、车门，沿途不断复制的故事就是：民工上车，车上人阻止，车下人强攻，上车第一步是挤一个包或袋子，屁股坐上就等于圈了一个地盘；上车后立即打成一片，有说有笑。

没有袋子的就不行，我就没袋子，所以一直站到终点，不过总算也上了车。

没有水，没有食品供应（推不过来，走不过去），也没见死人。有时候，我们真不知道自己的潜力，也不清楚别人的承受力，更不清楚整体能力。

一般说来,你从学霸那里出来,你搞得东西总是跟学霸有点关系的.学霸之所以是学霸,自然还是有点水平的.但是如果你不是学霸那里出身,但是仍然有些出色的成绩,一般大家还是承认的,在可能的情况下,还是会考虑给经费的(我知道几个例子),所以美国的科研评审基本还是有点公正性的(也要看是什么类型的经费).

中国的情况不太了解.如果认为学霸和学霸所从事的研究的意义是相关的话,这样做虽然难看,但是也还是有理由的.如果仅仅因为后台不硬(老实说这种例子我听到的多些)就不给经费的话,会让绝大多数的研究人员都死了心的.

题外话一句,忙总大师兄,西西河里了解现在中国的科学研究现状还有所谓高科技行业现状的人估计不少,但是肯站出来说难听的大实话的只有你一个.

＂但是中国科学家如果不改掉这种为鉴定和拿奖做研究的毛病，将越来越没有出路。＂

我倒是不这么觉得，研发产品本来就应该是企业的责任，大学的研究本来应该更侧重于基础性的，原理性的研究，探索和创新才是他们的职责，大学的评价体系也是以此为原则建立的。至于忙总所说的“主要测试流程，工艺设计和产品一致性，可靠性等等”，这些将研究成果产业化的工作正应该是企业研发工程师的职责。无论中国的大学还是外国的大学都既没有财力也没有人力来做这些事情，毕竟大学不是企业，不会花很多钱去养工程师的。只有企业才有动力和能力做这些事情。所以拿孟山都和那些大学科研院所比，根本就不公平。农民花高价买洋种子，更应该惭愧的正是那些本应该负责将科研成果产业化的种子公司。

说句实话，看了忙总的贴子，我倒是明白了为什么国内的科研成果转化率低，国家投了那么多科研经费，大多数国企却在技术上无法自我更新，总是停留在引进，落后再引进的怪圈中。我感觉企业的管理者们似乎总是希望能拿到交钥匙的项目，什么东西别人都做好了，自己直接拿过来用就是了。不愿意自己花钱和时间去组建技术团队，去完善和改进产品。我理解领导们都有在自己任期内出成果，捞政绩的愿望。但是从长远来看，这么做对企业的发展是没有好处的。只有有了自己的团队，自己做“测试流程，工艺设计和产品一致性，可靠性等等”之类的工作才能把技术做深入了，进而形成自己独特的东西和进行再创新。而且这样也不怕开发技术的人再把技术卖给别人，弄得自己竹篮打水一场空。在管理经营上，领导们都知道用自己人，权力攥在自己手里才可靠。在技术研发上，他们却好像总希望把研发完全“外包”，什么东西拿来能用最好，完全没有“以我为主”的这个意识。造成这种现象的原因，我认为，说白了，那些领导们在观念还是对研发不重视，毕竟以前我们更依赖的的是规模扩张的发展道路。但问题是在面临产业升级的今天，这条路线还有多少潜力可挖呢？

另外就我自己的感觉，企业和大学合作也好，直接购买成果也好。企业更重视的是技术，而不是研发技术的人。其实对于自己的看好的有前途的技术，把整个技术团队挖过来才是王道，否则就是一锤子买卖。如果说大牛挖不动，下面具体干活的年轻教师，博士生还挖不动吗？就我所熟悉的it行业，国外的大公司与其说是买技术不如说就是在买人，如果收来的技术型小公司的主要技术人员走了，收购可以说是失败了一大半。国内的企业对此好像就不怎么在乎似的。

没错，当然不能自费武功，该争取的资源当然要去尽力争取。但问题在于有些阶层内战内行，外战外行，对外争取不到足够的资源（也有客观条件，比如有的资源现在根本就没有法子争取平等，比如水）， 就对内刻薄弱势群体以求局部追赶美国。

我去年8月去河北衡水一个农民朋友家里。2006年我第一次去的时候他们村里每五天来一次自来水，到现在依然如此。 不过是离北京三个小时火车的地方。从天津到坎昆，我都用这个例子一有机会就对美国人大讲特讲中国是发展中国家，我们还需要发展。

但还有一半故事我没有讲。与此同时， 北京每年洗车的水大概是120万人口中型城市的用水量，其中大约90%是非法获取的廉价（因为政府高额补贴）居民用自来水。两相对比，情何以堪。 也许有人会说美国人洗车比北京更浪费，但这又怎么样？ 美国极少没有自来水的地方，美国不需要花大价钱加上牺牲汉江老百姓的利益搞南水北调。

刚看到下面两则新闻

中国华北黄淮地区旱情加剧

http://www.chenyingke.com/2011/1786/

6039万亩耕地受旱 农田水利建设待加强

http://www.infzm.com/content/54725

根据第二次全国农业普查(2006年)数据显示，全国有70%以上的村庄没有任何农田水利建设投资，而能够获得国家投资的村庄仅占9.56%。

全国农田水利建设实际所需资金高达数万亿元。

农田水利建设吃老本吃了几十年了，每一次水旱灾害都大喊要加强，不知道加强到什么地方去了。水利部倒是越来越成了水电部，一切为发电服务。 四万亿不少不该砸钱的地方都砸了，这一次旱灾来了大家又继续呼吁要加强农田水利建设。

我们为了局部追赶美国而委屈农民，牺牲将来的粮食安全还要到什么时候？

是的，在这个世界上不强壮不行，温良谦恭让不要说争取资源了，自己原来的资源都要被人抢走；但同时，以美国模式和美国拼， 以中国的资源禀赋，哪怕一时光鲜，长远只怕自己先把自己搞死了。

“我认为谁也无权限制中国人民开汽车。”以现在的科技，只要一半中国人象美国人那样开汽车，另一半只怕就要饿肚子。 在科技还没有进化到没有土地就能种粮食之前，有的事情不得不悠着点。

对老大来说，除了家里着火，防止老二上位恐怕是永远的第一要务。最肥的羊都被老美圈起来了，剩下的都是些价值不大的，就算减成功了多半也是得不偿失。允许英国减羊毛那恐怕是因为英国已经低头归顺了，否则CNN的大喇叭一吹，CIA暗地里捣鼓捣鼓，中国在羊身上前期下的血本就打水漂了。这是大面上的分析。

技术上分析的话，首先人民币国际化的过程中，很多国家就琢磨着怎么利用好这个机会，肯定过程比较艰难。就算人民币已经国际化了，还得看对国际金融市场的影响力和有没有得力干将去执行。看看什么中投中金那个德行，只能叹息。

再者说了，就供养美国不到3亿人很多羊就被刮成裸体了，要是供养中国的13亿人估计把羊连皮吃了都不够。

现在全国有物流中心1000多家。凤凰台这段时间一直有铁岭物流城的广告。这股热跟以前遍地开花的专业市场、开发区很象。

有时真有些郁闷，折腾了这么多回，怎么就不长记性、还是一窝蜂地赶潮流呢？

如果是这样，人民币国际化能够降低被剪羊毛的风险吗？如果老美要剪中国的羊毛，是采取和对日本一样的手段还是会有些新的方式呢？

我们现在所有行动（人民币国际化，支持欧元等等）都是为了增加其剪羊毛的成本

人民币国际化和支持欧元为什么能增加其剪羊毛的成本？

除了这两项之外的等等还有哪些？可以一起说说吗？

是什么让它迫不得已同意?

中国现在的生产能力，已经让世界吃不消了，大规模城市化、工业化后，无论国内还是国外的矛盾将进一步加剧。如果西方国家撑不下去，那大规模城市化、工业化也就到了尽头。那我们子孙的未来呢？恐怕我们自己都熬不过去。

而回头看看，我们的农业投入其实是欠了很多帐的，无论是资金、技术还是人力，甚至现在还在掠夺耕地。如果这种情况持续下去，何以为继啊！

现在中国的发展模式建立在以美国生活方式为蓝本、以金钱作为衡量一切的基础上的。既不切实际，又带有一种盲目的恐惧、攀比心理。好象不跟西方国家你死我活地争资源，中国马上就生存不下去、子孙就没有饭吃；不比别人多一些名牌，这辈子就白活了。结果，争来的资源大部分用来给国外生产廉价商品，还赔上自己很多优秀的资源，自然环境遭到严重破坏，耕地急剧减少，而人呢，活得都很累，低收入的生活没保障，中产成房奴，高收入的往国外跑。跳出圈外想一想，这样的生活、这样的发展模式是我们所期待的吗？

其实，中国的公共建设的浪费极其严重。楼房建了拆、拆了建；道路修了挖、挖了再修；项目一窝蜂上，有退潮般地黄掉；政府机关的楼不顾经济实力违规建造，当事人也不予处理；等等等等。这些现象实在是触目惊心。减少一些不必要的重复建设，我们的资源紧缺感就没有那么强。少建几座跨海大桥，就可以省下多少钢材。少投资一些中高档建筑，多一些经济房，可以省下多少耕地，老百姓可以活得轻松一些，也可以刺激增加国内消费，同样可以促进经济发展。至于过剩的人工，完全可以被农田、水利建设等项目吸收。农业节能节水降耗的潜力也非常大。如果大力发展公交系统，限制私家车，就可以减少大量的燃油、钢铁消费，城市环境也可以得到改观。

三农问题，归根到底是由于利益分配不当带来的。不解决这个问题，而搞城市化，只能加剧矛盾，三农问题将更尖锐。解决三农问题，关键要跳出农业品必须是廉价、农业在经济中是处于从属地位的这个工业化国家制造的定向思维。重新审视和平衡各个产业的利益分配，以可持续发展为方针，促进资源共享，加速技术进步，这才是象中国这样人口众多、资源匮乏的国家应该走的发展道路。

现在，我们的军事实力已经可以在一定程度上抑制国外的军事威胁。我们以前的经济发展模式是为了自立自强，不受侵略，所以强调重点发展，这可以说得过去。但现在，随着各种矛盾日益激化，经济发展应该转型了，从替别人加工挣钱转向为国家的稳定发展、自己的幸福而劳动。

忙总您说到“我们国家的共识是解决三农问题的唯一出路是加快城市化进程、加速工业化”，个人觉得这个共识不符合中国的需要，反而会害了中国。

只是一管之见，一些妄议。不当之处，还望海涵。

受益匪浅。我一直以为人民币国际化是中国有样学样的产物，没想到是见招拆招的结果。那支持欧元就是因为唇亡齿寒，防着欧美一起来搞中国吧。那除了这两样还有其他措施吗？

还有，好像这两年债券市场发展很是快，这个背后是不是也有什么需求推动？

（2）、如何分辨是声东击西还是放风试探

宏观经济政策有一个典型的特点，经常在声东击西或者防风试探。举例来讲，当年国有股全流通，就是一个例子。目的不过是为社保基金筹资而已，只是让股民闹一闹，使那些国企上市公司不得不认账。这是典型的声东击西。

去年底央行在云南开会，为二套房首付40%定调，然后国务院发新闻稿，就是为后面的与地方政府控制房地产博弈放的试探气球，看看反应。

再例如前一段时间的出台的开发廉租房，改造棚户区，以抑制房地产价格上涨，就是一个放风试探政策，因为抑制房地产价格根本不用这么复杂，最有效的政策就是控制房地产信贷规模和房地产财政。只要不是这两招，任何政策都是属于忽悠作秀。

那么我们只能判断在房地产财政不能动的情况下，交换的只能是动地方融资平台，因为这个带来的毁灭性风险比房地产大得多。两害相权取其轻。

（4）、如何判断借人家的炉子烤自己的面包

借船出海也是宏观经济政策的一个常用手段。例如节能减排政策，可能是某些产业大发展的载体。所以有时我们真的需要仔细辨识到底要干什么。

如果没有内幕信息的话，怎么判断一个政策的真实目的是什么，到底是人家的目的，还是只是一个手段呢？两者是不是在操作方式上有区别？

比如债券市场这个，除了忙总说的，是被作为一个目标来对待的，还有可能也只是一种手段，比如有可能是给热钱挖坑，有可能是解决一些潜在的债务问题等等。如何把其中的理由搞清楚呢？

1.谣传有大行拿不出钱来，紧急从央行贷款。

2.上海银行间拆借利率大幅上升。这个是今天中午的数据。

点击o/n可以看到隔夜的最近的变化，几倍的增长。

期限 Shibor(%) 涨跌(BP)

O/N 5.7242 1.59

1W 7.3208 124.41

2W 6.7583 76.91

1M 7.4775 74.25

3M 4.9322 24.83

6M 3.7430 2.73

9M 3.7571 3.26

1Y 3.7855 3.16

[URL=]

http://www.shibor.org/shibor/web/html/[/URL]

感觉在资金有问题了。

叠放了。全是河南民工，在南宁住宅建筑工地做工，小工的月收入超过2000/月，他们是揽一个工程就南下来干，做完就回老家，今年已经跑了3趟，属于临时用工。没见到有其它工种。年纪从18岁到40岁的都有，男男女女，拖家带口的也有。中间上来的就没问了，看他们说说笑笑，没见他们问彼此的工作、收入。我的直觉就是：满意。

经济捆绑只是多方面看起来的一个“客观事实”，其中夹杂着无数的矛盾和冲突，特别是从长期来看对美国是有害的，但这个局面非有意为之，更不是“以此而获得安全”。

的情况是会常常遇到的。读书时“财政政策”“货币政策”耳朵都听出老茧了，那时就想，花花世界就两把刷子，怎么都能搞定？用一把笔，一瓶墨的确可以搞出不少字画，但总做不出牙雕吧，油画也不行！

缺乏增长点的实体经济是滞胀的根本原因

低附加值制造业增长空间有限，吸收劳动力能力下降，而新兴产业需要的高素质劳动力市场又不能提供满足

摆脱滞胀本质需要产业结构升级和转型完成，这是一个漫长的过程

再同意不过了。要搞出新天地：

1. 科学探索、技术进步：科学探索出成果比较靠天，但总可以适当加大投入，当然要做好思想工作，提倡一下简约生活还是可以的。技术进步主要是工程组织，确定性要大的多。与文化宣传配合一下，还是可以搞的。比如3D电视什么的，搞得没有3D就不好意思提，一下子就带来很多市场空间。

2. 人的再生产、知识的传承、扩大和创新。

3. 社会运行结构优化、创新。社会意识的进步创新等。【2和3 有很多想法，待整理清楚再说。这里就先说个意思。】

人类文明之花其基础层次多而种类丰富，构建和进步发展需要的工作和努力也是多层次、多种多样的，包括庙堂之上的运筹帷幄，也包括街道阿姨的日常工作，远不是枯燥的“财政政策”和“货币政策”能囊括的。这也是TG的行政手段（“王八拳”）粗陋但管用的基础。（俺看过分强调“财政政策”和“货币政策”就是人家的大忽悠，其结果就是轻视扎实具体的工作，而沉湎在宏观工具的神奇；和靠天吃饭一样，运气好碰上几个好年景或者有余荫可享，确实可以混的不错，但到底还是老实修好沟沟坎坎的水利设施，才能切实把握。）

中土要大发展，要真复兴，经济治理观念要大腾飞。马恩的东东看起来粗陋，但其框架的格局确实比西经大。马恩东东的问题是缺乏血肉和装修，就好像建设中的框架楼宇，框架好了，但四面通风。搞得太圣神了是有副作用的，搞得没人敢去装修了。或者干了也收不到工钱，得不到承认。

说的文明、社会发展动力、基础的多样性，老美-丹尼尔.布尔廷斯的美国人三部曲写得确实很精彩。

无论将来农业如何发展，都离不开这一步，这个没有异议；但城市化，却不敢苟同。从节省耕地角度讲，城镇化是更好的选择。城市化，落实到最后，恐怕只是给房地产商创造更多掠夺财富的机会罢了。这些人，他们的心是歪的，能念出好经么？

农业、农村有这么大的问题，原因是三十年的欠账，不正视这个问题，反而说问题的解决方法是继续对城市的投资偏向，加快城市化进程。 这个逻辑，和茅于轼的精英逻辑有什么本质区别？

到海外搞地种庄稼， 日本已经不声不响（但其实力度很大）搞了上百年，连某任智利总统都是日本农民移民的后代，但日本搞到了多少地？对其粮食安全完全是杯水车薪。

2亿亩租地，我认为完全是做梦。指望海外租地，和指望世界市场一样不靠谱。 现在中国租地的地方大都是穷国－－比如非洲，对此一些发展中国家的舆论已经对中国很不满了，但好歹现在还没有大的粮食危机，所以还不激烈。 如果有全球粮食危机（不需要太大，2008的规模就够麻烦了），中国海外租地种出来的粮食想往中国运， 恐怕需要面对的是当地的暴民，和全世界的舆论指责。

年，没有做调查的准备。社会调查训练的确也没接受过。体验是指问自己，第一，我的面子很重要吗？第二，我的体力还能支撑站12个小时以上不睡觉，不吃（喝水可以）吗？第三，我还能接受跟大家混在一起吗？大家如何怎样，其实我有直觉，只是没想到，群体已经进化到什么也不受惚悠的程度了。最好的群众工作，就是给他们项目，并且支付薪酬。

忙总说的这个原则很有启发，不过我用来分析具体问题又有点迷糊。比如促进债券市场这个，我觉着可以达到好几个目标：1）给银行提供多种资产管理工具2）分流一部分流动性3）为企业（可能以后还有地方政府）融资提供便利，等等。在这种情况下，怎么去确定哪个是政府真正的目的，或者最想做的一个？这几个目标（假如没有想当然的话）看起来也都不复杂。我觉着搞清楚真实目的还是挺重要的，否则预测根本无从谈起。

科研出成果前，如果钱都是科研人员和科研机构自己筹来的没有明确企业背景的钱，那么出了成果以后，企业必然在一个被动的地位。

而如果企业在出成果前就投入到科研活动中，在出成果后，企业的介入就会容易很多了。

但是现在中国的企业一般都没有利润，不可能在还看不到任何成果的时候去大把撒钱，所以这个现状很难改变。

其实中央政府，地方政府和央企可以改变一下出钱的模式，在给科研项目钱的时候，加一些限制性条件，弄个类似斯坦福校内科研基金的规则，在CCAV里放的《公司的力量》里有介绍，这样可以逐渐改变中国的科研局面。

在政策引导下，大学和公司，尤其是小公司走到了一起。各个大学在国会立法后，纷纷行动起来，此时，成立于1970年的斯坦福大学技术许可办公室已经成果斐然，这里掌管着全校师生的发明，负责申请专利和转让技术，一旦商业谈判成功，各方都将获益。“利益分配来讲的话，我们是非常明确的，而且是非常公开地告诉所有的人。如果商品化成功的话，我们的收入、我们这个办公室先抽15%预留，作为我们这个办公室开发的经费，那么剩下的等于是利润分成3份，3等份——”三等份的利润分别归发明者本人、据在的系和学校拥有，权益的明晰调动起每一个智慧的头脑，最有创造力的人终于成为财富的新主人。

这也是为啥中国的军事科技能突飞猛进，而民用技术总是磕磕绊绊的原因。

对某些经济学家很反感。

政策的好坏，有时起决定作用的是布局和执行的人。

如果忙总您来搞这个城市化的话，俺就不会有这些个牢骚了。

我夫人知道我这样回家，很高兴说，这样你可以开始做点实事了。94年时，任何人都是我的老师和救星，因为离开平民社会多年，基本跟监狱里放出来差不多，那时我跟任何人10分钟打成一片，推心置腹，留下电话，经常问候，我的目标曾经是：我认识的每一个人都要成为朋友，直到认识1万个人。这个计划根本没有执行，因为，不到100人，我就已经忘记自己是谁了。

国家是不是有在东南亚种地的打算?

南方电网-＞通电.

修建港口-＞运输石油-＞炼油-＞化肥.

铁路系统-＞运输.

通电,有化肥,加上东南亚热带湿润气候和地理环境,一年打上2-3季稻子没有问题吧,往国内运输也方便.

这样同时也发展了当地经济,共营共赢.

至于战略安全问题,中国的海军或许目前是短板,但在中国边境附近和人民解放军打地面战争,是一个没有多少村长感兴趣的问题.

在城市、农村人均投资长期10:1 甚至更为不公平的情况下， 进城当然是农民的“理性选择”。是质疑这个大前提的极为不公平， 还是用农民不得不的“理性选择”继续为不公平背书？

三农专家贺雪峰在湖南湖北做的农村小水利项目，不止一个地方一个村投资十万，当年村民就获利十万。这种事情，其实也说明了政府在农村的极大失职。

“理解万岁”不是空口号，既是历史，也是现实，更是实践手段。是个

行事为人的无价之宝。

中国人尤其如此，对故乡的一草一木、还有祖辈的墓地什么的都有很深的感情。这既是一种习惯，也是一种绵延不息的根的文化传承，当然，也有对改变和未知前景的恐惧。不到迫不得已，一般很少人愿意这么做的。

事后诸葛亮的分析：你们当初是一厢情愿。没做铺垫，没有善后。如果今天做的话，可以先引诱年轻人出来闯荡，让他们接触新鲜事物，享受好处，从而分化内部，通过内部矛盾、亲情改变局面。对年纪大的人，用历史上宗族迁徙的例子来说服。一拉一推，等年纪大一些的人出来后，帮助他们在新的居所建宗祠（当初肯定行不通），并有限地资助每年回故土祭扫。时间长了，就能在新的地方生根了。----这些是在新的地方能给他们提供相对较好的生存环境的前提下可以做到的。

不过今天，背井离乡出去打工，有多少是出于自愿，更多的是出于生计。年轻人出于对新鲜事物的好奇，敢冒险，可能会愿意，但等到过了一定年龄，这一大批人成为城市和农村的边缘人的时候，就不一样了，那时就会处于非常尴尬的境地，比现在的问题要严重得多。城市能给他们提供这样的空间吗？现在北京都要取消北漂了。看看新年如候鸟迁徙般的人流，往返的车票顶上一个月的收入，还可能买不到票，这本身就是一种时空、资源错置；而都市人在足不出户的情况下，可以坦然享受民工们创造的成果----城乡间的差别太大了。造成这个差别的原因，主要是人为因素。以前为了国家的现代化、工业化政策上有所偏重可以理解，而今天，继续这样的措施就很难理解了。一方面就业形势严峻，一方面又将农村人口往城市“赶”或吸引到城市。这极为矛盾。

而三农问题严重，单靠迁移农村人口，人均增加几分耕地是无法解决的。种地不赚钱是根本原因。

农村年轻人向往城市生活的丰富多彩，在今天，要在农村乡镇搞这些东西并不困难。丰富农村的文化生活，增加农民的收入，将农民留在农村，是解决就业、解决三农问题的釜底抽薪的措施。象中国这样的天字第一号的人口大国，整体上自给自足是立国的根本。

全球化经济到了今天，已经走入歧途。象美国这样的发达国家是在浪费资源，而中国呢，某种程度上是在鼓励浪费。这一切，加速了自然资源的枯竭，恶化了发展中国家的生存环境，同时发达国家过度消费导致经济畸形发展。到最后，只能是您所说的囚徒困境----最坏的结局。

转变发展观，走可持续性发展的道路，应该从农业着手，同时，降低城市人的盲目的不切实际的消费、攀比欲望，变对金钱的追求为对幸福的追求。这才是为子孙着想的发展观。传统上，中国人的习惯是上一辈将困难留给自己，为子孙考虑。中国的文化对于敢承担历史责任的人，评价往往是非常公正的--太祖就是一例，公道自在人心；中国的人民是最有忍耐力的；中国目前的政体也有利于实现这样的举措。而现在不需要付出生命、地位的代价，只是暂时的一些名利的损失，代价是何其轻也。可惜的是，少数执政者缺乏担当的勇气。过于珍惜自己现在的羽毛，将来的史书上，是不会有太好的评价的。

会被推到海里去。当然，前提是尽可能共同生存，靠提高产量，输出农业技术，所以，要广种广收，共同生存。中国的农业生产技术是非常不错的，输出，有提升的余地。

棕榈油种植园，约20平方公里，我看过负责人的工作报告。

我的意思是，对于TG如何治理农村，他们更喜欢以前的，还是更喜欢现在的？

我试过很多方式，效果却不理想。

农民工的本质上属于弱者，弱者受创，会拔刀向更弱者。和农民工共事，不能太示弱，过于接近，利诱兼以一些威逼，保持距离，注意说话，是我的经验教训。

其实我出身农村，在感情上，和生活上都没有太大的隔膜。

四万亿的投资收益率在哪里？政府还是觉得该出手的时候就出手了。说到底，还是政府并没有真正认为农民农村农业重要，所以不出手。

根据第二次全国农业普查(2006年)数据显示，全国有70%以上的村庄没有任何农田水利建设投资，而能够获得国家投资的村庄仅占9.56%。 这不是什么个案。

是的， 完全违背市场规律的事情是难以持久的。但偏偏中国农业就常常在做这个事情： 粮食一涨价， 就立刻动用一切行政手段压低粮价，同时还要保证粮食供应; 如果因为进口冲击、谷贱伤农之类的原因粮食降价，这是客观规律，农民请自求多福。 究竟是尊重市场规律，还是政府该出手时就出手，完全是看人下菜。

过去三十年，粮价上涨速度远低于平均CPI，这是人为的而不是什么客观规律。由此带来的扭曲，举一个具体例子。 2008年全球粮食危机的时候，某沿海开放省存粮最低的时候不到N天（不具体说了N=?)，当时如果消息泄露引发抢购风潮，后果不堪设想。 而同时， 该省沿海还在疯狂的向外走私粮食： 因为我们长期人为压低粮价，当时国内粮价大概是国际粮价的一半，所以杀头的生意有人做。

至于西部大开发，其本来就是为了维持东部模式的廉价资源、能源，这个目的也算是达到了－－如果没有西部大开发东部模式恐怕早就没有这么好过了。 西部本身从中受益不大，也是意料之中。

但是万一城市化了，农业掌握在资本，手里又会怎样呢？

周星星克制断水流大师兄的第3招，金蛇缠丝手。

不过个人并不很看好美国走的高端创新模式——当然，这也不等于反过来很看好中国现在的模式。

美国的创新，更像是嵌在美国的经济体制和分配体制下的一个子系统。比较典型的就是医保系统和相关产业，高利润高投入带来的是一个空有高精尖，但消费比低，覆盖面窄的尾大不掉。有点怀疑，美国的这种速度级别的创新是服务于谁的？我的看法是，当美国GDP的40%都是与金融相关的时候，美国的创新体系更像是依托在金融需求下的一个概念。

作为金权为王的国家，金融如果要有效蚕食实体的利润，就必须不断的推动创新，创造新概念吸引后入资金为自己抬轿，从而同时达到持续打压实体议价能力的目的。巴菲特的只要收费站，不要高速路的高论，就是典型。换言之，美国这种体制，金融的逐利性在驱动，而不是纯粹的创新动力。因为在我看来，美国人这个创新领域的领头羊，实际上是在追逐创新速度上的边际效益极限，而追逐边际效益极限的事，注定是吃力不讨好的，注定要有巨大的浪费，因为创新的速度在一定历史时期内是注定的，无法人为改变的。对这点，全球GDP的历史平均增速可以作证。（当然，每个体制都有巨大的浪费，但大家的费点不同）

虽说技术并非一层纸而已，但任何技术一旦开发出来，后入者跟进成本会大大降低，这是不争的事实。而为了快马加鞭的攀科技，需要投入比正常研发速度数倍的资源，这也是不争的事实。记得看过一个资料，说陶式反坦克导弹的单发命中率本来可以上90-95%，但实际只有80%，就是因为提升后面这10-15%需要投入资金是达到前面80%所需的2倍。

总之，本着经济规律的常识推演，总觉得美国的这种高技术崇拜，不是个很有性价比的东西。

组织扩张中多数问题的确是在发展中解决的，不过也不能以此为理由忽视自身的梳理。

就像健美，要练出好线条就得先把自己吃胖，然后再把肌肉塑出来。但变胖终究不是目的，而是手段，肌肉才是目的，可肌肉又不会自己长出来。

觉着现在这几年都在空喊目标，同时为了穷尽手段而穷尽手段，应该体验看看练肉塑型的辛苦，降低一下吃肉增肥的快感。

城市化没有人反对。只不过是说要给农民留个选择，而不是逼着他们进血汗工厂，进贫民窟。

为贫民窟大唱赞歌的专家都出来了，讨论相关问题并不是空谈。

http://finance.ifeng.com/opinion/fhzl/20101202/2992426.shtml

http://zft2000.blog.163.com/blog/static/105336823201011292251881/

他们计划利用土地流转去农村拿几十万亩土地，作原材料基地，其实就是种小麦，因为他们感觉到小麦价格在上涨，不好保证原料供应。接触之后感觉有圈钱的嫌疑，原因是据了解土地流转政府没有鼓励也没限制，但对农民收入问题只是笼统解释为可以作未来雇工，当然当地县级政府非常支持。您觉得未来这种情况会不会越来越普遍？有可行性吗？

我是不知道以前老一点儿的农民怎么想，但据我观察，现在的年轻农民可没谁说太祖的好话。

90年代之后，美国欧洲日本发达国家致力于国内老百姓生活水平的提高，削减政府开支，提高医保养老方面的支出，可以说人类是几千年来第一次长时间远离战争威胁，而且经济得到充分的发展。美国造福全人类做法，是双赢的。

原来有苏联竞争，所以国家大量投入到高科技军事装备上迷啊，溢出来促进民用发展。现在没有竞争了，造成投入减少，发展无力。

企业。只能说是无知者无畏。

喜欢玩农业投机去搞期货就好了。自己种田感觉像到天上人间去找老婆。

你的逻辑清晰，穿破历史的迷雾，让我们看清脉络。事实上美国小布什上台的8年和奥黑这几年，就是美国60-70年代翻版。在90年代克林顿时代之后，美国打了两场战争，透支大量国力，和美国在越南的投入一样。90年代的ICT产业升级向各个行业以及全球深化，以全球化的名义带来全球的产业效率提升和背后跨国资本的利润飞涨，当然我们在这十年借全球化崛起了。对应的是国内的外资部门沿海地带的崛起，浙江模式一枝独秀。

美国的战争红利尚未收获，国内的美元贬值十分严重，大宗商品以石油为例甚至翻了10倍！这是美国脱离黄金后，又一次如此肆无忌惮的贬值！远远超越80年代。对应的格林斯潘20年如一日的宽松货币政策，2008年后的危机，伯南克先生采用的是定量宽松，说白了就是发钱的政策，和当年伯恩斯政策一样。国内的四万亿也是一样的思路，这样也许在商品牛市10年之后，还有更厉害的牛市。

现在和70年代不同的是，各个国家的货币都没有了标杆，都是纯粹的法币，都可以人为控制，短时期内看不到效果。

那么根据70年代的滞涨年代，美国还没有进入紧缩，中国不可能先期紧缩，因为自己大规模紧缩，无异于自杀救人。那么在产业升级未完成前，看来我们必然面对物价飞涨的局面，国家将像卡特政府时代一样来回烙烧饼，经济政策在放松紧缩间来回摆动。农产品、采掘业等有定价权的将反复向上。

一个变量或者说疑问是，美国70年代滞涨是国家确实没有什么提升之地后的阵痛。而我们现在的大规模高铁，以及前15年全国高速公路网络的建成，无疑将大规模提升中国的物流体系，以前的地方诸侯经济将失去其存在基础，全国性的大流通。以及网购等商业模式的普及将极大改变未来几年的商业面貌。事实上国家在有意促进网购这样的商业模式，只要看看淘宝上的网店不收税就知道，对应的是中外资

民营一体收税。是不是如葡萄所说，国家在一边打补丁一边飞奔。我们特色的滞涨也许是冰火两重天，而不是美国式的停滞。一方面部分部门不断提升发展，一部分苦苦挣扎。在完成全国物流通道建设后，相应的商业机会，让有心人去扑捉。跟着是产业升级上的铺开，完成全国范围内的产业重新分布。

也许90年代的痛苦转型看不到了，但是前面十年的某些人的好日子也没有了。

抛砖引玉，请忙总指正

1、农民起义

2、政府拆台

3、天灾

4、一切顺利的话，发现种地的成本大大的，大到难以想象

这时间上最昂贵的事情是修理地球

应该是开发内陆地区

沿海地区随着经济的发展，生产的成本肯定会不断提高，早晚有一天要把低附加值产业转移出来的。那么预期把他们转移到其他发展中国家，还不如转移到我们的欠发达地区。

内陆地区的一个主要的瓶颈就是运输成本，海运的低成本优势无与伦比，但是我想通过完善的基础设施，还是有办法把成本尽量拉低的，然后再配套以其他的优势，内陆地区和其他发展中国家竞争还是有机会的。

其实说实话，这个模式就是把内地作为沿海的经济殖民地。

今年的小老板们都说日子比2008年还难过，已经出现赊账这种多少年没有的事情。有的朋友在2007年就逐渐开始退出实体经济了。

老板们说，一个是钱收不到，最难过的还是人力成本上升太厉害，无限的人力资源时代已经结束了，现在江浙一带已经很难以一个月1200招工了。

所以对于您说的国家要度过人力资源高峰感到费解。从2007年开始，中国最后的一代农民工的绝对供应数量就不可逆转的减少了。1990年之后中国人口年出生率以及2006年后的小学入学人数急剧下滑，在2000年年出生率甚至比1990年下滑了一半。而2008年开始中国的大学新生入学人数已经开始下降了。是不可逆转的下降，各个大学校长都在发愁新生质量不下降同时怎么保证招生规模

当年我一听说他要在广东换鸟的时候，我就有很大的疑问。晚上有空找找，我发在西西河的帖子应该还可以找到。

说实话，本猫认为如果一个人能搞清楚这件事，其水平可以比得上毛太祖了。

且10年还又上了那么多船..就那点货..我看他们怎么分..反正下官俺是先跳船了~哈哈

美国是滞了没胀，中国是胀了没滞。至少现在都不是典型的滞涨。也许过两三年其中一家会又涨又胀。

买了点甘肃农垦集团的股票，亚盛集团。47万亩耕地，47万亩宜农未耕地，去年国家给了它6000万元把2万亩宜农未耕地未耕地转换成耕地，合3000元一亩，今后五年每年还有类似的补助（国家每年拨款1000亿）。还有185万亩的天然牧地(不放牧国家每年每亩也给10元休养补助），我的理解是不是在农产品涨价的时代种植业应该有更好的收益，工厂招不到工人也是因为农民的种植收入有了比较大的提高，相比而言工厂的工资吸引力部强了。

而且在部分省市已开始布点。当然主要是利用原有的邮政网点、邮政信函包裹配送系统。在部分地方农村的邮政网点兼营农资（主要是化肥、农药、种子）效果还不错，分析认为主要原因是农民认为邮政没有假货。因此目前邮政管理层信心爆棚，打算扩大区域范围、扩大货品种类。对此，您怎么看

农场统一经营管理，农户身份 是农场职工；农户收益 合同薪酬；农场利润= 产品销售收入-种植成本；风险分担 农场承担；B:60%是部分费用自理的家庭农场承包模式，农户身份是农民；农户收益 按合同价格出售的产品销售收入;农场利润=产品销售收入-产品收购成本+土地承包费,风险分担 农场、农户分担;C:30%是全部费用自理的家庭农场承包模式，农场的收入是土地承包费，其他的一概不管。农垦集团准备把后两种的模式取消，把农户转成农场职工，未来集团将性成以啤酒花、啤酒大麦、马铃薯、畜牧

和滴灌为主导产品的产业格局。农民会喜欢农场职工的身份吗？

我家现在在成都，也有不少朋友在重庆。现在这两个地方大兴土木，挺红红火火的，成都的温江，郫县（离成都市区挺远的了），乌央乌央都是新楼，郫县那边富士康也在建设，好像说一开始招5万人，以后打算达到20万，成都在大规模搞地铁建设，重庆也挺热火朝天的，据说两江新区啥的都在建设，这种境况很多人都没料到，是现在沿海地区的房价高等因素导致很多企业过去的吗？谢谢。

啥都搞，这咋整啊。

如果真想都搞来,那大海真实好大喜功的

８０年代，老邓对７％就很满意，“二十年翻两番”都怕定高了。

最近十年的高歌猛进，把众人胃口提高了。其实，层层加码，长年１０％以上包含了很多“虚火”。２００９年如果只有７－８％，现在的日子大概会好过一些，起码不会象现在这样人心浮动。

如果今年最终正好是８％，那就挺好，挺稳健。

今年粮食供应会不会出问题？

这个是广西一个机会，方向别歪了就好。

现在高铁绕过越南走老挝，是不是说明云南已经胜出？

别的不知道，杂交水稻种子，孟山都在国内是不行的。

中国东西交通压力明显比南北交通压力小，就是因为又长江这个无限供给的黄金水道，相当于十几条铁路的运力，但现在被南京长江大桥给锁住了，只能过三千吨以下船舶。如果把老南京长江大桥炸掉，长江上游省份的物流成本能够明显降低。

但拆掉会损害南京长江枢纽港的地位，为了赚点轮船货物转运的费用完全是杀鸡取卵。

就算是600万年收入10万的新大学生岗位，再加上五险一金，合计不到1万亿，而去年政府搜刮足足增加了3个万亿，增幅25%以上，超出年初预计10%指标近2个万亿。8%，与其说是为了保就业，不如说是为了保政府能够大手大脚的快乐花钱，保从黑丝到机关幼儿园的巨额开销惯性吧。

我的看法，内部压榨确实已到达极限，无论是生产、剥削、固定资产

、金融手段还是政府信用，但某些擅长的领域已经到达50以上的国际占有率，再保持20%以上增速（工业15%的增速是保8的先决条件）就成为了不可能的任务，这一幕在中国钢铁业已经发生。下一步的只能是通过资本输出，利用国际资源消化过剩的资本和人力，也就是所谓帝国主义和忙总正在投身的事业吧。

所以阎王殿给了个去拍东盟十国的项目，领导去云南拍先行片了，忙总考察过的地方有什么东西推荐拍下？

油菜和水稻，这两个国家是投了大资本，国本的东西。

中部某大学生科院，我们院的院士和湖南那个院士还有同城某农业大学的某大牛，每年国家都是上亿的投入。

水稻，绝对不可能让任何非中国资本渗透。而且是从种植、到采购、到脱壳、到贮藏，全部都是有规定。这个是红线，别的不知道，湖北省，每年的杂交水稻种子，99%都是农科院或者几个牛高校的。其实这个是经过实践的，产量高，抗倒伏的，父本就那么几个。其他就是不挺的去和父本杂了。

而湖北还有一个国家油料所，专门做油料植物。大豆搞不过美国，但是有油菜所以也不怕，而且农村都是用油菜榨油。只要大豆一旦超过一定价格，就用油菜替代。这个开会的时候，都做过详细讨论有详细预案的。

菲律宾，泰国，这些所谓的水稻出口国，无一列外种子被外国资本渗透，或者被外国资本的代理人控制。

承认，油菜和水稻，想通过这个赚大钱，可能性不大，但是利润其实也可以。这个国家管的比较死。有的种子公司，没选好杂交的种子，一年赔掉2-3年的利润的也有发生。

问题是国内已经有了各类农产品交易所啊，只是把交割库放在广西？另外，高铁不过越南，东盟产品运进广西的成本会不会比运进云南高很多呢？

美国总统经济史：从罗斯福到克林顿（修订第三版）（美）赫伯特·斯坦

里根、撒切尔、克林顿新自由主义的deregulation，也给小布什的金融危机埋下了种子，不能改变游戏规则，就只能因果循环了。

国家的决策人和平常人一样,都是从自己的经历中总结应付未来的原则.对于TG,有了47-49年党国,8X8自己的经验,自然视通货膨胀为洪水猛兽.而90年代末的通缩虽然局部十分痛苦,但比上江山异色还是小菜一碟.

所以TG怕通膨甚于通缩.

对于美国,经历正好相反.三十年代的大萧条(严重的通缩)给美国的心理创伤太大了.不少人还认为三十年代通缩最终导至二战.而七十年代的通货膨胀,虽然不舒服.但沃克尔几次加息,一两年的经济衰退,就搞定了.所以美国的决策人会选择通膨做为处理目前危机的方法.

因此对于中国的决策人中来说,千万不能以中国之心度美国之腹.

对于全世界的P民来说,合理的应对就是:买金子,买一切能保值的东西.所以,金子,房子,麦子的泡沫不可必免.

这种人造的剧烈涨落对经济可能有重大冲击。难道唯有战争一途了？

现在想想就是火力侦察啊！

其实和肚子痛吃鸦片相当类似。

大学生就业问题，我的看法是这样。社会对人力资源的需求粗略可分为三类：专业技能类，一般管理人员和一般劳动力。传统上，我们的大学生培养本来是向前两类培养的，但大扩招（扩招近200%)之后，培养能力和生源素质并不会突然提高，其结果是毕业生数量扩招三倍，后面50%的素质和技能是达不到原来的合格水平的，在专业技能方面尤为如此，就是只能作为一般劳动力使用，而这些人的期望与雇主的雇佣条件的差距就是500多万大学毕业生在啃老或流浪的核心原因，而这个问题靠投资拉动就能解决么？

十月革命，这个伟大的日子离开我们愈远，俄国无产阶级革命的意义就愈明显。

不是可以刻意训练出来的吧，只是命运当中磨练出来的。

比如说，一旦偏激了起来，早不知道自己是不是太偏激了（否则就不是偏激了）；盲从的时候，也不可能意识到自己在盲从（否则就不是盲从了）。

行万里路读万卷书增长见识还比较具体的可行，只是现在网络上面的宅男宅女多了点，老在网上挂着，看万卷玄幻书行万里网游路，未免可惜了一些

我堂姐夫在广西做糖厂的生意，一年年地看着广西的糖业从全国的20%发展到70%。

北方省份是因为地理条件不好，云南是因为运输成本高，广东是因为人力成本太贵，海南是因为啥？

我们村子的小学 本来每个年级有1个班,总共100多孩子,3-4年前学校黄了,因为没学生了.

孩子还是有的,我们那里离县城比较近,5公里左右,孩子都去城里的学校上学了,村里专门有个面包车每天接送. 我们的小学基本上就是在典型的中国式父母的努力下关门的.

王八拳再强，也挡不住天灾。中国历史上，在气温下降期必闹饥荒。上次是40年代至70年代，结果是三年自然灾害。那时候很多领导可以和群众一起饿肚子，现在的精英可不会少浪费一口。

当年，苏联农业连年歉收最终导致解体。中国社会一直是紧跟苏联前后差个30年，所以后面10几年很危险。

就我了解，浙江温州和广东的农村超生比较普遍，许多经济条件好的家里有厂子的，平均3个吧，但是北方许多省的农村人口已经严重下降了，不光是外出打工的问题，而是整个结构的变化。特别是陕西、河南、河北这几个省，我看到的一个70年代大概700多人的村子，现在有一大半房屋已经空了，人口萎缩到在户口的只有300人左右，而且绝大多数是老年人，原来每个村有一个小学，现在据当地人说，5个村子的小孩子凑一块，小学都没什么人。当地平时村头看不到小孩，12岁一下的小孩极少，据说不到20个。目前8亿多的城市人口（包括城市流动人口），超生的极少，农村实际人口也就是5亿，而且农村绝大多数育龄人口都在城市。

而且即使放开二胎，目前国内最严重的问题还不是生育意愿，而是近20年的人流问题，育龄期的女性做过人流的比例极高，由此导致的不育比例这几年已经很吓人，我不了解社会总体统计，据医院的人私下估计已经超过15%，有些小女孩还不到25岁，根本没知识的情况下，已经做了超过10次人流，基本没有生育能力了，这些都是没结婚的，情况都没暴露。

而后果最严重的是人流手术和避孕药的后遗症，导致异常发育儿童比例超高，我小孩现在上幼儿园，我就发现有罕见问题的小孩子比例非常高，例如全身严重湿疹（自身免疫性），先天发育不良矮小，智力缺陷等等，我居住的社区属于普遍家庭经济条件相当不错的，结果整个小区大概80个孩子，有各种问题的多达6个，许多可能和接近40岁的晚育有很大关系。

还有个问题是剖宫产，目前城市实际剖宫产率大概超过60%，剖宫产导致的最直接后果是，再次生育也只能剖宫产，而且属于高危妊娠，不说风险，关键是不育概率大增，而且只能再生育1个，第三次不可能。而且剖宫产小孩的免疫力和身体素质比自然产要弱。

综合这些问题，忙总以为即使我们放开二胎，人口出生率还能恢复吗？

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光伏问题不大了，西门子改良法不是什么天机不可破 [ PBS ] 于:2011-01-25 17:18:17 复:3260004

从发改委发文《多晶硅行业准入标准》可以看出目前的中国四大多晶硅基地扩增就可以把100万吨/年多晶硅产能拿下来了。

有关信息

从《准入条件》上看西门子改良法几个大厂可能已经掌握（那几个99%参数）：太阳能级多晶硅还原电耗小于80千瓦时/千克，到2011年底前小于60千瓦时/千克。还原尾气中四氯化硅、氯化氢、氢气回收利用率不低于98.5%、99%、99%。水资源实现综合回收利用。

《准入条件》强调，到2011年底前，淘汰综合电耗大于200千瓦时/千克的太阳能级多晶硅生产线。所以小厂就出局了。重庆广东可能都已出局了，鸟笼都没有了。

光电转换效率只要达到14%(理论值30%）就可以上大规模。

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三央企拼低价争夺太阳能发电项目 被指恶性竞争

　　国内首个太阳能光热发电项目——内蒙古50兆瓦槽式太阳能光热发电特许权示范项目招标结果即将公布。参与竞标的3家电力企业中有2家因报出低于1元/千瓦时的价格，被业界指为“恶性竞争”，不利于光热发电业健康发展。

　　其中，大唐新能源股份有限公司(下称“大唐新能源”)报出了最低价，含税电价0.9399元/千瓦时，中广核太阳能开发有限公司(下称“中广核太阳能”)是0.9800元/千瓦时。昨天，大唐新能源一名高管接受《第一财经日报》采访时表示：“公司标价合理，是在考虑了10%的收益率前提下给出的。”而参与竞标的中广核太阳能一位高层昨天接受本报采访时也表示，争取中标首个光热发电项目，不仅是对国家光热发电产业的战略性配合，也有利于公司提前布局光热领域。

请您评价一下，到底太阳能发电每度1元一下会不会是真的，如果是真的，那么一定是自己的技术突破了。以我们的产能，未来的发展还是大有希望的。

请教忙总, 既然中科院花了这么多钱，但是什么都搞不出来，这样就只有引进.

这样长期下去，我们的粮食安全会成问题么？

（一）进一步落实地方政府责任。地方政府要切实承担起促进房地产市场平稳健康发展的责任。2011年各城市人民政府要根据当地经济发展目标、人均可支配收入增长速度和居民住房支付能力，合理确定本地区年度新建住房价格控制目标，并于一季度向社会公布。

（二）加大保障性安居工程建设力度。各地要通过新建、改建、购买、长期租赁等方式，多渠道筹集保障性住房房源，逐步扩大住房保障制度覆盖面。加强保障性住房管理，健全准入退出机制，切实做到公开、公平、公正。有条件的地区，可以把建制镇纳入住房保障工作范围。努力增加公共租赁住房供应。

　　（三）调整完善相关税收政策，加强税收征管。调整个人转让住房营业税政策，对个人购买住房不足5年转手交易的，统一按销售收入全额征税。加强对土地增值税征管情况的监督检查，重点对定价明显超过周边房价水平的房地产开发项目，进行土地增值税清算和稽查。加大应用房地产价格评估技术加强存量房交易税收征管工作的试点和推广力度，坚决堵塞税收漏洞。严格执行个人转让房地产所得税征收政策。各地要加快建立和完善个人住房信息系统，为依法征税提供基础。

（四）强化差别化住房信贷政策。对贷款购买第二套住房的家庭，首付款比例不低于60%，贷款利率不低于基准利率的1.1倍。人民银行各分支机构可根据当地人民政府新建住房价格控制目标和政策要求，在国家统一信贷政策的基础上，提高第二套住房贷款的首付款比例和利率。加强对商业银行执行差别化住房信贷政策情况的监督检查，对违规行为严肃处理。

　　（五）严格住房用地供应管理。各地要增加土地有效供应，落实保障性住房、棚户区改造住房和中小套型普通商品住房用地不低于住房建设用地供应总量的 70%的要求。在新增建设用地年度计划中，单列保障性住房用地，做到应保尽保。今年的商品住房用地供应计划总量原则上不得低于前2年年均实际供应量。大力推广以“限房价、竞地价”方式供应中低价位普通商品住房用地。加强对企业土地市场准入资格和资金来源的审查，参加土地竞买的单位或个人，必须说明资金来源并提供相应证明。对擅自改变保障性住房用地性质的，坚决纠正，严肃查处。对已供房地产用地，超过两年没有取得施工许可证进行开工建设的，及时收回土地使用权，并处以闲置一年以上罚款。依法查处非法转让土地使用权行为。

　　（六）合理引导住房需求。各直辖市、计划单列市、省会城市和房价过高、上涨过快的城市，在一定时期内，要从严制定和执行住房限购措施。原则上对已有1 套住房的当地户籍居民家庭、能够提供当地一定年限纳税证明或社会保险缴纳证明的非当地户籍居民家庭，限购1套住房；对已拥有2套及以上住房的当地户籍居民家庭、拥有1套及以上住房的非当地户籍居民家庭、无法提供一定年限当地纳税证明或社会保险缴纳证明的非当地户籍居民家庭，暂停在本行政区域内向其售房。

（七）落实住房保障和稳定房价工作的约谈问责机制。未如期确定并公布本地区年度新建住房价格控制目标、新建住房价格上涨幅度超过年度控制目标或没有完成保障性安居工程目标任务的省（区、市）人民政府，要向国务院作出报告，有关部门根据规定对相关负责人进行问责。对于执行差别化住房信贷、税收政策不到位，房地产相关税收征管不力，以及个人住房信息系统建设滞后等问题，也纳入约谈问责范围。

　　（八）坚持和强化舆论引导。对各地稳定房价和住房保障工作好的做法和经验，要加大宣传力度，引导居民从国情出发理性消费。对制造、散布虚假消息的，要追究有关当事人的责任。

并从哪个时段我们开始实施的？

这是中国国民性格不适合自由资本主义而只适合国家社会主义的一个个案。

兼回这个回复

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这种情况中国到处都是 [ 夏侯 ] 于:2011-01-25 06:05:10 复:3258468

我姑父和安徽一个村签订协议投资养螃蟹，到了收获的时候去收，给全村百姓拿着锄头打的遍体鳞伤逃回来，差点命都没了，找政府，因为不是某一个人，法不责众，所以根本没有用

在农村，感觉早就不如以前重视了。

反正2个起步，但是现在的年轻人也不太愿意多要。往往也就是要2个最多前2个是女孩的要第三个吧。

年轻人，见过世面，爱玩得很，谁愿意被一群小孩束缚啊。

块块需要条条的资源， 所以Like强手中还是有点牌的。

不过就没人担心政府的信用全给挥霍了，以后就算上台也没行动力了吗？上位者不会都是这么鼠目寸光的吧？

就算利益交换，也未必都是跟卖地基团同一个战壕的吧？

这个应该比国八条给力吧。

你国内把美元换的人民币全花了，如果成了坏账，万一风声扯紧，人家结汇公司都换汇走人，怎么还人家钱，这么大的窟窿谁来填。当年日本填不了，中国呢？会不会又引票子，超大通货膨胀？搞不明白

所谓会反弹,根本就是某部门的说法,为了延长自己生命.

现在人们的生育意愿根本就和韩国日本一样!

你的地方高档了，没这些能证明决心的东西地方领导怎么能证明自己努力奋进，给自己贴金长脸。总不能都是口岸车龙和边民集市之类的。

反正拍的都是别人能看得见的东西，不能拍的当地地陪也不会让拍。外国没什么机会乱跑，长脸的对面多半扯着你去。

封杀都是某部门的作用使然,毕竟某部门在人口政策上有话语权,当然人口学会也在他们的控制下,会长就是前主任,副会长也是前副主任.

到底谁是极端思维，请看计生副主任的言论：

　2006年3月8日上午，新浪网特邀全国政协常委、国家计生委副主任潘贵玉做客嘉宾聊天室（http://news.sina.com.cn/c/2006-03-08/13539297539.shtml）。潘主任非常坦率地谈了她对中国人口问题的看法，潘主任讲话的主题就是《一个政协委员的忧虑：我国的分母怎么办？》。　　

　　潘贵玉：要是我们中国人只有两三亿人口，现在一定是很神气。我认为计划生育已经可以唱国际歌了，现在可以说到了最危机的时刻。

忙总你说说到底谁是极端言论？

国家的各研究机构其实没有真正关注这些,一是没有最近的人口数据,二是计生委在数据上搞模糊,比如一直强调每妇女生育率1.8.

三是国家还没有出事.我们国家的风格是不出事不关注,由该部门说了算,一出事搞运动,由总书记说了算.80年代的计生不也如此吗?

忙总说10年内政策不放开如何如何，我看也未必，10年内人口结构的麻烦开始显现，国内国际都有很多触发因素。国际谁知道有没有国家，比如日本会不会来个银发崩溃？国内谁知道养老负担，房地产，教育，招工会不会出现什么大转折？变数很多嘛，每个变数都会触发中央重新审视形势。说实话，10年内还有没有计生这个部门还是个问题！难道下一代核心会继续不改变？

他们是希望保持严格的计生政策的,一个二胎搞十几个条件，老百姓才记不住。但部门这样才有存在价值。这样才能长久的使部门生存下去,作为全中国人数最多的一个部门，其自身利益是强大的。而且越到后来并不总与国家利益一致！

所有当政者都不是白痴吧，只是不出事的时候他们关注不过来，底下部门又有心思。

房地产是消耗资源的行业，对水泥，钢筋，石油等等都是消耗，在空房率越来越高情况下，这种资源消耗是越来越负效应的。别小看这方面，最缺的其实就是资源，这些都是需要从国外进口的，这在现在全球通胀形势下，问题更尖锐。

房地产的边际效应也越来越明显，现在一些大城市土地越来越紧张，开发需要的土地往往伴随着拆迁，拆迁费用大；不拆迁的，由于远又涉及基础设施道路建设等费用，再考虑到房子买卖的钱越来越多都是利用银行的钱进行炒作，而不是早几年外贸出口挣来的钱，所以房地产正效应是越来越弱的。

再考虑到房地产行业的将富裕集中造成贫富差距，以及这个利益链条的庞大，会不会尾大不掉？这都是不得不考虑的因数。

对于通胀来说，更担心的是就业问题，每年这么多毕业的大学生，是个不小的问题，所以经济增长速度要保持，但这个经济增长引擎中的真正源动力出口已经由于世界经济的低迷而显出持续性问题（中国在欧洲和美国丢钱，其实也是救自己的出口行业），另外的政府投资拉动就不得不还要继续，铁公基项目还会继续上马，房市这块由于前面的分析，已经越来越不可继续。（再加两点个人对房市危害的看法：一房市其实已经渐渐是流动性的根源，存量房和土地的贷款都是激发流动性的方面，房价和普通物价已经失衡，不得不歇歇，不然这种溢出效应会让普通物价受不了；二、土地越来越稀缺，建筑用地侵占耕地引起的粮食问题不得不重视起来）

大家都在讨论通胀问题，但我想说的是这里应该还有一定的持久力，但全球其他地方，如果这种大宗商品还在走高，粮食还减产并价格上行，会有越来越多的地方开始动乱。当然粮食问题也开始显出紧张的一面，如市面上的旧粮越来越多。不过应该还能持久一段时间。

有些乱，想到哪，说到哪吧。由于要保证经济发展速度，资金的投放还是不可避免的，但会定点投放，保证铁公鸡和各地轻轨地铁等等基础设施建设，由于房市越来越显出边际效应低下，负效应越来越大于正效应的局面（以前是用来吸附出口外汇兑换的人民币避免通胀，现在则是消耗资金消耗资源并产生流动性制造通胀），有些人担心政府有没有钱，这是多余了，现在其实有钱不知道花到哪去，一方面是国际上买欧债和与美国签订大单，这其实是挽救世界经济，也就是挽救自己的出口，另一方面国内的行业严重饱和，生产过剩，升级缺乏动力，这钱不会再投进去，所以只能继续用铁公鸡来拉动，这也是没办法的事情。第三方面钱再多，也不能往房市投了，会出问题的，所以对房市限购，全额征收交易税，上调首付比例等等都是限制地方银行将钱又往这里丢，这不仅是个贪欲的无底洞，而且会是更大的问题根源。

钱是不愁，但不能往房市里投，不能再产业扩大升级，但又要保证经济发展速度，咋办？一方面只有加大国际投资，特别是对资源的占有（包括南美的种植业）。另一方面就是继续政府的基建项目，来保障民工就业。最后一方面当然就是赶紧加强军工行业建设了，这样的世界形势，不赶紧武装是不行的。

有的人说，人民币贬值保证中国的出口，这是谬论，出口不行时因为国际需求不行，以中国产业的竞争力，还需要搞贬值吗？相反贬值会加大通胀输入，而且不利于经济稳定。至于升值幅度则是要控制好的，而且其实也控制不了，美国自己就在搞这个事情，老大在搞货币，其他的你只能跟着应对。

啰啰嗦嗦又回到房市上，忙总担心的正是尾大不掉的局面，但首先还是保证政权交接的稳定，中国不能乱啊。病去如抽丝，对房市这样的顽疾，切忌下猛药。

对这个问题，有什么高招吗？轻轨高铁高架能熬到世界经济恢复吗？地方对土地财政的依赖，以前其实是一种默许的资金往地方的输送方式，是分税制后的一种变通，但现在房市的负效应是越来越明显，可如何解决这个财政问题呢？地方要干事情，要解决就业，要发展经济，没有钱是不行的，有钱你还要引导产业升级这个规划问题。

个人对房产税不乐观，这个远水解不了近渴，而且征收难度可操作性太大。

为啥我们产业布局和升级不够快？动力问题？规划问题？技术封锁问题？劳动力结构因素问题？或者说白了是世界消费结构问题？还是资本自身为了控制资源，就先天性的防止低耗能耗资源高产出技术的输出发展？

忙总不如开个地域经济专帖。把各地区经济都系统的介绍下。

实际上如果年龄结构合理，受教育程度理想，我倒是希望中国只有3亿人或5亿人，这样我们目前的N多危机都消除了。

对于国家民族战略安全而言，绝对人口数这个因素不仅仅对应着国土面积，还有接壤邻国的数量。

一个只有3亿5亿人的中国，面对如此大的领土，如此多的邻国，在国家强盛时代保障安全还比较容易，一旦国家衰落，必然四分五裂，而这个四分五裂应该就是被众多邻国瓜分吃掉。这与一个民族国家的分裂性质是不同。

如你所说，“到那时候N多问题都消失了”，言外之意中国那时的发展更好了。只是，从那时开始的人口数量的走向会更高呢还是更低呢？那时的女性们比现在的女性是更愿意生还是不愿意生呢？

中央各部委怎么运作，我很好奇，事实上我对中央各部委具体指什么东东，在管理国家中是什么样的位置也一团模糊

独生子女哪有机会竞争？

我老家距离北京100多公里，地理交通俱佳。全县大概60万人口，2010年的财政收入不过3个亿，全县人民存款大概 60多亿，发放贷款30多个亿，但由于河北三年大变样 的政策，不得不搞地产，县里三个骨干企业也把主要精力投入到房子经济中。其中的一个项目，老城开发，号称投资20个亿，而开发商原主业销售额不过2个多亿，我 真不觉得他能把这个项目忽悠完，游资热钱也会进来么？不知道

其他厂家在30万的也有了

少数民族人口从80年代的7000多万，到现在的13000万，差不多翻了一倍，2005年人口普查少数民族占新生人口的25%。如果人口要回到7亿适度人口，只能靠压缩汉族人口的规模。依靠汉族的牺牲来换取。

通过几十年时间，少数民族必然在适度人口里面占40%-50%，甚至很大概率反超汉族。主体民族不大，对一个多民族国家意味着什么，在这里不多说了。

几亿人口论是政治幼稚病,绝对短视!

现在的中国根本就没有分裂之忧。

但百年之后呢，甚至几百年之后。

中华民族之所以繁衍扩展千年，基础的一是靠文化，二是靠人口。

从文化、人口和地域上看，我始终认为，几百年之后伊斯兰文明也会开始一个辉煌阶段。现在之所以这个文明还没有看到辉煌的迹象，其一是被压制，其二是在西方超级大国治理世界的影响下，伊斯兰国家内部的阶级固化使他们的人民缺乏了奋斗的动力。

河里有位朋友说过一个很好的话题，大意是，

没有一个民族的人民本质是懒惰的，而这种表现出来的民族性懒惰是由于阶级固化另人民丧失进取心而带来的。

忙总不也是提到过吗，中国这30年来人民对财富的疯狂追逐，对社会的发展也起到的推动作用。

我的一点小体会。我以前每年需要火车站票几天几夜，感觉在一个小空间里呆的时间长了，大家都处于类似的情形，即使在火车外做着不同的事情，可是总会是可以聊起来的。关键是要有共同的感受（拥挤的车厢站票，或者轮换做座位）可以很快拉近距离，因为有了认同感。另外就是热心帮忙，比如有民工问路，正好和我顺路，我就让他和我一起走，而不是单单指路完事。这样自然就攀谈起来。有一次我就遇到一个河南籍民工，他说他不认识字，但是会开挖掘机，一个月5k的钱，而且不是正规学校学习的技能，就是一开始和别人出来打工，慢慢自己学的。以前上大学的时候，还记得南方去大连的建筑民工，说大连的活不好，以后不去了。

现在交通工具越做越高级，可是交流越来越少，基本上都是抱着自己手机在玩，其实都觉得无聊想和别人说话，可是看到别人在玩手机，也只好自己玩手机来掩饰尴尬。

记得看《明朝那些事》里对从皇帝到各部官员的职责和具体系统运作描述的极其详尽，现代政治制度虽然复杂得多，可还不至于无迹可寻吧？

今年回了几次老家,湖南北部的农村. 和10年前完全不一样了.

比如交通,小时候需要船转中巴转拖拉机差不多10个小时,现在高速直接转村道只要2个小时.

比如种田,现在种地轻松了很多.根本不需要大量壮劳力.

还有收入,在城市做泥瓦匠的可以有6K+的收入

....

变化太大了. 所以我对未来很乐观

否则体制内的中高层人士为什么会出国？

当然是不要退路了再写，不过那时候恐怕又不客观了。

这位被穿小鞋出局后说了不少老实话，也是难得。这次却说唯一可行的方案是对高档住宅在销售环节开征“消费税”，这跟他以前推进增值税、财产税的税政思路明显不一致啊。

链接出处

万言书，辛苦啊。这么明白条条块块运作的，把文章写得这么无辜。看来这套税算是整个政策格局的tipping point？

个人感觉，地方高高举起，轻轻放下，中央首鼠两端，步步试探。

个人担心，收了又如何？多收又如何？普遍收又如何？房价降了又如何？房价地价砸个坑，央企完成对该行业的控制，价格又得再次拉起。届时房产助长阶级分化的历史性使命基本完成，一直存放在仓库的500元和千元大钞也该发行了。

借用毛主席的话，房产税是个好东西，好就好在暴露了敌人，教育了群众。只是群众不知道咋办啊。

中国不怕热战，怕得是鸠占鹊巢。你想要是中国就那么3～5亿人，而周围的东南亚朝鲜半岛人多（现在光越南就是九千万，南北韩就是七千万)，到时人要来，你挡得住？看看现在美国的墨西哥非法移民的情况就知道了，更何况中国的这些邻居还都觉得咱占了他们的地，挤压了人家的生存空间。

如果我们7亿，不是灭不灭的问题。 我首先觉得的是全球资源，我们按份子只能拿到十分之一。

那时候，五亿人口的美国可以想怎么欺负就怎么欺负我们。 二十亿人口的穆斯林想同化我们就能同化我们。 十五亿人口的印度人可以吸引我们的资本不管不顾地去那边开厂招工做雷锋挣钱。

这些结果在我心里哪个在也不比被灭好多少。

如果国内的不方便说，可不可以说说国外的？如果国外的不了解，可不可以说说中国古代的情况？我觉着运作方式这种东西，基本上就是两方面因素的叠加：第一，这个国家的历史和现实环境；第二，这个民族的整体性格。只是可能叠加的时候不太清楚该怎么处理。有个类比的话，估计自己猜也能猜个八九不离十了。

许多开发区名义上是为了发展高新技术，工业附加值，出口外贸，其实上做的最起劲的是房产开发，而且很多都是央企下属企业投资的，比如中盐，中铁建。这些分布在三线四线甚至五线县城的高楼很难说不会烂尾。

让我联想起当年在农村根据地开诸葛亮会的场面，群策群力，灵活机动，反馈也有效。虽然看起来没什么雄图远略，但应该会比较贴近一线实际工作。“见群龙无首吉”是不是也可以理解成这个场面？不知道我这个理解是不是有点太自由发挥了，呵呵。

中国在2003年突然崛起震惊世界，那中国的官僚精英的反应如何？是洞若观火，在预料计算之中；还是和国外一样吓一跳。

记得成克杰就相信中国将崩溃，积极准备逃离，居然还看香港那些八卦TG政治内幕的书籍，这素质也太逊了吧。

如果从管理学的角度看，是这种群龙无首的情况效率比较高，还是那种自上而下组织起来的模式（不知道美国算不算这种模式？）效率高呢？目前这种组织架构如果要提高打群架的能力的话，是在目前的模式下小改一下就可以，还是以后要慢慢往后者转型？感觉这种群龙无首的体制有点像封建制，后者有点像集权制。从直觉上觉着好像应该是后者可以集中力量办大事，但是从历史上看各个国家扩张最厉害的时候往往是封建制时期，真到了集权制除非是走军国主义道路，否则基本上扩张就停止了。

创意酝酿、调研立项、沟通协商、起草文本、咨询质询、逐级讨论、上会、会签、报批、决策、出台、宣传、动员、分工、推行、监督、考核等等……

天天除了上班就是趴在电脑上，很久没有去买东西，今天去买点年货准备春节几天走访一下亲戚；

我靠，每户一两百元根本买不到几样拿得出手的礼品；要知道前两年买的礼品提在手上很荣耀，现在两个月的工资就被点礼品吞没了；

这是什么世界，难道赶超欧美的同时我们还在赶超津巴布韦，是不是以后10000000000的大额面钞在向穷苦老百姓招手？

刚要转型已经如此生活，失去民生的基础，十来亿无产阶级在转型以后吃什么？

貌似口袋多了许多钱，但能买得了多少物品，这样糊弄表面的政绩，革命是从肚子开始的。。。

忙总一些民营企业技术水平也是很不错的。

就芯片领域来说，一些手机芯片，mp3芯片设计企业可以完全替代进口芯片。

国内未来在it领域大有作为，就好象南韩，台湾一样，在房地产搞过一轮后，台湾的威盛，reltax等企业兴起，国内以后也有这样的企业，现在已经有苗头了。

如果不能正视民营企业的科技创新能力的话可能会跟不上时代，希望我的话没有冲撞到你。

我本身也在龙芯的那个研究所呆过，做龙芯的人很敬业，中国需要这样的人，但是我认为现在龙芯是锻炼了队伍，至于以后能不能商业化，暂时没有看到太大的苗头。

国内投这么多到一些研究所还不如给it企业减税来得好。

没有这么多年的股市和房市剪羊毛，经济衰退可能早就来了。

有新闻报道中国2015年就会迎来劳动力拐点，2020年左右六、七十年代婴儿潮出生的人进入老年，那个时侯中国的经济可能就要像今天日本一样乏力了。

请问忙总，是这本书吗？http://www.amazon.cn/mn/detailApp?_encoding=UTF8＆tag=douban-23＆linkCode=as2＆asin=B00134YJCW＆camp=0＆creative=0＆creativeASIN=B00134YJCW