【原创】失败男人的案例集锦 (0-1)
2010-11-13 10:27:13
经常在西西河里看大家生活中的故事，学到了很多东西，但是事实证明还远远不够。作为一个到现在为止还很失败的LG，非常希望能够得到更直接的指点。这个系列将记录我所做过的蠢事，如果大家能教我改正的办法，真正的感激不尽；就算我已经不可救药，也希望能留下反面教材，帮帮别人——已经害了老婆，如果不能弥补老婆，帮帮别人也算是一点小小的心理安慰吧。
当然这些事情及其结果也不是相互独立的，我也不可能面面俱到，也许到我把所有事情写完的那天也不可能说清楚根本原因。也正因为此，我也尽量不写自己的想法，只写自己的做法的老婆的反应。
在分割线上场之前，再提醒一下自己，这些东西完全是为了让我学到如何“做个正常的人”，绝不是为了抱怨。我还想和老婆过下去，就要学会如何让她满意，如果我的努力她不满意，就说明我没有足够诚意和她过下去。也希望大家不要转载，因为我觉得论坛和论坛的差别太大了，有的地方百分之五十的帖子没有一点内容，所以不能指望从那里能得到有意义的回复。
初步估计每周一次更新，不知道能坚持几周。
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（1） 自行车锁和生日礼物
我到北加上班，从南加把家里的车运走了。老婆不会开车，只好骑自行车。主要用途倒不是上下班，因为我们住的地方和学校只隔一条马路，所以直到我走了快一个礼拜，老婆要出去买尿布时才发现，我把自行车的钥匙也带走了。因为要赶在周末用coupon买打折的尿布，如果没有自行车就不得不在离家近的店重复买好几单，店里的人可能不高兴看到一个人多次用coupon买东西，所以才需要骑车到不同的店去买。而且那些coupon下礼拜就要过期，就必须要用掉。
我中午接到老婆的电话时，她第一句话就是“你猪啊？”我当时应该想到把自行车钥匙留下，因为临走之前还出去打过气，打气回来就应该顺便把钥匙卸下来。我不是道该怎样弥补，就说要赶紧去把钥匙寄回去。老婆更生气了：只有快递才能赶上时间，可快递要30多块。她把电话挂了，也不接我的电话，我赶紧利用午休时间跑到最近的邮局，准备用平信尽快寄走。刚到邮局，老婆打来电话，坚决不让我寄。我回到公司，想南加的朋友中谁有自行车或车锁可以借一下。想起一个朋友，给他写了封信，还没有发出去，老婆来电话说可以到office depot，在那里寄ups可以100%返还store credit。我开车到office depot，询问店员，被告知没有返还store credit的策略。我就打电话给老婆确认，她发现原来这个活动要一个礼拜后才开始。老婆说她也无所谓我做什么了，只要别花钱寄钥匙就行。
我回到公司，把信给朋友发出去了。过了一阵接到回信，说是可以第二天把车锁带给我老婆。
老婆的生日就在这几天。最早我和她说如果我要找到工作就给她买一个smartphone。找到工作后我还专门学习了河里的那片“综述”——做天做地，做的不可思议。又比较了各个公司的合同特点。后来老婆觉得太贵，就放下了。第二个选项是mac mini，我们也确实需要一个小一点不占地方的电脑，能够用上一个闲置的显示器。但是mac mini太贵了，我前两天找了两个类似的pc，一个是把机箱和键盘整合起来，另一个是viewsonic mini pc。我早上刚刚把amazon的链接发过去，还没等回复就出了钥匙的事情，老婆说她不要什么电脑了。我想，那得赶紧再找礼物。秦时明月老婆喜欢，但是amazon上没有找到相关产品；宇宙骑士老婆喜欢，amazon上的dvd太贵了，而且我们电脑里有下载的vcd。最后看到一个阿童木的日历，据说里面印有当年手冢治从的漫画，大概11-12块钱。我用老婆的帐号买了，因为她有免费的2-day shipping，可以赶上生日。
晚上回到家，突然想起应该看看老婆的email，把amazon的确认信删了，这样就可以给她一个惊喜。但是，我住的地方没有电脑，也就算了。老婆晚上可能也不会拨号上网查邮件。晚上九点多，手机免费，给老婆打电话，老婆好像心情好一点了。家门口那家店去了三次买尿布，还给我买了打折的三文鱼罐头。刚放下电话没多久，老婆打来电话，质问我为什么买日历不和她商量。她不喜欢那个日历，也没有办法cancel了，如果等收到了再退，还要自己付运费。我们的信用卡都欠了4-5千块了，我还在乱花钱。总而言之我的问题是下面几点：
网上买东西要和老婆商量，因为如果不喜欢没有办法退。
老婆没有提到过喜欢阿童木，为什么要买那么幼稚的东西。
就算花两百块钱买个coach的包，如果值这个钱，也可以，但是日历我们平时都不用，而且11块钱的日历根本不值。
真要想买礼物就要早计划，不能快到日子了才临时着急做。
生日礼物也可以晚几天给，这都是好商量的。
买礼物要拿的出手。不一定非要2000块钱的包，但也不能是个破日历。如果要送日历，自己制作的也要好。
临走时说要写信的，一个礼拜了也没写。难道没注意到老婆喜欢用钥匙察看信箱的感觉么？
现在好了，一波未平，一波又起。老婆没有办法退自己不喜欢的礼物，这都是因为我没有能够做事之前考虑后果。老婆认为我的问题是不知道权衡利弊以最大化自己的利益。就这件事来说，让老婆高兴是对自己有利的，老婆生气对自己有害，就应该想到如果礼物老婆不喜欢就要能够退掉，不然就要和老婆商量。本来就做了一件错事，又做了一件火上浇油，小事变成大事，根本就是只有蠢人才会做得选择。而我每次都为了弥补一件小错出昏招犯更大的错。老婆最后说让我什么都不要做，因为只会越做错越大。
我本来想第二天早上起来写封道歉的email的，但是又想想她让我什么都别作，就没有写。我知道这也是不对的，因为我以前也犯过类似的错误，老婆让我“滚一边去”我就到一边一声不吭。可我不知道这一次老婆是不是真的让我什么都别做？这又是我的一大问题：不知道老婆的真正意思。
68 条留言
锱铢必较，局促不堪的生活，也不愿意在国内为国家建功立业。结果让一帮二流货色耀武扬威，踌躇满志。
说实在的，在国内我没有见过这样的家庭和年轻人。在国内好歹还有点追求或理想。
管理好一个家庭，基本就能管理好一个小企业吧
楼主也连着发了3篇帖子，介绍自己的情况，基本都说的差不多了，他是虚心请教，楼下也都出了很多主意，您看能不能从您的角度分析一下，给出些建议?
同舟共济，相依为命的过程。
他说的那种老婆，不要也罢。
夫妻之间如果不能互相体谅，就是自己制造一个地狱，然后在里面自我煎熬。
医科大学从事遗传工程研究，有一定的科研、临床自主权限，环境不错，但进一步的资源就是搞不到（据他说是要评上去的非专业因素太多），05年就去了MD那。
当时我在上海送他走，那可是拖家带口一家人。
官员、央企、优秀国企，能容纳多少优秀人才？全国有多少人在努力？——假定最优秀的在使用这些资源，类似忙总，但位子总是有限的，其它没资源的呢？
能走出去闯的，至少有梦想——回来就行吗？回来就有资源、有机会吗？
所以不能说，没占到资源的就不优秀——总有某种原因，让这些优秀的人才没有机会。这是无奈。
没有人可以随便成功，每个人的地位资源都是抢来的，美国也一样，幻想到美国可以不劳而获，更是梦想。很多人现在梦是醒了，但是出于面子，无颜见江东父老，不敢回来。
人类任何时候都在竞争，凭什么你想不劳而获。
其实80年代中期我也准备出去，但是我的先生说：
1、都走了就没人干活了；
2、我等至多在二流大学混个终身教授，对国对己都毫无价值；
3、出国不能证明一个人价值和能力，就像挥剑英语不能证明一个人价值和能力一样；
4、每个人必须优化自己的成长路径，不能一窝蜂随大流；
5、中国人的机会在中国。
（他是与钱学森同船回国的，中国运筹学奠基人）
通宝推：beiyang,黄河清,侯登科,挑肥拣瘦,山远空寒,江淮客,
芒总也说过，逆向淘汰。
在外呆了几年，最感慨的是别国的服务行业从业人员受到的尊重。比如餐馆里的服务员，不需要早上10点晚上12点的全天工作，也不会被人呵斥。
古人说苛政猛于虎，今人用脚投票，不都是盲目的，更不是偶然的。
目前二流货色差。精英淘汰主要在政治领域。国内绝大多数人还是有所成就的，举例的话例子太多了，例如神舟，例如反导，例如核潜艇，例如高速铁路，例如超高压电网等等的主力或骨干，这些人也都没背景，在大学也不是最优秀的学生。
为什么人家能，你不能？无非是人家没有选择逃跑而已。
忙总这番话也令不少人痛彻心扉。
会给您发一封短信讨论一点问题，请恕我冒昧。
失望了才离开的。
国内发展确实快，也提供了众多机会，也确实有许多人取得了成就。
但更多的人呢？
国内的失意者都是个人不努力的错么？
说到选择逃跑，我想举个例子，我当年是从山区考到北京上学的，还是全国统一命题的年代，比我的北京同学我的高考分数要高150分。芒总你能告诉我这是一个公平的地方么？我只配被这样的对待么？
当年我买不起房，女友离开了我。如果我还留在北京，我还只会是仰望房价叹息的人群中的一个，可谁又会在乎多这么一个loser呢。
而不平而已。
你在神舟干过，肯定知道袁家军，一个各方面都普通的人，经过坚韧不拔努力，脱颖而出。
其实知识分子最大的问题就是在困难面前坚持的能力，有时只要再顶一口气就轻舟已过万重山了，柳暗花明了。知识分子退路太多，一边干事情一边想退路：可以去大学教书，可以考公务员，可以出国等等。
其实很多江湖上目前成功的土匪们能力并不强，他们唯一有的就是坚韧不拔，咬牙坚持能力。因为他们不坚持，就得回家卖红薯，没退路。
在大家能力。智商相当时，坚持不懈，在困难面前不后退，咬牙抗压能力就是成功与否的唯一因素。谁能坚持下来，谁就成功。成功没有什么诀窍。
其实人的选择是多样的，有的人以赚钱为人生目标，有的人以生活安稳为人生目标，有的人以折腾为人生目标，都无所谓，都可以理解，只要自己真心诚意的满足即可，不要自欺欺人就行。
可是我的同学中实际上不满足的占大多数。（顺便说一下，当年科大78级有21个状元，我们班如果不是某省前三名或全国数学竞赛免试保送的，都不好意思与人打招呼。不过半年后全部打回原形，大家在一个起跑线上。高考分数什么也说明不了，只是录取通知书而已。）
通宝推：今昔,谭宁,
家庭生活，最主要是双方价值观一致，相关宽容体谅，共同努力。
能看到楼主很喜欢他太太，但是这种生活是不是对自己太委屈了。其实楼主这个样子，按照常理楼主太太从内心也会觉得这样的生活没有什么意思。如果楼主真的想改变现状，应该反思一下该如何调整调整关系。对于中国人来说，一家之主应该是主心骨，能够让女人依靠。所以在一些事情上一味的谦让未必是对的！
不一定对，您自己考虑
董事长，那么总经理如果还厚着脸皮恋栈不走，就是自取其辱。
不要求夫人佩服或崇拜丈夫，但是绝对不能蔑视，这是婚姻中的艾滋病。
虽然楼主的生活方式和处理与老婆之间矛盾分歧的方式我并不赞同，但作为一个平庸的选择留在海外生活的80后,我想说的是，人各有志，或许大多数人没有那么伟大，将治国齐天下作为终生的奋斗目标，所追求的只是安稳幸福平凡的生活，而我，是这平凡人中的一位。
去年回国，见到很多同学，很多同龄人，说实话，几乎每个人，都说他们对生活的感觉很不好，或者说，幸福感并不高；理由无他，生活中，方方面面的压力太大，举步维艰。
同学中有留在小乡镇的，有在大城市的，有接手父辈房地产业的，有政府公务员并带队参加联合国活动的......背景不一，现状各异，但对生活的总结却是基本一致的失落，这个，或许能说明点什么。
坦率的说，我的出生毫无背景，通过努力能拥有现在的生活，我很满意；看了同龄人的现状后，我也毫无疑问，若在国内，我无法拥有如今的生活。
您提到不敢接手挑战二逃跑的结论，我觉得并不适用于每个人。有时候，或许他们考虑的，是值不值得去接手这种挑战的问题。
有同学如今在国字号企业做得不错，有些河里“老虎”笔下箭鱼的味道，很可惜，他有时候累得像条狗，有时候更是活得像条狗，值得么？至少，在我看来，不值得。
河里萨老大曾简单提到过“红二代”，有些红二代糊涂过日子，也并不是没有那能力那资本，只是实在不愿意用那份心。
虽然我的观点有些消极，但在生活中，还是热心真心关心tg的发展，之前看到他们写tg，还曾很积极的理解成“天国”——关心tg发展的理由很简单，没有强大祖国作为后盾，二战犹太人的悲剧或许就就会在海外华人的身上上演。
只是，我留学的生活中，我见过还不算红的红二代（没有丝毫的鄙视，他们为人处事真的很厉害），我工作中，几乎每天都能见到来赌场“考察”口音各异的大陆官员和那帮富二代们；在如今的生活中，零星的和来访的大陆官员（级别不低），所谓外交口的人员等等有过交集（抱歉这些东西不想说太细）
坦白的说，见到了他们的举止言谈，还要像您一样如此信心勃勃，真的很难。
抱歉胡言乱语一通，很没有中心思想，似乎一句“此处乐，不思蜀”便能概括所有；只能说，这是一个安于现状，有点苟且偷生的普通80后的为何选择留在海外的最真实心理状态吧。
真心诚意的感觉舒服愉快就行。但是犯不上贬低其他来彰显自己选择的高明。
美国真的平等？不要说在美国生活的人自己有公论，就是我这种在国内生活的人恐怕也有不同看法。华人与犹太人能公平？华人与白人能公平？不要自欺欺人就好。
上次一个同学回国探亲就说，“国外有大房子住，国内有Manager当。”也是一个普遍认识。像他们在美国的一般有份工就就可以买个House住，在国内要混的好的才买得起House（别墅）。另一方面，国内工作相对升经理的机会多些，当然不排除国人比较重视头衔，所以这方面有些通货膨胀，有面子没里子。
在国外升经理职位对国人而言普遍较难。
我说的情况和自己接触的都是些外企，类似的民企，或是移动电信这样的垄断国企。不少人的状态相当于一个较为稳定的饭碗和一种“锱铢必较”的生活。
忙总所说的为国家建功立业，我很少见。为自己打拼立业的还有，为国家，还真少。主要是圈子不同吧？
但是会搞得自己不爽，不如去开源。
至于是否为国家奋斗，其实根本不取决于你自己的主观态度，你的岗位就决定了。在阿富汗搞铜矿的弟兄，就算天天骂娘，骂TG,他也在为国建功立业。
这句话可以反过来问，为什么有人宁要在国外过这种锱铢必较，局促不堪的生活，也不愿意在国内为国家建功立业，呵呵。无意挑起争执，只是“开阔”一下思路啊。
追求与理想难道只能是“齐家平天下”这类“帝王将相”“匹夫有责”“才子佳人”“书中自有颜如玉”式的“追求理想”么？这与那个著名的“屁股”似乎关系也不大吧，全在个人品味，有人口味重点，不围着“皮股”转不算活一场，有人口味淡，柴米油盐足矣，重要的是两种口味能否有个共存互相容忍接纳的环境，这个是千金难买的了。
人生如白驹过隙，叱咤风云也好，默默无闻也好，成败得失可能只有自己知道。
现实总是残酷的，无论做出哪种选择，都要付出代价。
超高压电网，我一叔叔在里面做了些事情。堂妹今年上大学，跟我说今年七月参加她父亲的同学聚会，发现她父亲真没用。父亲很多当年的同学现在有钱的有钱，做官的做官，她父亲一年不过20多万收入，混个小小的处级。我说你错了，人生的意义不在于此，而在于自己的追求。你父亲就是这个国家复兴中起中坚作用的无数的螺丝钉中的一员。他要钱的话，10年前就有外企出300万年薪挖他了。他是深受儒家思想“毒害”的人，想想他退休后，回顾如此默默无闻又有意义的一生，岂不比许多的其他人更享受？妹妹欣然。
这个国家从来不缺少胸怀天下又安心做事的人，嫦娥二号发射时，新闻报道其中很多80后已经扮演了重要角色，如个点火员就是28岁。他只是探月工程之中最普通的一员，但是承载这个国家的就是千千万万这样普通一员。当时听到记者对这个点火员的报道，我真是惭愧啊。跟他同样80后，已经有人生活过得如此有意义，而自己却沦为了资本市场的职业赌徒，一声叹息。
以企业为例，如果董事长不信任总经理，或者总经理不再信任 2
董事长，那么总经理如果还厚着脸皮恋栈不走，就是自取其辱。在企业，是这样的。但在家庭，很多人不可能这样洒脱。一旦自己离婚，女方更会说这是男人在逃避责任（况且他们还有孩子）。忙总不也说过，不喜欢别人逃避吗？以是否留在国内为例。认为在国内凭关系的地方太多，因而选择去国外发展是逃避。那么因为妻子不信任或藐视自己而离婚，是否也算逃避？
如果是忙总自己遇到这种情况，是否会先选择一种方式证明自己，让女方纠正自己的看法，然后再离婚呢？还是会坚定地离婚。离婚以后再向她证明，她的看法是错的？亦或不会考虑证明什么。
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我们需要共同牢记老祖宗的教导：“圣人不治已病，治未病；不治已乱，治未乱，此之谓也。夫病已成而后药之，乱己成而后治之，譬犹渴而穿井，斗而铸锥，不亦晚乎？”（《黄帝内经·素问·四气调神大论》）
忙总，去哪儿报名参加阿富汗的铜矿事业呢？
这些是不是应该归中字头、国字头的活儿？
进那种单位听说可是不容易的。
至于应聘，到他们网站上查一下：中信，五矿，有色等等。
前文二流人才干得风生水起，一流人才浪迹天涯；
后文高考分数什么也说明不了，只是录取通知书而已。
判断人才的标准，人的意志应该是第一重要因素。以色列将军巴拉克说过，战争胜负的决定因素是人的意志，排到战略战术武器等诸多因素之前。人的成功与否其实一样，意志是第一决定因素。
当然坚韧不拔的意志有的人是天生的，有的人是后天环境锻炼的【穷山恶水出刁民】
前两天写了个帖子就是感慨这个，只有偏执狂才能生存的世界
遇到困难就往后缩的人，能力再强也不一定能成为“一流人才”的。
最后于2010-11-28 08:56:06改,共1次;
实际上有时哪怕只坚持半年，就彻底柳暗花明。很多人逃跑时不但振振有词，而且诅咒早死早超生。后来企业起死回生，这批人又厚着脸皮来解释。我见得太多了。
如果真的有才华，懂得为人处事。现在的中国提供了一个非常广阔的领域，充满了无限的可能。
美国是一个发展完全的社会。任何一个外来者的结局都是按部就班。而中国所有都在快速发展，只要有眼光、够努力，往往就能做出些事业出来。
呵呵，还以为只有我们看呢。
不过这几句实在太有名气了
我一直处于休养状态和工作状态的不断转换中，自己的切身感受，更佩服老祖宗对生命系统的看法。
我的几次大病都是靠中医而不是西医救回来的（我母亲是学西医的，包括她的同学，老师最后也束手无策）。在科大5年一直是校医院的重点照顾对象。（好在科大比较人性化，经过研究没把我强制退学）
我能活到今天本身就是运气，现在每天都是赚的。所以有时看到健康的人垂头丧气，悲观失望，我就觉得这些人真的是身在福中不知福了，你们有什么理由浪费自己的生命和上天的恩赐。
所以对《黄帝内经》我还是有点心得的。
是不是只有我国知识分子这样呢？还是国外的也这个样子。不过，国外好像没有知识分子这个特殊称谓。如果仅仅是我国这样，是什么原因呢？
坚韧不拔，工程师之类比较懦弱。
我好多都看的云里雾里。有机会和忙总请教一二
虽然不全明白，是佩服古人的思维能力。
我们自以为比古人聪明，实在是太过狂妄。
或者贬低不一样。我看过很多养生的书，其中我认为最重要，或启发性最大，自己认为水平最高的就是《黄帝内经》。
但是《黄帝内经》非常难以读懂，原因不是因为是文言文，这个我没障碍，难的原因我认为有两点：
一是这本书有一套自己的符号系统：阴阳五行八卦经络。学数学我们都知道不弄清楚符号，基本不要指望看懂人家在说什么。
而这套阴阳五行八卦经络符号系统的主要难点问题是不规范：同一个符号，在一个地方表达这个意思，换一个地方又表达另外一个意思。或者说同一个意思可以用不同符号来表达。也即符号与意思之间不是一个一一映射。所以我们经常不得不陷入猜测游戏中，也就不可避免见仁见智，有一千个读者，可能就有2000个或更多种理解。也就被西方人认为属于妖言惑众一类东西：随便怎么解释都对，就像江湖术士说的：父在母先亡之类的投机把戏。
二是这本书的解释系统不是逻辑的，也不是分析的，更不是推理的，他的解释系统是类比，整体综合和附会，因果关系也不是西方线性关系，而是一种非线性关系甚至或有关系。这就让我们这些受过西方科学训练的人很难受，几乎要把自己大脑倒过来看《黄帝内经》，才能有那么点意思。这个挑战是决定性的。不能把大脑倒过来，黄帝内经所有内容就都是胡说八道。这样也就没必要看了。
所以看《黄帝内经》首先得转换自己思维习惯，解释系统，符号系统，因果关系结构和判断立场。本人也算对现代科学知道一二，物理学四大力学学得也不错，数理逻辑也有训练，本来认为看这种书小菜一碟，结果发现难度更大。因为要跟自己的分析科学的基础对抗。所以经常有拿着大鼎看书的感觉。
当然我看书的角度与医生治病救人的目的不同，我不过是为了养生延寿而已，所以重点就是养生的内容。
通宝推：乌金沙,一无所之,
忙总抽空讲讲你的心得吧。
我一个老师推荐了两本书《黄帝内经》与《逝去的武林》，嘱咐是要仔细体会。后面一本读了很多遍，颇有收获。《内经》几次准备研读，都没能落实。。
河里北斗兄原来说有空讲讲内经的，可惜也没有见到。
忙总经历眼界不凡，很想看到从你的眼中看到的是怎么一本《内经》。
在西西河不太适合讲，又会引起一场争论。
这家说的阴，换了另一家可能就是阳。不同的名家都试图营造自己的自洽体系。但是由于符号，概念体系的不延续。看的时候，脑子不够用。
特别是脉象。太文学了。
推荐看黄元御。此人是奇才。
最后于2010-12-02 00:26:26改,共1次;
最后于2010-12-02 00:26:52改,共1次;
只是祝福，不可能是现实。碰到困难时就看谁的坚持能力，坚持不懈，就会有好结果。
当然为人处世的技巧也是需要的，但是并不需要学得很市侩，很油滑，审时度势，顺势而为就可以了。没必要一味以自我为中心，该低头时就得低头。
那本书，我虽然看不懂，但是看出来它的理论比较线性一点。逻辑上比较接近现代科学，但是唯一的问题是，这书是建立在先入为主的理论上的，由相当于几何公理性质的几个方剂做基础。如果要探讨那几个方剂和那几味基本药物的量和原理，就又跑到其他的路径上去了。
1、继续找工作，明天下午，后天上午都要去面试；
2、打官司，我牺牲春节前3个月的时间去当地打官司，我已经准备好了，我要维护我自己的权益！
你中气十足的 
看《黄帝内经》，强烈推荐忙总下载这个网站的一些讲座听听，http://hi.baidu.com/eajian/home
尤其是里面徐文兵关于黄帝内经的专辑。
与个人对生命看法有关。其实人生不过百年而已，何必把时间花在叹气上。
每一个人都不能保证今天睡下，明天一定还能够醒来。既然能够醒来，就是运气，就是赚的，当然要积极面对。
彪形大汉如果不能坦然面对困难，连小姑娘都不如。
内经中按照简单的物质分类来进行广泛的类比与概括，看了会让很多有现代科学知识的人不爽，斥之为巫言。
其实，西方现代科学的发端之一不就是分类学吗？有趣的是，西方的分类学是越分越细，东方却总是希望高度概括，整个普适的公理出来。
细较两相的差别，可以体会东方文化的很多特点。
不过，内经的精华可能并不在分类上，个人以为是相生相克下面掩藏的朴素的系统观念。忙总大才，看得应该比我这个数学白痴深得多，不知赞同否。
但是展开极为繁复，智力不够，基本进去就晕菜，找不到北，也找不到要点。所以学习内经消耗精力和体力。不容易。而且不是渐进式的积累，而是悟道式的突破，难度太大。
如果以弦论（天人感应）+不同层次物质能量结构的同构性（五行）来理解中国的上古经典，其实也并非那么困难，只是现在缺少相关实证研究
我个人的想法是“
中医的治疗思路是模型相似原则。
相似的模型意味着可能有相似的调控通路。
中医在早期的发展中，推测尝试过多种模型。淘汰的也很多。流传至今的，大多是经过验证，能以中药（或针灸）以类比模型的原则进行调控。
比如，血见黑则止。中医肯定尝试过很多黑色的材料。后来发现药材炒碳后，止血效果大幅度上升。
还有天不足西北，地不满东南。发现天地的此种差异后，在人体寻找相似的生理现象。找到的是左眼和右眼的差异等等。
飞机设计里有个经验，漂亮的飞机一定是好飞机。对复杂系统的类比，有时候的确可以打开很多思路。虽然不是彻底解决问题，但比盲目的尝试要好的多。
如果这种类比能够建立在多层次，相互交叉的基础上，就可以大幅度提高临床的有效率。
个人打算在这方面做点工作。主要想如何从复杂系统的模拟求解方面，来看中医是否是这么工作的。
有不懂的地方，以后还少不得麻烦请教忙总。
概念与物理学的有根本区别。物理学的时间是认为定义的维度，而中医当成一种客观实体存在，是形而上的东西。这点易经中特别明显。
所以中医不能与科学类比。中医有自己的体系，只是我们现在大脑没有转过弯来。
中医的类比或附会，建立在天人合一这个概念基础上的，有自己的思想体系，不是分析的框架。我们不能用分析的观点来看，更不能用还原论的概念来理解。
内经成书年代在战国，最后成型可能在西汉。医学是建立在哲学与科学基础上的，那时候的中国医学集大成者只能用那时候的哲学体系、语言系统去解释。在后来的东汉种种神秘的谶纬系统很发达。内经中自然要用到这样的系统和思维方式。作为现代科学训练出来的人自然格格不入。当然用当年的那个系统解释的内经理论是自洽的。就是你说的很多的符号、推导什么的，你明白了自然就用的好，毕竟到两汉时代，中国人已经积累了2000多年的文明史，几乎是西方现代发达民族文明史的长度，现代医学不过100多年。所以在生产生活中在中国广阔土地上积累的大量生活经验、医学经验经过内经的系统梳理，编织进来，用阴阳五行的系统去解释，自然还是很有效，原因是经验成为常识，常识成为规律。只是语言用的是那个时代的语言，因为我们的知识体系，难以去理解破译这个系统。这个系统有大量为了自洽而加入的粗糙的东西，但是我们没有能力去区分。为什么解放后中医的名医少了。就是我们的知识结构断了从秦汉以来的根，内经的很多东西，你在儒家经典能找到。甚至说，要搞懂易经才搞懂内经。
这就是目前国学的两难。
我读易经27、8年了，当时由于脑袋转不过弯来，一直进步不大。实际我知道问题在那里，当时就是拗不过来。
易经与物理学最本质区别在时空概念上。物理学的时空概念在其体系中是定义的维度，是形而下的。而易经是当成客观实在，是形而上的，天地，上帝同构。
所以易经的所有解释系统基于天人合一，天人同构，生命只是时空中载体，有价值的是气和运。
而物理学只关心生命载体本身：物质。
中国传统的东西，只要认真去学习，就不得不佩服我们祖宗的聪慧和我们文明的早熟。
层次多不要紧，掌握主要矛盾就行了，就是所谓的阴阳，也就是易经六十四卦的变化，万变不离其中，有形就必有其相应的结构，也就可以做相对的分析。阳化气（向外辐射），阴成形（向内凝聚），物极必反，周而复始。只不过具体问题具体分析，把相应的变量参数往上套，一环套一环，虽然数据量很庞大，但是通过相对辨证的方式放大缩小又可以得到简化。
五行其实也就是讲五种类型能量场平衡生克转化的关系，所以内经把平衡看得很重
学术与物理学最本质区别在时空概念上。
物理学的时空概念在其体系中是人为定义的维度，是形而下的。而中国传统学术是把时空当成客观实在，是形而上的。所以自然的推论就是：天地人同构，人与上帝同构。
所以我们传统学术的所有解释系统都是基于天人合一，天人同构的，这样生命只是时空中的载体，生命是现象，是过程，不是本真，本真是形而上的气、理、道、心、云等等。所以人类有价值的是气和运。
而物理学只关心生命载体本身：物质。
通宝推：星河,
So far，弦论差不多就是数学。。。弦论的一些研究结果倒是在“很低”能量的凝聚态领域有一些应用，比如预言了一类材料的低能激发存在E8对称性，并在最低的激发态上得到了实验的支持。
E8是例外李代数的一种，也是一类弦理论的对称性的基础，其实师兄如果对流形还有一概念的话，那么最初的弦论（玻色弦）就是在二维复流形上展开的，想象把一个全的二维复平面（时间+空间）通过指数映射成一个柱体面，这时柱子的底部对应于无穷远的过去，柱子的“顶部”对应于无穷的未来，柱子的截面就对应于一个封闭的“弦”，沿柱子纵向为时间方向，于是这个弦越往上走就对应于原来在全的复平面上的不断膨胀的环。这时候这个柱面就构成了world sheet。在这个world sheet上引入对称性，比如共形对称性，这样就可以进一步导入由共形对称性所引入的内在自由度（自旋等），而后引入量子化，这时需要用到affine李代数，同时这个world sheet上可以定义恰当的metric，然后就可以写出拉格朗日量，然后就可以玩游戏了。。。。考虑到由共形对称性和affine李代数结构的复杂性所引出的非线性结构等，这个游戏就可以玩的很大了。。。。Just play the game and have fun with it! ^_^
所长，搞弦论），我的看法是不管使用什么数学工具，都不能代替实体背景。因为从数学这种纯工具中是无法构建或发明实体的。数学本质是一个公理集合，不会自我创造出集合逻辑不包含的东西。数学只能做到发现：公理集合中已经包含，通过逻辑能力，把他揭示和解释。
我的理解如果没错的话：弦论本质在研究宇宙起源，基于若干假设（可能有实验背景）和模型（也可能有实验背景的猜想），用逻辑工具来慢慢一层层解释和揭示，以符合实验结果或逻辑自洽。
我真正不懂的不是逻辑部分（因为数学工具如果愿意花时间，是可以学会的），而是假设和模型部分：是什么？为什么？如何演化？期望结果是什么？（这需要天才才能理解为什么会有这种假设而不是另外一种，因为这些假设全部超出了人类的直觉）
我自己的理解是时间还是个坐标，比如春夏养阳，秋冬养阴。
如果时间不是维度，那么时间在这句话里，以及类似的句子里，该怎么理解呢
并不是一个坐标，而是各种生命的过程表达。他们没坐标概念。
时间代表着演化，就是易经里面的变易这个概念。实际是与天的概念同构的。
所以中医这类话“春夏养阳，秋冬养阴等等”不是描述时间坐标，而是描述过程。
中国古典文化的坐标系和参照系都与西方有很大差异，选取的变量也非常不同。有时候确实是“玄而又玄，众妙之门”，只可意会，不可言传。
从这种意义上说，方舟子认为中医不科学也没有错，因为中国古典文化体系就不是现代意义上的科学体系，很难通过科学体系的考量。但纯粹的科学几乎一定引向所谓机械唯物主义或是宿命论（拉普拉斯是典型），那就又和易经的世界（气运）相交了。
易经是古代中国人对世界的认识，限于当时知识积累的限制，肯定不会完美，但其中存在很多有意思的东西，值得体会。
思维方式和视角，否则就是买椟还珠。
传统学术的知识已经落后了，意义不大，但是其世界观，宇宙观，价值观，还是很有价值的。
例如时空的概念，天人合一的概念等等。
顺便说一下，我已经在西西河说过多次：中医不是科学，中医是与艺术，数学，文学，哲学，科学等等平行的人类认识自我和认识世界本源的通道和方法。任何试图用科学的范式，尤其是基于物理学的西医范式来理解中医，不是在企图阉割中医，就是在企图毁灭中医。
通宝推：方解石,特里托格内亚,KilyMoco,
咋觉得你的形而上与形而下的定义和目前的哲学界是拧着的~~~~~~~
形而下，例如物理知识；
超验的，超直觉的，就是形而上，例如上帝。
我不喜欢哲学家复杂的定义。
关于“时间”的讨论，本来就是哲学圈子里关注程度最高（如果不是之一）的话题，不过目前哲学界的倾向和忙总是一致的，从牛顿开始的绝对时空观既是他们成功的要素，也是问题的根结之处。
不过，纯粹用形而上与形而下来表示中西时空观念的不同，其实并不太准确：
西方metaphysics一词，从亚里士多德开始，就已经定义在“一/神/being/本原”上了，在西方，“时间”一样也可以是“上帝”和“超验”的，但在东方就不见得如此，这些思维方式区别，恐怕比我们所认为的“思维方式”的区别，程度还要更深一些（我都不知道该用什么词儿表述了）。
中国人是不信仰上帝的（or 不是按照西方人的方式在信仰上帝），这个应该是更本质一些的区别。
天人感应，这又不一样。西方与东方在思想上的本质区别是什么我还真的说不出来。
看了许多中医的书，一个感觉就是近代以前中医要比西医领先得多，近代以后就发展速度就慢慢落后了。
两者最大的分野就是西方解剖学的建立发展。以前无论中西，人体解剖都是禁止的。医学理论基本上都是建立在黑盒子的基础上的。在这个阶段，中医的探索和实验精神，理论概括能力都是叹为观止的。即使在基本无解剖学基础上，也发展出了令人目眩的理论和药方。西医在这个阶段发展要慢得多。
但是西医在解剖学之后，其医学发展获得了坚实的物质理论基础。其医学进展一日千里。中医已经根本无法望其项背。当然这个落后也是在中国文明整体落后的环境中的。
当然基于黑盒子的理论也有巨大的价值，因为无法深入细节的原因，其整体观甚至可以发展得更好。更鉴于人体的复杂性，建立在细节上的西医在这方面可能反而会更弱一点。因此中医我觉得在这些方面还可以发挥巨大作用。但是其实践和理论离现在的解剖学太远，这始终是中医的巨大缺陷。
但是如果站在养生或理解生命的角度，中医还并不落后。西医本质与物理学一样，都是分析的，缺乏整体综合的观点看生命。而生命的确是一个整体。西方也有许多科学家试图从整体理解生命，例如所谓的系统观点，但是一直没有进展。
我们建立在阴阳五行经络符号语言体系上的东西，西方人又不可能理解（实际我们自己也不理解），这就形成对中医要么妖魔化，要么神秘化。
我个人认为在不能真正理解其价值之前，与其被妖魔化，还不如被崇拜一下，神秘化一下，这样至少可以诱导人去试图理解他，而不是废弃他。
通宝推：一无所之,饽饽饽饽,侯登科,
中医是没能跟上时代的变化，具体来看，就是缺乏组织，不能为现代社会提供有效的医疗服务。
当代的医生，更多的是依赖整个医疗系统来提供医疗服务，中医目前还是单打独斗的运行模式。
但是历史上中医应该有规模运行的机制的，只是现在找不到什么资料了，才几百年，就仿佛消失在空气里了。历史上的军医，应该是有一定规模运营的，不然没法应付战争。
而且从实用角度和系统运营角度，中医只能说是单打独斗，自我封闭，门禁森严，自我萎缩。
西医是打群架方式运营，且高度开放，兼收并蓄。
是不仅仅只有数学结构，这套理论假定了构建整个世界的基础是“弦”，并试图把自然规律归结为是这些弦的运动，激发，或者相互作用的结果（我前面的回复中提到的是自由的玻色弦，时空仍然只是背景）——但这套理论到目前为止最大贡献仍然是在数学领域的（Witten本人因为这拿了Fields奖，这恐怕并不是Witten本人所真正想要的吧），所以您也不要太care这了。应用其数学工具倒是预言了在一些材料的低能激发中存在优美的结构（E8对称性）并且被实验证实了，但这其实也并不是弦论本来的目的所在。。。。
胡森，李淼，卢建新（国内的“弦论三剑客”）现在都在科大。国内别的学校还有一些零星做弦论的人。
PS1：做数学物理的一部分物理学家试图像做数学的那样公理化；
PS2：一些题外话，我想就目前人类的总体道德水准而言，应当庆幸自然界没有这么快的把其更深层次的规律亮出来，要不然一旦哪一两个国家先掌握了，然后又把其变成武器，那恐怕第三次世界大战之后将不会再有哪怕只是棍棒加石头的第四次世界大战了。
最后于2010-12-10 00:22:41改,共2次;
可能性为零。2002年胡森从普林斯顿回国，我们有14年没见面了，在科大不但是室友，也是最知己的弟兄。一见面则为老兄就开始介绍他的最新成果，一问一答，滔滔不绝两个多小时，结果他的夫人（也是我们同班同学）忍不住了，出来干涉：你们14年不见，为什么不先问问生活，家庭，健康情况？结果我们同时说，那个不急，反正有时间。后来去看吴文俊先生，他带去几篇文章，吴先生高兴得要命，说：这是最好的礼物了。
碰到其他同学，例如施皖雄之类，也是如此。只是我已经没有能力听懂他们在说什么了。而我知道的，又实在不值得一提。就像当年我离开中科院时，我的先生说的：你得想好，离开就再也回不来了。
实际上，现在离开学术圈半年，基本就看不懂最前沿的论文了。
其实不只是中国，整个亚洲都如此。像日本的技工水平也在下跌.
是不是亚洲人普遍都是如此的个性？还是欧洲生活环境太恶劣逼迫欧洲人团结一致？
一些维系他的纽带，民族就是共同的文化，习俗，语言等等，家族除了共同祖宗外，就是技艺。如果人人都会，这个家族就解体了。而在宗法社会中，不是以个人来竞争的，是以家族为单位来竞争的。
建议忙总学点养生内功
是不是可以这么说，中国的 “技” 在某种程度上还保持着农业社会的一种模式，由于知识产权保护等等等等问题的存在，导致中国的家族只能封闭式运转和发展，不能完全像洋人那样，兼并，整合，发展？
例如，可口可乐这种“农业产品”，秘方保存的确实不错，或者说是，至少没人会去太过分的仿造.就是因为上面说的，保护的存在，所以才有如此的今天.
这种自然抱团划堆做法，就是一种内部凝聚力。也同时意味着衰落。
解放后，在中国大部分地方宗法社会都解体了。就中医来说，我知道的一两个现在5，60岁的医生，他们学中医的过程就和这方面一点关系也没有；从历史上看，中医的传承也完全没有局限在行会，家族的范围，历史上那些能留下名字的中医，基本上不是靠着子承父业就可以的。倒是现在民间好多吃中医饭的人是家传的，但是其实这些人大多水平不是很高的，很少能做到理论和实践两方面都强的。
我们最1近与某部队师长吃饭，湖南人，他说道某人来找他要上军校，一看是湖南小老乡，就帮忙了。
有时在异乡，如果遇到同乡或同宗，自然就有亲密感，凝聚力。
中国目前已经没什么传统技艺有商业价值，所以传内不传外早就不存在了。但是不能说宗法社会消亡了。你到农村体会会更深：什么叫自己人好办事情。
生物学或者医学什么的发展还没有那么快。
进展不太了解
也给象俺这样的门外汉扫个盲
以前就有很多有关中医的争论，结果都是因为没办法说明中医的玄而不了了之。
在我们尚未有能力解释一种未知时，与其怀疑甚至唾弃，不如在崇拜中，坚持继续我们的探索，直到解疑成功。
我一直认为中医是一个很有方向和前途的医学，这与我儿时住在中医学院的环境有很大的关系。
我个人认为在不能真正理解其价值之前，与其被妖魔化，还不如被崇拜一下，神秘化一下，这样至少可以诱导人去试图理解他，而不是废弃他。
最后于2010-12-11 01:30:17改,共1次;
废弃它，试图弄懂再说。就算现在看来的废物，也许以后也是宝贝。例如攀枝花的废矿渣，以前用来填路，现在技术进步了，将用来提炼钛。
中国自近代以来，“科学”这个词已经不再仅仅指向一种人类认识自我和认识世界本源的通道和方法。而含有了强烈的道德意味。“科学的”往往和某种道德制高点上的“正确”相联系。因而，“不科学的”东西，先天地在中文语镜中就带有一种原罪。
因而，对中医科学与否的评价。本身就成为了对中医的一种道德评判，而不再是原本意义上的对中医是否可以成为一种与科学类似的认识世界的方法的非道德判断。
与中医的这种尴尬地位相对照：我们从来不见有人说：艺术是非科学，科学是伪哲学，数学是伪艺术。
因而，剥离这种判断之后来看，说中医是“非科学”的。本身没有错。中医是一种类似科学的认识方法而不是与科学完全相同的认识方法。因而如果说中医是伪科学，反过来也可以说，科学范畴中的医学是“伪中医”。
只有近代在中国才成为太上皇。异化成为怪胎。科学不能被神化，他的范式，框架，方法，符号等等更不能成为审判其他人类自我认识通道是否有价值的标准。
俺感觉您说的“易经绝对不能用科学的眼光，逻辑的思维方式来读”很有新意，那些专业搞易的也未必注意到这些。对于现在年轻人而言，所受教育及其思维方式都是西方的。有人即便对易有兴趣，不说那些深奥难懂的文字，即便字面意思读懂了（这个俺本人感觉很难，那个卦辞歧义很大，各家有各家解读），也很难理清其中脉络，其中一个主要因素想来可能就是思维方式不同所致。而且研究易的书从古到今以汗牛充栋来形容绝不夸张，但对一般人而言要找几本能够引导入门感觉还很难。俺对易接触始于何新的那本书，感觉还是比较靠谱的。但那本书也逃脱不了注释考证的圈子，感觉对于整个易而言还是串不起来，后来也就放下来不了了之了。看到您提到思维方法问题，眼中一亮，估计您有不少货，劝您还是拿出来吧。解易的古往今来书千千万，那个能保证不误导别人呢，但哪个对易来说多多少少都有自己贡献。即使从发扬传统文化这个大话题而言，俺觉得您也应该写一写。
最后俺极力撺掇您写一写。
当成管理教科书读的。并没有升级到哲学层次。而且望文生义的地方极多。或者说我是用易经作为目录或提纲，自我创作一套对人性和管理的理解体系。一旦放出来，将是一场混战，我没兴趣参与这种见仁见智的口水战争。
但这不是短期的事情，在很长一段时间里，以亲缘关系为纽带的人际圈还是中国社会的主要内容。
的模式（团结起来），就不会被淘汰。
居然能当管理教科书来读，看来没有做不到，只有想不到，开眼了，顶一把
有很多经验总结和胜败得失记录，而且大多与为人处事，治国理家，征战讨伐，利益博弈有关，都是管理需要考虑借鉴的主题。我认为这么好的经验总结不会吸取是浪费，甚至是笨蛋。
上过胡森老师开的弦论课，那时真刚从本科升入研一，就去选了他开的弦论课，结果一学期下来熬是熬过去了，可是感觉自己除了会算些东西啥也不懂，现在过了这么五六年后，当再回头因为工作需要这工具再看这套东西的时候，才有了一些更深入的理解了，这时候才明白为什么弦论很美。
李淼本来是在理论所的，三四年前被挖到科大去了。科大的卢建新老师也是这领域的牛人，我觉得他上课的水平比胡森老师要高。。。上过他开的《广义相对论》（教得很透彻，上过之后我才完全掌握并理解了这东西）及后来的《弦论I》（没上完，中间因为别的事忙就退出了）。
忽然间怀念母校了。
最后于2010-12-11 10:49:24改,共1次;
视野开阔和知识丰富；清华学生的踏实勤奋，兢兢业业和动手能力；科大学生基础扎实，头脑清楚，另外一个特点是从好处说是自信心强，从坏处说是目中无人，自以为是，牛得很。这个特征太明显了，当年在系统所搞讨论班或请大师来作报告，第一个跳出来提问甚至刁难的肯定来自科大。
但是经过时间的平滑后，其实大家结果相当，没谁比谁更强。
说起“天人感应”，“天人合一”。让我回忆起文革后期，太祖发动的“评法批儒”运动了。
我那时因为对古汉语有些薄底子，（好像是文革快要收尾的阶段了）曾被阴错阳差地借调到一个以高校老师为主的编写组里，搞“通俗”的“哲学史讲话”，记得当时讨论的结果，就是按照太祖的教导，我们应该拿“天人关系”，来作为分析中国哲学发展的主线。回忆里，主要代表好像是从荀子到董仲舒，到朱熹，到王阳明等人，近代则有龚自珍，魏源等。
个人的感觉，太祖的骨子里好像是信奉“天人感应”，“天人合一”的。（不过，被他那独有特色的中国式的“马列主义”和“辨证唯物主义”而遮盖着）。他的那些令人费思和非议的想法和做法，也许与他从小就立下的(“感”天，“应”天”，替“天”行“道”)的志向，本来就是一致的。
来到海外，看到教会里的一些“仪式”，令人联想到文革里，人民群众对先祖的“个人崇拜”，很多都非常相似，似乎也不是偶然的孤立的现象吧。
最后于2010-12-12 01:15:34改,共1次;
但是他会利用老百姓相信“天”来凝聚人心，鼓舞士气，这是真的。他有时也是实用主义者，只要有实用价值，自己信不信不重要。
钻研传统的思维方式和视角，高效的用到科学研究中去，得到些东西，使人沉浸确实非常非常好。
可是，涉及到世界观，对科学、数学、艺术、传统学术等，人的认识总应该是统一的吧，或者说没有大的不一致，至少主观上认为是潜在统一的，在这个层次，“平行”让人不满意（也许“并行”好点）。
该以什么样的方式或者知行去统一，以何为主，因为直觉上，觉得并不是每个人都有合适的身心条件可以不顾一切的追求西方式的思维理性和经济（过于执着反而有害进步）。
因为有时候感觉自己好像追求实用和效率有点过头，担心这种变化会使自己看不到有些东西，不知忙总有什么建议？谢谢
西方科学，还是中国传统学术，只要有用，我都来个东北乱炖。我不关心他们是否兼容或矛盾。对我来说有用的就是好的。不做什么理论判断。
其实中国传统文化的最大优点就是包容和消化能力极强，换句话说，中国文化的优点就是把人家的优点变成自己的东西。我们消化了佛教，成为禅宗以及理学；我们目前正在消化西方的科学实证为代表的理性教，最终可能会成为中国的东西。
对我来讲，分析的，逻辑推理的，还原论的，实证的，数理的等等东西都是工具，我可以用西餐炊具和刀具做中餐，照样可以炒回锅肉，红烧排骨。
这一观点不知道会被多少人嗤之以鼻甚至痛恨。
我在河里面也发过这样的观点，结果被恶批。
如果这个观点被广泛接受，不知道要断掉多少人的饭碗。
忙总名头大，估计没人干上来聒噪了。
一个穷人非要攀一个大款做亲戚。这是破落户心态，高度缺乏自信。中医的价值是自己的，几千年来没有科学这个玩意，中医不是一致在生存和发展吗？
当然中医要采用西医的工具，例如Ｘ光，ＣＴ，生化检验等等，但是不能说一个中餐厨师使用了西餐刀具，就说中餐厨师不行了吧？
现在有的人的逻辑是：因为满街的花衣流氓带着蛤蟆镜，提着四喇叭招摇过市，我们的京剧越剧就要完蛋。
那么时间是不是只被内经用来类比的一样东西，而不具备参照性。
但内经里有对死亡的预测，这时候时间又是啥呢？
糊涂中
我去医院看病，西医给我开中药，但是他并没有辩证，他只不过是机械的借用下。这不能说是西医对中医的借鉴，他若是浅尝过中医理论就应该知道，中医是严格讲求辩证的，相同症候不同的原因开的药是不该相同的。
河里很多西医对中医是不以为然的，甚至深恶痛绝。因为思想方式 不一样，西医往往对中医持否定态度。
西医的思想理论体系，逻辑观点，来自于西方哲学，西方哲学是个讲求自洽的系统。而中医有点像是艺术，像是孙子兵法，因此思维模式差别是非常大的。目前很多中医虽然开的是中药，但是他们的思维模式是西医的。而西医呢，虽然非常讲求逻辑的自洽，但是在这个逻辑中往往忽略了病人的需求。由于中西医思维方式的差异，真正能从此入从彼出，融会贯通的人基本上是没有的，即使是中西医结合，也往往是个别的人，主要采取一种体系的思维系统，结合两种医学的方法，很少能有将双方的思维系统融汇贯通的。连能将双方的思维体系灵活切换的人都很少。
个人的接触中，发现的最牛的中医，往往是民间有，官方也有。在郑州大学一附院见到过一位，我们家那边也有个老中医。郑大那位，对中西医双方的观念理解的是蛮透彻的。
在科学院研究生院读书的时候，李伯聪给我们上一门叫做科技哲学的课，他不无挪揄的讲到“中医是糊里糊涂把人治好，西医是明明白白把人治死”，然后跟我们讲“不能中西医结合，中西医结合是失败的”，中西医结合的结果是废医存药，是中医的药西医的逻辑，只会将中医推向死胡同。那个时候年纪还小，经历还少，体会还浅。现在看来，真是雷霆一般。他当年的说法，这些都是哲学界内共识。
今天看忙总的话，虽然忙总跟他应该不相识，没有去听他的课，交流过，但是这振聋发聩的话竟然是一模一样的！
体会出来的。有一年夏天在乌江划船，掉到水里，然后又钻一个很长的溶洞，回来就大病，高烧N天不退，住在医学院病房抢救，已经束手无策，后来还是找中医，把命捡回来。
以后我专门请教其中原理，结果越弄越糊涂，只好看书，慢慢明白一点他们的工作原理。
没有科学是一样过，但是科学产生以来3，400年的时间里，我们取得的成就超过以往数千年的总和。
您说往科学上靠就是没自信。潜意识是说科学不是我们的东西，是别人的。我不同意这个看法。科学是属于所有人的。不能说有个好东西别人先发现了，我们就赌气不去用了。
中医，是几千年积累的经验。有不少方子确实是有效的。但是经验积累的缺点，是知其然，不知其所以然，中医理论基本是渣，大概就停留在一个分类的水平。导致结果1是发展慢，2是泥沙俱下。用科学精神套的话，中医缺一个把为什么追问到底的精神。中医要想发展，这个问题不解决是不行的，靠吃老本坐吃山空，迟早被别人超过。
就像书法无法科学化，算命无法科学化一样。目前的中医西医化，实际上是一些对中医不了解又想混饭吃的人找的幌子，就像破落户攀大款做亲戚。
至于中医理论是否是你说的“渣”，我想如果你能够看懂《黄帝内经》再来说不迟。
我自己认为不要轻易否定自己不懂的东西，免得闹笑话。
但是在现实中有两个问题：第一，有像您这样的能力的人不多。第二，世界上有骗子这样的人。
从实用层次上来讲，中医成为骗子的幌子的几率很大，危害很重。
所以我对此的态度是，自己玩，自己学习，自己开方子自己吃，随便。一旦涉及他人，大众和金钱等现实利益，要多加小心。
更进一步讲，有些所谓“传统学术”，找到了科学解释，剥去它身上的神秘外衣，成为一种人人可认识可掌握的知识岂不是更好？中医如果能系统的，大规模的培养“华佗”“扁鹊”一样的神医之时，就是它的兴盛之时。但我对此抱有最深的怀疑。
但是作为中国人不能从传统中吸取营养，总是十分可惜的，浪费资源。
我接受中医是用自己生命能够继续存在换来的经验。其实就算简单的牛黄清心丸，复方丹参滴丸，片仔癀对我也是有奇效的，而且屡试不爽。这个是事实。
中医的范式和现代科学确实套不上，硬要证明中医的科学性只能是舍长就短。
医学和其他科学不同，安全性是第一位，有效性是第二位，至于系统性和逻辑性是要往后排的。很多药品、疗法都是使用很久之后才在科学理论上证明有效性的，比如手术消毒产生的时候，根本就不知道细菌是感染源。
中医应该做的，是证明自己的有效性，而不是科学性。
另外在宣传上，要注意，非科学的和伪科学是两个概念。中医属于非科学，硬要把中医的理论范式和科学说成一回事，就是伪科学了。过度宣传往往是负面效果。
或者自我废材化，说清楚是什么？为什么？怎么办？原因？步骤？后果？大家也许就慢慢理解了。目前不是走向巫术道路，就是走向西医道路，都是死路。
培养一个合格的中医起码要３０年，
人文知识有，古汉语、先秦哲学、中西历史、宗教（道、佛等）、西方哲学……
医学专业知识，
体育，形意八卦、内家等
我同学的儿子拜国内很有名的一个中医为徒，现在１５岁，学校上完课就住老师家天天抄方子，还要阅读各类人文书籍，练内家，着实辛苦……
我是很佩服您的，您是河里给我教益最多的人之一，这里先给您道声谢。
但是我是科学教信徒……这个问题上不能不得罪了。
如果有人跟我讨论科学，我就让他先去搞明白墨经的话，中国就会又多一位国学大师了。我刚去翻了一眼黄帝内经，以我的眼光看，象哲学书，不象医书。而且牵强附会的地方很多。我没可能去把中医经典都搞明白，但是2000多年前的古人搞的东西，今天一字不易奉为经典，这个发展速度，已经足够说明问题。
我明白您说的中医类似烹饪，书法，不是科学。我也基本同意这个看法。但是您说这些不能/不必科学化，我有不同意见。我们今天还不能，只是因为我们还没搞明白这些东西背后的机理。某幅书法作品为什么会让人产生美感，其在人脑中的作用机制是怎样的？我相信有一天我们会搞明白这个道理，然后就再无书法家的立足之地。这样的世界有点无聊，那是另外的问题。中医跟书法，烹饪不同的是，1治病救人的问题，生死攸关；2中医面临竞争。因此在正确性和发展速度上比前两者有更高的要求。我们先把为什么问清楚，就是中医升华。别人先把为什么问清楚，就是中医消失。中医用现在的速度发展的结果，您看看这些年来的趋势就清楚了。
我承认有人打着中医西医化的幌子混饭吃。但混饭吃的人总是有的。打坚持传统的幌子的人里头，不也一样有人在混饭吃。
并不妨碍我从传统中吸收营养。我不想自缚手脚，这是在浪费资源。
提供了验证途径……
我甚至感觉很多时候很多人的这些特点在进校门的时候就有，然后在校园内不断正反馈加强了的。根本愿因大概和历史还有院系建制有关。
不断向下一代传递科大学生应该牛的信息。
例如我们偏微分方程老师就说：我们的考试题复旦的学生根本看不懂。
代数老师说：科大科大学生的打洞技术天下第一（矩阵论中基本技巧），北大想都不要想。
等等等等之类的不断刺激，这样培养出来的学生那个不是自命不凡？
很多时候，一个新的热门的领域，3年之内基本上肉都吃干净了，就剩下骨头了，有人有本事愿意啃就啃。然后大家该行去做另一个新的热门的领域，这样周而复始。大概大师牛的地方就在于，他的水平能开辟新的领域和能啃骨头。
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比如我从小到大（从娘胎里开始），基本上生病了只找一个小门诊里的老医生，一进门第一件事就是把脉，然后开些简单的西药，药到病除。
当然缺点也有，就是一些难缠的病会偶尔复发。我想跟西药有些急功近利有关。。
忙总读易经是只看原文吗？有没有看译文或者相关解释？
忙老师：
您对于个人改变自己行为习惯，思维定势以更加积极的生活有什么方法上的建议么？
谢谢。
飞羽
甚至思维方式，有的人就永远做不到。
就像有人不会沉溺于任何爱好一样。做不到能够摆脱爱好这点，就不要试图改变自己，都是无用功。