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【说明】重回西西河的心路历程

wxmang

2010-10-19 03:16:49



一直不敢回西西河。

当然有一个客观原因,就是最近参与一些项目的评审和组织工作,经常出差,没什么自由时间。而且项目有一些国家秘密,怕自己说顺嘴了惹麻烦。

更主要的是主观原因----害怕回来。因为自己知道自己肚子里的货色,西西河大家希望看到的东西自己实际是写不出来的,勉为其难也办不到。因为我对经济学基本是文盲水平,对高层政治实际运行也完全无知,既不炒股,也不炒房子,唯一有点心得的就是流程型企业的运营管理。但是这种东西又不能在西西河长期写,否则就成管理培训论坛了。所以担心让大家失望,就打算急流勇退。而为了控制自己的发言欲望,只好干脆不来西西河。

面子问题,或者说不好意思之类当然也是一个原因,不过影响不大,只是有点扭捏而已,脸皮一厚起也就无所谓了。

对6月份在西西河吵架一事,自己也做了一些反省。基本心得是4条,请大家批评指正,是否真的到位了。

一是我自己对人太苛刻,而且把现实中的为人处世准则搬到网络上来,太天真,也有点糊涂。例如我一直认为我尊敬你,你就得尊敬我;我真心诚意对你,你就得真心诚意对我。不然我就不跟你玩了。

二是我习惯职业理性(或实话实说)优先,很少考虑别人感受,不管你接受不接受。而在网络上人际关系要比现实复杂,什么人都有,很可能无意会伤一些人的自尊或感情。而我相对来讲在处理人际关系时缺乏感性,比较僵硬,缺乏广泛的同情心,更容易在网络上与人产生冲突。

三是有一种潜在的优越感(甚至有时有点小人味,我自己也很烦),把企业适者生存准则用到人际关系中,经常的逻辑是:你对世界悲观,你愤世嫉俗,是因为你竞争力不够,你该被社会淘汰。这样对待不同的意见,就比较无理,甚至粗暴。实际上网络上的人与现实差别很大,一个在网络上悲观的人,在现实中可能很成功,而已一个在网络上乐观的人,很可能反而是边缘化的人。这点我最近认识到了。

四是大脑有点短路,一直不开窍:网络上攻击别人的权力来源是什么?或者说是谁授予的?到现在也没搞明白。在实体企业中,我们挨员工攻击,员工指着鼻子问候祖宗十八代是很正常的,因为你拿了这份工资,就承担了这份责任。而且我一直认为不被员工骂得总经理不合格。实际上我以前被员工骂或打都是常事,而且绝对很坦然,微笑面对。但是为什么网络上少少的一点语言瓜葛就火冒三丈,我想主要是不明白:凭什么你这样对我?你有什么权力这么对我?我是真心诚意与你交流观点,礼貌且平和(当然可能有点职业性冷酷),就算观点错误,不过是才疏学浅,至多就是缺乏见识,智商太低而已,犯得上这么极端?当然也许可以说,想上网,先学挨骂,然后再学骂人。可是这是对的吗?这是网络的发展方向吗?

我也许还会有一段时间的忙碌,不能象去年这样长期上网,不过回家休息时,会上来与大家聊聊天。大家千万不要对我有什么期待,我实在肚子里没有货色,只能灌水而已。

真心诚意谢谢大家,网络也很温暖。


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91 条留言

1900-01-01 00:00:00
先谢谢诸位西西河兄弟姐妹大叔大妈们,让我受宠若惊

最近一直在干画流程图的工作,脑袋还有点木,跟不上西西河的脚步,有点落后。等我恢复几天再慢慢适应。

不过今晚加息的信息背后的含义不在于加息本身,而可能是一个新时代开始。

五中全会从来都是承上启下的,惯例的任务就是收官,布局和换马。

收官主要是对上任风光交班很重要(这几天CCTV1就是这个玩意),所以绝对不敢再节外生枝,不会有新想法,落袋为安,步步为营,是战略收缩;

布局基本基于下任总经理在中央党校讲话的判断(这个以前在西西河我解读过,基本结论不变),以12.5规划为蓝本,逐步展开,目前只是准备而已,没有考虑可行性;

换马最复杂,有两个变数,一是按惯例是扶上马送一程,送多久?另外一个变数是南北两院博弈,因为干部任命归南院。当年紫阳真人以总书记兼任物价改革领导小组组长就是前车。

至于未来12.5实施理念,主要是市场配置资源的地位和政府管制的强度之间的博弈和平衡,需要拭目以待。

至于调产业结构本质是调整发展道路;改善分配本质是调整中央地方利益格局。这些没有进一步体制改革是进行不下去的,所以今后改革是优先考虑的,不然寸步难行。

而大家都知道,就算一个小企业改革,首先也是拆庙赶和尚,然后再建庙请和尚。毛主席说过:路线确定了,就是干部问题。大家拭目以待。

至于开放,暂时可能没什么大文章做,中国已经把能够做的产品全部做烂了,西方人用来装高尚的东西都成萝卜白菜,人家不恨你恨谁?以后遏制封堵压力会越来越大,不过我们体量大,大象是不怕几只山羊冲撞的,而且心态极好,独立自主没有忘,绝对不会随人起舞,我们这点比日本强得多。


关键词(Tags): 加息五中全会收官布局换马, 通宝推:大脚丫,同文,huky,常识主义者,鹄釉扉,破奴冠军,禾影,猪头大将,废话多多,beiyang,沉静的悲哀,
2010-10-19 05:49:28 回复
newrool
2010-10-19 06:04:45
纠正忙总的一个观点

到西西河不一定要把肚子里面的货色全部拿出来吧?面对热点问题,基于您的观点做一些解读,帮助我们这些政治小白理解现状也很好啊,再加上您自身的管理经验,河里面其他诸位大牛们理性、客观的分析,我们这些政治小白们有福咯。

到西西河,有的时候在河边坐一会儿也是一种生活状态。

欢迎忙总归来,祝贺ING。


谢谢提醒,可是我是属于知无不言言无不尽类型的

江山易改本性难移。人家问我的问题,如果我不知道,我会想方设法去搞清楚,所以有点自寻烦恼。可惜改不了。


通宝推:庄汀,
2010-10-19 06:11:45 回复
山远空寒
2010-10-19 06:18:18
即将破产,为了欢迎您回来当裤子都要花钱宝推,并号召大家!

都推!(不是和那个谈仇说恨的贴比,宝推的人太多,还乡团回来按名单杀人!)

您真的不必批评自己!西西河其实和社会上一样,各色人等都有,比如俺就很少去青史版面,怕生气。也不太和一些ID打交道,一些我固执的认为他们不配用中国字的人!

人活着,坦荡荡,想哭就哭,想笑就笑,简简单单,是一种幸福!一种轻松的幸福!所以您在西西河真诚的发言,让俺很欢喜!

有些时候不得不见到社会的阴暗面,西西河也是!记得08年4月,西西河有个家伙骂人很难听,骂了很多次,因为什么我不知道!铁手要封他ID,有位书生为这不相干的人喊冤!希望老大法亦容情,放过他。我也不知道为什么,那个月正好是奥运圣火传递,所以俺记得!

当时西西河本月四大新闻:

奥运圣火,萨苏告假,书生喊冤,地主哭穷!


其实我对社会阴暗面的容忍程度极高,见得也多,也能够理解

也不算愤青,上次也是一时大脑短路,现在想想也是没道理的事情。不过已经都过去了。


2010-10-20 00:51:41 回复
熊仔
2010-10-19 06:37:54
其实像忙总这样的大家,讲讲做菜品茶都能成为西西河大牛的

一次听某人说起某大师,称其学问非常深,一句“这个很有重要”,你回去悟一下都能有进步。

按这个说法,只有wxmang来西西河,哪怕一个帖都不发,一个回复都没有,只要熊仔通过加wxmang为好友看到wxmang给哪些帖送花,详细研究哪些帖就能有长进


redbud
2010-10-19 06:40:13
唯一有点心得的就是流程型企业的运营管理

这个是我最近在琢磨的,要向你好好讨教


燕庐敕
2010-10-19 07:18:04
大师兄回来了!

眼泪哗哗的,欢迎!


在西西河我绝对当不了大师兄,潜水的有756的,能够进前

10名就很理想。再说有抱朴仙人在,我也只能往后站。


2010-10-21 05:37:08 回复
大懒虫1号
2010-10-19 07:21:48
宝推忙总归来~

俺感觉时间到了您会选个黄道吉日回来滴~~~FFF看来今天真是个好日子!

喜欢看这个流程型企业的运营管理。喜欢忙总的实用主义企业管理哲学和方法的指导培训。这对河里如俺这般的同学的工作有很好的开拓思路的作用。您没来的这段时间,俺时不时地将您过去的帖子翻出来学习学习滴。这在俺下河几年来真是例外呢,从来没有帖子会让人有翻出来重新学习领悟的。相信跟俺这样的,不在少数。

至于您的其他美食话题康总话题等“转型”新造型话题,都一概受欢迎啊,小生活中有大道理嘛都是相通的~~

谨祝忙总秋安!

顺带感谢一下近期的星相,金星逆行,把忙总给逆回来了F


坐言起行
2010-10-19 10:35:28
忙总回来了,很高兴。

忙总回来了,很高兴。 最近自己也有些想法,向忙总请教一下。

简短说就是, 我国十二五规划,以及党为人民根本利益服务的理念中,这个人民的根本利益是什么? 是吃饱、穿暖,有工作,有个福利体制保基本民生,还是别的什么?它对应于什么样观念?怎么保证实现它。

先说一下我产生这个问题的原因及对它的理解。 我不懂经济,受过一些数学和工程方面的训练,只能从粗略的,表面的角度来理解社会发展过程。采用的概念,框架还是学过的政治经济学那套。

马克思这套东西,在中国有这么几十年没人信。这次危机,网上看大家的言论,感觉是夹杂着各人自己的理解,有回潮。 我的理解是,撇去细节不谈。 剩余价值理论,生产力生产关系那套至少让人脑子里有个框架,可以以此为基础谈些东西。 按马克思所说, 资本既然会积聚,那只要整体经济规模扩大速度不够(科技发展,战争抢占,寅吃卯粮...),那经济危机是不可避免的事。 这个是简单的控制体方程,进多出少,控制体增大不够快,迟早要爆。 个人认为这个观察结果很可靠。

过去几百年,经济学,国家管理方式都有很多发展。 个人觉得重要的有这么几样,简称三块板。

1. a)武力保证的收税权 b)反垄断法 c)执政权来自民众的政治理念及相应制度。 a. 定义了政权取代皇权在经济活动里的本质力量。 b. 灭绝了资本对政权的妄想,c. 将这个权柄交给民众。 这三条,在各个国家里,有不同程度的落实。 有人说这全是假的,根本没真正实行过。 但至少有这些理念,有一定程度的实现,有将来更大程度实现的可能。 这就很好,有奔头了。

2. 以市场为基础,宏观经济政策为调控的一大堆经济理论,工具。 这些保证了在现有条件下,资源的最佳配置。 既然所有的物理定律都可以等价于求极值, 其它的社会学问题也可以这么找到等价表达。“市场万能”这套,相当于与其去算一个膜在什么形状下表面能最小不如弯根铁丝在肥皂水里浸一下。 “计划经济,国家干预”这一套,相当于多尺度法,谱方法之类的,把大尺度,大特征值,限制变量控制住。 两套东西,各有特点,解决不同的问题, 综合起来一起回答这个极值问题也就是最佳配置问题。这方面, 几百年下来,不说解决,至少有个眉目。 以贪欲为重力,解最速下降线问题,看起来挺好。

3. 社会福利制度,工人的基本权益... 这一套保证了劳动力的简单再生产,也有削弱竞争力,养懒人的评价。

在马克思的框架里, 劳动者,生产资料,它们相互间的生产关系, 这一切决定了生产力。 要提高生产力,无非是增强劳动者素质,增大生产资料投资,实现更先进的生产关系。 从1.来看,几百年来的政治斗争,生产关系越来越顺,斗争的手段、规则越来越多,斗争的破坏性越来越去暴力化。 从2.来看,几百年来的经济实践,生产资料方面的投资越来越高效,手段越来越多,意识越来越强。 从3.来看,对劳动力的投资,却一直处于被动的,自发的,独立的,目的在于维持简单再生产的阶段。 经济危机,政治周期率,在我看来都成了三块板里,劳动力投资这块板短到一定程度后的自然纠正行为。 要么增长第三块板,要么让大水冲断前两块板。

资本的积聚,由人的贪欲驱动,由博弈,历史经验规范,达到目前的发达程度。 权力的集中(费效比低的权力被主动放弃),强化,由政治人对权力的渴望驱动,由博弈,历史经验规范,达到目前的状况。 而对劳动力的投资,却缺乏强劲恒存的驱动力,缺乏历史经验,缺乏整体社会意识上的自觉性。 人们觉得福利制度除了维持社会稳定的作用外,只是浪费资源养懒人。 本来目前福利制度的目标就被定为维持劳动力再生产的下限,那我们还能从中期待什么呢? 正是这种在劳动力投资方面的理论,手段上发展的落后,使得在一定历史阶段,作为社会整体,我们有足够的资本,有足够的政治力量,却无明确的投资方向。 没到极限前,我们可以不自觉的将资源交给资本去配置,交给政权去配置。 但是三块板,前两块越长,这第三块也就越短,总有维持不下去的一天。 地球虽大,也总有象日本那样小沟铺水泥,深山通高速的一天。 而人民却被强制性平庸,无进取通道。 而这也正是美国梦给我们描绘的状况。 就算能象美国这样通过掠夺而长期实现这样的社会。 那也绝对不能算美好强大。 更不要说外部利益输入不足时,危机必然来到。

在1.上,我国有党的枪,国字号的嫡系,党章宪法。 这一套真诚不真诚另论。 只要江山不变色,执政党不堕落,理论上不会比兄弟连,金喇叭差到哪里去。在2上,我国既然能提出社会主义市场经济的说法,那就百无禁忌。你能搞我也能搞,你不能搞的我还能搞。从道理上没输的可能。 三条里,发达国家在3.上先走一步。 而我们要树立自己的中国梦,那在3.上就不能停留于建立一个平庸的,维持稳定和劳动力简单再生产的福利保障制度。 而应该将保证人民的根本利益定义为对劳动力的稳定持续地投资。 在政治制度上谋求建立起以对劳动力投资为目标的考核标准,从而得到一个类似于对钱、权贪欲的动力。 在实现手段上充分借鉴经济、政治领域内对资源,权力配置的理论与经验,从而得到一个能自动实现最佳配置的系统。

三块板中,其实吸收资源,创造需求能力最强的就是劳动力投资这块板。生产资料的损耗需要时间,且消耗固定。 而劳动者死亡时,消耗的却是在这个劳动者上积累的投资。通过维持这种消耗,社会实现了高素质劳动力的持续保有。为生产力发展准备了人力基础。有了这个无底洞,控制体当然就爆不了。 对劳动力的自觉有序投资,不仅可以维持经济循环,而且可以通过促进生产力的发展,带动新一轮生产资料投资。

劳动力投资这块板也是不能完全交给资本和市场去建设的一块板。资本对劳动力的态度本质上是利用和敌视的。不可能主动追求资本增殖目标外的对劳动力投资。 劳动力的自由买卖,使得劳动力整体上不可能成为资本的财富,而只能是社会和国家的整体财富。 只有真正以人为本的和谐社会才可能以劳动力的福祉为目的,将投资劳动力作为一种目的而非手段,主动对劳动力投资。

一路下来,没有考虑任何可行性。 因为我认为这是跳出周期律必须要的东西,先要有这个需求,才能考虑怎么实现。 资本主义出现之前,要钱直接去领地收就行了,哪里需要考虑资源在生产资料投资上的最佳配置?这个需求出现后,才有了现在这个工业化社会。以前不可能的才成为可能。 现代社会缺的就是追求劳动力质量持续提高的原动力。有了这个原动力,才能产生相应的理论及方法。 将这个原动力和追求资本增值的原动力结合起来,实现了生产力两大要素投资上相互的平衡,才有可能实现资源对生产力发展的最佳配置。

我的问题也可以说是:长期来看,国家对劳动力是投资子女的打算,还是养长工的打算? 瞎比方,就是看个意思。有个目标才知道明天折腾什么,怎么折腾。



最后于2010-10-19 14:15:30改,共1次;
你的问题比较复杂,很多我没有考虑过,不过这次12.5

的调整分配的目标是为刺激培育内需市场服务,同时降低社会不稳定的风险。

就我知道,这些制定政策的人都是很务实的,与我类似,不喜欢空想,你说的那些东西估计没人会关心。大家只关心如何实现GDP持续增长,通胀如何控制,财政收支如何平衡,如何保障大多数人就业等等。

你说的内容可能主要在社科院和中央党校这种地方讨论,不过好像没什么影响。

国家的目标很清楚:为子孙后代过上更好的日子,获得最大的世界市场份额和世界资源份额。没有把劳动力当成目标,劳动力只是工具。


2010-10-20 00:59:55 回复
郭嘉
2010-10-19 15:54:30
炒炒股挺不错的

“美国的华莱士,比你们不知道高哪里去了,我跟他谈笑风声” 以后再有邀战的,强势迎击,谈笑风声。学讲这话的老头,这老头在那个视频里帅到掉渣,我意思,强势者适当表现强势,而不寻求弱势印象,有助于提升人格魅力。

虽然wxmang的软实力超强,但是人格魅力仍需彰显。党的干部本来就是要做好榜样力量。能开展批评与自我批评,乃我辈学习的榜样。



最后于2010-10-19 16:09:31改,共1次;
炒股需要很好的心理素质,这方面我觉得我不行,胆子小

过于极端保守,且风险意识过强(这在运营实体企业是优点,能够防患于未然),所以不能涉足高杠杆,高风险的行业。自己还是有自知之明的,没有那种金刚钻。如果在战场上,我绝对是个好后勤部长,但是绝对成为不了大将,可能小兵都当不好。


2010-10-20 00:43:19 回复
煮酒正熟
2010-10-19 18:36:49
怎妈?都是献花表衷心大?那什么,俺丢一蛋!

忙总,回来这就对了,还等着看你灭掉前面的晨井葡村黄呢,太祖就曾经曰过:一万年太久,只争朝夕,灭此朝食(后面这个是齐猴儿曰的)

网络吧,认真你就输了。

当然,如果你不认真,也成不了赢家。

关键是要对值得自己认真对待的ID认真,对不值得的就不必认真,直接忽略就好。

再进一步,你会发现,有些你觉得值得认真的ID,也会在一些事情上支持你认为不值得的ID。这或许会让人觉得挺别扭,不过这种事儿很普遍,而且我们自己一不小心也会支持一个在他人心中很不值的ID。重要的是,不要考虑连带关系,只关注直接关联的ID就好,只要我认为他值得我认真,不管他和其他ID是个啥关系、有怎样的互动,我还是继续认真对他。

控制自己的发言欲望甚至献花、丢蛋欲望,也狠重要。哈..哈就狠重要!

嗯,订个指标吧:年底前,先超黄河,后灭村长,剩下那几个,早晚也是囊中之物


指标不要订,不然日子不好过,自己努力就是

至于你的建议,实际我也是这么认为的,不过知易行难,人的大脑都会经常短路的(可能也是一种自我保护机制),反正在网络上经风雨见世面是需要付代价的,也需要时间。慢慢向你学习。


2010-10-20 00:37:28 回复
罗阿宝
2010-10-19 19:24:22
除了开心还是开心

继续灌水,盖楼...


whatever
2010-10-19 19:28:03
现实中这样为人处世似乎也说不过去吧

自己对人太苛刻

我一直认为我尊敬你,你就得尊敬我;我真心诚意对你,你就得真心诚意对我。不然我就不跟你玩了

我习惯职业理性(或实话实说)优先,很少考虑别人感受,不管你接受不接受。

不说做大事者,就是个做传销的,这点耐心也是不能缺的。当然忙总虚心客气是有的,现实中真是这个样子我是不信的。

不过,忙总有空谈谈这句话是怎么认识到的,真是有慧根的人啊

实际上网络上的人与现实差别很大,一个在网络上悲观的人,在现实中可能很成功,而已一个在网络上乐观的人,很可能反而是边缘化的人。这点我最近认识到了。


我的确为人处世比较单纯,我的某领导就说过:

在为人处世上你就从来不动脑子,整个一白痴。当然这个批评有点夸张,但是我经常惹祸,得罪领导也是事实。不过我自己不太在乎,因为我不想曲意逢迎获得什么好处,此处不留人自有留人处,到处不留人,就去扫马路。至于发现网络上的人与现实不太同,我想我自己就是例子,在现实中我很少与人交往,网络上却是有问必答。


2010-10-20 00:27:55 回复
穿越
2010-10-19 19:48:49
我觉得忙总是异人,不好以常理度之。但是

我们中华民族的精华就是在这些异人上。接触过异人,就很容易被他们感动。

我们中国人的脊梁是普通人。没有异人俺们照样行。但是这些异人是我们民族的瑰宝,是我们值得骄傲的榜样。


老兄有点夸张了,我不好意思了。我实际就是典型的

南七技校出品的书呆子而已,误打误撞干了一份需要使笨力气的工作,结果就比较怪。试想如果让宁铂之类的来干我的工作,估计会更有戏剧性。


2010-10-20 00:32:30 回复
现实理想主义
2010-10-19 20:44:32
欢迎忙总回来。不知可否分析下

刚出台的《国务院关于加快培育和发展战略性新兴产业的决定》http://www.china.com.cn/policy/txt/2010-10/19/content_21151090.htm

请问忙总如何看这个决定?是走过场还是真的有实际可操作性?


新兴战略产业升级本质上是产业链升级,以装备制造产业来看

首先是需要现代物流体系,设计体系,原材料供应体系,投融资体制,资本市场,知识产权保护,政治体制(例如民营企业的国民待遇)等等改革配套,才可能建立起来,仅仅几个产品或技术升级,是没有什么价值的,市场竞争是体系的竞争。去美国看一下,他们基础设施硬件有相当部分不如我们先进,但是其总体运营效率比我们高(只要看其大企业的资本利润率就明白)。我们可能会在今后几年获得一些新产品,新技术,但是体系不进步,谈不上产业升级,就像把动车组放到朝鲜的铁路上,仍然只能跑100公里一样。


通宝推:本嘉明,
2010-10-20 00:21:41 回复
行胜于言
2010-10-19 20:44:58
立正

敬礼F


羽羊
2010-10-19 20:52:00
忙总回归,最开心的是老铁

宝推列表长度快超过正文了,这家伙,老铁得回收多少流动性啊,准备金又充足了不少吧。


大散人
2010-10-19 21:07:08
欢迎回归!

本来狠狠心,也要从地窖里挖两枚元宝出来献上,可耻地发现乐善不够还不让送。。。只好花一小钱买束小花献上,欢迎忙总的回归!

忙总是个认真的人,上来就自省,真是让人汗颜。忘记是谁总结过,河里大多数人属于偷懒、沉默的一群,很少发言,偶尔发发议论,偶尔认真。。。俺就是典型的这类人。偶尔认真的来看总是认真的自省,汗如雨下。。

我个人认为的大牛是能在某个陌生的领域或者角度给大伙儿搽搽窗,帮助大伙儿更容易看清事物本来或者完整面貌的人。在这点上,本人从忙总处受益匪浅。

最后,看看堆积如山的金元宝,看看夹道的鲜花,不厚道地心中窃喜,那可都是鸭梨阿,作为懒人一员,这下又有眼福了:)期待忙总的好文。


其实这只是个人习惯而已,我是喜欢把自己想法说出来

的,可能很多人只是在内心反省而不说而已。我觉得说出来会减轻自己的压力。


2010-10-20 00:10:33 回复
荒岛求生
2010-10-19 21:40:01
忙总好

给您讨论过自己的一些问题, 虽然只是很短的几句话,我最近都尽力照做了,很有帮助.

欢迎回来.


大秦猛士
2010-10-19 22:41:34
知识就是财富啊

忙总至少收入了332通宝啊!

我再送两个吧。


duanjian
2010-10-19 23:19:08
关于忙总所说的第四点

我想有这样困惑的人往往是性格太过直接,活的太过简单的人,对人世间的人情事故了解的太少。

我刚上论坛时也有过这样的困惑,总是发出这样的疑问:这人咋这样呢?

后来我想明白了,那不过是因为我见识的人太少而已。如果在传统的社会中,我们这种喜欢简单生活的人交际圈很窄,接触的人有限,也许随着生活的变动、圈子的扩展,顶多是偶尔会发出这样的感慨。

但互联网这个把地球变成村的东西,论坛、博客、社区这种开放的人与人的互动平台,让我在最短的时间内最真切的见识了更多类型的人,原来这世界上的人本来就是这么复杂多样,见多了自然就没什么好奇怪的了。


是的,原来的生活圈子实在太小,与绝大多数人仅仅

是工作关系,尽管绝对值极大,几万人,但是实际关系很简单,我就是一个工头,招抚他们干什么和叫怎么干而已,并无真正思想交流,所谓激励,不过是一分钱一分货而已。能够交流的人很少,而且相对类似:管理人员或技术专家,大家都差不多一样天真。


2010-10-20 00:04:01 回复
老光
2010-10-19 23:36:22
忙总呢!看来,这西西河里还少不得您这角色呢!……

去了几个月,大家望眼欲穿,好不容易把您给盼回来!河下一大群后起之秀盼您的心情暂且不讲,便是俺这老头儿也一门心思望着您早日归位哟!老头儿就一句话:回来就好!回来就好!


xuwang
2010-10-19 23:37:54
非常高兴!

我是一名新河友,这一段时间一直都在看忙总的贴子,您的帖子我都是用全看来看的,网页也没有关过,所以忙总回来现在才知道.从忙总的贴子里获益良多,真的非常感谢,您能回来真是太好了!


现实理想主义
2010-10-20 01:04:46
谢谢。看来还是需要一段时间

的积累才能看同明显的改变。

另外,不知各位大牛们平时是如何接收,分析各种新闻(政治的,经济的),政策里面的消息的呢?如何明白各种套话底下真正想表达的意思?以什么样的思路分析各种消息?


建议看我写的一篇老帖子,连接

我经济政策分析的方法:野球拳

链接出处


2010-10-20 02:27:52 回复
alan123
2010-10-20 01:51:42
自蒙夜半传衣后,不羡王祥有佩刀

虽然我对忙总的三观不完全认同,但是,做为回归的大牛,忙总是第一人。敢于面对、勇于面对、善于面对,以小见大,忙总的胸怀俺是很佩服的。

-------------------------------蓝绿分割线------------------

有个作家说:不幸的家庭各有各的不幸。

俄国,首都莫斯科市长卢日科夫这个坏人因贪污腐败,下台。

米国,奥巴马受制于利益集团,剩下的两年里不知干要怎么干?

当初,台湾的选举,蓝绿选票大体相当,当时凤凰卫视的某名嘴说,这样情况就是“族群割裂”。

道格拉斯的《华尔街2》出来了。其实“男人说够了,其实再多也不够!女人说也许,其实不就是半推半就。”新瓶子装老戏吧。

愿博忙总一笑。


谢谢理解,人是不能免俗的,生死之限,时命之围,情欲之累

几个人看得开,放得下。我们的躯体不过是生命过程的载体而已,精神的旷达和超脱可能才是生活真正的价值。我的精神今天爽了吗?这才是要关心的问题。


2010-10-20 02:32:38 回复
嘴劲
2010-10-20 02:35:31
不知道您还记得我不

看到您这段话真是深有感触,6月份我就毫无理由的从项目上撤下来了。

找老总谈心,老总说了我三点:

1、我做的工作都是对的,但做多了;

2、要我学会逢场作戏;

3、这世界上有2种企业最复杂,一个是日本的,一个就是CML这样的。

我现在努力在骑驴找马


muqi
2010-10-20 03:52:26
想起修行的六度

布施,持戒,忍辱,精进,禅定,般若,M总在网上布施自已的知识,小学收获良多,唯觉M总在忍辱上尚有不足,这次重新回河,想必更加精进了!


一苇而立
2010-10-20 08:17:11
好像一下子拿不出这么多钱,全面执行也难。

是不是确定只在央企等小体系中推行,像葡萄说的,牌照大热。

我们敬爱的忙总回来了,真高兴。

“互传剑外收蓟北,漫卷诗书喜欲狂”,老杜这诗真好,真有那种气氛。



最后于2010-10-20 08:32:44改,共1次;
Mtknr20
2010-10-20 13:48:01
网络时代的代价

你回到西西河发帖已经3天了。那种刚刚回来的激动应该过了。有些话现在也可以说了,要是说的过头你别往心里去。

看了你的一些总结的所谓4条归根结底的一点是你对网络环境的不适应。

虽然许多人都知道那句网络名言:谁都不能保证坐在电脑前面的不是一条狗。wxmang只是一个号,可能是忙总你,也可能是别人(忘情结婚了就用小静的开心网号偷菜),也可能是几个人(井大的号就曾经是一个团队,这在他的博客中已经说明了)。看了你的总结任然没有注意到这一点,而这是网络最基本的特性。

其次由于有上面的特性,所以虽然有人肉搜索,但是一般情况下,版主或者网络主管也不能对个人有什么实质的影响。比如老铁把跟你吵架的人的号封了,人家再注册一次就完了,不像现实企业里,扣一块钱就是真的少一块钱,分苹果少一个就是少一个。可网络就不同了,现在你删了的东西,备不住人家有备份,或者能恢复(别说网络了,萨苏的相机都可以)。

这样的话网络里就有许多你想象不到的事情,这些事情和平时生活中的事情有很大的差异,有些都是现实中不可能发生的事情(比如有些人自己注册两个号然后自己跟自己开骂)。也许你觉得这很变态,这又回到开始的那个特性,变态也是可以上网的。

还记得年初当时我刚刚下河,跟你帖讨论09年的事情Mtknr20:小小的满足我遇见到了Iphone,但是没有看清楚发展方向:有就是随着Iphone的来到,网络终端已经不再只是电脑的,以手机等移动终端开始让网络向生活中进一步延伸。这样网络进一步的普及,以及许多海外人士的加入使得在网络上是没有白天和黑夜的。你看看你主题帖的花吧,在咱们这个小小的论坛短短一天就能有上千朵花,之前谁会想到这只是刚刚过去不久啊。

这也是我上网多年来的一些心得,希望通过这次能让你对网络有进一步的认识。随着我们这伴随网络成长起来的一代开始步入社会,网络已经是社会的一部分了。他就跟社会一样,短期看空长期看多,再远了谁都想不到。

其实我看你关于企业管理的帖子,只是想开阔一下自己的知识面和眼界。作为一名员工,今后在工作中避免一些跟管理层不必要的冲突和误解,如果需要带领人干一些事情,不要给底下人带来无谓的牺牲。这些都可以作为人生中的知识的积累。

最后欢迎你回到网络云时代。

PS:原本想以短信的形式发给你。后来想了想还是以跟帖的形式,这样有利于更多的河友进来讨论(西西河的讨论环境还是没的说的)。万一的话,还可以删帖加屏蔽,反正网络时代。


我想我在网络的态度是比较认真的,这跟我对时间的看法有关

生命实在短暂了。我们没有资格浪费。如果上网主要是做无价值的事情(我的价值不是指金钱之类,而主要指提升自己能力,磨砺自己精神,充实自己知识之类),我觉得是罪过。也许你到了我这个状态就会明白了。每个人都不能保证自己晚上睡下去,明天还一定会醒来。所以我觉得必须对得起自己活着的每一天。

以前我说过,我们生命有价值的时间很有限(去掉糊涂的20岁以前,80岁以后,再去掉睡觉的三分之一,去掉健身娱乐吃饭之类必要时间,我们有效时间不过6000天左右,这点时间要用来建功立业,养家糊口,体验人生,提升自己。。。。。。实在浪费不起。

所以我的每一秒钟我都认真对待。我不想给自己留遗憾。

我不会要别人跟我一样,但是我自己要求自己。


通宝推:大懒虫1号,一池秋水,当生,夏侯,
2010-10-20 19:56:23 回复
大懒虫1号
2010-10-20 22:58:51
忙总过谦了

过分谦虚等于骄傲FFF忙总是值得骄傲滴~(赶紧拍马FFFF

据俺所知,有些比俺聪明好学许多的同学早就把您的帖子整理编辑打印学习了。俺这样的,算自以为是的了。

看您的帖子,会随着自身情况的变化而变化的。

比如去年俺做事根本随着感觉走、忙得自以为是洋洋得意地团团转,看您帖子的时候,觉得太条条框框、对不上俺激动澎湃的内心。

而今年俺归于理性和冷静,停止盲动,开始反思和回顾,制定战略,从全局审视自己的所做作为,不禁对过去的所作所为大汗淋漓,再看您的帖子,则觉得很对胃口,是俺所缺的。

来年当俺积累一定的实战经验的时候,再看您的帖子,相信应该是别有一番滋味在心头。

当然,有您时不时地用您的“雕虫小技”在河里进行现场解剖各只小白鼠给俺等赏析,俺们应当受益更甚。

再谢忙总!


我觉得做事情要想顺利,保持不贪,不急,不忿的心态最重要

我觉得做事情要想顺利,保持不贪,不急,不忿的心态最重要

有目标才可以不贪。有明确可行的目标,人才会心定,才会不患得患失,才会坚定不移。人一般年轻时都会犹豫不决,面对诱惑意乱情迷,不知所措,往往就在转圈圈,团团转,忙碌半天,没走多远。例如我在27、8年前,一会相当科学家,一会相当官员,一会相当企业家,结果一事无成。只有当对自己的长处清醒认识后,才知道如何扬长避短。也只有当有了稳定的目标后,才会慢慢积累经验,能力和资历。那种三五年就换一个目标的人,绝对不会有什么成功可言。而贪婪和缺乏自我认识是确定目标的最大敌人。什么都想干或者觉得干什么都会成功的人,五十岁以后就只剩下愤世嫉俗和怀才不遇。

有计划才可以不急。有计划才会按部就班,才会不急功近利,手忙脚乱。人生是马拉松,不能用跑百米的办法来跑。有的人一开始似乎很成功,但是很快就会被淘汰,因为他们太急了,坚持不了多久。我们必须追求人生的成功,而不是一时的成功。既然有计划,那就必然有准备阶段,积累阶段,展开阶段,发力阶段,收获阶段,守成阶段,退出阶段。每一个阶段都不能跨越,都不能插队。做事情千万急不得,事缓则圆,成功需要沉得住气。

有自知之明才可以不忿。很多人经常说:凭什么他行我不行?其实事实往往证明就是这样。就像一个正常身高的人与姚明PK扣篮一样。每人都有自己的强项。不能因为社会或潮流时髦什么,你就非得去干,这样不会有什么结果。忿忿不平最容易让人丧失理智,结果是做出的每一个决策都是错的。

成功的技术并不很重要,关键是心态。失败往往不是别人竞争的结果,而是自己把自己整垮的。


通宝推:褐色的火车,四处晃荡,娑婆地,鹰从天降,满纸荒唐言,大懒虫1号,狼性不改,strain2,乡下秋叶,坚持到底,驿路梨花,厚积薄发,Wjwu,明月照九州,特里托格内亚,夏侯,punishment,
2010-10-21 05:33:20 回复
不懂中
2010-10-21 00:08:17
热烈欢迎忙总回来!

昨天就看见这个帖子了,但一直一位是忙总的老帖子。结果错失了坐沙发的机会!今天一看楼都盖这么高了,都不好意思再说热烈欢迎的话了!忙总一回来,我上班都给力了,还知道了些您的八卦!其实不管怎么说,网络这个东东还是有人心的,大家的眼睛都是雪亮的!我的声望太低,不然也宝推了!谢谢忙总,我们这些长期潜水的人又能长见识了!


早春二月
2010-10-21 00:37:58
产业链升级重在龙头, 所谓纲举目张.

以通讯产业为例, 中兴华为起来了, 在整个产业链的话语权大增. 顺带地, 他们就对供货商的资格甄别就有了话语权, 中国本土的供应商必然会增加. 前几天我就发现不知不觉之间, 中国光模块的生产已经位居世界前列. 还有一个例子, 就是晶振, 从低频到高频, 从低端到高端, 国产晶振在逐步替代进口. 传统的日本制造商只能在高端残喘, 而且就是这一块也被人惦记着.

所以宏观地看产业升级并不是那么的不可执行. 扶持华为中兴, 扶持振华港机等产业, 但要加上一个附加条件: 优先选用国产供应商. 给这些企业的领导升迁加一个条件: 国产化率. 利用资本的意志, 国家化的系统支持, 优秀龙头企业本身的执行力, 只要有合适的政策, 产业升级一定能够成功,


产业链升级不想你想的那么简单,日本当年举国之力

升级信息产业,结果失败。我们16年来升级新材料,新能源,生物工程和信息产业,一事无成。个别企业成功不能代表体系的成功。因为体系成功的标志是:其他企业可以复制成功,且成功是可持续的。目前还远远谈不上。


2010-10-21 05:42:45 回复
Mtknr20
2010-10-21 01:25:55
这并不矛盾

对于一个事物深入的认识和透彻的了解,这样操作它才能更游刃有余。所谓知己知彼百战百胜就是这个道理。很土的道理但是真正通透的人能有几个。

了解了这些就能在实际操作中不至于将自己置于炯地。在现实生活中由于你能对事情的发展有一定的前瞻性,所以不会出问题。但是网络上那就没准了。比如下回再有群体事件爆发,大伙再讨论的时候。你肯定不会再像上次一样。就算是本性难移,我们这里还是江山易改的,到时候有的是人出来拦着(要不我注册一个新号,性别写女,再加个可爱的头像到时候来劝您)。

珍惜时间是对的,但是过度的珍惜从而导致给自己带来压力。别说身体的不好的人,就是身体好的人也受不了(当年高考看着倒计时过日子,吃嘛嘛不香)。

每个人的生活都是自己选择的结果。而人生的意义对每个人都是不同的。但现在尤其是在网上,每个人都会受他人的影响,也影响着他人——这是客观存在跟,你的主观愿望无关,看看你回来带来的影响吧。

这次回复并不是希望你改变什么。其实每个东西都有他的寿命,都是过一天少一天。不过高压仪器基本上都比常压的使用寿命短,而有的时候适当的延长它的使用寿命也是一种意义。

保重


谢谢关心。我想以后面对恶意攻击我能够做到视而不见听而不闻

谢谢关心。我想以后面对恶意攻击我能够做到视而不见听而不闻

不过对那种即使观点相反,但是正常讨论的帖子仍然会报着积极、认真态度交流,做到知无不言言无不尽。我想这就是西西河的价值,一定要有不同的观点相互撞击激荡,给大家足够的刺激和养料,保证大家思想的活力。当然随着时间推移,所有人都免不了会衰老,失掉锐气,但是西西河会不断补充新鲜血液,帮助我们大家跟上时代。


2010-10-21 05:38:20 回复
秋天蚂蚁忙
2010-10-21 04:30:09
来晚了

前几天看到茶花坪的文章,想着这么多人托他(她)捎话儿,说不定忙总会回来。这两天刚好生病,没上来看,差点错过了。

其实网上尊重人的网友是大多数,这栋高楼里处处可见。

希望忙总保重身体,多休息,有空回来转转,交流一下美食之道也好呀。


他石
2010-10-21 06:06:56
这几天唯有这两件事让我高兴

一是女儿降生,二是忙总归来!

无以言表,无以言表。


恭喜恭喜,现在出生的孩子注定是幸福的,将亲眼

在成长过程时看到和参与实现国家的强盛和自己的富足的整个过程


2010-10-21 06:16:57 回复
他石
2010-10-21 06:21:12
多谢忙总祝福与鼓励

我已将您这句话收藏,待我孩子长大后,我一定教她上西西河亲自来看!

老铁可是一定要坚持把西西河办下去哦,哈哈。


回想一下20年前,我们国家是什么样子,风雨飘摇

百业凋零,民不聊生,物价飞涨,人心惶惶。全世界都在说,1年之内必然瓦解。

当时我们开会讨论的是:如果人均1000美元要怎么样怎么样。当时的国家科委主任宋健的说法相当于:到时左手一缸红糖,右手一缸白糖,想吃红糖就吃红糖,想吃白糖就吃白糖。

我的先生(当时的中国系统工程学会理事长)被邀请去东京开会,竟然每天只有10美元零花钱,以东京的物价,根本不敢参与任何交流活动。

当时的国家桥牌队到巴黎比赛,竟然买不起一瓶矿泉水,一直干忍,对手(爱尔兰队)实在看不过,为我们买了几瓶。当事人至今讲到此事还眼含泪珠(不过这位老兄现在可是老板了)。

当时我们在讨论如何向南朝鲜学习,把汽车产业搞上去,联系去访问,高丽棒子还侮辱我们。。。。。。

今天成绩还是起步,等你女儿长大成人时,我们一定已经又回到天可汗时代的世界地位了,国泰民安,民富国强。


通宝推:wxmang的书童甲,本嘉明,我爱莫扎特,二胡,他石,坚持到底,
2010-10-21 06:32:46 回复
史老爹
2010-10-21 06:32:46
百业凋零,民不聊生,物价飞涨,人心惶惶。太夸张了吧!!!-- 系统屏蔽 --
可能我们处的环境不同,当时我们在做反通货膨胀

课题,到处调查,接触的负面信息较多。当时为了安定人心,还是对信息控制比较紧的。当时很多东北国企已经不得不靠安定团结贷款发工资了。

至于物价问题,我想北京以外的人应该体会比较直接(那时还是力保北京,很多外地人从北京带东西回家是常态)。

至于说夸张,我觉得见仁见智。就我看到的现实,我觉得不夸张。当然任何时候都是有人日子过得好一点,有的人过得日子差一点。现在网上不是也有人说现在民不聊生,百业凋零吗?


2010-10-22 00:46:15 回复
燕庐敕
2010-10-21 09:38:22
仙人是哪一级的?

我不知道他也是南七的?似乎不是吧。


加东
2010-10-21 12:50:58
关于你的第4条,我的理解

网络上攻击别人的权力来源是什么?根本原因是,网上的ID几乎完全平等,而生活中不平等无处不在。

你在生活中是强者,所以“潜在的优越感”已经变成了下意识,你认为“真心诚意与你交流观点,礼貌且平和(当然可能有点职业性冷酷)”,在别人看来很可能是颐指气使盛气凌人掰着不疼的牙何不食肉糜,於是乎无名怒火三千丈砖头直下三千尺,换了别的网站,早就是污言秽语满天飞了。

据我观察,网上特别易怒的人,要么生活上不顺,逮着别人乱撒气;要么生活上太顺,以至自尊心过强。


你说的很对,中国文化特别强调等级,我们潜意识都有

等级。实际上有的人在网络上表现出来不满等级,正式因为他心里有等级。一个意识不到等级的人,可能就不会这么敏感。

所以我觉得我还需要很长时间来慢慢适应网络这个应该没有任何等级的社会。


2010-10-21 18:49:52 回复
黑夜眼
2010-10-21 17:07:44
按照忙总的看法,如果我们能够在产业链条上升级成功

中国是不是就可以全面达到德日的水准,还是只能达到韩台的水准?请教一下忙总。


我个人认为中国将是人类从来没有过的强国,不要说日本

德国没法比,苏联美国也没法比。至于以后将是什么模式,现在也只能猜测。我想首先外交上我们以德服人,不会象苏联美国仗势欺人;经济上我们合作协同,大家发财,不想德国日本这样巧取,美国这样豪夺;政治上我们高度集权,资源配置效率极高;安全上可能主要依靠预防平衡,而不是美国的遏制打击。

现在所有的国家的水准都不能与未来中国的综合水平相比。


2010-10-21 18:58:13 回复
郭既克
2010-10-21 17:38:08
我觉着教育和用人机制才是产业升级的根本

可惜现在都是拿教育当产业,用人也是裙带关系越来越重要


康桂david
2010-10-21 17:58:46
忙总,问下这16年最大的问题是什么?

我觉得没有建立起成功的体系主要2个原因,一个是资金使用效率太低,到了各地更是恶性竞争,只追求大而不追求技术和质量上的突破;另一个就是民企始终发展不起来,除了一个阿里巴巴、腾讯、华为、比亚迪等,看不到更多的出来,创造力乏善可陈。


这个问题太复杂了,我想主要原因是政治体制,以前

央企在部委手中,各自为政,很难互相协同,由于是人家的地盘,计委插不进去;后来部委解散,央企独立,又都想产业链通吃,看看三大石油,三大电信等等,各搞一摊,资源分散,互相拆台;然后就挟洋自重。真正比较成功的就是在垄断状态下的铁道部的高铁产业升级。


2010-10-21 18:07:37 回复
老调重弹
2010-10-21 19:59:49
wxmang一席話

令俺対祖国的未来信心与作為中国人的自豪感又来了次質的飛躍。


我一直认为,我们国家发展动力是老百姓追求幸福、财富和名誉

的疯狂能力,而国家能够不断从错误中修复或遏制过度极端走向毁灭,是我们文化的包容性和反省能力。

这才是我们民族真正的核心竞争力。试想一个打不死,打不烂,且会与你死缠烂打,会不断纠错,不断学习,不断恢复,不断补血,斗志昂扬的对手,在游戏中你碰到后是个什么结果?


通宝推:方恨少,
2010-10-22 00:11:17 回复
光年
2010-10-21 20:12:44
国泰民安,民富国强即可

天可汗还是算了吧。美国难道不是天可汗这么过来的?

虽然怎么理解,不一定就是按照那个霸气的路子。

未算胜,必先算败,何况尚未胜,更岂能不算前者因何由胜转败?


我们文化中没有仗势欺人的传统,绝对是以德服人

不会在控制权上浪费资源和能量。孔夫子对天下大治的理想是:国泰民安,远人归附。我想只有这样才能保证子孙后代获得的利益长远稳定。


2010-10-22 00:15:13 回复
郭既克
2010-10-21 22:16:32
忙总说的这个很有普遍性

一会相当科学家,一会相当官员,一会相当企业家,结果一事无成。

而且会面临这种问题的一般都是头脑比较灵活,思维比较开阔的聪明人。忙总能不能讲讲当时做决定的过程?


当时主要还是受社会舆论左右,有人觉得你在科学院

不当科学家说不过去;有人觉得某大官看上你,让你大秘书,是抬举你,不能不识相;有人觉得现在这么多人下海,你又学过管理,正好对口。。。。。。所以真是团团转,不知所措,觉得都可以考虑,都有道理,都有前途。

我最后定下来离开科学院去企业,还是我的先生意见起了很大作用:

他说,相比起来,我的长项不在研究而是组织执行。因为研究需要的特质我很少,例如对未知问题的敏感和可能展开的前瞻性不够,而且对问题审美眼光不够,不能找到最关键的问题。

而组织实施一项工作,却能够发挥我的思维缜密,考虑全面,执行能力强,有领导能力的特点。

至于做官,还是不要妄想了,这种管不住自己嘴的人,最好离政治远点。

后来正好有机会,就去企业了。


2010-10-22 00:29:49 回复
早春二月
2010-10-21 22:21:05
和忙总抬个杠!兵无常形, 升级无定途!

和忙总抬个杠!

在产业链中厮杀了20年, 总是和研发有瓜葛, 自信有这个资格略述一二.

升级并不是静止的孤立的技术升级, 它是动态的技术提升, 所谓动态不光是指性能指标上, 而且在经济指标上要战胜竞争对手, 而竞争对手的状况是复杂的, 变化的. 唯一可以和技术升级相比拟的是打仗, 对应行业升级,就是淮海战役这样的大仗. 故曰:兵无常形, 升级无定途!

这样描述技术升级又有点过于神秘. 前面我举了通讯行业的华为中兴, 他们的崛起实际上带动了从晶振到电源,再到光模块等一系列行业的升级换代, 事实上完成了不可能完成的任务. 我们16年来升级新材料,新能源,生物工程和信息产业,一事无成。

因此, 忙总的悲观应该稍打折扣?

再举一个例子, 传统的制造业, 富士康, 广达和比亚迪.

每年新闻大家都可以看到Dell又压价多少签约广达, HP 压价多少签约富士康. 然后就是各大厂诉苦说毛利只有5%云云. 好像这些合约是世界上最蠢的生意,HP /Dell占了天大的便宜. 等联想真的效仿Dell 搞品牌运营, 大家又指责他不务正业, 没有技术含量. 其实EMS的升级的策略很简单, 在供应链中向上游或下游延伸. 富士康的近10年策略或者不断升级的奥妙就是先把委托加工拿过来, 然后看整个产业链中那一块更赚钱, 有利润高的就自己做, 做不来就并购, 不停地重复这一策略. 表面上富士康的毛利只有5%, 可是他的一个模具供应商毛利50%, 铝镁合金外壳供应商毛利60%, 笔记本电池毛利40%. 这些公司要么掌握在富士康的手中, 要么在高管亲友的控制之下, 所谓的制造业低利润不过是障眼法. 在Dell, HP,Apple的产业升级下, 富士康其实也在渐进升级;

广达的策略和富士康大同小异, 最大的区别就是广达早早把自己的势力范围伸进了研发这一环. 现在Dell基本上把开发这一块也转包给了广达. 那一天广达决定不玩代工了, 随时可以揭竿而起搞自己的品牌, 就好像华硕宏基HTC那样.

上面的是台企. 看看比亚迪是如何升级电池.

13年前锂离子电池是非常昂贵的东西, 小小的一块就要卖几百块钱. 技术上好像很难. 方形钢桶非常难拉出来, 电极板涂布不均匀, 国产隔离膜质量也不稳定, 自动化流水线到达几千万. 看起来升级电池制造业是不可能的任务.

现实中王传福首先买钢壳, 买电极, 买日本进口隔离膜组装, 生产线是核心设备买日德最好的, 其他设备就山寨. 这种半自动化的设备虽然产能不是最大, 但切换型号非常方便, 适合大量小批量订单, 价格低廉, 设备折旧也就很低, 最终成本也有竞争力. 等产品的质量稳定后, 他找来国产隔膜的制造商, 要求对方改善现有产品并承诺只要质量达标一定下单. 在这种承诺和激励下, 国产的隔膜商成功地踢掉了进口产品. 用类似的办法, 比亚迪逐渐提高国产化率同时还维持了质量水平. 记得没有几年, 比亚迪就成了世界上最大的镍氢电池供应商和第三大锂离子电池供应商. 从不会做到做到世界顶尖, 比亚迪和他的供应链伙伴完整经历了产业升级.

数一数华为中兴的突破, 广达富士康的渐进升级和比亚迪的艰难晋级, 他们各有自己的方法和路径. 关键的共同点是有一个运行良好的, 有高度执行力的企业为龙头, 依托一个或几个关键领域内的优势, 根据竞争对手的不同采取不同的突破方法, 最后成功实现产业的升级. 这些成功都不是简单的复制. 因此企图找到可以复制的升级方法个人认为是空想. 就好像要打胜仗, 可以有胜仗的规律, 但绝对找不到打胜仗的秘诀.

具体到中国的企业升级, 政策层面首先应该是确立龙头企业, 吃不准的时候就多确定几个, 也防止腐败和误锁定; 其次是给出政策优惠, 比如研发经费资助, 税收减免, 员工所得税豁免, 贷款额度等, 但这些优惠政策只有在满足后面的条件才能实施; 第三要求他们在同等情况下优先使用国产, 国内没有供应的要求他们找到潜在合作伙伴限期研发; 实在没有的可以在全球并购在中国生产; 总之, 利用龙头企业推动甚至直接介入供应链的整合和升级, 在供应链伙伴上台阶后龙头企业想不上也不可能.

以上措施的从龙头入手, 着眼点在于整个产业链的进步. 这是因为现代企业的竞争其实是整个企业链的竞争, 单一企业的进步无关大局, 不推动产业链发展是不可能产生可持续的进步.

此外, 政府在推动产业链发展的同时还应该重视标准的树立. 像DVD,蓝光DVD, 数字LCD电视几年前在美国全军覆没的悲剧就好像新时代的鸦片战争, 绝对不应该重演, 对于类似TD-SCDMA这样自主标准一定要全力保护, 牢记千金买马骨的故事, 让更多的人在政府的标准下能赚大钱, 形成登高一呼的示范效应. 如此30年, 坚信中国就会取得今天类似美国的优势地位.


关键词(Tags): 龙头企业 产业链产业 升级, 通宝推:finalgod,乡间小径,atene,废话多多,
最后于2010-11-05 03:40:07改,共1次;
你说的比我专业。不过据我接触的发改委管产业的官员

来看,他们产业升级的含义要广泛得多,是站在国家战略层面考虑的,不仅仅是若干企业,若干产品,若干技术的升级。而是产业链,产业集群,产业升级的机制的升级,想实现两个目标:一是个别企业的成功模式其他企业可以拷贝;二是获得一个产业链整体升级的环境和机制。这是他们的目标。这也是12.5规划中的产业升级的含义,这个升级某种程度不是纯技术的,是政治性的,战略性的。


2010-10-22 00:35:58 回复
海星
2010-10-22 01:01:37
有没有解释中国科技落后的说法?

中国科技落后是一件非常奇怪的事情,中国的科研体制就算落后,但整个体制移植于苏联,苏联靠这套体制就成为和美国平起平坐的科技强国。中国再差这么多年也应该是个小苏联了。

或许不同的是苏联当时能调动全国的精英用于科研,中国目前最顶尖的精英都发大财去了;苏联举全国之力搞军工科技,中国目前比较多元,急需投资的地方太多,导致投资科研的相对少。但不至于失败的这么彻底呀!只是中国天量的毕业生数都不至于如此。

16年产业升级完全失败,那失败的原因是什么呢?中国科技、工业落后总有个很有说服力的说法解释。(就像拉美化有很多解释的说法,但最有说服力的就是拉美文化导致储蓄率低、储蓄低导致投资不足,投资不足导致依赖外资、依赖外资导致金融危机、导致穷循环。)但现在也没发现能够完整的解释中国科技落后的说法。


有种说法:诸侯割据,各自为政,低水平重复,急功近利

精英淘汰


2010-10-22 06:37:47 回复
夏侯梦得
2010-10-22 01:32:48
为何单单保北京呢?

意义何在?

从公交到柴米油盐瓜果蔬菜,北京确实很多比产地都便宜。想想都不可思议。

这样似乎除了让北京生活的人稍稍满意外,其实并不能控制什么信息也未必能安定人心吧?毕竟北京外地人极多,人口流动也极大。口口相传就能让全国人民都知道。

那这样反而会造成不平衡感吧?似乎还不如一视同仁呢。


郭嘉
2010-10-22 02:06:54
我在游戏中经常遇到这样的对手

一般为了取胜,我买大无敌强杀之。

-------------------

说游戏,说游戏,歪楼了。


那你比较厉害,我也上网玩过游戏,基本上不到10分钟

死一次,不到一个小时死5、6次,简直不敢出门。现在的江湖真的是血雨腥风,老百姓不敢去混。


2010-10-22 06:41:13 回复
大懒虫1号
2010-10-22 02:56:26
送大宝一枚!

感谢:作者获得通宝一枚。

感谢忙总的“三不”,不贪,不急,不忿。

於我心有戚戚焉。忙总说的正是我的吃一堑所在。

目标与计划准确与否,归根结底还是需要始终保持自知之明。这真是需要时刻惦记在心的。稍不留意,就会迷糊。

贪,急,忿。

曾以为自己那么聪明,那么有经验,那么有资源,那么有人脉,那么有理想,那么有……做的又是专业的熟悉的行业,自以为起点实在是很高了,心想办个区区公司应当是小菜一碟了吧。难得的是起初还的确有一份从小事做起踏踏实实的心念,也的确那么低调地开始了,但好景不长,一忽儿就被虚荣心所捕获,被别人这么一说那么一建议一分析一参合,顿时想一下子就弄个“好看的”“高水准的”“引领什么什么的”出来给大家瞧瞧,并自以为做大和做小其实是一样的,于是放下“小事”,去做“大事”们了。。。。贪了,急了。还好,忿倒是还没生出来,在生出来之前及时地意识到了自己的问题,不怨天不尤人。于是,又打回原形,从小事踏踏实实地做起来了。可这一折腾,足足2年的时间就过去了,若是当初不贪不急,现在应该已经做得不错了。唉!一寸光阴一寸金。珍惜当下。向忙总学习!


我以前的师傅(一位资深银行家)教导我:

1、带兵先筹饷。打下地盘好吃饭,没有吃饭的地盘,手下就都是乌合之众,随时可能散摊子。因为没有后方,随时都是人心惶惶的。吃饭是第一位的,小企业先得生存下来,才能想发展。如果一个小企业10个月之内现金流不能转为正数,我的经验是基本要歇菜,人员必然流失(当然家底雄厚的另说)。

2、银行是没有星期天的(意思是星期天银行也要算利息),不要轻易举债,除非已经走上正轨,获利率大大高于银行利息,否则不要利用财务杠杆。

3、亲兄弟明算账。生意是生意,亲情是亲情。该赚的钱一分不能少,当然私下愿意给多少另说。一定要公私分明,敢于对亲戚说不,否则不会成功。

另外,做事情一定要尽可能简化,越简单越易控制风险。


通宝推:小楼飘香,
最后于2010-10-22 07:31:53改,共1次;
2010-10-22 06:49:48 回复
王希
2010-10-22 03:32:23
忙总能否评价下外部条件的变化对内部的影响

20年前,中国体量小,全球化资本流向中国,在高速发展中中国解决了不少问题,20年后,中国把发展中国家的饭碗都抢完了,只剩下抢发达国家的市场了,并且自己内需是否能起来,是否能及时起来,抑或是世界需要战争


你说的就是关键。10年内如果经济转型有眉目,内需

市场培育起来,我们就有戏了。否则就进入另外一条道路去了,很难说何时可以摆脱出来。这是目前当局的风险,不可已经无路可退,我想只能一搏。


2010-10-22 06:52:43 回复
cccfff
2010-10-22 06:04:46
有点疑问

想实现两个目标:一是个别企业的成功模式其他企业可以拷贝;

可以拷贝?同质化的企业会不会阻碍创新?不就是现在遍地的没有科技含量的加工厂吗?这个目标有待商榷。


不是拷贝具体技术或产品,而是拷贝成功的模式

例如目前华为模式大家就无法复制


2010-10-22 07:08:20 回复
乡间小径
2010-10-22 09:19:03
说点对这两个目标看法

对第一个目标有不同看法。个别企业的成功模式应该供其他企业参考、借鉴,但不宜依葫芦画瓢。以前这样的教训太多了,象温州模式、珠三角模式等等。产业升级涉及科技领域,更不宜用模式来套用。日本有日本的国情和自己的模式,美国和德国也不一样,中国各个地方,各个产业,各个企业面临的问题也不尽相同,很难形成固定的模式可以套用。但如果总结企业发展思路、经验和教训,倒是一件实实在在的好事。

第二个目标应该是重中之重,创造一个好的环境和机制,比投钱更重要。

送通宝一枚。

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1


看来我没说清楚。所谓拷贝其他企业成功模式,主要指

可拷贝成功的机制和环境。例如华为目前比较成功,但是其他企业并不能学习,原因很简单:举国之力的支持不是经常可以得到的。就像刘翔成功,不能大面积推广。产业升级需要不止一个刘翔,而是一批,这就需要可复制机制。


2010-10-22 21:03:24 回复
洗心
2010-10-22 13:40:13
这个我不是很乐观,现在外交部怕美国怕得不得了

有人连“我们应该让步到什么程度,美国人才会满意”都说出来了,真是让人郁闷。


事在人为。有些人我不好评论,有故意侮辱人格之嫌

但是一个可以从南宁地方勒索两块菜板的司长(挂在脖子上等飞机,成为候机楼一景),这一代的人真的无话可说。不过他们已经结束其历史使命了。大量的部长将是60后,大量的司局长将是70后,再也不会为一捆大葱利益出卖国家了。


2010-10-22 20:48:00 回复
早春二月
2010-10-22 18:15:29
肉食者鄙, 千载犹有回音啊!

任何伟大的工程也是从一砖一石起步的, 任何伟大的战役也是一个连一个连部署的.

产业升级从长期战略上讲, 是改善教育水平, 提供社会分工水平--专注带来进步! 降低交换损失--"完善市场经济", 分工一多交换就多, 效率至关重要, 改善外购技术的障碍--瓦解瓦森纳协定! 说实话, 老美在这方面做得比我们好. 但我从没有发现发改委在这些层面有所着手和建树.

从策略层面, 则是确定核心突破行业. 这一点发改委有功但有限. 如果诸葛亮等天下大势已定的时候说天下三分的策略也不能算错, 但毕竟前瞻性不够.

从执行层面来看, 发改委不能研究就有升级模式, 解剖麻雀, 复制既有成功经验, 空谈"可复制升级策略"可谓眼高手低.

肉食者鄙, 千载犹有回音啊!


政治体制如果没有进步,谁都没有办法,发改委官员

是中国官员中整体素质最高,最有战略眼光和综合协调能力的,目前被体制束缚,动弹不得。不是他们无能,而是不能。


2010-10-22 21:00:11 回复
粗茶淡饭
2010-10-22 21:08:40
中国也就是占了个人多。

而且距离日本,亚洲四小龙很近,再加上这些年砸锅卖铁。其他的,别说跟德国,日本比,就是和俄国,美国相比,个人能力和个人素养都有巨大差距。现在不过刚有了口饭吃而已,就开始妄自尊大,自命不凡。现在不过是和美国克林顿时代比较象,通过金融和大宗商品操作,整体经济被吹出了大泡沫,虽然对各国的中下层的老百姓做出了巨大贡献,国内的老百姓,却要为此买单。东亚各国的经济模式是比较畸形的,内需和输出,基本上无法同步增长,而对于现实中国所面临的问题,如果无法保住两方,其现在面临的经济和分配问题都是接近无解的,只能够听天由命。善哉,善哉啊。F


目前困难很多,下一步发展也有变数,中国不是不会出现

衰落的危险。但是这个国家是我们自己的,绝大多数人是无处可去的,少部分能够出去也至多在做客人而已。

我们自己不努力,就只有死路一条。如果人家在努力搬大石头,一批人总在旁边冷言冷语说:你看看,我就说搬不起来还要砸自己的脚。这个国家就真的没前途了,大家一起完蛋。

所以劲只可鼓而不可泄。你以为我没看到国内的阴暗面,马上要面对的危机?以前我的工作天天就是跟这些打交道!

但是整天唱衰,无助于改善我们的处境,也包括自己的处境。只有努力,付出100%的力气,我们自己,我们的子孙后代,才会有一个乐观的前途。不努力,光泄气,这样的民族一定会毁灭。

即使出去的人,没有一个强大的祖国,也什么都不是。


通宝推:满纸荒唐言,常识主义者,中间代码,舍瓦,kmy1810,parishg,星光,拔剑,乌金沙,月光下的尘,寥天一孤雁,笨鸟先飞,腾格里,123何方,西风之哀,atene,晴空一鹤,落九天,
2010-10-22 21:26:43 回复
伯威
2010-10-23 01:58:55
哈哈,两块菜板,楠木的也不值几个钱吧?

这还要勒索,算是地方官员主动送的土特产吧?


这个故事全部是这样的。自治区已经给每人送了一块

铁力木的菜板,并且打包托运。后来南宁地方来宾馆送行,这位老兄不断的夸奖广西八角好,铁力木菜板好,地方官都是个中行家,立即命令秘书开车去买,结果一人又买一大箱八角(我估计一家人吃100年也吃不完),给这位仁兄买了两块菜板。到机场托运时,因为土特产太多,超重,不知出于什么心态,这位仁兄一咬牙,说菜板不托运了,随身携带。然后就想以前跑单帮的挂褡裢,前胸一块,后背一块(是圆形的,厚度有10多厘米),晃晃悠悠进入候机楼,结果极为吸引眼球。

这些人要东西不是因为贵,而是要习惯了。到贵州要茅台,到湖南要腊肉,到安徽要茶叶,到浙江要丝绸,到河南要大米。。。。。。,对我的解释是:你年轻,不懂当家才知柴米贵。不过他们不是公开要,而是公开夸奖。


2010-10-23 07:04:17 回复
finalgod
2010-10-23 05:47:32
忙总啊,70后会更赤裸裸。

你的就是我的,我的还是我的。


有这么悲观,汶川地震救援冲上去的主要是70后、80后

我想如果美国人攻击我们,我们的年轻人不会束手待毙。当然可能会有很少的去给美国鬼子带路的,但是这种认贼作父的从历史经验来看,都没有好下场,不是被贼抛弃,就是被我们消灭。


2010-10-23 20:34:25 回复
白马笑西风
2010-10-25 19:40:46
感觉忙总的思维有些落伍了

如果是在十年前,十五大的时候,那么鼓劲是更有利的,而泄劲是更不利的,因为那个时候蛋糕不够大,而且阶层或者阶级分化没这么明显。但现在是2010年了,是十七届五中全会了,现在的社会矛盾已经比那时候要尖锐的多,官僚阶层的贪婪和无耻已经明目张胆而无顾忌,利用房产及垄断产业对民脂民膏的搜刮已经无所不用其极了,政府的公信力如果不是为0,也是接近为0了。如果不是挂着共产党的名声,那么和国民党有什么区别呢?

网络科技革命所带来的变化,使大多数人对自身利益重新审视,没有人在亲信某些人的豪言壮语或者甜言蜜语,没有实实在在的希望,那些文字不过是这个统治阶级虚伪的见证而已。只有像共产党在历史上经历的历次危机一样,坦诚的面对错误,面对困难,动员最普通的党员和人民群众,来帮助这个统治阶级克服历史已经证明过的、他们所根本不可能克服的自身痼疾,才能团结这个民族的大多数人,才能战胜错误和苦难,而仅仅靠鼓劲 —— 不客气的说,如果不是知道您忙总的为人,而仅仅是一个官员给作报告的话,那么我认为这番话和天桥卖大力丸所说的并无二致。


我想这已经涉及我们信仰问题,我反正相信中国会越来越好

理由就是我反复说的,中国的前途不在官员身上,在老百姓追求幸福、财富和荣誉的动力身上。世界上没有什么救世主,精英淘汰下的官员更不可能是什么救世主,对他们可以直接无视。

我现在就是这么做的,做好自己的事情。至于官员说什么,做什么,我们就当周立波或郭德纲之类的在扯淡好了。


2010-10-25 20:14:11 回复
alan123
2010-10-25 21:35:24
伟大的祖国她超有钱啊,但是,但是

后一句,我不说,忙总也会知道的。

毕竟“屁民”跟肉食者是没法比的。

肉食者总要给屁民点实惠,不能老是唱“让我们期待明天会更好”,因为今天我们还要打酱油。

以前,忙总为屡次受到“屁股坐在哪个板凳上”的指责而委屈,但是,如果这些受到不公平(连正都不需要,只要平。)待遇的人是您的嫡亲兄弟姐妹,您会如何处理呢?


世界上就没有公平的地方,美国也没有。我们需要做的就是

今年避免得到不公平待遇。这个说起来很复杂,但是其实很简单:为什么只有某一批人倒霉,大部分人幸免?一个巴掌拍不响。我想你可能接受不了我这种观点。不过我在某地信访处做过实地调查,很多人冤枉的确很冤枉,甚至很惨,也很令人同情。但是让人可怜之人,也有让人不爽之处:事情都是有因果关系的,过度偏执是很多悲剧产生的主要原因,美国也不例外。


2010-10-26 01:58:36 回复
Levelworm
2010-10-26 17:08:03
当局可有一搏的心?

别又推到下一代罢。目前看,感觉还是比较慢。


未上任前一般都豪言壮语,因为对问题的难度和复杂性

体会不深,上台后未必敢兑现。所以现在只能听其言观其行。不能有奢望。当事人最清楚投鼠忌器和尾大不掉这两个成语的含义。


2010-10-26 19:44:10 回复
franky9
2010-10-26 19:01:55
【商榷】照您这么说

无论是1911年、1921年,还是1946年、1949年,又或是1840年、1931年,我们的历史上都不会有什么大事。

最大的新闻是当年GDP又增长了多少,对么?

大家做官的做官、做民的做民、做工的做工,相安无“视”么。

事实是:护国军没有无视袁大总统、北伐军没有无视张大帅吴大帅,GCD也没有无视四大家族。而英夷倭寇也没有无视你内部的裂痕和有机可乘。

对忙总的大多文章钦佩不已。但是这个问题上没法苟同。导致忙总小别的那个帖子里,忙总的意思似乎也是稳定压倒一切,是非不问的。既如此,1931年鬼子都占了东三省了,求稳定就下山缴枪,反什么围剿呢?稳定是一种双方的妥协,稳定的权柄在于压力和反弹的平衡,只在一方讲大局,另一方直接无视了,那样就稳定了?

窃以为当下的问题,解决之道不过14个字而已,曰:

严刑峻法反贪腐,抑富济贫保民生。

没有前面蓝色字的部分,那就不过是口号而已,没有可执行手段。(谢忙总,这个判断方法是您教的)。而这8个字要想落实的话,无视了官员行么?真无视了这些官员,且不说纳税人冤枉不冤枉,这些官员按忙总的说法都是精力充沛的人精,不干点这个,难道不会想点那个么,说白了,不干点正的难道不会想点斜的么?啥都不干空老林泉么,那干嘛不直接回家种红薯?俗话说“千里为官只为财”的,而得手了之后,总要弄点落袋为安的改革么,这时候地图头就是必然。

世事如棋,忙总觉得我们的勤劳勇敢的老百姓,就只能也只应该做棋子、听天命、盼青天、打酱油么?



最后于2010-10-26 19:12:13改,共4次;
我是工程师思维方式,不可行的或无法操作的事情从不

考虑,因为那浪费时间,毫无益处。有这种时间,还不如干点能够见效的事情。我不喜欢讨论理论问题,不但不讨论经济学理论,也不讨论其他理论。


2010-10-26 19:24:21 回复
franky9
2010-10-26 19:34:08
既如此,叨扰了。

关于这个讨论,容我最后说一句:胡适也说“多研究点问题,少谈点主义的”。虽然他可以做点啥,或者写点啥的——那应该是可以见效的事。


wfan
2010-10-26 19:54:20
在其位谋其政——试猜WXAMNG的工程师法则

我想这就是忙总的工程师做法。不讨论不是不想、不知道,只是不愿意浪费时间。工程师主要处理今天的事,并且是本职岗位上今天的事,预期明天的事等等,忙不过来了,哪有精力时间想别人的事。胡适应该写,不写就不尽职,忙总应该干,不干就是浪费生命——他这不在本职工作之外,还业余给创业者做“小企业管理培训”吗?

“不在现场”、拿不到原始数据、资料的项目财务状态事,他尚且不评价(我想他也能估个7788),你指望忙总去搞救国救民的主义、理论、策略、规划、执行方案?

那就不是我们尊重的忙总了。

那是官员。

何必把忙总当上帝——他自己讲了,术有专攻。


关键词(Tags): WXMANG 工程师法则
franky9
2010-10-26 20:31:38
兄台说的是,致谢致歉。

主要是看忙兄的帖子,其实很多时候是有可观的影响力、影响范围的,至少是有传递信息的渠道。说实话,很多现象,你能想象最上层是不知情的,很难想象他们是知情而不作为的。

其次,忙兄的经历帖中,很多时候实际是在处理劳与资的平衡和矛盾的,也就是说,其实实际做的事并未能置身事外。

所以有些苛求,原因如上。

但细想忙兄记录在东北的国企经历,人家也有内心的矛盾和无奈。错把能人当神人了。所谓看人挑担不腰疼,还是苛求了。

恍然觉悟,若有所得,继续看帖。

谢兄台指教。

借帖向忙兄致歉。


不必致歉。我的看法是目前我们面临的许多困难都是成长中

的困难,根本不是我们这一代人能够解决的,可能需要下一代或更下一代来逐步缓解。实际上美国上世纪20年代的司法黑暗和贪污腐败也很严重,但是随着社会进步逐步缓解了。我觉得现在我们不必过于着急,我们毕竟只有30年的现代化建设时间。一定会好起来的,相信一代更比一代强。

基于这个想法,我就认为不必讨论目前根本无法解决的问题。因为提出问题而不能解决,就是在浪费时间,还不如努力做点可以做的事情,一方面改善自己的处境,另一方面也为国家进步积累一点点力量。我们必须考虑成本效益。提问题往往于事无补还浪费生命。举例而言,1957年TG组织人给自己提意见,我父亲仅仅是提了两个小学生问题:例如类似:《国际歌》说从来就没有救世主;《东方红》说他是人民大救星;到底谁对?毛主席说《为人民服务》,同时又说是领导核心力量;到底是为人民服务还是被人民服务之类幼稚问题,就登上右派名单,发配劳改农场劳教,以后每次政治运动都被整得死去活来,忍无可忍只能自己申请到仡佬山寨当农民。等他可以正式工作时,体力,精力巅峰时间已过。而那些没有提这种幼稚问题的朋友或同学对社会的贡献要大得多。

官员当然对社会有影响,但是如果大家都不理他,他的危害就会小很多。司法腐败怎么来的,还不是有人想占别人便宜,给了他们吃了原告吃被告的机会。我见过太多的老百姓自己把脖子送上门来待宰了。原因很简单,都恨别人以权谋私,但是当自己有机会时,照样不手软。这就是官员腐败的社会基础。官员目前的飞扬跋扈是我们老百姓惯的。我们不理他们,鄙视他们,也就老实多了。这个我有体会。


通宝推:冰晶石,Mtknr20,羊皮在身,林夕sx,Wjwu,
2010-10-27 06:36:40 回复
企鹅
2010-10-26 22:27:28
我的天啊,看看后面那么多通宝推。我还真有些问题想和您讨论

主要就是企业管理方面的,尤其涉及到不良资产剥离以及企业接管方面,现在我也是糊里糊涂,提问题都提不出来,等出现小弟搞不定的问题了,再请教老大您啊,提前和您打个招呼,呵呵。


alan123
2010-10-27 01:31:06
忙总,就这,就这

难道,这就是俺们尊敬的精英么?

http://finance.sina.com.cn/roll/20101027/13108853758.shtml

任正非为其子接班铺路 引发华为高管震荡


去年我在西西河讨论时就说过,华为的危机或担心就是任正非

如何交班,搞得不好就是大乱。当然自古英雄出少年,谁也不敢说他儿子就不能青出于蓝而胜于蓝。


2010-10-27 06:05:20 回复
花大熊
2010-10-27 06:48:33
忙总,俺及其及其关心的是

您家狗狗有没有计划外怀孕产子啥的,俺第一个申请保养。俺认得很多畜牧专业的,保证给它养肥壮,还认得兽医,保证它受到最好的医疗。

呵呵

希望您在河里开心


现在已经不养狗了,没时间,老出差,家里没人

等过几年再说。以前寄养在警犬基地的一条拉普拉多,已经要不回来了,因为已经入警了。不过以后要养,还是要养德国牧羊犬,这家伙聪明,通人性,比其他狗都有味道。最蠢的狗就是金毛,傻乎乎的,能吃能睡而已。


2010-10-27 06:53:55 回复
鸡肋教父
2010-10-27 09:57:07
存在的即是合理的

原因很简单,都恨别人以权谋私,但是当自己有机会时,照样不手软。这就是官员腐败的社会基础。官员目前的飞扬跋扈是我们老百姓惯的。我们不理他们,鄙视他们,也就老实多了。这个我有体会。

-----------

道理是这个理,可是一但涉及到具体的单个老百姓的切身利益时,有时你不向权贵低头,事情是真办不成呀!

个体是没办法跟整个体制去抗衡的。

举个不是官员但是更能说明问题的例子--当自己的亲人做手术时,当给医生红包已经成为不成文的“规矩”时,你敢去为天下先吗?


你说的情况我碰到过,我的确没给红包,医生大约看我

大义凛然样子,或者认识我?实际上医生勒索红包事情不多,主要还是病家奉送希望获得例外照顾。以前怎么没听说医生收红包,都是我们惯出来的。


2010-10-27 20:09:47 回复
路边
2010-10-27 12:52:57
欢迎回来

4个月之前的事情,仿佛非常久远,又仿佛就在昨日。


燕庐敕
2010-10-28 22:16:52
天哪,什么叫一字千金

师兄这个一个字值两朵花呀。


matrox
2010-10-29 00:56:13
都是顺民似乎也不行

就是因为还有您老父亲这样的人在,TG还要把为人民服务放在嘴上,否则......;因此我觉得什么样的人都应该允许其存在


中国也不可能都是顺民。而且顺民一旦造反,那可是

比二流子厉害得多。当年我在三峡库区搞移民调研时,亲眼见过顺民是如何变成不顺的,用火山爆发也不为过。前几年万县老百姓围攻公安局,也是地动山摇的。不要认为顺民就任人宰割。


2010-10-29 01:24:57 回复
穿越
2010-10-29 01:43:13
跟俺们讲讲您现在有多少通宝了吧

俺们闲得无聊,想嫉妒一下。


aiyoho
2010-10-29 04:50:37
欢迎忙总回归

欢迎忙总回归。

最近我在北京出差,很少上西西河,没想到今天一下河就遇上忙总回归,太开心啦!


石千里
2010-10-30 08:05:26
You r 抱朴仙人

fight your left hand with your right hand?


莫非我智商为零了?看不懂帖子了

You r 抱朴仙人 [ 石千里 ] 于:2010-10-30 08:05:26 复:3125543

fight your left hand with your right hand?

看到这个回复,我居然可耻的懵了,什么意思?是说我跟抱朴仙人二体合一?想象力真的很大,很大。还是我的智商有问题,理解错误?

其实,对二体合一,我是乐观其成的,就怕抱朴仙人不干。

抱朴仙人出于北方士族,书香门第,温文尔雅,风度翩翩,谦谦君子,气定神闲。哎呀呀,真正是那玉树临风,白衣胜雪,剑眉星目,神清气爽,好一个俊俏的哥哥(如果我是女的,一定大叫三声:抱朴仙人,我爱死你了)

我却来自南方深山大箐,挂在悬崖上的山寨,狂野而剽悍,桀骜不驯,无礼野蛮。喜欢恩怨分明,血溅五步。你想象一下,身罩豹皮,手握长矛,腰系砍刀,满脸锅灰,在丛莽中奔突跳跃,那就是我。

真正是野人与仙人相映成趣,好一幅画面。想象力,想象力。

其实就算二体合一,我与抱朴仙人在理念上,行动上也约有差异。

首先,我是强烈的民族主义者。我信奉的是:

中国文化是世界最优秀的文化(没有之一),宽容,内敛,博大,深刻。我们的文化保证我们能够自我修复缺陷,自我遏制偏激,防止自我毁灭。

中国人是世界最勤劳、善良的民族,我们的上进、积极、乐观和坚韧,会在民族生存竞争中获胜。别看西方民族今天闹得欢,就怕将来拉清单。

其次,我是典型的实用主义者。我的理念是:

不管左中右,只要有利于国家长治久安,民富国强的行为,我都支持,我都执行。在我眼里,只有可行和不可行,行动和不行动,没有立场,没有屁股。

不讨论理论,不扯皮立场,不搅合主义。

一切从自己做起,从行动开始,到行动结束。不坐而论道。属于打击报复不过夜,感恩戴德不隔天的粗人。

但是,这并不意味着我退化到没有能力判断别人的胡说八道。对那种明显误导,企图把我们忽悠成瘸腿的狗屁理论,那绝对是不能视而不见的。

是的,我不与人讨论概念或名词,但不是因为不会,是不屑。实际上我有整整10年就是在玩概念、名词、动态模型、数理统计工具中度过的。(顺便说一句,现在玩模型,你不整点代数拓扑,代数几何,都不好意思跟人打招呼,至少也得披件随机控制,大范围分析的马甲,无能如何不能穿着线性代数微积分这种裤衩背心出来见客,太不礼貌了)

以上借题发挥来自下面这个链接。

支持洗心观点,我们不能被西方的伪善和虚伪忽悠

链接出处


通宝推:廖石,冰晶石,123何方,沉静的悲哀,煜熠,
2010-10-30 19:09:09 回复
wxmang的书童甲
2010-10-30 19:30:23
赞,忙总本色,所言极是

西西河正是需要忙总这样的人:襟怀磊落,一往无前。我还有些怕您为了适应西西河,把自己弄拘束了啦,呵呵,看来我过于担心了,呵呵F


GWA
2010-10-30 19:35:27
同行,同"好", 也来凑趣,花一个!

不管左中右,只要有利于国家长治久安,民富国强的行为,我都支持,我都执行。在我眼里,只有可行和不可行,行动和不行动,没有立场,没有屁股。

不讨论理论,不扯皮立场,不搅合主义。

一切从自己做起,从行动开始,到行动结束。不坐而论道。属于打击报复不过夜,感恩戴德不隔天的粗人。

但是,这并不意味着我退化到没有能力判断别人的胡说八道。对那种明显误导,企图把我们忽悠成瘸腿的狗屁理论,那绝对是不能视而不见的。

同行,同"好", 也来凑趣,花一个!


谢谢老哥理解。本来下定决心这次重回西西河,坚决不参与

非管理技术帖的讨论(宏观经济趋势分析不在内,因为与管理有关),但是实在是江山易改本性难移。尾巴实在是夹不住了,太难过。


2010-10-30 20:20:29 回复
罗阿宝
2010-10-30 20:14:32
花赞彪悍的忙总

活在当下,只争朝夕:)


谢谢理解。野蛮人无论如何学不会大家闺秀风度的,还不如

自由自在比较爽。


2010-10-30 20:25:51 回复
什刹海良民
2010-10-30 20:49:35
您真真过谦了

您最值得学习的就是实用主义的态度,这是做一切大事的基础。因此,您才能做那么多有意义的大事实事,写那么多脚踏实地操作性强的文章,而有些人只能在网上打打嘴炮假装成功人士 F

想来想去还是补充一句:仙人很可能没看帖就推了



最后于2010-10-30 22:34:29改,共1次;
其实我是借题发挥,找机会露脸。目前国内随着大形势变化

又有一些卖拐的来忽悠大家了,我只是提醒而已。


2010-10-31 06:57:20 回复
郭既克
2010-10-31 00:51:16
从历史上看

当一个文明开始扯淡玩虚的,它就开始走下坡路了。现在西方的一些做法多多少少让人想起喜欢清谈的西晋。玩嘴皮子唱高调,号称行为艺术,实际上是吃饱了撑的。

学术界搞模型,特别是社科界搞模型越来越追求复杂这个歪风也不知道是怎么吹起来的。基本上是把所有教授忽悠晕就可以毕业了,纯是属于为了模型而模型。

我有个同学毕业论文写的是负债率和股票价格的关系,编不下去了来找我,我说这俩东西本来就没关系啊!他说,我也觉着没关系,可是我要是这么写就没法毕业了,你帮忙编编故事。后来就是我给他编了个所谓的作用机制。本来还想写得再细点,怕人肉,只能说他无论是学校还是去的研究机构都是起码排名前二的。


现在某地级市市委书记,曾经跟某大拿读系统工程学位

这位老兄猛抄一堆普利高津耗散结构理论,居然把老头蒙晕了。在论文答辩上,大家鉴于老头的江湖地位,不好为难,被他蒙混过关。多年后(这时已经是地级市市长)我见到他,问:你当年真的懂耗散结构理论?答:不懂。但是老头不敢说自己不懂,所以就蒙混过去了。这位好在官声不错,也做了一些好事。

我们学术界目前大约就是这个现状:坑蒙拐骗。


2010-10-31 07:11:58 回复
eikomh
2010-10-31 04:58:20
为这个彪悍的形象送花

“身罩豹皮,手握长矛,腰系砍刀,满脸锅灰,在丛莽中奔突跳跃,那就是我”


思炎
2010-10-31 07:51:33
首先,欢迎忙总回归。那个石千里应该是搞混了您和抱朴兄

不过,我当然只是猜测的,是凭他的帖子和以往的表现,而有些了解。。。

比方:石千里:yfb的反驳洗黑了美国

石千里:有请战沙两位版主yfb和light洗白美国

石千里:大伙散了吧,吵得不值

我想,石河友应该不是恶意的。。。他下河时间很少(好象不会使用河里的表情符号和链接),他这次看来是搞错了 F

当然,我理解忙总的懵。。。一般人看了也会懵了FF

anway,看到忙总回来,我真的很高兴。又可以从您这儿学到很多东西,而且这次回来的贴包括这贴让我看到忙总的另一面,率性真性情的一面。F

思炎下河也有一年又四个月了,由于西西河是我第一个参与的网站,所以,一开始也因为一些辩论和不理解而烦恼过,伤心失望过。。。不过,我又想:哪里还能找到像西西河这样高素质,和有那么多真诚的网友的网站呢。。。

所以,时间是金,只要认为自己做的是对的,是真诚交流的,就行了。

思炎最近挺忙的,当看到忙总回来时就特别惊喜,今天在此,再次表示欢迎和支持


谢谢谢谢,我没有怪石兄的意思,只是借题发挥而已

西西河的确在大家的关爱下,与众不同,比其他网站污言秽语满天飞要强100倍。这里基本上是:我可以不同意你的观点,但是我尊重你的人格和发言的权力。能够做到这点,非常不容易。希望西西河能在大家共同维持和爱护,继续给大家一个干干净净的交流平台,一个可以心旷神怡而又自由自在的场所。


2010-10-31 18:43:31 回复
石千里
2010-10-31 08:06:08
不好意思,误解了。鸟语终归不灵:)))

你和仙人都是大牛,风格太相似了。最近总犯嘀咕,老觉着在哪见过谁谁谁, Déjà vu?


石兄不必介意,我没有怪你的意思,只是借题发挥

说说自己的观点。也算做广告模式,以此招徕顾客。其实你仔细看看,我和抱朴仙人差异是很大的,他委婉含蓄,雍容大度,是茅台酒,我直截了当,火辣猛烈,是老白干。


2010-10-31 18:39:09 回复
止事迁云
2010-10-31 18:34:10
忙总也不全是“莽”总,感觉像铁中棠,一身道义走江湖

也为红颜留驻。奔突跳跃锅灰起,妖言怪论何处?!


老兄吟得一首好诗,佩服得紧。(网上语言好像是

饮得一手好湿)我还没有到道义走江湖这个境界,不过是喜欢畅所欲言而已。


2010-10-31 19:00:54 回复
止事迁云
2010-10-31 19:16:16
mang总,我随手百度了一下,网上..

网上是“淫得一手好湿”...FF


这容易让人误会,中国文字外延太多,内涵也深。这两天

西西河正在严打,不要被误伤。


2010-10-31 19:17:56 回复
抱朴仙人
2010-11-01 10:00:46
宝推一个,欢迎忙总归来

还是实实在在的,唯大英雄能本色啊。忙总自称是南蛮,我怎么觉得忙总做派有点像乔峰,不管碰到啥难事,总是降龙十八掌拍将过去,简明扼要,两三下搞定......

澄清一下,俺不是忙总的马甲哦。顺便猜一下,俺和忙总大约都是没有第二件马甲的西西河友,只有这一个ID,跟实名上网差得不多。这个作风得到老铁口头表扬哦。

没有马甲的真实原因其实是记不住。我就见过老萨穿马甲出来说话,说不了几句就露馅:“按照俺老萨的看法......”你说他什么脑子啊

F


终于把丰神俊朗的仙人等现身了,太高兴了。不过我先要

道个歉:前几天误把你当成科大校友,有故意沾光之嫌。抱歉抱歉,本人绝对是理解文字能力不足导致的绝非故意。

至于仙人夸奖本人象乔峰,实在愧不敢当,惭愧惭愧。哪敢与乔大侠相提并论,我不过一蛮子而已,当敢死队有余。

我的理由与仙人一样,我记不住各种注册名称和密码,本人所有密码都是一个,在任何地点注册名称也是一个,连电子邮箱都一样。可能不是记忆力问题,而是有点懒,不想生活复杂化。

萨苏我想也不必需要马甲,天下谁人不识君。


2010-11-01 19:07:40 回复
鸡肋教父
2010-11-02 09:05:02
求防忽悠秘集!

谁在卖拐?

是不是新型的拐?

是不是新型 的忽悠?


大口啃西瓜
2010-11-03 06:48:20
忙总你这打脸了!

现在玩模型,你不整点代数拓扑,代数几何,都不好意思跟人打招呼,至少也得披件随机控制,大范围分析的马甲,无能如何不能穿着线性代数微积分这种裤衩背心出来见客,太不礼貌了

本来以为自己数学不错,大学工科的高数学得也还行,可后来学到数理方程就觉得到自己的极限了,听忙总一说,叫人汗得刷刷地……FFFF

不过到让人想起,毕业写论文,也很不屑地评价学管理的同学的论文,最复杂的符号就是个西格码……


你误解了。我是特指的。再说工程用数学那是自然的

不算卖弄。水平以实用为目的,何必自己找麻烦,大炮打蚊子。但是有的不需要数学就能说清楚的事情,扯上数学,就比较扯了。我指的是这个。


2010-11-03 22:07:37 回复
嘴劲
2010-11-03 09:23:01
我辞职了

今天接到书面录取通知后就写了辞呈

办的好顺利

半天就把手续都办完了

没人和我谈话更没人挽留

我们一把手对我说的我能记住的就是

我说的他都知道 他阅人无数 但他不可能干掉别人


重新开始,吸取教训,深刻反省,总结经验,逐步提高

不折不挠,打倒爬起。没什么,谁还不摔几个跟头。恭喜你得到成功的妈妈,那么生出成功就不远了。


2010-11-03 22:02:06 回复
嘴劲
2010-11-04 03:50:57
谢谢!

能有您的指点,是我的荣幸


楚庄王
2010-11-04 05:09:46
你哪是老白干,分明是99.99度的干酒精嘛

纯的,不掺水的浓缩干货。

说实话,看你的文章,漏掉了上一个字,下一个字就看不去;漏掉了上一句,下一句就不明白;要是跳过上一段,下一段就是天书啦。当然,以我的智力,完完整整看完了,还是有好多不明白;反反复复看几遍,字面意思也许懂了,心里反刍了几遍,觉得得到了不少,但我知道这还是不求甚解,还远远不够,无他,耐嚼啊!

这当然同我个人的阅历也有关。


你说的有点夸张。我写东西比较简洁,跟我的思维方式

有关:直接,尽量不考虑不需要的多余因素。同时当年语文老师要求是100字能说清楚的,绝对不能用150字。为这个我曾经一篇作文被罚写5遍。有时以前写过的,我就简约了。


2010-11-04 07:44:32 回复
方解石
2010-12-12 22:15:34
拉普拉多也有这种危险

不过比金毛好点,我们出海的时候码头上就有各一只。

拉普拉多比金毛聪明在会要肉吃上,其他的,我们码头上那两只都差不多,也是除了吃就是睡。拉普拉多偶尔为了要肉给人作揖。


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