【整理】地方政府在房地产困境中的角色

为了保就业，于是保持低利率，由此产生通涨，房价快速增长又刺激所有人都去投机，没有人利用低利率干实业，于是就业市场就好不了。

这么折腾下去，全民投机，在不断增大的泡沫中等候末日审判的来临，看谁上天堂，谁下地狱。

只是不知道这吹响号角的，到底是天使，还是魔鬼。

搞项目的钱，要么从新增贷款来，要么从地产来。政府出资加上新增贷款搞项目，就是靠银行体系的信贷扩张，由于大量项目本身无法回本，理论上是透支政府未来的收入。地产，就是从老百姓、富人的存款与未来收入中来，理论上是透支社会的收入。同时搞这么多项目，某种程度上算，可能比地球上其它国家加起来还多，当然就得透支。不是透支政府的，就是透支社会的。

如果短期搞项目过快，那透支的程度就更厉害。表现出来，要么是新增贷款猛增，要么是政府地产收入猛增。由于房地产实在民愤过大，新增贷款加太多也不好，解决的办法可能有几个：

1. 减慢项目推进速度。不容易有共识，谁都不愿意停。中央自己都有大把项目要赶时间，国际上也有战略机遇期要赶时间。

2. 加税从社会捞钱，增加政府收入。物业税、奢侈税、遗产税，尽量多搞些钱来。

3. 变卖某些政府资产。可以把手头一些资产转给社会上，卖路、卖楼、卖非核心企业，卖国有股，应该可以搞到不少钱。

4. 大规模增发国债。

5. 金融创新，如造出人民币贬值趋势，卖出外汇储备给国民到境外使用，回收人民币之后，可增发货币。

6. 简单增发人民币，收铸币税，最没有技朮含量的。

估计还有很多办法可以用，把这些项目搞完，以后再收拾局面。

会加剧资产价格的飙升并且加剧通货膨胀，这是如果美国加息，引起热钱回流，那国内经济会很惨啊

难道就没有办法解题？有时候需要的快刀切肿瘤，流血不可避免，但不会要命。等到切除都没法做的时候，那就只有等着毙命了。。。。恐怖哦，到时候不知道有多少河里的同志会牺牲。。。

因为越来越多的投资项目需要越来越多的钱，而拆东墙补西墙也越来越频繁，所以一切事情都开始变得越来越快，直到崩盘。

有没有一种可能就是通胀，但是想办法收容掉队的？这样就相当于是让中产阶级抬底层穷人，后果是社会两极化发展，只有两种人，穷人和富人？不懂乱讲而已。

上解中央支出950亿，这个是什么意思？

小弟不懂，请您指教。

不会是前清的所谓火耗银子吧？

如果没有，再加上卖地必然不可能永久持续下去。那么政府对地方金融平台的负债如何化解？是否开始考虑地方发债？也就是地方负债阳光化、并且可以推迟债务兑付危机的爆发。

房子价值越高，地方税收越多。为什么国内不能这样，非要靠卖地来圈钱？

如果是收房产税，在一定程度上还会抑制房价狂涨。

把问题说的很清楚了。

有人认为房产税能改变这个恶性循环，实际上也是值得怀疑的，因为照地产税的设计是属于地税，要给地方政府稳定收入。但既作为地税，地方政府仍然有可能通过减免等方式来鼓励卖地经济，毕竟卖地经济的短期收益远大于房产税，能救命。

地方炒地，最重要原因当是分税制的后遗症，对基层来说，留成部分增值税只有25%，消费税0，企业所得税12%，个人所得税8%，这些好收的，大头的都被上面统上去了，而地方全额留的有营业税、契税还有大部分的土地出让金。因此，按现在的体制，重GDP和财税，基层官员要改变现状，要出彩搏位，实现名利双收，实现地方财政收入每年不低于15%的增长，于是就有了卖地这个一举多得的好事，一个是土地出让金大增，随之而来的地产建设开发的营业税、契税等地方收入的增收，而通过滚动的道路广场，城市面貌也大幅改观，老百姓也欢喜于城市的扩张，（现在老百姓总是以干没干事来评价一个官员。）而官员个体的差异也会有很多不可名的好处。所以基层是乐此不疲的。

但由于这些项目大多是通过融资平台打捆开发，这些平台于拆迁、整理、土地手续等需要大量资金，地方是拿不出这些钱的，这些资金只能靠银行贷款，为了做好报表，基层往往喜欢玩注入，于是资产负债表内多了一些公路、广场等公用资产……而且这些公司大多由官员兼任，缺乏有效和独立的财务和监管，往往会被有心人利用所谓招商引资政策把土地低于成本贱卖了，而广场道路办公楼又过于铺张，于是开发往往是收不抵支，负债的规模也越来越大，与银行的依存度越来越高。

而且，作为官员为了及早博出位，在任上能开发就会尽量开发，不会留后手，而土地出让的周期是50-70年，因此会造成值钱的地、好卖的地全卖了，次点的地全抵押了，能用于开发的越来越少，开发成本也越来越大，这样的多卖快卖和50-70年的周期不会匹配，如果10-20年开发殆尽，这些公司又靠什么支撑呢？徒剩下一堆烂债而已，不过现在的人只看现实和眼前，只看谁倒霉了。

不过似乎上面对分税制这个金饽饽不想动，老想着加税的事儿，于是物业税、社保税似乎又开始吹风了。

以前地方政府银行贷款搞投资，直接打个欠条，最后变成传说中的坏账。

现在地方政府银行贷款搞投资，直接拿土地做抵押，比打个欠条先进多了。

土地能被称作坏账么？这世界上真正万岁万岁万万岁的除了土地还有啥？

当年通过不良资产剥离可以搞定坏账问题，现在通过土地和货币来回折腾，宏观调控起来更加容易了，我看这恰恰是进步而不是倒退嘛。

坏账对于要啥没啥的小国来说拿出来说事也就罢了，对于中国这样一个天子第一号高大全的国家来说，还真没啥大不了的。

我早说过，比起当年政府、企业、银行之间搞来搞去都是负债，现在这三者之间搞来搞去都是资产，已经先进多了。财富效应嘛，信心比黄金更重要嘛

中国的地方政府，特别是东部地区的地方政府，手里有钱的很，什么工程都干，市政基建一大堆。这个现象其实是非常奇怪的。政府总是有很多事情要作，而税收总是有限的，因此政府缺钱其实应该是一个常态，特别在中国这种发展中国家。但是现在中国的地方政府手里似乎有了一个修改器，啪啪一点，70年的钱都收上来一朝花完。说这个因为是形式所迫，实在勉强，这完全是一种今朝有酒今朝醉的状态！政府投入的建设一般都是一些不可能在短期内之间见效的建设项目，也就是说投入了，并不会在3-5年时间内就会有相称的回报。要维持目前的态势，必须持续的进行这种疯狂。但是要维持多久呢？要维持到正常的财政收入可以来接盘，因为在这个融资市场上财政是唯一的接盘下家，按照10%的持续年增长计算，至少也要50年，刨除良性的银行融资手段的份额，就算30年吧。。。最乐观的多头恐怕在房地产市场上也没有这么强的信心吧。。。。。现在的问题我想就是一个壮士断臂的问题还是一头扎下去的问题。维持住30年的房价“快速上涨”。。抱歉，我对政府实在没有信心。。

话说沈阳的房价在全国倒是一个特例。东北中心，但是房价现在只有400km外大连房价的50%，实在神奇的很。昨天新闻又来了个囊括8个城市“沈阳经济区”的“国家战略”，不知是想置同样是“国家战略”的“环渤海经济带”“龙头和核心”地位的大连于何地。实在有意思的很。。

地方政府预算报告。发现：土地收入有单列入政府性基金的，有混入一般预算收入的，有在非税收入里头的。

土地财政这回事，十分复杂。打个比方，有些地级市，财政总收入的大头是上缴中央的（奇怪的是，中央返还很少很不成比例），一般预算+土地收入只是小头。这个东西一刀切就很麻烦。现在有人跳楼有人被杀有人疯了，可能是谁家孩子谁家抱的前奏。

还有个神奇的事情。经济发达的地方，财政总收入不一定特别高。经济一般的地方，财政总收入可能很高。

一个感想，治大国如烹小鲜。一刀切的政策取向，是不适合复杂的传统央地政治架构的。所谓大跃进，东风吹，四万亿，都是这个感想的反面注释。

但归入财政的究竟有多少，就难说了……

2006年上海市房屋土地资源信息中心传来的数据这样显示：与飞涨的房价相比，地价上涨是不足道的。2003年5月，与南京路永安公司只隔一条马路的九江路福建中路6713平方米商业用地出让，每平方米楼面价6252元人民币；2005年 9月，与大世界只隔二条马路的金陵东路西藏路3998平方米商业用地出让，每平方米楼面价6631元人民币，两年多时间内，上海最繁华商业地段的商业地价就只上涨了6%！而这两年多的时间里，住宅房价上涨了多少？当然地价的确在涨，那主要是“挂牌出让”的土地价在涨。但挂牌出让的土地仅占2004年、 2005年上海市政府对房地产业土地供应面积的5%、11%！因此，起码2006年的房价上涨是没有理由从“土地上涨”中找借口的！

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从太宗改开后，儒生团体从以前的臭老九开始地位迅速回升。80年代胡耀邦提拔了大批有学历没背景的年轻干部，胡，温也都属于这一类人。

89年的一次风波，知识分子集团的能量有所展示。其后蛋糕分配上快速的向白领集团倾斜。而89后的10余年，则是工人阶级从天堂到地狱的历程。同样的，农民阶层也一样，包产到户的甜头耗尽，大部分乡镇企业在日益激烈的竞争中被外资和实力更强大的改制企业击败。结果就是，农民工工资的800元起跳20多年没动。

98宣布停止福利分房，实际上对中国人口的80%没有意义。因为这80%的人都没有编制，也不在以前的大国企，他们要么是农民要么是农民工，福利分房和他们没有任何关系。2000-2003，全国性的国有房屋瓜分结束。体制内的20%的人以极为低廉的价格获得了全国城市80%以上的房产（当然，也可以看做低价是对几十年低工资的补偿）。商品房价格被房改大大拉低，而以前毕业分配，户口限制等等许多东西都放开，在2000-2005年，可以说，中国人口中不下20%，只要愿意，就可以在不冒很大风险的情况下实现几十年都不曾放开的自由迁徙愿望。（比如2001-2002年，上海静安区的房改房不到4000元，生活在内地的一个家庭，如果有5，6万的积蓄（当时有这个积蓄的家庭可很多很多），首付20%，贷款不到30万，就可以在上海静安区买到一套接近100的房子）。这个时间窗口，中国近代100年来都没出现过。无论是十里洋场时期还是房改前的新中国50年，从浦西弄到一张床，落下户口都是极为艰难的事。福利分房时代，几十万大学生中有多少人才能分配到上海？

可以说，房改时期，大概2000-2005，在大陆的一个家庭，如果是依赖市场就业，家里有小10万的积蓄，敢贷款，他就能通过买房把自己迁移到北京或者上海。纵观自商鞅变法，百代皆行秦政制度的2千多年，这也是从没有过的时间窗口。大批刚毕业的小白领们差不多可以用他们毕业5年后的收入的不到10倍就买下一套位置理想，面积不小的房子，这估计也是长安居，大不易的大唐时代都不敢想象的事。

然而城市里空余的土地是很有限的，伴随着房改冲击效应的减退，房屋价格开始回归。然后政府从05年就开始了地产调控。记得2008年春晚郭达蔡明的小品《梦幻家园》吗。 8888的房价在当时还被当成了奸商欺诈百姓的代表出现在了小品里。如果现在在北京市中心有8888的房子，北京的兄弟们还会不会闲贵那？

中国的白领们喜欢指责政府，炒股亏了骂政府，房子贵了骂政府。政府也不停的讲话，出文件，顺应民意。问题是，唯物主义基本原理告诉我们，社会的运行规律就像牛顿的力学定律一样。教廷可以烧死哥白尼，但改变不了地球围绕太阳运转的事实。政府可以进行反周期操作，但不可能真的去改变趋势。政府不是万能的，善意的出发点有时候照样造成悲惨的结局。大跃进，大炼钢铁，超英赶美，以粮为纲等的实践带来的不是幸福美好的生活而是悲惨的记忆。

中国人是比较喜欢赌的，尤其看到别人赌赢了，那是会眼红，会疯狂跟进的。20多年前，台湾国泰人寿一家面向台湾不到2000万人的保险公司的市值，超过了美国5家最大银行的市值总和。台湾当时市值超过花旗银行的企业还有好几家。这还是国民党政府不停喊话，说太高了，太高了的情况下实现的（国民党不敢弄530，怕选民骂啊）。最终到90年，才泡沫破灭，市值跌去80%。作为对比，2007年的大陆股市，蓝筹股里有那个泡沫到这种程度？没有政府的530，没有半夜鸡叫，股市也许在08就上1万，或者2万了，然后再重重的摔下来。世界上所有的股市都是这么过来的，无数的人血本无归。比较起来，你在大陆买的股票，尽管来回折腾，st了有几个真退市的？

中央政府就像一个温室一样，看到情况有偏离后就哪怕用半夜鸡叫那样让无数人骂的办法来调控。尽管白领们骂声一片，这个温室还是努力的在保护白领们，尽量不让这些自认为能聪明过外资大鳄和权贵豪强，能靠自己的聪明能在股市赚大钱的人真的血本无归。

房子实际上也一样，从05年开始，政府打击炒房的调门就高的很。如果没有这些调门，也许房价早就被炒到了天上去。但温室只能延缓一时，当强烈的阳光开始照耀后，热量是不可能靠玻璃就能隔绝。同样的，当外边已经零下30度的时候，温室里边会暖和些，但也会变的越来越冷。

暴涨，暴跌，繁荣，泡沫，萧条，复苏，这些应该就像寒来暑往一样，经济运行本来就是如此的。中国的政府已经在努力烫平周期，减少波动了。但长安居，大不易，这是几千年来的常态。秦政体制下，优质资源必然围绕权利中心分布。几千年来，想进入这个资源最优配置圈生活，都不是容易的事情。那些盼望李自成的人也应该明白，闯王进了京，照样是闯王的人占据所有的好地方。满清进了京，整个北城的房子全被满洲贵族占走了。中国历史上，从没有那个政权会把打下来的资源分给百姓的，除了本朝（也基本是分的地主的，官家的东西还是归国有）。而西方和日本，大片优质土地是归私人贵族所有的。美国那些20万美元的房子，本质上和中国农村宅基地上的房子是一样的，白领们打听过村镇里的房子价格是多少吗？虽然理论上村集体上的房子城里人不能买，但很多乡镇的房子，还是可以买的，问题是有几个人考虑过？

实际上历史大牛们可以做个比较分析，2000-2005，是不是中国2500年历史上在和平时期进入首都或者洛阳，扬州（对应上海）置业成本最低的时期。

有繁荣就有萧条，有上升就有下降，但回到2000-2005，可能性估计真的不大。河里大骂政府的河友们，骂也许很解气，但能改变什么？Victory Chen你会去做吗？我们实际上都被政府的温室保护着，所谓的地产困境，早晚会有解决的办法。但政府不是万能的，一种趋势一旦起来以后，即使是掌握巨大资源的政府，也是力有不逮的。

几个后果：

地方财政破产，饮鸩止渴的办法是卖地，提高房价；从银行贷款做基建，导致银行坏账和房产泡沫。

实质上的恶性通货膨胀，当然从统计局的统计数据上是看不会严重，部分原因是计算“消费者价格指数”的一蓝子产品的选择有问题。

大量失业，尤其是农民工和大学生两个群体，需要抑制利息率，但会导致房价泡沫增加。

如果提高利息率，会抑制房价，但会加大贸易逆差，加剧失业。

预期：

房价一直上涨，地方和中央财政矛盾扩大，恶性通货膨胀，失业加剧，产业升级迟缓，贫富分化加剧。

微观经济，讲的是精确的数量化管理，就是说心中那盘帐要准。

宏观经济，讲的粗放的方向管理，就是说路线要对头。

以现在地方政府的财政（土地财政和融资平台），如果是6万亿债务的话，是16%GDP，往大里估计，如果是12万亿的话，就是32%GDP。

把中央债务加起来，大概就是36-50% GDP。估计世界上大部分国家，是这个水平的话，睡觉都会笑醒。

如果能够保持现在的增长水平，那么是容易化解的。估计就是用物业税试点的方法，平息一下京沪广深的楼市，然后然大家继续在2线和3线开发。

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上海拟对住房保有环节征税 目前基本方案已定

2010年04月08日 07:35　来源：上海证券报　

继重庆宣布拟征特别房产消费税后，有消息称，上海拟开征住房保有税。该项工作由上海市住房保障和房屋管理局牵头负责，目前基本方案已定。

　　早在近一个月前，上海证券报就独家获悉，中央财经领导小组办公室在两会后赴沪，调研如何贯彻国务院关于房地产调控四项措施，讨论重点之一是在上海实际征收物业税的可行性。当时，专家透露，因物业税准备工作涉及房籍信息、评估、政策制定等多个领域，其征收难度大，时间点也不会太早。

　　昨日，中国社科院金融所专家向记者透露，目前上海制订的方案是征收住房保有税，也是对房产保有环节征税，其所起到的市场调节作用与物业税相同。但因物业税作为基本税种需要立法等多项工作的配合，又受制于目前房屋和土地分离的物权矛盾，才选择了房产保有税这种方式。

　　在征收办法上，专家分析，上海的住房保有税可能对存量房和增量房一并征收，但会从购房套数、户型大小等方面来区别自住需求与投资需求，其中自住需求可免交保有税。(记者 于兵兵)

把价格往上推，或者维系在高位，都是需要大量的资源的。而且越往后，这个资源需要越多，积聚的做空力量越大。政府不是神，不可能一直撑下去，总有那么一天会撑不住的。当撑不住了。会发生什么事情呢？

http://news.ifeng.com/mainland/201004/0408_17_1598169.shtml

这个有什么影响么？

想想中央一方面给你大笔的钱 另一方面政绩又是GDP考核 再加上所谓的金融创新--融资公司 那就甩开膀子干吧 努力就有回报！

中央09年初鼓励融资公司发企业债和中期票据，开闸放水。

这中间多一道程序的结果不仅仅是曲线借债，并且是高杠杆借债。

这杠杆有多大？看下面的链接广西地方政府融资平台操盘者：4.5亿撬动102亿

我这两天有个想法。

房地产的现状，其实政府还算是得益的，毕竟土地卖了那么多钱。最好的状况是维持这个价格，慢慢涨，用十年的时间通过城镇化和高铁把泡沫一点点充实。

但是局面越来越有失控的危险，如同07年的股市，暴涨暴跌恐怕很难避免。

也许政府真的开始动脑筋要做二次房改了。那么会怎么做呢？我瞎猜一下。

组合拳：小产权房+物业税+地方债。

首先，政府一直在准备物业税。但物业税有很大的问题：它和现有的土地批租是矛盾的。既然征收了70年的土地出让金，就没有理由再重复征收物业税。

最好的办法是，对小产权房试点征收物业税。即现存的小产权房首先向政府补交一笔补偿金，然后每年再上缴物业税，满若干年（5年？）后即可拥有正式的身份，允许进入市场。

这样的好处是：

1，给房改做试点，毕竟小产权房数量相对较小，且一直不流通，又有一定年限的延时，试点对市场总体冲击较小。

2，增加了市场的房产供应，抑制房价。

3，政府增收，将原来未能收到土地出让金重新纳入口袋中。

接下来，如果进展顺利，则允许地方政府以未来的物业税作为现金流向市场发债。

再接下来，逐步将试点扩大到普通商品房，并取消土地批租制度，用物业税抵押发的地方债逐步代替原有的土地出让金“第二财政”。

这个方案的可操作性在于多方得益：

1，由于增加了小产权房等的供应，并取消土地批租，房价上涨的动力大大减少。百姓得益。

2，取消了土地价格，地产商的利润率反而会大幅提高。

3，政府拿未来的税收担保发债，仍然有足够的收入保障地方发展。

缺点：

1，如推进过快，会有房价暴跌的风险。故即使取消土地批租，政府仍须对土地的供应加以控制，对小产权房的资质加以认定。

2，推进过程中，会出现两种土地制度并存的现象，即“土地双轨制”。历史上，当年轰轰烈烈的价格双轨制，以及中国股市多年的股权分置都曾经给中国经济中带来巨大困扰。

最近的王会上位的风传可能就是针对此而来。吃完财政吃银行，吃完银行吃农工。太阳底下没有新鲜事，窗口公司的破产，北海泡沫的崩溃，三十年来基本就是这么一路走来。早就重演无数遍了。

苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，等等。

就算是王安石、蔡京等人，也不算白给。

有几分顾大局识大体觉悟就很难说哟。三十年教化的废弃，坚定的党性如今也是有其市场规律的了。

其实在我眼里，这些事情没什么人民的份，卖国无门，不忍怎的。

这个乱子可大可小。目前的情况是有条件挟“民意”以令诸侯的了。

吃饭问题其实都无所谓，人民肯定而且必须忍耐过去，只希望过程里不要付出过分的代价。

中央把好的税种拿走。地方只能另外圈钱。

这也是“一盘很大的棋”的争论。

另外，国家政策对于城市也有所倾斜，且不固定。比如上海2003年申请到世博时候中央上海帮实力很强。目前上海帮实力衰弱，温总比较扶持天津。这个也合情合理。你发了，总要让人家也发吧。所以世博会中央拨款就不多，所以只能靠地方政府解决。

不知道各位老大可有评论？

珠三角的镇，教育支出1到2亿，比例占到一半左右很正常。各级政府都倾向于把事权下放，管理的重心也有降低的趋势。由于各镇的经济实力不一样，很快，各镇的基础教育的发展速度也就有所差别。总体上，随着硬件标准的不断提高，教师待遇的不断增长，基层对教育支出是越来越力不从心的。

不管是房产税还是物业税，其复杂程度是，现在根本无法操作

不知忙总觉得这样的税种现在有实际操作的可行性么?

把本级财政的赤字率负债率列入考核指标前几项，立马收敛。

谁都得照着条例往死里整。

正厅局在中央也算最低等高干了，中组部备案，待遇和副局也是大不一样的。

那么预算透明的范围会走到多大？军费肯定是忽悠，一般的行政支出之类的会公开到什么程度

跟中世纪的包税制差不多。

而且现在好多事情，都是中央给政策要地方出钱的，中央做脸地方是屁股。有些算是有专项，但也得地方配套。

北京酒驾抓得很厉害，一旦进拘留所就是双开，就算有上面照顾也是一开一撤，那这辈子别混了。

到地方上，要么从开始就说不会，咬死到底，否则一旦开闸后果不堪设想。我有个党校同学，差点交待在地方上。我还算好，最高记录是一瓶白两瓶红半箱啤，外加胆囊炎发作挂水到早上。

按中央预测的所谓发展机遇期，其实就是人口红利收获期，大概也只剩十多年。

遵章守纪做循吏，大家说你没魄力。胆大包天敢瞎搞，出事有人帮你跑。

问题总是层出不穷，解决旧问题的办法就带来新问题，到处贴膏药。

所谓取消福利分房，不过是取消公务员及垄断国企以外人员的福利分房。

西西河的人多为士，为一生的梦想驱动，所以不急。没有区别。

真人那时的工作是建立一个中国历史（也包括世界历史上）上从未有过的社会制度，是带领五分之一人类想办法从赤贫到温饱。

我们现在很多的成就离不开真人的开拓和打的基础。比如我们引以为傲的外汇储备。巨额外汇储备的积累源于两点，一是当时的“两头在外参与国际大循环”的政策，二是对国内市场近乎偏执的保护（表现在对进口的种种非常严格的限制）。

当然既享其利，必承其弊。

物业税执行起来真的这么麻烦吗？比如定价，我知道在二手房买卖中介为了避税都会尽量把价格做低，而这个最低价就是比政府给的每平米最低指导价高一点点。物业税能不能按照这种政府的指导价来收取呢？面积计算问题，就更简单，就按房本上的建筑面积算就行了。收取渠道的确是复杂点。

另外，我想问问物业税先在商用房上实行的可能性有多大？我感觉商住房实行起来似乎没有操作难度。我目前正在考虑投资底商，这个政策对我的决策影响非常大，还望忙总不吝赐教。

既然官员为了项目，为了GDP如此卖力拼命，为何还有忙总说的“筑巢引凤，关门拔毛”的事情？

我的一些朋友亲戚也在一些基层县市做些生意，规模不算大，但在当地来说也不算小了（西北经济不行），总碰到这些问题，实在叫苦不迭。

望忙总解惑

奈何现实中自己的经济实在不争气。。。国企完全辉煌不在，当年的广大上青天现在也被人甩的老远。软件。。。在我看就是个噱头。现在说到普通市民的生活水平，大连倒差沈阳不少。

大连10年前的思路？渝州牧当年可“经营城市”的思路，是搬了大连市内的工厂开发土地的，不拆迁从何谈起？倒是有开发区，不过是投资带动经济，经济带动房地产的常规模式，和经营城市的崭新思路可不搭边。孙“大大”倒是提出的大大连的方针，可惜也没看作的怎样便走人了，经过张老虎，还是回到渝州牧班底上来了。大连的地理环境决定了不可能建成回宫格型的城市，但是以多中心的方式发展似乎有内在动力不足，政府倒是有想法拓展城市范围，可惜经济跟不上光建房子是没有用的。现在市区外70km的地方有打出大连新市区招牌卖房子的，只当饭后笑料而已。

我觉得有些应酬很奇怪，大家其实心里可能都不想喝，但是还不得不喝。

可以不喝么？

华尔街报纸，说房产税是重庆和上海两地方政府主动要求征收的，颇有点意思，重庆高调是世人所知的，上海为啥着急？可能将来泡沫破灭，上面把责任都推给地方，千夫所指，沪督沪抚就别升官了（本来就在边缘），主动要求征税，将来出了问题，宝宝要一肩扛起，仕途，财运，嘿嘿

虽然我不是房奴，但是我看到这话就来气

房奴翻不了天，房奴的爹妈翻不了天

知青翻不了天，知青的爹妈也翻不了天

造反派翻不了天，红卫兵翻不了天

国民党翻不了天

地主老财翻不了天

满清遗老遗少翻不了天

主席那句话就是给老百姓讲的：造反有理

几千万颗人头换来的天下，包括自己的和敌人的。

政权怎么稳定的？土改镇压了一批，三反五反，不是白杀的。

改朝换代就是要靠掉脑袋，管你是哪路豪杰这个时候都得掉脑袋祭旗。那个年代tg的干部要吃苦在前，共产党员都是先锋模范，社会上也少了草莽英雄和各路好汉，换来的是社会的稳定和老百姓的忍耐，才能有59-60饥荒时代的稳定。

现在还想让老百姓忍耐，凭什么？贪污腐败？坦克大炮？

看看对杀警察的怎么评论的？看看杀小孩的还在怎样的振振有词？

建国60多年了，社会上的草莽好汉已经忘了人头是怎么掉的了，

还想让老百姓和以前一样忍耐，我看悬。

并不是说中国楼市没问题，房地产有很大的泡沫是毫无疑问的。但房价问题是否已经升级成为当下中国最突出的社会问题？这个是值得怀疑的。并不是说房价问题不需要关注，只是感觉这个问题其实并没有很多人想象中的那么大。

对底层弱势群体来说，房价涨不涨与他们关系不大，反正也买不起，涨了没准还能促进农民工就业；对于既得利益群体而言，住房问题不是个事，他们看重的是房子的投资价值，对这群人来说楼市和股市并没有多大区别；真正对房价上涨怨声载道的，其实是都市白领、毕业大学生、城市中产，这个群体占中国人口的比重有多大？再除去一部分已经解决了房子问题的，其中真正因为房价上涨而住不起房子的人到底有多少？而在高价入市以至于崩盘后损失巨大的人又占多少？只是这部分白领中产恰好是大陆网民的主体，占据网络舆论的主流，所以房价问题从网上舆论来看就显得怨声载道，一时盖过了其他更需要关注的社会问题，其重要性有被拔高的成分。

不认同，那么江苏为什么不入？北京为什么不入，江苏省委书记面临退休，北京双头也是。没有激励拉，重庆，上海的官员都面临仕途能否进步（不是嫡系）

某省会城市，一热销楼盘，半年时间，从1.8w涨到3.5w，一套房子卖500w左右。买房的基本上是xx官，xx私营企业家。对于前者来说，他们是掌权者，房价涨、资产涨对于他们有好处；对于后者而言，生产经营的利润，还不如炒炒房子。恐怕会有更多的资金转到楼市吧。

应该包括了人事因素吧.

两个正牌太子党主事,另外也应该得到了SH帮的支持

什么模式，人脉，能力，无非两种。俞，薄二人人脉不多，就要看能力啦！如果两地（上海可能性很大）房产崩盘，俞就是罪人，还想升

陈、李（富春）、薄，中间有过短暂的邓、彭理事，文革则是周尽力维持。陈是30年一贯制鸟笼经济、制统经济。赵一直在基层，深受中央大佬管制之苦，所以上任后尽量放手。还有他在广东时间久了，难免会受香港经济腾飞的影响，大循环、2头在外都是那时比较流行的做法，4小龙。

一直到97年大陆不是都还在学习韩国的经济制度？还有就是那时的确一穷二白，根本无国内市场可言。因此在当时的人看来无论实行的经济政策多么激进，失去的都只是锁链 而得到的却是全世界。

还记得79年王府井百货商店橱窗里的日本家用电器？对那时绝大多数中国家庭，那只是永远无法实现的梦想。那时Y选廉送礼还送彩电呢。

现在你忙总如果给上司送台彩电，估计你上司（关系好的话）会摸摸你脑门再摸摸自己的，看看谁发烧了。

赵打破了原有的脆弱并原始的平衡，但没能建立起新的平衡，所以他还只是革命者而非管理者：不破不立 破字当头立也就在其中了

哪儿想到，满不是那么回事儿! 现在是新的没有，旧的回不去。

而陈、李（这次是木匠了）则是裱糊匠，这也是毛当初对他们不满意的缘故。

合理地消化改革30年来的成就和收益

我也是知道这些情况之后，仕途上的进取心就淡了，只想做一个合格的事务官了。

另外知道这些情况之后，也觉得现在薪酬制度太不合理了，现在很多内地的县委书记、县长工资只有3000左右，光靠合法收入，这些官员连套好西装都穿不起。

稍微了解上海点的，都会对上海官僚的能力嗤之以鼻。他们能矮子里面拔出来，应该归功于上海老百姓太善良。上海老百姓没有家族势力，也没有地方势力，更没有黑社会。小职员普遍没有砸锅卖铁和政府对着干的勇气和实力。最大的努力是惹不起，躲得起，洋插队到日本，澳洲去做苦力。

明眼人都看出，薄 ，俞入常二争一

上海人对自己的评价也是精明和能搞事的。Mopfish的说法，你看看他的发文记录就知道了。他这里不是单纯不满了，而是在说瞎话了。

我也觉得房价确实不是什么天大的问题，还在升也就说明还有人买得起，真到没人买得起了难道房产商自己玩吗。

可我担心的是这种社会普遍性的投机取巧的心态，大家都不干正事了都指望着炒做投机来发达，长此下去，如何收拾呢?

这就跟赌博一样，中国人好赌，如果从来都没赌过，还好说，赌过了之后，尝到了甜头，或者仅仅看别人有甜头，那心态就完全不同了。自己老实干活１０多年不如人家一次赌博赢的多，又如何叫人忍得住不下赌场呢?

而这种社会整体心态的扭转，往往需要牺牲掉整整一代人的时间。

还存在某些惯性

现在 嘿嘿

其实现在的做法和当年的大跃进没有本质性的区别

向我们这里搞的三年大变样

就要把我们对面的小区二三十栋楼拆掉

据说哪里是市区的南出口

要建公园 绿地 高级商住区 提升城市形象

（可怜那边的房子都是我和我老婆2000年底结婚时候才开始盖的 你算算到现在投入使用能有多少年吧）

领导人的个人能力和气质对系统演进有一定的影响。现在总经理显然就远不及前任总经理能想办法，这些年看，也搞不动下边，基本上是只能通过权力集中、执行力强的金融系统中贯彻政策措施，但这是个人能力问题还是大势不同，倒是很难讲，历史没有如果嘛。

斗胆说句不和谐的，俺个人觉得常务副总经理将来恐怕第一个就搞不定金融系统，因为完全没有这方面的经验(现总经理好歹还是金融工委书记出身)。当领导不需要个个领域是专家，但完全没有经验的领域肯定是力不从心，因为下面人是不是忽悠你自己心里都没底。因此预期不是很好。

“到工人中，到基层，没什么人关心房价”----忙总真的在工人/底层待过？还是想象的？

我周围那么多底层市民/工人农民，没有人不关心的。想找个地方作小生意还要关心一下铺面房呢。

进股市前，他觉得以他的知识可以做到投资有方，不到几个月，心态马上转变成投机，大叹中国股市没有投资。中国人的投机心理还是很根深蒂固的，真的很疯狂，也许算是中国人活力的一种另类体现吧。

和管理组织深入到最底层的小区的特点于一身。

只要在上海租过房子就知道，用不了一个星期，居委会就会上门通知你去办暂住证了。我都不知道，早出晚归的，他们怎么知道有新人入住小区了。

比照取暖收费：按面积、按市政府温度标准执行，基本就是一小型的物业税。

具体到物业税：

房产定价：类银行评估。

面积计算：用房产证。

收取：类车船税。

空置房：类机动车违章。不处理不予年检、过户、保险等。

基本思路：

１。个人交税，而不能是上门收税。成本问题。而且主要城市居民有此意识基础。

２。惩戒措施：你不交，我未必一定找你。但一定有时间点要居民自做检查，并且不交会造成恶果。

３。１００％精确的成本，可能是９５％精确成本的１００倍。相对公平，可行。

关心的就一定要炒房啊？月收入1000～3000块，父母残疾下岗多年吃低保的，想自己做生意的，关心门面房，中部省会城市自己结婚住房子的，难道不是普通人？

大型军工企业工人，操作机床的，父母都是普通工人，住了几十年一室一厅，自己结婚了不要买房子？

前几天做清明，和一些远亲（都是些普通的工人、老师、小职员）聊了下房价，发现他们都对房价的概念都还在去年初，因为都有房子住，也没余钱投资，所以都不关心涨跌，只有哪些子女到了适婚年龄需要买房成家了，才抱怨的比较多。

政府应该解决适婚人群的房子问题，在人均30平米的情况下，和父母挤在一起住面子上和生活舒适度都有欠缺，所以刚需就是这么来的。

商品房价涨幅比工资还多，政府的经济适用房对这个人群又基本上无效，没房就不能结婚，年轻人当然怨忿大了。

我觉得可以参照美国政府在50年代时大量兴建的青年社区，作用就是为了满足适婚人群的需求，地段、小区环境、甚至质量差点都没关系，解决住的问题了，工作才能安心，等有了足够积累，才能剪羊毛不是。

矛盾，也不能或不愿全面弥补过去的欠账，偶尔的表面试点是另一回事。

土匪的土也是T字开头。

从南海公司开始，就一直在不断忧患人们幼小的心灵，法国国王甚至关闭了股市300年以堵死人们的变态，因为在法国发生的事情和500年后的中国毫无区别。

虽然人类分成很多国家、民族，但是一弄资本主义总是这样的相似，唉。可怕的是资本是自由的，赚了钱可以走人，而穷人总是多数，留下来国家买单。

采取自愿上缴的方法，不上缴者累积，待房产交易时连滞纳金一并征收，否则不予过户？

这样应该可以降低不少成本。

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4月9日，国土资源部发布消息称，2010年全国用地计划已经下达，建设用地供应总量较去年略有上升，同时供地结构进一步优化调整。

　　山东省国土资源厅一位人士向记者表示，今年地方用地紧张将进一步加剧。虽然今年供地计划总量较2009年有所上调，但是如果算上2009年下半年追加的用地指标，则2010年用地计划供应总量并没有2009年多。与此同时，2010年的供地结构有了严格的要求，尤其是住房用地的70%要供应给政策性住房和自住性商品房。

一只手加税，一只手减少土地供给。嘿嘿，TG的左右互博越来越娴熟了。如此这般，房价再涨上十年也未尝不可。

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终于有官员出来说

改革就是革命了

参与股市交易的虽然投机占大多数，但也有少数人知道在这个战场如何生存、如何取得。这些少数人就不是投机，是工作。您说的对，大部分人只是幻想挣钱，没有计划、没有资源、没有能力去行动。在市场里，他们就是食物链的最底层，呵呵~~

原生文化。

我一个生活在某老工业城市的远房亲戚惹过一场民事官司，本来是亲戚占齐了法、理、情的官司活活被区里的法院判输，法院下的判决书也是狗屁不通葫芦乱判。法院这么判的真实原因是，对方闹得太凶了，一哭二闹三上吊，大有炸平庐山之势。

后来上诉，对方就闹到市里的中院，而且变本加厉。亲戚还是个输。

输了就要被执行，但这事儿过了有几年了，从来就没有执行过。输了等于没输。

为啥？我亲戚住的是厂里的家属区。尽管这个厂已经N次破产和重组，但是老工人的威风犹在。所以一般的民事案件，公检法根本不愿意、也不敢进这个家属区，生怕惹恼了这帮人，那事儿就大了。

这样针对炒房者比较有效，在过户时把过去几年的保有税以及利息一并交清才能领房产证。

放到今天来说，几个前辈都觉得花那些钱还有精力，真不值。

我们正在经历这段历史，但愿在座的诸君在将来也能心平气和的告诉我们的后人当时的真实情况。不崇洋媚外是祖上百年来一直追求的，但是善待自己的人民则是太祖创天下的初衷。

二手房交易是有最低限价的, 政府指导价. 低于这个价位的建委不予办理. 不过这个价位是很低的.

另外现在严打二手房过户黑白合同, 银行贷款以网签合同为准, 如果做低网签合同里的价格, 就无法贷到足够的资金. 当然全款买二手房的就没办法了

我在四川农村长大。农民以前都没有医保社保，但有自己的小院和耕地。按个人能力，各自在宅基地上建小瓦房和二层小楼，居住条件比在帝都魔都的房奴好多了。我想这也是大部分农村的现状。那么现在城里的普通工薪阶层岂不是最可悲？ 另外，目前成都在推城乡一体化，就是把农民的宅基地收了，集中住楼房。我亲戚家的楼房地震没有震倒，却被政府强制拆了，以统归统建的名义分配一套二居室，人均35平方米。这有点像生动的中国版圈地运动。

一开头说的是“现实状况”，到被异议了又来谈“政策解读”。

虽然我同意你的解读（这点，可以从猪版住房政策里面经济适用房销售对象到瘟版住房政策里面经济适用房销售对象的转变看出来），不过很难赞赏忙总这样的讨论方式。

放大到整个太阳系都是成立的？什么是投资？什么是投机？都是买卖，没办法分得清。

只有不需要花钱买东西的人，才可能作真正严格意义上的投资。

刚才的回复怎么就没有呢？

我不说其他人，我说说我自己。

房价贵，不买就是。其实有时候不是这样的。

结婚可以不买房，裸婚，但是人到了一定的年龄你总要生孩子吧，我了解的情况是这样，在北京，如果你们两个人的户口都是落在人才中心的集体户口，那么如果你想生孩子，对不起，没有准生证（学名生育服务证），除非你把户口迁出去（就是买房子的意思）。没有准生证，生孩子去医院麻烦，将来落不了户口，打疫苗都是件麻烦的事情。

但是活人不能被尿憋死，你求爷爷搞奶奶，花钱，也是有可能申请到准生证（你说这叫什么事？），然后你的孩子也能够上上集体户口，这时候能够打上疫苗，但是上学是没有保证的，这时候你还是要买房子。

像我们所谓的夹心层，买不起商品房，申请不着廉租房，当然还有一条路就是离开大城市，但是也许忙总是了解的，大城市的房价是贵，相对工资也高，到了其他地方，房价是便宜，工资也便宜啊！还是一样的买不起，所以离开不是一个很容易做出的决定，在大城市，工作还好找一点。

还有就是，我挣的少，省吃俭用，将来攒个多少年的，也能搞定这件事情，这其实也挺好。但是实际情况是，你越攒钱，你越往后拖，你的希望越渺茫。这就是我们这些人的痛苦，我们没有什么贪婪的欲望和想法，我们只是为生活所逼迫，看不到未来的希望而已。

再苦再累，有希望还好，但是这个社会逼着大家去赌去争。真的是很无奈。去年我看过一阵房子，那么贵的东西，你连多看看多考虑的机会都没有，你还没有考虑完，别人已经买走了，你说这叫什么事？

不管是投机还是投资都是对未来的收益有相关的预期，我也同意楼下所说的二级市场确是食物链的低端，但是我的感觉就股市有点像中国的经济，尽管有很多的困难，也还总是在发展，我在二级市场混了11年了，曾经亏掉的钱花的时间受过的精神折磨自嘲可以在哈弗拿两个学位了，

我觉得只要是知道自己在干什么，做自己能看懂的事情（当然也许事实与想象不符，有这个心理准备），我不觉得股市比做实业风险更大，忙总反对投机股市，可我从忙总的帖子里收获的见识对我的股市投资或是投机有很大的帮助：）忙总莫怪，功夫总是在诗外。我曾因看了《大棋局》和相关的书籍而持有一只股票达六年，还准备继续持有下去，谁叫我是湖南人呢：）

俺老家是东北的省会城市，朱总理改革的时候不管干部还是工人好多都被撵家、被下岗了，即使单位效益很好，但是也没办法。每年假期回家总能遇到这样一些人，跟他们聊天，问他们当初的感受，当初被撵回家的时候，确实还对政府抱有幻想，现在都想清楚了：政府就是欺负这个年龄的人，年纪大了，也闹不了什么事情。下岗几年后到了退休年龄给点可怜的退休金，等着这批人慢慢老去自然消失。

事业单位的那么高的退休金怎么来的？按照东北国企退休人员的说法就是把他们的钱克扣下来发给公务员了。大家都承认tg还是不错的，能保证社会稳定。但提到企业和事业单位退休金的差距，没人不骂娘。现在掌权的人已经不把自己和普通百姓当做同一个层面的了，完全是居高临下扔点骨头，赏点恩赐，民心还在政府这边的原因：第一的确没有更好的，第二开国六十年恩泽还未用尽。

现在社会更鼓励投机，踏踏实实做事情在现在社会情况下未必是识时务者,虽然我知道未来的国家主席现在可能正在某处踏踏实实工作 :)不过咱不是有啥崇高理想的人，不跟未来国家主席比了，生活当中没啥牢骚，网上想到啥说啥，晃西西河的时候放两句厥词，网下该干啥干啥，该咋样就咋样。

我是IT民工，属于普通工人序列，也不跟富人抢商品房，可是大部分的廉租房还在纸上，请忙总支个招。

他们也不会关心的米价的，只会关心怎么吃饱饭。当房价上涨如此厉害的时候，米价难道可以保持不变么？

没有车的人，也会关心油价；不买股票的人，也会关心股市。因为这些的变化，终究是要反应到生活得方方面面的，凡事预则立不预则废。所以，既然每个人的利益都置身其中，而却什么都不关心的人，只是没有意识到自己的利益也是维系于这些罢了。

股市总体还是向上的

就算是失真的沪指（其它指数年化率更高）

两个年高点：2000年收盘2073点到2007年收盘5261点，年化率14%

两个年低点：2005年收盘1161点到2008年收盘1820点，年化率16%

相信，股市还是反映某种基本面的．

至少是通货膨胀的基本面．

总比存银行好．

任何政府，都不会不吃通货膨胀的免费午餐的，特别是强力政府．Ｐ民是没办法的．

所以，只要端正思想，股市也必定是资产配置的重要组成部分之一．

对于各种乱象，我觉得正是说明我们在发展（河内一篇文章也这么说）．前一阵看＜上帝，国家，可口可乐＞这本书，看到里面讲的一些东东，感觉美国十九世纪末二十世纪初一段，象极一百年后的我们．呵呵．

我觉得忙兄如果对TG没有那么悲观的话，对股市，也不至于这么悲观．

个人意见，请多指教．

中国目前的资源和组织效率，并不能保证整体生活质量达到大家想象的（也是被政府忽悠宣传害的提高了期望）那个水平，例如人均20平米住房，例如良好的教育，可靠的医保，客观上都做不到。

至少住房问题，目前的资源，和我党的组织效率，是能够实现的。

比如住房，那么高的空置率，按照恩格斯《论住宅问题》的解放方法，达到人均20平米，很容易的。

只是这个社团，已经变质了而已。

如果说一直牺牲了很多的个体的利益，

那么利益又变成了谁的呢？

对国家是好事？对国家是好事==对谁是好事呢？

当然善良的老百姓希望对国家的好事自己的后代能够享受到。

老百姓也是人，不是数字

现在政府的逻辑长远看也许是对的

然而这样的社会抵御风险的能力是极其低下的

传递到生活中，这样就不是剥削房奴，而是全民买单，老实人吃亏，投机者发财，其实高房价本身，我不关心，我还从中获益，因为我有投资型房产。希望我的这个认识是错的，不过它就对了，又怎么样呢，我还是改变不了自己的人生观，呵呵，顶多失望一下而已。

挺无奈的，呵呵。

前进的步伐却没有停止。

这么大的一个国家，这么多的人口，可以允许试错，但是不能允许停止前进。

看见农民家里升起了炊烟就组织几十人挖地三尺也要搜出偷藏的米粒，打铁的卖两把锄头菜刀就成了“破坏农业大生产”，偷偷在杂草荒蔓的山头种两块红薯就要被抓起来毒打，。。。。这些究竟是怎么个 前30年用户剪刀差剥削农民，建立了完整的工业体系 [ wxmang ] 于:2010-04-13 21:52:08 复:2839095

这算不算对全民族的好事情？利益是全民族的，牺牲的是农民利益。现在城市化，牺牲的是普通城市阶层，利益是全民族的：工业现代化。 呢？

忙总是亲身经历过那个时代的，改开以后的社会变化更是历历在目，怎么也这么容易上这个“剪刀差”理论的当呢？这个理论就是为奴隶制辩护的。究竟是给农民种田的自由和权利对工业化更有好处还是让你饿着肚子偷偷种点粮食却要受到可怕惩罚更有好处呢？

答案不言自明。

在底层对上海城市管理和工作效率的体会是这样的：

1、银行营业员数钱的速度，外地根本比不上；

2、上海本地人很少吐痰，问他们原因，一般吐在纸巾里扔进垃圾桶，但我觉得是大家没有这个习惯也就很少痰；我认为究其原因是，80年代后期，上海市开展了文明市民活动，那个活动效果长远正面；

3、上海司机过红绿灯比外地迅速，过得慢要被同行骂；车本来就多这样效率就提高了；

4、上海人乘公交车，一般在到站以前就提前走到车门，不耽误开车；外地一般都赖在座位上，车到站慢慢走过去，车门关了又大喊下车。还一车人陪她浪费时间，害司机多费油；

5、另外，上海官员，可作不可做的事情，除非是兄弟关系，不会去做；不可做的事情，除非是兄弟，绝对不做。

被拖怕了。

前几年，也卖了一批供热企业给民营企业和外资企业。他们收起费来力度会大一点，也不完全从乌纱帽的角度考虑。

很多城市搞集中供热改造，也是把特许经营权发给民营企业。这一块，还真是国企干不赢利，民企干能挣钱。

试图以纸包火，在纸没有烧着的时候，大家都当它是纸，且确信纸没有烧掉；等变成灰的时候再争、再议、再设想就都没有意义了。

没错，太祖分析过小资产阶级是最懦弱、立场最不坚定、最容易打击的对象，但是所谓兔子急了还要咬人呢。“户口 摔子”的悲剧不可能无限次的重复，等到外界势力利用的时候也不能再埋怨不明真相的为人所用。

今天青年报讲了一个最倒霉的家庭的故事，不管用什么理由、什么下棋论、什么改革开放发展经济总是要有人买单等等诸如此类的借口，出来混，终究是要还的。到时候，即使你有成千上万的拖拉机、大飞鸟，但，终究还是要人来用的。

那为什么上海会出现陈良宇之流？

天下乌鸦一般黑，只是有些知道韬光养晦罢了！

你有多少才智，你有多少奋斗，你能为别人带来多少利益。自然界里总是淘汰弱者，现在社会也一样。

接触的层面没有您高，也许您也是利益集团的触须？

剥削老百姓是不会引起动荡和混乱的，只要控制好分寸，这个就是统治的艺术。

所以，人要有自知之明，知道自己是老百姓，就要按老百姓的方式生存。

http://news.sina.com.cn/s/p/2010-04-14/020520067083.shtml

还有那么一批人，没有房子没法结婚，女朋友不干，老岳母不同意。所以你不买也得买。没钱你也得想办法凑钱买！

这些人也有普通人，也要往里挤进去！

就等着看我等屁民如何狗急跳墙把

国内不乱，没有人能动的了中国。

不过偶肯定ＴＧ现在是在考虑是否和别人分尸。

你不搬？有的是办法治理你。

我只听说过一起反抗成功的，那个户主是军队出身的，最后没办法反映到沈阳军区，沈阳军区给夏德仁打电话，大连市赔了3套房子（大约是一开始的5倍的钱)给人家，

必要捏造这些吗？这些都是各地农民的常识，怎么可能成了捏造呢？有什么目的吗？种花生够简单的吧，可以前有花生吃吗？为什么，不让种。可七九年以后就有花生吃了。也有了白米饭。种田也不需要偷偷地种了。我一个老师描述过他当年到四川上学，看到十七八岁的大姑娘连衣服都没的穿，裤子是用打着无数补丁的旧床单做的。我姑妈的身高不到一米五，瘦的跟，为什么？

对你们官宦子弟来讲是有没有鸡蛋或牛肉猪肉改善下生活，在大城市的没准还能吃点巧克力冰激凌啥的。对我们农民来讲，就是有没有草吃，能不能活下去。

数据摆在那里，改开前的农业产量多少，后面农业产量多少，从那个时代经历过来的人大部分都还在，究竟谁在说瞎话呢？河里就有老光这样亲历者的回忆。

听起来很压抑。

没有房子的，在城市里降低一下标准，只要人不是那么鹾，媳妇还是娶到的。

现在娶媳妇的成本也是太高了。不是有人算过在大城市娶个媳妇要花多少钱嘛。

链接出处

2010年04月14日　　 来源：国务院办公厅

（二）做好金融调控工作。加强流动性管理，保持货币信贷适度增长。继续严格控制对“两高”行业和产能过剩行业的贷款。加强商业银行资本充足率管理和贷款跟踪检查，加强地方融资平台公司贷款风险管理。

（三）努力稳定价格总水平。搞好市场调节，保障市场供应。强化价格监督检查，遏制和严厉打击串通涨价、价格垄断等行为。加强商品供求监测、信息发布和价格政策宣传解读工作。

（四）坚决遏制住房价格过快上涨。各城市政府要切实负起维护房地产市场健康发展的责任。加强住房保障工作，增加住房建设用地有效供应。实行更加严格的差别化住房信贷政策，抑制投机性购房。加快研究制定合理引导个人住房消费的税收政策。

呵呵，一季度末的M1按汇率折算已达美国的两倍(22.94万亿元 V.S. 1.71万亿美元)。又要遏制流动性，又不敢加息，又不愿意升值，现在的金融决策也真不容易啊。

忙总不知何来此言。。。。。

个人感觉，政府主导拆迁，比开发商主导拆迁更吝啬

这个人是好人坏人？

长大了才发现，什么好人坏人，全是王八蛋。

又长长，发现也不全是王八蛋，有些王八蛋还凑合。

http://gcontent.nddaily.com/6/d1/6d19c113404cee55/Blog/fa4/da4c10.html

财政部昨日发布了详细的2009全国土地出让收支基本情况，全国土地出让收入为14239.7亿元，增长43.2%；其中用于廉租住房支出187.1亿元，占1.5%。

此外，用于补助被征地农民支出194.91亿元，仅占1.6%。财政部曾在2010年工作要点中表示，要重点支持保障性住房，今年的土地出让收入等要向农业和农村倾斜。

大跃进时，我们这的情况就和他说的很相似。晚上大队干部在老百姓家户外蹲点，看谁家冒烟就敲谁家门，余粮收走。百姓家中菜刀之类的铁器全部收走。太激进的行为倒也没有，都是乡里乡亲的，不至于弄的太僵了。他们也是执行上面的政策。

http://www.douban.com/photos/photo/442992029/#next_photo

你回贴真是勤劳啊....

水多了加面，面多了加水能够这样线性持续下去吗，抑或是一个有上限的曲线？

当然，从忙总的帖子里让我学习了很多，希望忙总继续给河里带来真知灼见，只是个人认为忙总可能过于乐观了

所以才习惯回贴...

每天300个邮件，吓人.

地方政府不过是高房价的“替罪羊http://view.news.qq.com/a/20100414/000026.htm

但是，地方政府难道不清楚对土地财政的依赖要付出的道德代价吗？清楚还“愿意”顶着“骂名”，“经营城市”，卖地收钱，此又为何？根源就在于，现行以GDP增长的考核方式限制了地方官员的选择，同时，在目前的税制结构下，地方也缺乏足够的税收手段来满足发展之需。GDP主义是各级政府事实奉行的考核模式，而在中国的固定资产投资中，房地产行业又占据了1／4左右，可见，经营城市，进行房地产开发，对GDP的“贡献”是何等重要，比发展实业，甚至当年就能见效。因此，对任何一个理性的政府来说，有这样的“捷径”可走，为什么不走呢？

如果说，考核方式的约束还相对虚一点，财政收支的不平衡则是一个实实在在的约束条件。现在很多地方政府尤其是贫困地方的政府，其财政收入只够吃饭，没有多余的钱来发展地方经济，搞基础设施建设，提供更多的公共服务。分税制改革后，能够增大地方财力的主要税种都被上收，导致地方财权急剧萎缩，但与此同时，事权并没有上收，甚至还在下放。特别是现在强调要建设和谐社会，打造公共服务型政府。建设公共服务型政府是要钱做后盾的。在主要公共产品和服务基本还由地方来提供的情况下，这势必会恶化地方的收支状况，若缺乏其他的筹资手段，也就只能打土地的主意。而要使土地增值，就须不停地制造房价上涨的假像。因为只有房价不断上涨才能刺激地价上升。这也就是地方政府为什么会乐于看到本地出现更多地王的原因。

所以，要想地方不打折扣地执行中央平抑房价的政策，必须解决这两个问题，特别是怎么样用制度安排来弱化地方“以地生财”的冲动。鉴于政绩考核方式的改变是一个复杂的事情，不是想改就马上可改的，因此，为地方寻找可持续的财源，就显得很迫切，而且也相对容易一些。

男女比例严重失调，呵呵，有数据说3000的万光棍会娶不到媳妇。

我母亲父母双亡，我爷爷脚都肿得快要归西了，硬是靠不知道哪里来的几碗粥撑了下来，此后出于这种恐惧，每天都要在夜深人静后偷偷去深山老林里犁地锄草，干完了再用草遮蔽。如果你认为这也是捏造撒谎的话，这是不能容忍和接受的。这是极大的羞辱。不但是说我在撒谎，更是说我妈在说谎，我的亲戚族人乡民在说谎，他们撒谎捏造这些故事有意义吗？这些苦难很光荣吗？

在美国的随便打听下福建在七八十年代出去的华侨，这样的经历（饥饿和恐惧）是个别的还是普遍的？

剪刀差或是别的什么垃圾理论为这种违反人性的压榨和迫害提供了合理合法的外衣－－为了国家的工业化。但只要有脑子的都明白，让农民们吃饱饭多种出粮食多生产出物资国家不是能剥削的更多吗？对工业化有坏处吗？就是到现在，国家不还在剥削农民吗（种田的收益或利润与工业品的利润的差别）？那么比较下改开的前和后，究竟是哪个时期的工业化进行的更好更快更强？再比较下其它国家，哪个国家的工业化是靠把农民弄得没饭吃没衣穿不让种田种菜实现的？再看看现在的朝鲜，把他们勤劳的人民圈禁起来对他们的经济或工业化有任何些许的好处吗？

也许你和宣扬这个剪刀差理论和“中国现代化、原始积累的必经之路”“不管是谁都要走这条路（剥削农民）”的温铁军等人很熟，那么我负责任地说一下，那些人都是垃圾，他们实际上根本不知道自己在说什么。如果你也和他们有同样的见解，我只能说我非常非常非常的失望。冒犯处请海涵，以后不会再叨扰了。

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三年困难时期过后就松了些，但也没好多少，一直到改革开放前的近二十年中，我们这农村老百姓过的都是半饥不饱的日子。一年到头几乎天天都是玉米糊糊，能吃顿干的，就是过年了。比起忙总说的要差远了，自留地就几分，别说养猪了，人都吃不饱。

这水和面到底指什么啊，我本来还有点明白，可是你谈到资源上限的，我又迷糊了，汗，谢谢指点。

美国人少地多，最大的粮食出口国，粮食安全完全不是问题。

中国人多地少，一疏忽粮食安全出了问题就麻烦了。而中国粮食安全其实隐患已经很多，包括这一次转基因急急忙忙上马，不排除是因为有人病急乱投医加上被一些西方公司忽悠。

所有人都在算计让别人去抛头颅撒鲜血，自己好火中取栗

发大水了，一个穷人和一个富人都爬上房顶躲水灾。穷人带着一袋干粮，富人带着一袋金元宝，......

就像农业在美国不可能是国家安全柱石一样，美国的是：能源安全，金融安全和地缘安全。我们以后也会这样的。

没看懂 美国的地随便扒拉两下，就能把美国人喂饱。虽然中国的城里人都能横吃海喝，但中国现在也还是粮食进口国。不进口，粮食也就是将将够，95％自给率？18亿亩耕地这条红线不就是要保住粮食安全吗？

咱就开始进口人。

确实不乐观。

问题是，3kw女人上哪里去找啊

另外，日本人做这个事情很多年了，总归还是杯水车薪，不够。

然后我转成pdf文档，请问你授权发表供河友们下载吗？谢谢

btw：语录是see100河友起的名字：）

非常好。

黑客帝国链接出处

在未来机器人种植人田来供养自己，而人则反抗。

简单说来，设计师是机器人之父，观点理性化、强调维持现实。

具体还是要自己看电影，很精彩的。从故事内容、到反应的思想、还有特技。

经过严密的科学统计、计算，发现在越南战场，晚上容易中枪，这个部队早就知道的事实。　哈哈哈

接下来或者通过暴力手段拓展资源上限（例如战争），然后继续玩下去

或者强行对利益分配方式进行改革，尽量平均贫富差距，新平台上玩游戏

我的同学朋友大多是开始大规模结婚的时候，我见到结婚了的都是小两口好好过日子的，没见过为了一点婚礼上的虚荣就预支今后幸福的

有些比较有排场的，那是人家家里本来就有钱，也没什么

但是如果男的过了三十还没有女朋友，那除非他很出众，那么很可能只有用钱砸一个高价媳妇回来，或者去越南买一个

财政不透明，再高的财政收入都是填不满的，不知道欲壑难填哪

我们在神驴的QQ群里也讨论过了，呵呵，忙总也加进来吧

我自己还是喜欢生个儿子，倒不是传统，而是觉得儿子好养，随便喂点东西就哄饱了，不怎么操心就长大了。

去下载吧，最好是下1080P，搞一24寸宽屏液晶显示器看，有些地方有的卖，自己拿硬盘去拷，按容量算钱。

强烈推荐第一集。

有同等影响力的党外人士也算吧？其他的没有靠近政治权利核心的富人算不上贵族吧，有权的人弹弹指头都能把他们搞死了

强力部门赶紧行动啊！

看看接下去怎么唱戏！

陈案事发后，相当一部分涉案人员由异地的检察机关审理，审理结束后，异地的办案人员对上海的朋友讲了两点感想：

1、你们上海的干部真“廉洁”（查实的涉案金额同其他地方的类似案子相比，属于小巫见大巫）；

2、你们上海的干部真“软”（稍微一施压，就迫不及待的要“交待问题”了）

纪念胡耀邦，这是啥意思？

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温家宝在《人民日报》发表文章纪念胡耀邦

2010-04-15 05:24:00　来源: 人民网-人民日报(北京)

核心提示：温家宝在人民日报发表文章《再回兴义忆耀邦》纪念胡耀邦。文章说，耀邦同志离开我们21年了。如今，可以告慰耀邦同志的是，他一直牵挂的我国西南贫困地区发生了翻天覆地的变化，他竭尽毕生精力为之奋斗的国家正沿着中国特色社会主义道路阔步前行。

李白/杜甫。

从56年起就被梁漱溟那一波的骂过了。

毛太祖怎么说的？

都是给自己要的，房子，车子啊，都是自己的。只不过可怜了双方的父母了。家里有钱的还好说，就怕把父母一辈子的积蓄都搭上的。不过社会风气就是这样，充面子好像是社会普遍心理。

我们这人多地少，老百姓除了土里刨食就没有其他的粮食替代品，加上当时陈永贵在山西搞一刀切，强推他的大寨田，比较左，老百姓就只好饿肚子了。可能有的地方要比这好点吧

往往是反对派一上台就要赶走外国人。

事情发生在07年中旬，本地政府因为建地铁需要征用我公司的一处厂房和配属仓库，我作为公司方代表与拆迁人员讨论补偿。当时我惊奇的发现对方几个代表递过来的名片居然是某某公司，而不是以前知道的拆迁办（建设办公室）这些机构。拆迁公司也位于某商业区，而非政府办公区。

询问他们为什么不派政府机构的代表，而是由公司出面。对方回答说前几年都是拆迁办人员直接与拆迁户谈判，结果进展奇慢。几年完不成任务，惹得市长大人冒火，下死命令必须在某某大会前完成建设。后来市里负责机构就搞出了这个负责拆迁的公司。（后续故事，这个市长去年已经被中纪委请去喝茶了，从此再无消息。有人评论说他还算个肯做事的市长,后台不硬，不会做人）

我非常感兴趣市政府如何与这些公司签订合同条款和合同额。按什么标准支付拆迁费用。本地这个项目的拆迁费用动辄数亿甚至数十亿。如何审核？这些对方都不肯透露。至于拆迁公司人员与市政府是何种关系，有什么背景。也不是我们这些人应该知道的。

拆迁谈判过程大致顺利。拆迁所在地区域是工业区，业主都是各大小内外资公司。因为是地铁建设项目，大家都知道必须配合。前来谈判的都是各公司代表，包括总经理也都属于工薪阶层。没有人一哭二闹三上吊。过程是各公司提出一个因拆迁导致损失的清单，拆迁公司核算，拆迁公司的背后老板（拆迁办之类二审，批复），然后反复讨价还价。敲定后我方提供当初的建设单据作为证明。拆迁公司打款进我公司账户。

最后得到的补偿不多，仅是当初建设厂房/仓库的硬件设施费用。我们自己花费的人工，停工损失，以及再去建设新厂房的费用,就没有补偿了。

这里面我没看出什么黑幕，当然，我只是个拆迁户代表。很多背后的东西我不可能知道。

我们这里的男女生比例大概是2：1。

实实在在的。

我记得去年有个新闻，韩国在非洲？还是哪里经营的土地被收回了么。

随便哪个反对派上台，激化一下民意，都可以把我们辛辛苦苦打理好的土地收回。委内瑞拉不就是这么把石油国有化的吗

说起我朝的军力，在东南亚还可以。跑得太远了就不行了。没有航母啊，海军实力也不强。

不过我估计，他们是在任何恶劣条件下，都可以有较大概率把握群众的领导权，即使是整个国家只有一床草席，他们也能把握这床草鞋的分配权。

跑官的钱不就是各单位出的么，谁会老舍得拿自己钱去跑，于是就弄些白条，美其名曰，协调上级或者招商开支，举国如此，谁能较真？

GDP的数字是可以做的，这几年税收基数上去了，还要保持15%以上增幅咋办？预征的都预征了，垫税的都垫税了，税务忙活得要死也还是完不成任务，于是就用着营业税等全额返还的税目玩些空转，数字是可以做的，但债务却是个真数字，可掺不了水，税收上去了，真金白银却不见多，而且债务规模的扩大，窟窿越来越大，地方财政平衡越来越难，到年底为了平帐，去筹钱平帐可忙坏了财政的高手们

最近的电影喜洋洋和灰太狼不知道忙总看过没有。

说是动画，却很有现实主义的东西。

市场中的散户是食物链底层的羔羊，我真的很赞同啊。不过食物链又不是只有底层和顶层，中间还有很多环节呢。就像非洲草原不是只有羚羊和狮子。我想如果中间的这些动物，只要不妄想自己变成更高层的动物，并且小心别成为高层的食物，还是能够分享一点羔羊汤的。这样做并不比现实社会更危险，因为市场、社会、草原都是一样的生存规则：大鱼吃小鱼、小鱼吃虾米、虾米吃污泥。每个阶层都有可以享用的东西，也都有必须付出的代价，无非多少大小而已。搞明白潜规则（事物的本质规律），基本上就比同类好过一些。呵呵，不知我说明白没有。谢谢忙总耐心的回复。

性别鉴定后堕胎非常多，民间有流传生男孩子的方，也不知道是真是假。还流行未婚生子（这样计生就管不了），真不知道过十几、二十年会怎么样。

情况与其它网上爆出的拆迁冲突背景不同。我们是大型外资企业，谈判时候公对公，没有人去特意提过高要求。对方也没有气势汹汹，以势压人。基本是在平和的气氛下讨论问题。

注意到发生爆发激烈拆迁冲突的地方，以个体居民vs拆迁公司(办公室）居多。另外多发生在二，三线城市。北京，上海，广州，深圳这几个一线省市暴力事件较少。与政府管理制度较完善，严格，另外政府财政相对宽裕（也就是能够做到赔偿到位）有关。

我祖父家二十年前也经历过拆迁。他们所在的整个小区拆迁很顺利。告诉我是因为赔偿给的很高，赔偿金额是房子市价的2~3倍。

估计发生暴力冲突的地方，原因主要有1. 政府财政不好，给的赔偿不能弥补居民损失 2. 一些居民有借机捞一把心理，提出的补偿要求远超自己的损失，政府或开发商不能接受。3.开发商加上政府，出于自身利益，欺压居民，引发反弹。个别地方领导借助黑社会拆迁，更加火上浇油。

我自己也曾做过两次拆迁别人房子的事情。二十年前了，都是作为公司代表去的。没有给人家补偿,因为拆的都是违章建筑。

第一次，当时有个人跑到我方公司一栋商业楼下，在一楼搭建了个小卖部。然后转手卖给他人。我公司几次到现场告诉经营者，要其拆除搬走。（谁都不商量，跑到街边人家楼里再建个房子,算什么荒唐事）.对方没有搭理，估计是觉得刚买来的房子就要拆，还捞不到补偿，觉得亏。另外可能一个做小买卖的，也没什么地方可去。最后我和城管办的人员一起去现场强行拆除。结果对方拎刀冲出，我方队员一哄而逃。本次行动失败。

后来还是因为此户人家觉得买卖做不下去，自己搬走了事。

第二次是个大行动，背景是某片城区内居民，小商小贩乱搭建严重，自行搭建了好多小房子做商铺，东一处西一处，。结果一片城区成了个乱哄哄的集贸市场。阻塞道路,占用公共用地，偷接水电。还有一批外来农民把城区内大片的绿化公园地，自行开发种菜,搞成了菜园。区领导下决心整治，成立了包括国土局，公安局，城管办，水电部门（负责断水断电),本公司（大型国企，负责出动推土机，挖掘机，我是公司代表）在内的拆迁组。

按整治计划，提前一个月给各家钉子户发通知,限时搬走，否则强行拆除。结果没一家走的，都在观望（因为政府这种通知很多，真正下狠手强拆的很少）. 时间一到，各家单位人员集合出发，组成一支二，三百人的队伍。浩浩荡荡开到现场。

结果还是比较顺利的。推土机一开到家门口，商户们知道来真的了。赶快往屋外搬东西。我们也适可而止，直到他们把东西搬完。水电工上去把水电管都拆掉。然后推土机推平了事。这么一家一家挨个推。直到把所有违章建筑拆完。

过程基本顺利，只有个别商户低声到我们人群里低声威胁，说我认准你了，以后小心点之类的。把个别政府部门小领导（女性）吓得往我们人群里躲。我公司领导事后被人跟踪。都只是威胁，后来也没什么事情发生。

上面两个例子与居民合法自住楼宇的拆迁不同，过程也是属于比较平和的拆迁。给忙总补充作为案例。

相貌**分，身家**分，性格**分，感情**分.....总分100分。（具体每项分值因人而异）

得分85分以上可抱得美人归。

在国外时候，某饭桌上，对面坐一女士，端庄优雅，气质非凡。我不和适宜地问人家做什么工作的？旁边一国务院证监会官员惊奇的问，你不看新闻联播吗？我意识到不妙，连忙解释在国外已久，几年没看新闻联播了。

人家说，她是XXX啊。我惊讶道：朱总经理身边的XXX啊。

就应该减人口。到外面租地种，搞的不好的话，就是政变冲突，反反复复。如果搞的好，那就不仅是养饱中国人了；可能到头来，就是中国人种地，中国人、黑人、西班牙人、世界人全都被养饱！

我就不信计划生育造成人口老化，中国年轻人养老人的负担太重这些忧虑。养老的负担可能会相对我们的父辈重一些。但是，不计划生育，人口膨胀，耕地不够，到外面租地种，还不是要养别国的人！别以为中国人到南亚、非洲种地，当地人也会跟中国人学辛勤劳作，自己养活自己呢？门儿都没有！中国人租地，肯定要缴租；有了租米，那些人还要再干活？见了鬼！

先士而后隐。

过多了普通的日子，对稍微奢华点的生活有向往，在自己人生中最重要的日子荣耀一下，也挺好。

其实，每个人都好面子，也有虚荣心，程度不同，掩饰的好坏而已。

记得我上学的时候，跟随家长去北戴河。居住条件 比宿舍还差。一路很郁闷，觉得旅行应该过得舒服点，至少也弄个酒店住住嘛。或许因为住酒店在那时候算是个事儿，所以介意。

后来也有介意的事情，不过层次高了点而已。

感觉那点儿劣根性总在那。难怪孔子说生而知之为上呢。

能不能开个贴详细讲讲，感兴趣

我丈母娘现在有时还会念叨，当时为你们风风光光办了婚礼，（某四星酒店，在上海其实挺普遍。摆了50多桌，主要是岳父母的亲戚朋友），你们老家说不办了也不请我们我也不介意，能理解（主要是我父母嫌麻烦，自己麻烦，亲戚朋友也麻烦，基于我哥哥妹妹办的经验，我们夫妻也同意。如果知道丈母娘其实还比较在意这个，当时还不如办了，呵呵）。所以某人鼓吹的丈母娘买房论也是有一定的现实基础的。

还有一种可能，就是传统的雁过拔毛，寸草不生。他们看不到那么远，只看到有权就用，以免过期作废。

1.是以后20年人口总量应该是下行的

2.是农业外移以后，如果产业结构未调正到位，富余出来劳动力会不会对就业压力更大？

一样的道理。

W的415炮轟其実用意、莫非是最後一博？

这已经是公开的“秘密”，我早就看到这里新闻界对世界各国在海外圈地的综述了，我们的祖国是首当其冲的，数据很详尽。

我那时还疑惑，为什么明知不阻？

现在看来大家都是心照不宣，“讲的不做，做的不说” - 默契的很。

（随便说一句，西方也照样在中国“圈地”，还“圈人”呢！）

第一次对忙总提出异议

会议确定了以下政策措施:一是抑制不合理住房需求。实行更为严格的差别化住房信贷政策。对购买首套自住房且套型建筑面积在90平方米以上的家庭,贷款首付款比例不得低于30%;对贷款购买第二套住房的家庭,贷款首付款比例不得低于50%,贷款利率不得低于基准利率的1.1倍;对贷款购买第三套及以上住房的,大幅度提高首付款比例和利率水平。

彻底回到2007年的调控政策(首次购房首付三成。二次购房首付四成，利率1.1倍基准利率)。

早知如此，何必当初？呵呵，我党历史上像这样神经病似的政策反复也算是少见吧。

2007年俺就说过，所有调控措施里对房地产开发行业杀伤力最大的就是这一招，因为基本上挤出了改善型需求(利率1.1/0.7相当于上浮57%)，而在目前价位下，年轻人首次置业的支付能力有限，卖小买大的改善型需求是购买大户型、新建楼盘的主力。类似地，持有税则主要是挤出投资型需求。

这下地产股又有好戏看了。还好，现在利率处于低位。

中国人把国内土地市场上拉关系，搞腐败，强迫拆迁那一套用到国外搞土地承包，肯定激化当地的政治矛盾。

你们说的那个东西，我是非常支持的；不是我不支持，是条件限制。

当地政府的头头基本在动迁公司中有股份。动迁户少拿的钱，就是动迁公司的赚头。太阳底下，能合法使用暴利，还有军警在后面支援，又有暴利。这等生意。吼吼。不知道有多少混社会的打破头想进入

人家报道是一回事情（实际离真相还有距离）

赞同你的话，那篇综述里很多捕风捉影，数据很混乱。就凭我们这些门外汉的水平，也感到说的大的地方是太夸张了，可有些地方又太小瞧我们了。

不过，在这一点上，他们倒是用了和你一样的说法“建农业殖民地”。我查了一下，英文就是这么个意思。不过，大家都有份。好玩的是，许多欧亚小国也在名单里。

资本市场的作用我认为还有一个，就是经济周期的显性化。既然迈进市场经济，那么就必然要经受市场的弊端，房地产和股票的过度投机只是一个方面。那么对所有的参与者（生产，消费，政府）来说，认识市场，利用市场成为必备的能力。

记得解放前有家银行的老板从黄金市场的炒作中积累资本然后开办银行的。而现在各大国企利用市场的表现显然是不及格。

现在中国的资本市场还不完善（机制，组成），而且目的是利用。

跟中央有着千丝万缕的联系。

不过招商倒也不是0吧。比亚迪、华为、中兴在西安的项目都很大，而且目前来看还不错。飞思卡尔也热了一阵子，但后来关张了，不过这似乎不能怪到陕西头上，行业问题了。

但是奉劝各位还是慎去陕西投资。陕西官场的“科长”，是我见过的最像科长的科长。那派头。。。。。。啧啧~~~

虽然我算半个西安人，但委实不喜欢这个城市的工作、经济氛围。城市还是不错滴。。。。。。

生活的坎坷能和我相比的，这世界上只有一人，就是“丁丁”。——戴高乐

1960年代初，法国总统戴高乐在记者会上回询记者询问“请问晚上在床头放著什么书？”，戴高乐回答“Tintin”。

我们这有去南美搞了不少地准备种大豆的

山东？ 呵呵，那是我老家啊。

山东的经济一直看不懂，感觉不温不火的。全省公路修得倒是不错。

忙总认为山东经济的突破点在哪里？好像没有特别优势的产业

日本的沥青，大理石的行人道，市区道路造价8000万一公里。钱不用出去是无法进入个人的口袋的。建设城市才是最好的办法。一商业伙伴有个同乡，用借贷资金的三分之一送礼，用三分之一去招标，最后三分之一来承包工程，最后的利润是全部借贷资金的120%。

首次的，政策不大变；改善的，缓缓吧，降点的话对你而言是一样的；炒房的，没房的观望不慌下手，有房的怕没人接，二级市场可能就会出来些供应量，房价应该就不会像最近这一个月这么疯狂

07年的9月那次开头银行的确也没怎么执行，真正严格起来是08年初，当然那次下降的客观因素还很多，和现在没法完全类比

以俺的理解，金融行业的监管是相对容易实现的，因为信息系统健全，每一笔合法交易都可以通过数据库查询。而且这个依据是银行征信系统数据库，有贷款记录者认定为“非首次购买”。执行起来没有难度。

其实，如果政策引起市场预期改变，房价开始下跌的时候，银行自己就会加大防范力度。毕竟哪位仁兄搞出来新增不良贷款，他自己的前程也就差不多了。

俺主要是根据2007年的经验，当时这个政策是杀伤力最大的一手，基本上立即就把成交量打下去了。现在的具体情况可能有差别，因为2007年已经是宏观调控后期，而现在刚刚经历的天量信贷，市面上流动性太充裕，到底如何发展，还是搬小板凳看戏，呵呵。倒霉的是由于青海地震的缘故，今天轻仓抄了点建筑机械股，这下明天要赶紧跑路了。

两千真的不算多，但是能从收益当中分成很有诱惑，还有不限制计划生育，吃果果的对外殖民啊

往中亚的话，美俄都会出手阻挡吧，但愿摊牌之前我朝实力能发展到罩得住的程度

说明名人和名人还是不同地

属于必备——谈判。

当地的各种势力（反政府武装、部落首领、纯土匪等等）已经习惯于没钱花就绑个中国人，完了等XX经理拿钱过来赎人。中国人现在在海外没有主流媒体宣传的那么受欢迎了。

今年两会都喊出了民主是防止人亡政息的办法。以前在国外采访也表示过这方面的喊话，记得当时有3点。可惜在国内反而被封了。他的这些喊话，和他想在历史上的定位和评价有关，要表明他对民主的期许，至少要告诉后人，他不反对民主化。当然他要不要大力推动，那个是另一个事情，执政者必须基于现实条件考量。

温在这个方面的态度一直是积极的。说出一个民族要仰望星空，要思考未来，我相信他是真诚的。

老美提出的G2的概念不是没有经过仔细的盘算的；说的难听一点，就是狗改不了吃屎。

戴高乐这样的人物70岁的时候还看丁丁，34，5的忙总有什么好奇怪的

前年我在旧金山丁丁专卖店终于买到了丁丁的第一部，和最后半部：

丁丁在苏联：开山之作，埃尔热创作于1929年，人物都没有定型，画法也远不成熟，政治也很不正确，呵呵

丁丁和阿尔法艺术：创作于55年后，埃尔热没有完成的遗作，1984年他老人家带着谁也不知道的另一半构思走了。我买的是出版的完成了一半的草稿，看着作者的构思草图，也很有意思。

可惜不知道怎么传给你。

现在不有人鼓吹什么持剑经商吗，类似希特勒的用德国的剑为德国的犁取得土地，为德国人民取得每天的面包。

其实就是殖民扩张吗，从早年的日不落帝国，到后来的希特勒德国，日本法西斯都干过吗，有成霸业的，也有被更牛的揍扁的。

能做到谦虚很难的，就我自己来说不知啥时候自己的尾巴就翘起来了。。。还是阅历见识少的缘故吧

存货真不少啊。

晚上，法德合资公共共电视台再次播放记录片露中国海外种地对非洲人民和当地自然环境的“伤害”，随后的讨论上请来的专家也个个义愤填膺地抨击tg的“不道德”做法。。。

是一说点中国方面的事情，都是酸气／不屑／嘲笑／恐惧等诸多情绪夹杂在里面，能恶心你时一定要给你上上眼药。说这两天玉树地震吧，tg救灾反应快，所以不太好在这找藏族受汉族／tg“迫害”的漏洞，于是就在报道说这个地方是Tibet“交界”，－经过这些年的西媒洗脑，尤其是08年的闹腾，西霉这里凡提到西藏（Tibet）其含义都指向DL和藏独们的；正确的称呼当然应该是西藏自治区，但是人家就这样把西藏和中国对立起来。。。

欧洲现在一直给自己戴上道德高帽来对中国／世界事物指指点点的。

颐指气使、居高临下的心理欧洲人还没有放下，－要不能一张嘴在公开场合说些不过大脑的话链接出处－，只不过中国人里对他们诚恐诚惶的人不多了。

想想中国人这60年真不容易，就靠勒紧裤腰带、流血流汗地这么走到今天。。。

终于可以宝推啦，也终于可以感谢忙总啦。

听忙总说“我们能够做的就是向下一代无保留的交出自己的失败教训和成功经验供参考，争取下一代比我们更成功。”， 能再一次充分感知忙总的善意、真诚与热心。

上网混论坛12年，忙总是我遇到的最真诚、最无私、最有平等心态的论坛大牛，像一位睿智慈祥的长者，--尽管忙总还不到50岁。因为忙总没像一些大牛故作高深、神秘或者高不可攀，也不像一些大牛大肆卖弄中掺杂私货甚至拉人脉做广告待价而沽。

就像一个网友说的，看忙总写帖、回帖，有一种温暖的感觉。

PS:我不是故意夸张的拍马，而是真心诚意的说出自己的感觉。

偶和mang总当年的专业相同，也来说个八卦：某欧洲精英学院院长10几年前见了中国人只伸出一个小手指来握手，小人气焰相当了得。后来来了几次中国后，大受刺激，对中国人尤其热情，每次看到俺都要主动打招呼，对别人介绍说是他朋友。。。

也是这样，深圳开头跌，然后京沪跟进，而有的二三线城市上涨通道还没走完。跟股市类似，蓝筹率先见顶，而不少中小市值品种还有一波涨势，农业食品板块高点是在6124之后。

北京郊区一些地方，通县、大兴，现在租售比奔着1000去了。俺家附近还算租售比较低的，也接近700了。俺现在住的房子是2003年买下的，现在市价翻了5倍不止，09年初央企在附近拿了一个地王，直接把这一带的二手房从1.x万抬到2.x万。呵呵，其实这样的东西从投资角度看，跟什么君子兰郁金香没啥区别，不管出不出政策迟早也会价值回归的。

我觉得房市调整与否应该没有太大的影响，炒的最热的几个城市也不太有暴跌的空间，全国有钱人还是很多的。

当然继续升也确实没有空间了，老百姓已经到极限了。

估计最大可能就是这么猪着吧，有了这两年过山车的教训，大家都宁可抱着也决计不会降价出售了，除非有资金压力的暴炒一族

师哲在回忆录过提到过抗战后期在延安，他与彭总的一次谈话：

彭德怀自己没有孩子，但他很喜欢小孩。在一次闲谈中，我们谈到孩子们的发育、成长和对他们的教育问题，我说现在的孩子比起我们幼小时要聪明、活泼、调皮多了。彭德怀立即说：每个孩子都应该比他们的父母更聪明、更能干、更有作为些，这不只是我们的期望，而应该是一种规律。为了培养孩子的健康成长，为了他们的智力和体质大大超过前人，我们要为他们创造条件！

好在88的予防針的免疫力未全消、大多数人都明白那所為的民主不可取、他再大声叫也得不到高分、要不是前面朱打的基礎、現在国内的行勢尤其経済方面可能殘不忍賭。

根据从阿富汗回来的同事说的。塔利班开的这个价钱是针对外国人的。当然可以讨价还价。所以有的阿富汗警察，保镖就会受这个诱惑，把自己保护的对象卖给塔利班。大家分成。

去年有两个德国人就是这样被保护他们的警察卖掉的。有意思的是，警察开车送他们去塔利班营地的路上，打手机跟塔利班讨论。（难道还在讨价还价？）两个德国人又听不懂他们的土语。直到进了塔利班营地才明白。

我有同事去和塔利班谈判过，目前在阿富汗的外国公司不给塔利班交保护费，基本难以开展业务。

欧美企业相对好点，有美军撑腰。要是塔利班要价过分了，可以找军方大棒子抡过去。不过公司一般不愿意和塔利班结下梁子。毕竟生意人还是靠和气才能生财。

设立市场是为了回收资金支持国家建设的，制度上会保证大多数入场资金都被回收利用。虽然存在个别漏网之鱼，但这里面的风险/收益比的确非常大，而且资金量越大被回收的风险也越高。如何在这个负和市场中生存下去并且作为稳定的资金来源，的确不是一个正常人应该研究的问题。

呢.社会风气使然,就像您说的,一代人一个思维,一代人也一个活法.但是现在这个活法,不是自己能做主的了.

这个结论可能存在需要更多分析，包括出口结构和升值带来的影响预测，失业影响因素更多，出口是一个方面。

和菜市场里的批发商、零售商没有什么不同，都是在倒卖商品，只不过他们到买的商品是“股票”，他们也是流通环节中的一环，当然也在创造价值，他们的存在提高了系统的整体效率。

做人要有尊严。

忙总好像特别强调小圈子，

不就是某些人老子牛B或者爷爷牛B，

他自己生下来不也就是一个JB两个蛋么，

有什么的。

搞小圈子自我欣赏的人真是有点可笑。

穿着光鲜，说不定屁股那儿会开个缝儿，

让别人看到没有擦好的PP上可能还沾了一点BB。

还是有信念的,不然是撑不到现在的.

当地大牛的，上层华人也有不少，美国一些中小城市的博物馆里可以看到一些这样的纪录。早上匆匆忙忙没有说清楚，主要是想比照当年中国人在美国和世界经济布局中的角色。比如修太平洋铁路西段，爱尔兰人嫌苦钱少，不愿意干了，就找中国人来干，因为中国“苦力”最可靠，便宜而且工效高。今天G2的设计家们又何尝不是这样想的？—— 由美国人来掌管金融、军事、高科技，让中国的农民工来做“苦力”活，养美国人。似乎一个国家和民族在世界上的角色总有一些惯性。

唵啊吽:中国正面临第三次鸦片战争的危机可以作个参考，讲得很有意思。

有的想来吃肉喝汤的，有的知道自己吃不着喝不着，态度自然不一样。

在一次意大利座谈会上，政客、学者、企业家去了不少。多数大谈如何开发中国市场，只有菲亚特的一个老总把中国大骂了一顿，说中国如何不讲信誉如何没有好的环境。联想到南京菲亚特，忍不住感觉很好笑。

中国的政治家喜欢解决现实中的问题，怎么实际怎么来，缺点是有时候没有规划，但是不代表不长远。

英美的智慧来自于希腊罗马和基督教思想，在宗教这块基督教思想是很激进的，和道法自然的中国人完全不一样，所以他们肯定千方百计以神的名义来征服中国，很自然听不见我们的声音。

我们需要的是中国，中国不光是一个国家，更是一种文化，中国之所以可以传承，就是因为这种文化、汉字的力量，汉字的效率不如拉丁字母，但是有文化性在里面，这是根上的智慧。我们要让更多人的接受中国的文化，自然就是最好的力量。

这就开始加水了么？

国家终于出手痛击疯狂楼市这头“怪兽”，且这次调控政策比2007年还要狠。昨日，国务院出台措施，要求对贷款购买第二套住房的家庭，贷款首付款不得低于 50%，贷款利率不得低于基准利率的1.1倍。

谢谢忙总的点睛之笔：）

只要是人的政治组织，这种形态的东西必然是免不了的，西方制度里，看在钱的面上，只不过机会更多点而已。

很多朋友都在担忧。

西方人的一个经典场面是大家凑到一起，为非洲的饥荒儿童献爱心，大家纷纷把自己不需要的东西捐出来，心满意足的相视一笑，精神升华了不少。

为什么？因为非洲人对他们没有威胁。

到了中国人这儿，电视台上就都是童工、人权、盗窃、剽窃、腐败、肮脏。。。总之，他们在生意场上输了，不是因为他们懒，而是因为中国人不讲规则，没有道德。

人权利益推广的一个衍生概念，这帮人都是脑子进水，抱外国大腿的混人。也有知识分子的穷酸，唉。

物业税估计就没打算收那些刁民的。就看目标税源设置在什么地方。不知是否可以作为下任总经理的资源之一。

完全虚构，绝不现实，娓娓道来，也是我等五湖散人，绝好的下酒料：）

这个政策如果是2006年出来的，效果应该会好。甚至是2007年出来的，都行。

现在嘛，后果难说。

具体原因么？请去“产经时评”版块看敝文“楼市华东牛的前世今生”。

我也爱看。丁丁在苏联这些，网上在线连载的应该不少。

这里有一个。链接出处

也搞种族主义/民族主义？

我的一个朋友，新疆人，因为断网了，非常痛恨中国政府，而且一贯是普世派，有一天争论起来，他说痛恨政府把网络关了，我心想7.5就是网络上搞起来的，关了网络也说得过去。这不是和美国人911后痛恨美国政府而不恨恐怖分子一样么？

她把这看做一种社交关系的展示，也算做一种正式站位的仪式，在人情社会，人脉就是实力，所以盛大的PARTY也就是向人们展示这对夫妻的人脉、家底等等。把形式和场面作出来，也迎合了大众“以貌取人”、“趋炎附势”(这个词可能用得不准确)的心理。此外，我朋友还说过，趁着她公公还在岗位上，也能多收点礼金。

在国外発見很多洋人是真信、老説中国人被洗脳、却不知自巳有多SB。

別人忽悠民主普世能理解、从這次的事看来、只能送他个SB再加開个根号。

最近発見自己対某人的発言比較激、可対―个88在広場被忽悠過的人、想起死去的那些人心里有種克制不住的東西、以前説他不是低能、是能力低、看来是两者兼顧啊。

日本经济的低迷是与其人力资源，自然资源和科技水平的天花板有关，滞胀通道只是一种表现形式而已。同样，中国到2020年或2025年将遇到和日本90年代同样的天花板问题。而现在就是犯和日本当年一样的错误，估计也不会有和日本一样的结果，只是如忙总所说的水多了加面，面多了加水的问题。

美国如果没有大的科技突破，翻身很难。只有不断的剪羊毛来维持不垮。

核武器就是好啊，大家连大的常规战争都不敢打了。少了不少的变数。

好像第一是宇宙上国（现代牵头），咱们排在第二，主要在非洲。

韩国在外蒙圈地也比较厉害。

凡是买二套的，一概全款，别提什么改善不改善的。一套房不收税，二套房收重税。

要么天下一统，要么就是TG投敌了。

接触到鬼佬的东西，对比国内的工厂，那种近乎绝望的感觉啊。

现在居然就这个样子了，历史上大概可以对比的就是918开始到抗战胜利这个过程了。

相比打鬼子，我们这一辈人能相对安全地经历如此丰富多彩的一段历史，真是幸运得很啊。

震惊啊。。。。

股票跟赌博和彩票不是一回事。

根本的差别就在于股票市场上的公司创造价值，而赌博和彩票不创造价值。如果假定所有人都一次性买入股票不再卖出，也就是不考虑佣金和印花税的情况下，从总体上来讲股民是赚钱的。而赌博和博彩从整体上就必然是亏钱的或者最起码是零和博弈。

之所以股票市场上大多数人赔钱，其实是缺少信息、没有科学方法的散户试图要博取超额收益，盲目地追涨杀跌，最终中了庄家的圈套。大部分人只要老老实实地买入中石油一类的股票，即使不能获得超额利润，也会因为石油的不可或缺的资源属性保证基本的通胀收益，从而获得比银行存款更高的收益是完全可以预期的。投资股票其实是远比储蓄银行更安全的投资。

但是大多数人都不会如此冷静地控制自己的贪婪欲望，看到别的股票涨得好，这山望着那山高，最后死在庄家的圈套里，那只能是可怜而且可恨。

按照中国人种地方法，粮食产量都要比原来高出不少，记得去年看到一则新闻，说菲律宾力争将水稻产量达到每公顷5吨多，我一算这个数据比现在中国的水稻产量还要低。

但是，人的贪心是无止境的，恐怕最后还要不得不用中国的剑为中国的犁赢得空间

不过话分两头讲，单纯的文学，固然来自自己的经历，但就谈不上是他人的隐私了；再者，单纯的文学，本来也就不等于利益，更重要的是某种智慧的传承，不是有人说，文学=人学 么。所以我们得感谢曾朴让我们有机会生动体验晚清政坛。

这也算是一种分享吧，把他们的爱情故事和甜蜜幸福与亲朋好友分享，同时也是展示

希望忙总有空的话能详细介绍一下，谢谢！

现在社会开放，不比忙总那时候，年轻人很容易一次又一次地陷入所谓的“恋爱”。因为容易得到所以就不会珍惜，也就不会把爱情当作婚姻的基础，在金钱和权势面前这个就更加脆弱了，呵呵。我认识的个70后还没结婚的朋友，那可是比我纯情多了

他们是用中文说耶漫认还是说英文啊，哈哈

跟二月河写的小说雍正王朝差不多。不知对否，呵呵

这个真能成的话，整个世界的面貌都将会改变了吧

结婚收钱可以被看做是合法集资的一种形式，作用和性质类似于标会

需要实物来支撑购买力。

日本、东亚都是当年山姆大叔喂养的乳牛，遇到了饥荒还可以割肉果腹。而中国这头老大瘦牛，原意是打算在吃完前几头牛后可以安心多喝几年奶了。不想这牛背地里天天偷吃夜草壮得太快，虽然野性还未复萌，但也有些不听使唤了。

所以，尽快断了夜草，和找准下一头牛是山姆的当务之急……

80与90年代末，每当中美经济增长率接近时，“中国崩溃论”就开始盛行。

可以预见，今后一旦中国的增长率不能与美国保持一定差距而开始回落时，各类崩溃论又将粉墨登场，除非那一天已经是老大了。

传闻中是相当厉害

前几年还曾经把收债外包给私人公司

不过国情不同...国情不同...

她每天辛辛苦苦为人洗头，可能已经受够了没有什么人会高看她一眼的苦楚，也许在人生中最重要的一日去平日去不起的地方风光地站在人前，是她宁愿用尽所有积蓄也要实现的一个光鲜梦想----这又有什么不好的呢？是，也许虚荣了点，但这样的虚荣或许不过是因为她在内心深处对自己还存有一份怜惜吧：因为相信自己值得所以才非得如此不可。

当我们轻视他人的虚荣或炫耀时，不妨轻声问下自己，是否是因为我们自己给他人的阶层下了一个判断？

（当然，用父母的钱大肆操办或借婚礼敛财的，不是我讨论之列）

there is no civilty or morality when one nation fights another nation.

Winner is the final rule-setter.

除了准备打激素移脂肪填硅胶，冀图在自身上培植几只义乳外，对华战略也逐渐转向釜底抽薪这一路了。当然，山姆还是会寻机拼命狠咬老大肥牛几口的，就看给没给下牙的地方。

如果米国明年把W底走完，开始复苏，中国的这个泡泡破了一半又被吹起来，就象四万亿一样？

看看世界投资市场的发展，概莫能外。

尽管很多公司存在大量造假的行为，但从整体来说比起将来通货膨胀导致的货币贬值，中国市场的成长性、中国股票市场里面的公司可能创造的整体利润、垄断/行业霸主地位导致的稀缺性所带来的价值，仍然远远好于这些造假所导致的估值泡沫。

至于股市普遍采用赌场游戏规则，是因为散户也想跟庄家比大小。如果抛开这种不切实际的想法，老老实实地十年二十年地持有股票，获取稳定而且能够覆盖通货膨胀的收益完全可以预期。当然持有二十年的股票，只是去获取红利收入的想法几乎是全部中国股民都无法接受的想法，因此一定会用赌博的方式去玩股票。结果必然是成为庄家嘴里的小鱼小虾，甚至更可悲的是成为证券公司的终身奴隶。

持有二十年甚至一辈子的股票，我称之为套牢帮的做法，用套牢的方法去炒股票。炒股炒成股东是太自然不过的了，在中国竟然成为笑话，这才是笑话。

artoy=庄汀

感觉8平方主要还是上层矛盾的一种体现。

上层如果可以缓和矛盾的话，8平方也不会起得来。

您这个研究很有意思，能否多介绍介绍，谢谢

见过几个没有消息还炒股炒的不错的散户，都是专业赌徒，进退有据，很有章法。股票市场上想活下去只有两条路，一条是巴菲特那种寻求企业控制权的，这个在中国根本不可能；一条是像索罗斯、李佛摩尔一样把市场当赌场，旗帜鲜明地当投机者的。中国股市的制度设计已经决定了它只能是赌场。

对每一个曾经的重大政策实施效率的数理定量评价。

个人感觉，如果用一个模型评估一个政策（比如用多元回归，时间序列，或者神经网络等等），重大政策至少要几千个 independent variable ,仅是收集这些数据就是一般机构无法做到的。如果能够通过这种研究积累模型，数据，人才，和经验。在以后出新政策之前，能够有效的预测政策的执行效率，影响范围，那真是功德无量的一项研究。

可惜，这种研究要有持续性才真的能帮助决策

最典型就是建立中央银行的汉密尔顿，把独立战争的债券全额兑付。他老岳父等一干人发了横财。因为他们收购价是面值的１０分之１。

目前资产泡沫破灭估计对银行安全影响不会太大（30%贬值都可以承受）

１/3的账面价值都消失了？

不过另外一方面来看：股市中近期的最高点，应该是６０００×２/3=4000点了。就是５３０发生的点位。呵呵

都得蜕几层皮，就看谁卡在节骨眼上了。

即使照此发展下去，要做老大除了自己内部的各类利益要逐步理顺外，对外20年、30年、50年，都会是一道道坎，得面对Uncle Sam、Anglo-Saxon、All Western Nations……

先生也是外冷内热吧。。。

这样的人，往往都忘不掉有些感情。例如初恋。呵呵。

其实在这种问题上，那代人都不会有什么区别，唯一区别的是，对于爱，青春，责任，的内心感受。

九夜茴的匆匆那年和初恋爱都很棒。至少，能让我们看到当初自己的点点滴滴

如果假设一半高于70%，一半低于，这房价跌30%就有一半裸奔了。

当然国内是没有HELOC的，但也是有相当一部分人把增值部分给掏出来。

就没有修养好一点的？

链接出处

国务院关于坚决遏制部分城市房价过快上涨的通知

国发〔2010〕10号

各省、自治区、直辖市人民政府，国务院各部委、各直属机构：

......

要严格限制各种名目的炒房和投机性购房。商品住房价格过高、上涨过快、供应紧张的地区，商业银行可根据风险状况，暂停发放购买第三套及以上住房贷款；对不能提供1年以上当地纳税证明或社会保险缴纳证明的非本地居民暂停发放购买住房贷款。地方人民政府可根据实际情况，采取临时性措施，在一定时期内限定购房套数。

早一阵子就听到传闻，说是北京要对非本地户口限制放贷，除非能提供完税凭证或营业执照。没想到这就证实了......

从2007年严厉的调控政策，到2008年底180度大反转，再到现在“十年来最严厉的调控政策”。60万亿规模的经济体，如此过山车似的搞法，怕是很难善罢的。

亲戚除外，因为新娘收的是见面礼。还有些家里特好的改发钱，每人300，大多办100-200桌。

目前，抵押是银行发放贷款的主要模式，考虑根据信用评级调整抵押系数，就没那么乐观了。比如3A级抵押调整系数为140%，7成抵押基准率，实际抵押率为98%；又比如，当初为了多贷款，操作上评估价格较市场价格上浮n%。

不知道政府是下定决心，还是认为银行很健康。如果是后者，银监的领导要倒霉了。

初恋的时候是最难受的了，这个小弟也曾经有切肤之痛，失去的时候感觉整个人都被掏空了。但小弟没有忙总那么好的运气，一发即中。后来几次恋爱就让自己对爱情看地比较开了，除了父母，没有其他一个人值得自己掏心掏肺、用自己的性命去换取她的性命，况且别人也不太在乎这个。河里万兹前辈就《蜗居》这部电视剧写过一个评论，引用佛家的观点对男人和女人做的分析那是相当透彻，联想下自己能够深入了解的这些女孩子，深以为然。现在我认识的那些女性朋友，如果要结婚的话，随便哪一个对我来说都没啥区别

转帖个华尔街日报的。

美联储仍在执行宽松的货币政策，但美国经济增长迟缓，欧洲也不例外。失去了这些增长引擎，自己又没有实质性的经济改革措施，印度将很难再现上一个10年的出色表现。

国大党称，随着公共基础设施支出的激增，印度经济将继续高速增长。从技术上讲这是行得通的：政府的基础设施支出会自动增加到当前的GDP中，但其未来回报可能不甚光明。公共基础设施项目几乎总是落后于进度并超出预算，而且许多项目永远都完不了工。此外，外国公司已经用脚给它们的商业价值投了票。印度允许外资全资拥有基础设施项目，并提供了激励措施。但倍受吹捧的公私合营基础设施项目中的外资份额可以忽略不计。

基础[COLOR=red]设施支出并不能使印度超越经济增长的“印度速度”。[/COLOR]实现持久增长的方式是再现1991年银行业大改革的方向：自由化，自由化，还是自由化。但现在，国大党领导的政府却走错了方向，慢慢地使印度经济奇迹的光环黯然失色。

我媳妇就常拿我开涮：你怎么这么象台电脑啊？

我严肃答曰：我是电脑程序，自组织、自学习、自进化的电脑程序。

我父母甚至没有打过我,因为他们只要夸夸我,我就屁颠屁颠按他们说的做了

既然国家通过间接工具来控制,那就不能把单一市场实体钱再搞一层附加属性,指定这个钱只能干这个,那个钱只能干那个,否则不就回到计划经济的指令式生产了嘛. 市场讲究的终究不是令行禁止,市场说穿了就是一个博弈平台,而不是控制中心.所以咱们也不能把资金置换看成是把戏.最有效的办法是提高炒作的融资成本,而不是指令式的不许这个不许那个.

否则根本没有办法去干预,比如一个企业既搞一线城市房地产,又搞汶川重建,享受低息贷款,把低息贷款投入汶川重建,自有资金集中去搞一线房地产怎么管呢?

的男人有这样的想法。并为此战斗过。但是大约只有10%胜利了

不过老这样出政策----没效果----继续出政策----继续没效果，那真是丢人到家。

我觉得人肉忙总就是一件很简单的事情,只要下功夫.而且我就知道我自己的发言里存在着综合起来能够精确定位我的信息,至于为什么没有人因为我在河里发帖而到生活中骚扰我,我认为是缺乏动力,没价值而以

婚礼尤其奢侈的是苏州，比上海奢侈多了，我去参加了几个婚礼，那真是叫一个浪费，请五十桌，每个桌子上都要放四包软中华（不是什么做生意和有钱人家，都是很普通的百姓的婚礼，当地民风历来比较奢），然后连还在读大学的人喝喜酒，仅仅普通交情，人情都给到1000.。。。。。。。。。。。。。

忙总一语中的。我举双手赞成啊。

就说我刚才的那个帖子里的事情吧，我们在这事情里没有责任啊。为啥要闹的自己吃冷馒头呢。我提议出去吃不行，我来煮面条也不行。不过好歹最后允许喝热水，还得给她先倒好。

我多冤啊我

我讲的是抵押贷款的问题，您讲的是按揭贷款的问题，不矛盾。

前者连接的是生产、经营、投机，后者连接的是炒房与购房，生产与经营、购房的风险尚小，其他方面将按揭贷款与抵押贷款结合在一起，问题难言乐观。

您回帖子的那位可是声称本国卖淫女有5000万人之多，被河友拍了不少砖头滴。他说的“数据”和“事实”您居然还认真回帖。

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物业税来了，这次动手那么坚决，应该是前段时间利益集团出货结束了？

个人住宅消费税近期将试点开征，重庆试征方案获决策层批复。记者从接近财政部的权威人士处了解到，目前《房地产税暂行条例》已经由财政部税政司着手修订，或将在近期内公布试行。另一方面，住建部也将“限购”权限下放给地方政府。

与此同时，沉默多时的住建部也终于出手了。

　　据住建部房地产业司一人士向记者透露，由于各地房地产市场存在差异性，各个城市的执行标准将不会完全一样。因此，此次出台的限购政策，住建部将制定具体细则的权力下放地方。

　　记者从北京市住建委了解到，北京市的限购政策将于近期内对限购套数和执行方式出台细则及说明。(来源：东南快报)

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让人想起金庸yy的＂一见钟情，从一而终，白头偕老＂

这个问题么

我个人觉得从一开始定义什么是＂真正的爱情＂就不容易啊

如果非要说最刻骨铭心的一次才算那就没办法了

结合个人经验也好

充作自我安慰也好

各有各的无奈

也各有各的精彩

次数上，大可不必限制得太死

对于愿意相信爱情的人来说

比较重要的是

即使不幸失掉了

没必要非得走到另一个极端去

家是讲爱的地方。不是讲理的地方。好像是台湾讲易经的曾士强说的。

那种总是沾沾自喜于吵架后总是对方道歉的。时间一长肯定婚姻出问题

对我的套牢帮做法，忙总所谓安全性很难保障的评价，是完全不正确的。套牢帮从概率上稳赢！再大的企业也可能翻船没错，但是这种概率很低，套牢帮长期持有中石油类大企业的损益加权平均一定是赢。

此外，沪深股市上在某一时刻所有的大企业都翻船就不可能了(下跌很正常啊，比如07年沪深大跌或者三十年代的美股崩盘)，因此只要把我的套牢帮做法合理分仓，比如换做沪深300指数基金，就可以有效化解忙总所说的安全性风险。要注意的是，全仓持有某只类中石油的股票，也是概率赢的，并不是说分仓以后你才概率赢。分仓只是为了进一步将忙总提到的安全性风险降低而已。

忙总所谓流动性的担心，这也是散户们常见的错误。以大多数散户的资金额，以及对资金的需求，他基本上可以随时套现，特别是在持有沪深50或者300指数基金的时候，最多t+1个工作日就可以得到现金，根本不存在所谓流动性的问题。

散户们最真实的想法其实是要追求更高的盈利性。呵呵，这本也无可厚非，但是这样做需要点可行的方法或者可靠的手段。如果你没有一个高官的老爹，让人自动通过股票涨跌给你输送利益，也没有一位绝对信得过的死党是某大庄的操盘手，也就是说你只是一个没有任何优势的普通人，那么我上面的套牢帮做法难道不是最可行的吗？毕竟套牢帮是在挣钱，而且是比储蓄或者投资基金有更好的收益，对吧？

股市从来都不是赌场，你非要用赌场的思路去操作，最后死在庄家的圈套里，或者死在国家抑制股票过度投机的政策之下，回头来抱怨国家出老千，抱怨庄家太狡猾。对这样的行为，除了自杀和犯傻以外，我真不知道是否还有其它评价！有时候我觉得股民真不如彩民，从来没有人逼股民赌博，分明是你自己找上门去非要找人家赌博，最后还不能像彩民一样的愿赌服输。

以您的背景，对于概率方面的数学，应该非常了解才对。也许您是从来没有从这种角度去想股市的问题。

我再冒昧地解释一下：航天工程中经常有这样的情况，有些零件一旦做过测试就不能用了，但是没有一种零件百分之百的没问题，这就有一个矛盾。因此航天工程也不会追求百分之百的可靠，只要我们的科学家和工程控制人员将风险控制在可以接受的范围内，就可以了。

我们的投资也一样，如果我们的盈利目标是以股票形式取得股权投资平均利润率，并且类中石油企业的倒闭是我们可以承受的风险，那么我们就可以长期全仓投资在一个类中石油企业的股票上。如果盈利目标不变，但是风险要降低到整个沪深市场的大企业都倒闭的程度，那么我们可以长期全仓买入沪深50或者300指数基金。

还做了一次伴郎，总体觉得太奢侈了。人情债好像全国哪里都要还的，像我妈就是，有个专门的记录本子，红白喜事，我爸爸的学生，我妈的干儿子这些每年的人情往来都有记录，一一还的。通常就是他们过节买东西来，我妈过年一次性给他们的小孩一个大红包压岁钱，基本是对等的。

这可能也和文化有关，从小父母就教育，绝对不好占别人便宜，别人对你好，你一定要还人情。。。。。。。。。

安全上有保障吗？农业是个周期比较长的产业，别咱们费了半天劲，人家一个政变就打了水漂了，军事上必须有能力保障。

China’s property market is certainly hot. Prices of new apartments in Beijing and Shanghai leapt by 50-60% during 2009. Average home prices nationally, however, cannot yet be called a bubble.The most cited evidence of a bubble—and hence of impending collapse—is the ratio of average home prices to average annual household incomes. This is almost ten in China; in most developed economies it is only four or five. However, Tao Wang, an economist at UBS, argues that this rich-world yardstick is misleading. Chinese homebuyers do not have average incomes but come largely from the richest 20-30% of the urban population. Using this group’s average income, the ratio falls to rich-world levels. In Japan the price-income ratio hit 18 in 1990, obliging some buyers to take out 100-year mortgages.

Furthermore, Chinese homes carry much less debt than Japanese properties did 20 years ago. One-quarter of Chinese buyers pay cash. The average mortgage covers only about half of a property’s value. Owner-occupiers must make a minimum deposit of 20%, investors one of 40%. Chinese households’ total debt stands at only 35% of their disposable income, compared with 130% in Japan in 1990.

China’s property boom is being financed mainly by saving, not bank lending. According to Yan Wang, an economist at BCA Research, a Canadian firm, only about one-fifth of the cost of new construction (commercial and residential) is financed by bank lending. Loans to homebuyers and property developers account for only 17% of Chinese banks’ total, against 56% for American banks. A bubble pumped up by saving is much less dangerous than one fuelled by credit. When the market begins to crack, highly leveraged speculators are forced to sell, pushing prices lower, which causes more borrowers to default.

所以，俺认为很明显，目前的问题就是分配不公+土地财政。

不光是物业税，交易差额也收税，持有过多房产也收税。具体执行当然要再看看才能说效果如何，但这架势一亮出来，至少普通百姓们应该不会头脑发热的继续往上冲了，能保护这些人的利益，那些有钱折腾的人神仙打架，爱怎么折腾都随便了。

另外，记者从上述接近财政部人士处获悉，政策二手房交易个税全部按照交易差额

的20%收取，这一政策或将率先在济南实施；而对多套房产在保有环节上征收“房产保

有税”，或将在上海试行。

重庆又要大建廉租房和保障房，又有12万亿投资的计划。钱从哪里来。

粗粗计算一下，12万亿差不多是整个上海的住宅总盘子。（假设上海户均拥有价值200万的房产，以600万户计算）。

难道三少爷开银行的？

　　这几年变化比较大。喜酒办一顿的几乎是不收礼。按传统（女方办3顿、男方办5顿）收礼的还多些。

　　现在官员也乖了，不看这些钱，办喜酒也是几乎不见收礼，搬家更是别想收钱了。

　　民间现在做寿是分钱，1、2百到最多的2000多，有些人家分的少了还被人说，害得很多人都不敢做寿了。

　　丧事也是要分钱，1、2百到最多的2000多。搞的一些经济能力不上不下的人很累。

　　至少我这几年没怎么见官员借次敛财。

我做伴郎的那次，因为男方是苏州的，那里都很奢侈，给的人情超多，女方是上海乡下的，她有一个亲戚只给了40元，拆开红包的时候，女方的脸色非常难看，因为男方的一些亲属也在场，一对比，太不好看了

没有其他地方淳朴，我们从小也就受这样的教训，我个性比较粗疏，别人都说一点不像上海人，上大学的时候有很多次，同学一起去下馆子吃饭，我付钱后，其他同学拿出钱说，这次人均50，我把钱给你，我说不用了，下次你请我一顿就得了，有的就不答应，非要给我。当然他们都不是小气，用我们的话说叫本分，只是这样特别遇到外地的朋友的话，不容易交到真心朋友，分的太清楚了。。。。。。

要是没这些“人情世故”，他们一天都生存不下去。

能够发生人情世故，说明这些亲族还是在同一个屋檐下，同一个圈子里的，关键时刻发生作用的不是人情世故流程中的货币，而是人情或亲情本身，但是这份感情需要用人情世故来维系，证明你是个可以靠的住的人，何况这种交流基本是对等的，付出的很多情况下只是时间精力而已。你在平时费神费力做这些事情，是为了你在关键时刻能有资格去做这些事情。

这就和老外逢年过节一定要送贺年片，打电话、送新年礼物的性质是一样的，大家每年都要重复这些很无聊的事情，但是如果你不干，你就丧失了自己的关系网，这很可怕。

说句实话您可能不爱听，某种意义上说这份虚伪这是文明进步的标志，国人只不过比老外直接点，也省力点，直接用货币了，其实写贺卡、挑选礼物那才是梦魇阿，梦魇。

说到人情，过去我父母说也是有的，大家都很穷的时候，一个亲戚要结婚，家族所有的人都会拿出自己的粮票，布票，买电视机缝纫机的券，送钱给他，让他买东西好风光的结婚，等轮到别人了，也是如此，当年出现人情的本意都是比较温馨和有实际意义的，延伸到现在，虽然有些是讲究面子和小算计，但总体还好。现在社会总体冷漠了，有这些在亲朋好友还有个借口走动的更多一点

向我爸爸的学生，实际上我爸95年就从单位出来了，没怎么照应到他，但他每年所有节日来我家吃顿饭，送一堆礼是必然的，然后我父母每年过年的时候去他家做客，也吃顿饭，送小孩一个红包，在买点东西，虽然长年如此类似完成任务（我妈戏称），但现代社会那样忙，没这些平时维系着，可能关系就疏淡了。

不知道长三角以外的地方是如何维系感情的，假如平时不计较这些人情的话，是用什么文化来维系的呢?

恕小的直言，您这点交易，入不了人家法眼了，人家的交易恶劣程度和您可能是个数量级的差别，不然能这么齐心协力去炒房么。所以从来没听说过什么云贵川赣炒房团嘛。

前两年的事情。

老板的一个朋友是搞房地产开发的，在江苏某个城市搞了个项目，当时当地的房价均价只是4千多，他们的项目是高端的，于是准备出价7千，市政府不同意，要求他们出价1万5，他们只好照做，把装修搞得超豪华，之后居然也卖光了。

为什么政府要他们卖高价呢，原来附近有块地准备拍卖，这一来，那块地的价格就上去了。

几亿、几十亿身家的家族、企业之间互相担保，甚至通婚，还有黑社会、政府官员（这两者随时可以卡死企业），你叫他们怎么舍得了“人情世故”？忙总你肯定连边儿没碰过，否则你一定会理解，这和“货币化”无关。

这样，不过我倾向于认为这只是房地产利益集团对这个行业的一次大洗牌，还是08年那次的老剧本。经历过这次洗盘，那些大鳄只会变的更加的厉害。

一般而言，普通人努力到厅局级就基本上到顶了－这个机会也越来越少了。

在往上拼，那就是真的需要过人的勇气和智慧以及机会了。

您这么一直白，左派标签是被贴上了。

河里大拿Ｍ总也开始谈阶级了，的让多少粉丝掉眼镜

国内房地产开始越来越有影响力了－向美国筒子靠近。

今天偶的外汇交易公司专门递了一个消息过来

国务院禁止向购买第３套住宅的个人贷款。

呵呵，我说１片大好的呼声中，怎么就各国股市大跌，外汇大跌。好啊－－欧美可以在市场里面点火，我们也可以了。

其实股市和外汇市场现在就象一堆干柴，

任何国家层次的稍微大点的消息，都能点火－向对于平静而言。

都是惊弓之鸟。

横盘波动，虽然可以维稳，成交量只能看刚需。俺们80后要当这个冤大头了。

这个对中国经济来说是好事，也是坏事。好事是可以挤压投机资金，坏事是可能冲击实体经济，诱发通胀（生产成本高位运行，吸引资金继续投入的前提是让人看到涨价的前景）。在这样的情形下，再180°转弯很难。

农行等还要上市呢。政府会用什么来吸引资金进入，股指期货？

关于全国金融会议，Mang总有没有什么期许？一直将中国的金融机构放在手心养着，不是应对未来格局的好办法。

平时的礼节直接免掉。

不过，有些朋友啊人情啊，不联系就慢慢失去了，这些其实也珍贵。

而且估计说的不是同一帮人哈哈，那些生意人现实得很，没有利益哪来的人情。李书福鲁冠球宗庆后都把“没用”的亲戚赶出企业，就连李书福的儿子也不能直接参与他爸的产业，而是拿了几个亿去黄岩，自己学投资和公司运作。

但是对“有用”的合作伙伴，无论是不是亲属，他们都非常注意“人情世故”。

那是一个很理性、很冷酷的圈子。

我们说的的确不是同一件事。

香港台湾那些巨富们，难道靠诚信发家？都延续了这么多年了，人生苦短，未来是多久？恐怕他们也没考虑过以诚信来延续未来吧。

Mang总也是大牛了，不会连这点主力伎俩都看不出吧。

借利空打压大盘，捡便宜筹码，在2600-2700一线建仓，在4000点以上出货，今年年中股市会涨到看不懂，不过我预计也就是5年之内最后一波行情了。

任何需要说服对方的事业，都不能完全诉诸理性的计算。与此同时，也要能上升到感情的诉求，对这种人性非理性的理解，才是更高的理性。

当年，北京有个银行界的风云人物坏事。坏事之初，多少既得利益者为之奔走，到后来，也难逃悲剧下场。

后来我跟其中一个当事人聊天，结论是同志多朋友少。

一个人，肯抛下自己的生活，单单是为了朋友间的情感赴汤蹈火，可遇不可求。

这一小块土地的可爱之处就是在这里，交友之道、亲族之道、牟利之道交错在一起，傻傻分不清楚。

至少相对更犬牙交错一些。而且这和个人所处的阶层无关，就算大家是扫街的，也是有很多利益可供交换的。你扫梧桐树多的，他通下水道，等等等等。。

主要原因有:一、国资委跟汇金公司当空头，基金没这本事接这个盘，二，大小非减持力度加大，特别是中小盘股，三现在实行社保联网，即社保帐户跟着人走，因此各地社保机构必须把挪用于炒股的资金搬回来，重新充实帐户

猜一下,2个胡乱解释的理由:

1.利好,人人都认为会涨,但是主力都没有收集好筹码,只能硬来,把银行和地产砸下去,把散户打傻了,让他们以为对经济有巨大损害,看看能不能多收点筹码;

2.房地产利益集团还没有妥协,联合股市里的力量,制造气氛,和中央叫板;

3. 股市违规资金看到国家调控力度够大,知道快轮到自己了,所以夺路而逃.

不管怎么样,应该是长期向好,于国于民都是好事,虽然我手头的房子还没来得及卖......

华尔街今天开了一个会，传达中央文件，呵呵，讨论对股市的后续影响。讨论的结果，就是高盛作为一个marketmaker，是没有责任向买涨的一方（傻逼投资人）透露买跌的一方（Paulson基金）的消息。

这个是华尔街的兄弟开会后传来的。会议结束，大家赶紧抄底。

我也觉得现在这种情况下房地产不会有横盘

据说各地的二手房卖盘已经爆炸性增加了

房价跌回2008算不算崩盘？那样也有超过30%的跌幅了吧。

还有一个伪问题就是所谓地产绑架银行。其实是指发展路径从哪里着手。

从2008年的政府举措来看，总经理还是有功的。但是必须认识到今后几年不大可能再按照几年前的逻辑运营经济了。对地方融资平台的修理，也是题中应有之意。

我一直有个猜想，就是实体经济和虚拟经济的跷跷板效应。在中国发展的现阶段，虚拟经济的过度发展并不符合长期利益。将投机资金疏导入实业，实现产业升级和转移，促进国内市场的发育成熟，才是合理的方向。

全国金融年会，现在能看到的是防范金融风险，而之后的举动，比如农行上市之类，则属于涸泽而渔。那么金融市场可能会重现2001-2005年的情景。那就属于相对通缩了。

和焦作一位投资官员讨论过这种可能，被大大鄙视了。

李稻葵：房地产这个行业我个人的观点认为，2010年应该说是一个变化的元年，是新一轮房地产市场改革的元年，而不是调整。...我听一些领导私下跟我讲，说我们的总理说要在本届政府之内，在自己的任期之内解决住房价格过快上涨的问题，已经把这个问题当成了他个人执政的政绩，政治遗产来处理了。...所以我称之为2010年房价上涨是最后的疯狂，是一些不太明白大局的人在跟政府的政策在对抗，像索罗斯当年攻击香港的汇率制度一样，那个时候是市场的博弈，这场博弈我相信最后是以房价比较快速的调整来告终。

http://finance.sina.com.cn/hy/20100418/11297773361.shtml

如果你看见他们是怎么走上去的，就会理解他们为什么会如此冷酷无情。

走街串巷，以极低的价格收鹅毛鸭毛鸡毛，然后去山里砍细竹竿，把鸡毛捆在上面就是鸡毛掸，卖一两毛钱（后来涨价到五毛）；鹅毛鸭毛洗干净剪去头，做羽绒服；养猪的就要骑个三轮车到处收泔水，来回几十公里，真的很艰辛，没钱的时候人人看不起，有钱了谁都想来咬一口，黑的白的家里的，谁都不能得罪，也不能给得太多，经营稍有失误就要去借高利贷，搞不好家破人亡，你叫他们怎么做？

像前面说的李书福，早些年他的业务竞争对手太厉害，他就叫了一百多人把人家的汽配车厂砸了，业务马上归他了。

这是个疯狂的世界。

重庆市长：只要动脑筋 地方政府是可以控制房价的

刚看到《经济参考报》对重庆市长的访谈，黄奇帆说了不少狠话，请教忙总怎么看重庆的这些举动，重庆控制房价的政策是否可行？是否能顺利执行下去？是否可以推广到全国去？

——中共重庆市委副书记、市长黄奇帆访谈录(上)

4月2日的山城阴雨绵绵，这在一定程度上缓解了重庆的旱情。中共重庆市委副书记、市长黄奇帆下午6点步履轻快地回到市府办公室，连饭都没有吃就接受了《经济参考报》记者的专访。

6根烟、一碗汤圆以及侃侃而谈的自信是黄奇帆在3个小时的畅谈里给记者留下的最深刻的印象。

房价愈来愈高企的今天，大城市中的不少人不但买不起房，还租不起房，北京、上海等地甚至出现白领出走的情况，他们带着憧憬来到大城市发展，却带着遗憾和无奈离开。重庆市市长黄奇帆有着清醒的认识———“人才流失对于一个城市来说非常危险。”

近日，在如火如荼的重庆公租房建设正在成为全国焦点之际，《经济参考报》记者专访了中共重庆市委副书记、市长黄奇帆，他告诉我们，只要地方政府肯动脑筋，房价是可以控制的。

“对高端房我要变本加厉地收税”

《经济参考报》：最近重庆的公租房模式是热点，将其和廉租屋、经适房比较一下吧。

黄奇帆：公租房模式是涉及民生的重大改革。从五十年代到八十年代，中国计划经济搞公房的模式是失败的，搞得天下所有的干部和群众，都没有房子住；改革开放以后到九十年代开始搞土地批租，把公房都配置给市民，新的房屋都作为商品房，100%的走商品房市场化轨道。同样，100%的商品房配置也不合理。总有30%至40%的人买不起房，刚进城的农民工和刚毕业的大学生就是3000元/平方米的房子也是买不起的。真要让他们都买得起房，就不是市场化的房地产了。

政府好像也想到了一种方法，就去搞廉租屋。但廉租屋的享受人群是低保户，低保人群在任何一个城市里都只占3%至4%，也就是说廉租屋无法覆盖大部分人群。

90年代后期推出的经济适用房是一种保障性的产权房，这个房子买来以后，五年内不能卖。但恰恰就是这个房子发生了重大的利益冲突和灰色交易。所谓的经济适用房，就是土地划拨，不收配套费，也没有房产商的利润，交易过程也不收什么税。市场上5000元/平方米左右的商品房，差不多的经济适用房只要 2500元/平方米。在房价日益高升的阶段，放五年，这房子就变1万元了，业主就可以卖了。再去补点地价，办点什么手续，简简单单就可以翻两番，涨四倍。低保户的低收入是民政部门管着的，作假比较困难。但一般意义上的低收入，谁来管？每个单位领导都可以帮着自己的部下开低收入证明，行人情。

我们这次提出一个模式，就是双轨制，30%至40%搞公租房，60%至70%搞商品房。那么，这个30%至40%的公租房，就可以把经济适用房和廉租屋统一起来，公租房、廉租屋、经适房三位一体。

如果不把住房制度形成双轨制，即使收物业税也摆不平。因为不管怎么说，发达国家都有相当比例的人群租房住。美国现在是65%的人买，35%的人租，新加坡也差不多是50%的人租房，50%的商品房。凭什么我们这么一个低收入人群的大国不呢？所以，保障房绝对不能搞私房的保障房，否则就是国家财富的无底洞。

《经济参考报》：我国的经适房模式正是引自国外。

黄奇帆：你得看看人家怎么搞的？美国人的经济适用房有5招。第一，房子造在城郊结合部，在所谓弱一点的地段规划；第二，造房的开发商不能赚钱，只能赚基本的施工费；第三，卖给考核无误的低收入者；第四，也是最关键的一点，所有低收入群体买了这个房子，有一天不要的时候，只能卖给当时的新的低收入者。具体操作方式是，纽约的房产局回收以后，再转卖给当时的低收入者。这样就不能当商品房来炒作了；第五，这个过程中产生的所有交易费用都不会有什么税收，都作为低收入房自身的循环。也就是政府不会在这个房子系统里收税。这五条多清楚呀。也就是说我们一根筋的走向市场化，所谓的保障，要么保障得太少，要么保障得太乱，所以没有成功。

《经济参考报》：那公租房模式重庆是怎么具体操作的？

黄奇帆：我们就提出今后一共要造4000万平方米，这两三年里先造2000万平方米。重庆的公租房是面向低收入群体，但也不是最穷人的人，那些最穷的租廉租房的人，也和公租房住在同一个小区里，只是他的租金是按照廉租房的标准，一平方米一个月8毛钱，50平方米的房子一个月只要40块钱。公租房的家庭住这个50平方米，一般要500元/月。现在按市场的租金价格，一个50平方米的独套的公寓，可能要花1000元/月。比商品房的租金价格低，体现了公租房的优惠，但又比廉租房要多十倍。

公租房的人住了五年以后，如果想要有产权，也不要再交房租了，可以买下来。他买下来，就相当于买了经济适用房，而他本来已经在这里住了五年了，确实是低收入群体，政府也不用考核，想买就可以买。但是买了以后政府控制他不可以像经适房一样卖到市场上去，他只能卖给公租房管理局。公租房管理局回收以后还是公租房，否则的话，今天造了1000万平方米，几年以后，都变成商品房，几年以后，新的低收入人群又需要1000万平方米。事实上一个社会的低收入人群总归只有20%至30%，这个20%至30%是固定比例的。所以，大体上按照这个逻辑，搞出一个双轨制，这个双轨制的理想境界叫做低端有保障、中端有市场、高端有遏制，形成一个比较完善的住房管理体系。

简言之，重庆的政策是 按收入从低到高，可以住 廉租房-＞公租房-＞经适房，经适房不能像商品房那样买卖，只能卖给公租房管局，避免经适房成为投机/投资房，公共资源最后成了私人财产。感觉这个政策很不错，比现在各地的经适房5年后能买卖的政策好不少。

《经济参考报》：您说到双轨制还得有60%至70%的商品房市场，这个市场怎么调控？

黄奇帆：这个市场用税收杠杆控制。三句话：低端不收税、中端税收优惠、高端增加税务。

低端不收税的意思是比如公租房，土地是划拨的，没有出让金，造房子的时候不交配套费，整个施工过程不用交营业税、所得税和契税。造的房子也不能有利润，也不是房产商造的。即使有房子买卖，也不是商品房。在这样的背景下，没有税、没有利、没有费、没有金，要知道这四个一般占商品房成本40%至50%。事实上就使得公租房的成本比一般商品房低了50%，那相应的租金也自然可以低50%。

商品房呢，有这四个方面的费用，正常的该收就收，但是中等收入家庭还是应该给一些优惠。金融危机的时候，国家为了启动房产市场，就把契税降到了0 .5%。金融危机一过，扛过了危机，没理由大家再帮你了，政府就又收税了。所以重庆市政府就在3月份宣布，金融危机期间2008年、2009年所有老百姓自己住的第一套商品房，税收政策不变。这个叫中端有优惠。

高端房上我要变本加厉地收，同时我们建议国家收特别的房产税。我们做了一套方案，如果你这房子是200平方米，但是价格又相当于市场均价的3倍以上，我就收你1%的特别税。这是每年都要交的。你的房子今年是100万元要交1万元，你如果买了300万元的二手房，你就得交3万元。比均价高三倍，就收 1%，高四倍就收1 .5%，高五倍，我就收2%。如果再高上去，就收5%。因为是年年要交，如果300万元的一套房子，2%就是6万元，然后300万元本身还要付利息，利息本身就是6%，所以就变成8%，然后还要付物业税，一套房子的物业税怎么着也得五六万元/年，这样一来，一年要10%以上。六七年时间，都能够再买一套房子了。对于炒房团来说，更大的问题在于，一套300万元的房子，六七年以后，别人就要花600万元买去，这600万元既要付利息，还要付2%的特别税，还要付物业税，别人一算就不买了，这就让房价炒不上去。

《经济参考报》：这个特别税的事很新颖，有什么具体进展么？

黄奇帆：本质上就是物业税遏制高房价。现在物业税还没有收呢，老百姓就很有情绪。美国人是收物业税，但是美国不收出让金，也不收配套费。而我们的出让金和配套费占地方财政1/3，美国人的物业税也占美国州政府税的1 /3。市场是平衡的。但是前面没有取消，后面又收，等于政府收2/3，老百姓能没有意见吗？国家可以先在重庆试点，那就是对高房价收税。我们把它叫做特别房产税，不一定叫物业税，但按物业税的收费每年来收。这么一来，群众的情绪会比较平和，因为没有打击到大部分人头上。炒高房价的动力也没有了。然后我们就把这套方案放到市委常委会、市政府常委会、市人大常委会上去讨论，大家都同意。给高端收税这件事，人大没有批我们就不能收，但只要他们批下来，我们立马就收。

重庆的特别房产消费税这个政策已获财政部批准，但具体税率还在敲定中，见下链接

重庆特别房产消费税获批 买豪宅须缴税

“政府不是贴钱搞公租房”

《经济参考报》：建公租房得牺牲土地出让金，这笔账重庆怎么算？

黄奇帆：公租房是一个出租的概念。我们投2000亿元放在公租房里，相当于把2000亿元的人民币变成2000亿元的不动产。我们绝对不会把公租房造成100平方米、200平方米、300 平方米的大房子，让低收入人群世世代代住里面，住得很开心。就是让他们住得不那么舒心，只有30平方米、50平方米，最多到70平方米、80平方米，然后你真正富裕了，就不想在这个房子里，就离开公租房。

在这个意义上，这2000亿元就是不折不扣的含金量很高的不动产。只要形成这个状况，就不会变成财政包袱，因为有租金作为现金流在回来，租金利息总比银行高两个点吧。

这就让我想起了金融危机期间启动内需来救市的事情。如果让我来出主意的话，不如拿1万亿元去造公租房，房产本身拉动经济，造起来后低收入人群也要装修，也要买家具，又一次拉动了消费。

至于你刚才问我土地出让金的事，我告诉你，建公租房地方政府不只牺牲土地出让金一项。比如说造2000万平方米，地方政府差不多可以得到600亿元的出让金。现在我们不要这600亿元，可能这个地动迁要花150亿元，我400多亿元的出让金就放弃了。另外2000万平方米，一平方米要交200多块钱的配套费，2000万平方米要交十年的配套费，我也不要了，所以我是500亿元都放弃了。然后我倒过来拿500亿元造2000多万平方米，我就需要500 亿元。所以我一进一出相当于少收500亿元，支出500亿元，就是1000亿元。我这些公租房500亿元所形成的2000万平方米的房子，我每年收租金，这个租金每年有几十亿元收获，足以支撑我500亿元的贷款、保险费、信托费。而且在这个过程中，我不会坏账。假如15年以后，政府的这些房子收回来可以当商品房卖，我这500亿元可以变成1000亿元等于再翻一番。

《经济参考报》：房源筹集和建设资金来源是怎么样的呢？

黄奇帆：公租房的房源主要通过新建、收购、改建等多种渠道。公租房建设资金主要通过政府注资、依靠商业银行贷款、公积金贷款、发行债券、房屋租售等方式筹集。

我们主城区三年完成工程建设总量1000万平方米的投资预算约为250亿元。今年开工建设的500万平方米的公共租赁住房，投资总额约125亿元，计划先期筹措并投入资金50亿元，经市政府研究，按以下方式筹措：(1)争取中央资金5亿元；(2)财政预算安排土地出让金收入5亿元；(3)通过住房公积金贷款20亿元；(4)争取政策性和商业性银行贷款20亿元。

请教忙总，重庆的这个廉租公租房筹建资金及利用政策是否能像黄奇帆说的那样好，真的能够有效循环正常运转下去？

《经济参考报》：重庆公租房的面积扩充有计划表么？

黄奇帆：2000万平方米两三年之内就能建起来。我今年大概就能解决一百几十万人的住房问题，现在重庆主城区也就是500万人，能解决1/3。未来重庆到底还需要多少？我的想法是主城区变成1000万人的时候，我就造4000万平方米，这是根据市场来的。

《经济参考报》：公租房会形成新型都市贫民窟么？

黄奇帆：你得看我们的公租房放在哪儿。我们有一个规划图，就是一环到二环。我们有500平方公里的新城区，我们是搞了21个人口居住的集聚区，一个集聚区20多万人，21个就形成400多万人，400多万人总的是要买商品房，21个商品房的聚集区，那么这21个商品房的聚集区里，每个聚集区里就塞一个公租房，公租房比如100万平方米，商品房在这里面有500万平方米，这样500万平方米可以有20万人住着。那么公租房100万平方米可能只有3、4 万人住着。公租房的人跟商品房的人在一个大的区域里，可能是不同楼盘，但是在一个方位里，就形成了混居，不造成不同收入人群的心理落差，不形成新的城市“贫民窟”。

“一个城市失去中产阶级是很大的损失。”

《经济参考报》：您觉得地方政府在控制房价上涨上应该有什么作为么？

黄奇帆：重庆有一套管理方法，看三个指标。

第一、每年商品房的建设总量不能超过城市固定资产总投资的25%，但也不能太低，低了会显得供应不足，也会房地产城市发育不良。全中国只有重庆停留在刚性的25%上，其他地方总是高高低低，要么30%、40%、15%。

你找不到一个城市连续六七年城市固定资产总投资以2000亿元、4000亿元、6000亿元的速度递增，其房产投资很精确地压着25%的比例在递增。只有我们重庆是压着这根线的，今年城市固定资产总投资6500亿元了，我闭着眼睛跟你说我们的房产投资是1600亿元。

整个中国的市长、省长和城市管理专家从来没有想过要对这个坐标进行控制，而重庆在六年前就定了这么一个规定，要把这个指标控制在25%，多也不行，少也不行。你问我怎么控制？控制起来很方便。如果我发现这个月到30%了，房产投资大了，而房产商的各种项目开工是要批的，我就放他一个月两个月不批。然后如果发现投资小了，那么进来三分钟就出去，房产商从批到开工很快。批房地产项目我们是可以官僚主义的，房地产这个东西早两个月、晚两三个月没有关系，有时就压他几个月。这方面我们就是刚性的。

第二、每个城市最终规模人均居住面积不能超过30平方米，一个500万人的城市，地就批到1亿平方米；1000万人的城市，就造3亿平方米。供过于求，总量就得控制。

第三、地价不能卖得超过房子销售价的35%。如果一个地方的房价是1万元/平方米，那么这个楼面地价一般应该卖到3300元/平方米。如果卖上 5000元/平方米、6000元/平方米、甚至1万元/平方米，那政府就有点唯利是图了。地价超过房价，面粉卖得比面包贵，很自然就把面包给炒上去了。不承认这条规律的政府就是狗屎政府。你们可以审查重庆政府批的任何一块地，我们的地价从来没有超过房价1/3。

一个重庆市民现在住的破房子是5000元/平方米，突然周边的土地卖到了1万元/平方米，那他当然会想到，1万元/平方米的地造出来的房子肯定是两万，既然新房子能够卖两万元，我的房子也涨到1万元。就这样二手房市场也炒高了。

所以只要动脑筋，比如说我做的任何事，政府是可以控制住房价的。

《经济参考报》：能详细说一下如何不让地价卖得超过房价的35%么？

黄奇帆：其实政府一开始就会知道某个地块会涨得高，那就多拍几块地一起卖，比如我三块地一起卖，开发商如果把它炒得很高，他一下子拿出来的成本就非常高，就给他抬高了门槛。

另一方面如果政府想要把地卖高，可以把这里的前景规划弄得很漂亮，然后只拿一块地出来抛，这样就容易被众家开发商炒高，过了半年，我又拿旁边的地块再抛，这时又能炒高。

还有一招。在旧城改造的时候，政府绝对不能让房产商去拆这个房子。房产商去拆，房子成本会越拆越高，政府应该掏自己的钱去把这个危旧房拆了。政府不能只想着赚钱，他们还得考虑社会环境，香港现在一平方米几十万港币，很多有产阶层或者有识之士都跑到深圳或上海去买房了。一个城市失去中产阶级是很大的损失。

再有就是对高档房要收遏制性的物业税。高档房被我们3%甚至5% 的特别房产税一收以后房价就炒不上去。

这几段话，黄奇帆的口气很大，有点自夸的味道，说重庆控制房价比任何其他城市的市长，省长等做的都好，而且是6年前开始。

相关链接

对高端商品住房的税收约束

为节约土地资源，限制高档住房数量，遏制房地产泡沫，重庆市设想：通过征收特别房产税，对高端住房房价和消费加以必要约束。征收的特别房产税收入，全部用于公共租赁住房建设和维护。重庆市与财政部税政司共商，特别房产税的政策设计是：

(一)征收对象。方案一：凡城市独栋住房(别墅)或住房建筑面积超过200平方米，且评估价值达到上年主城区商品住房平均售价3倍以上住房的产权人。方案二：住房评估价值达到上年主城区商品住房市场平均售价3倍以上住房的产权人。

(二)计税办法。拟按评估价值的70%至80%计算。对评估值实施一定折扣后作计税依据，是国际通行的普遍做法。同时，计税时扣除120平方米基本住房建筑面积。

(三)税率。拟采取分档累进税率。方案一：(1)独栋住房建筑面积在300平方米以下的，税率为1%；300平方米至500平方米的，税率为 1.5%；500平方米以上的，税率为2%。(2)建筑面积达到200平方米以上的住房，评估值在上年主城区商品住房市场平均售价3倍至4倍的，税率为 1%；4倍至5倍的，税率为1.5%；5倍以上的，税率为2%。方案二：住房评估值在上年主城区商品住房市场平均售价3倍至4倍，税率为1%；4倍至5倍的，税率为1.5%；5倍以上的，税率为2%。

记者 杨维成 刘亢 朱薇 施智梁 重庆报道

而实际上真不会这么干，只是大张旗鼓的宣传一下，作秀，赚眼球博上位而已？

要是这样的话，这个也太让人失望了。。。

满眼望去，都是为了数字GDP，为了政绩，往上爬，而民生则是口头上说说，而且仅仅停留在口头上。。。

　　不搞经济适用房，所有出售的房子都随行就市。对低收入人群用共有产权，就是符合条件的低收入者买房时政府也出一部分钱，这套房子的产权就属于买房人和政府共有。你可以长期居住，政府的产权部分不收租金。可以出售，出售所得政府和个人按产权比例分成。

　　这样同样是政府要出钱，纳税人的钱，但这部分钱不会跑到个人手上去，而经济适用房政府出的钱就是送给买房人了。

另外请教忙总对重庆打黑的看法，打黑的主要目的是什么？

是维护社会公平，清剿黑恶势力，打扫城市为招商引资创建环境？还是说是借此由头主要为了清除前任的残余政治势力，培养拉拢自己的队伍，进而有效率的创造GDP，政绩来更上层楼？

重庆还是有底气的，首先黄奇帆能不能升书记？升了书记，他这话就靠谱一半。即使不能升书记，他的市长职务还有7年，这可是漫长时间啊！出了果子还是自己摘。我认为不是作秀，和薄大人一起搏一把，自己升了最好，即使没升，也有政绩

所以即使他想真的干事情，下面的官员未必齐心协力，而且不能过于勉强。

薄大人的意思是顺我者昌，逆我者亡，黄奇帆是头号手下。即使如土共，也有仇和之类怪胎。重庆的底下官员再不识相，也该明白好汉不吃眼前亏，否则，监牢空着呢。鸿举很识时务啊，溜了

　　这个方法在有分配不公时影响小些，因为你即使走歪道搞到了这种房子，房价飞涨你得到的利也只是你交的那些钱得的利，政府投入的部分还是政府的。

　　你如果搞到经济适用房，政府投入的部分就成了你的私有财产了，这就会造成一些不符合条件的人千方百计去搞。

“央行新闻处称，经国务院批准，任命周其仁为货币政策委员会委员，樊纲不再担任货币政策委员会委员职务。增补夏斌、李稻葵为货币政策委员会委员。[1] ”

李稻葵这个人比较活跃，经常在电视上看到他。经常被人骂的张维迎厉以宁之类的“砖家”退出江湖之后，经济学家中估计就是李这一帮人当主角了吧

忙总觉得他透露的消息（已经把这个问题当成了他个人执政的政绩，政治遗产来处理了）不可能吗？我倒觉得总经理应该是真的下了决心了。当然，最后是是否能达到目的是另外一回事了。

上游n座桥都是比照南京那座的净空造的，不知道他想炸掉几座才能让船开到重庆？

链接出处

假设说，您年轻一些，比如说在您30岁甚至是更年轻的时候，你能接触这样这样的从底层出来的民营企业家，您又会对什么感兴趣呢？会希望获取什么信息来对自己有一定的提升呢？

这个年限是单位规定的，一般是十年。

花之，为政者人的因素要考虑到，人亡政息的事情不少。

不过就前任来说，他大的策略目标都搞好了，也不怕继任不跟着来；

比如wto启动世界工厂进程，后任也就只能跟着这条路；何况后任期间这个策略还在上升期；

分税制和房改组合拳和今天房市有不小关系，后任也只能跟着来。

三座大山后任也只会跟着做不会另外找路。

至于一些具体措施和留的人变异完蛋了，心黑手狠的完全可以当做可以付出的代价。跟着干的人就麻烦了。

而对于地方政府来说，太容易变化了，举例来说，市中心搬迁，换个领导就是换个思路，几年不成。

像盖廉租房这种东东，毕竟政府要出钱，换人就可能换刀；如果是引入大规模投资，那么换人了，也会继续做下去。

就目前来说，现任做的时期

房价是否打压换个时间现任自己的做法都不同；

普及社保医保，后任基本也只能继续跟；农业税取消了后任不可能再补回来。

黄的嘴巴太大了

大致是在北京一个一般杂志的论坛上的演讲，后来有媒体的全文了演讲稿，中间有这么一段，并不突出；这种场合，讲的话还是有点意思，之前北大请了一些人去给学生做报告，也讲过一些比较有意思的料，媒体爆出去后，导致了不小的麻烦。

他说一些领导私下里跟他讲，口气有点意思，呵呵；以他货币政策委员会成员的地位，这个‘一些领导’，很可能是指小川这个级别，直接负责宏观经济政策的官员。

确实如此，我觉得地方这个层面就更明显了

因为实实在在的操作比较多。

就拿温相说，他也想留下自己的东西，前任的大势他只能顺，因此他从花钱入手。

而地方层面来说，修建哪些项目，那就是一任官员一盘棋了

如果可以赚钱的，后任会跟；如果是民生有关的，后任做再好也只是更多给前任争光，大概这就是目前官场的无奈和恶疾吧。

都可算正直的人，比樊纲之流强多了

我对她非常佩服，甚至可以用敬佩来形容。那地方势力就太差，太烂，太过分了。

详细见今天的凤凰财经要闻

http://house.ifeng.com/news/yaowen/detail_2010_04/21/537159_0.shtml

陕北油田的开发条件不好，虽然总储量不错，但气多油少，单井产量低。80-90年代油价低的时候规模开发条件不成熟，就封存了。

结果地方招商引资，把中石油的地质资料到处发，搞出大量民营油老板跑去以边际储量开采为名乱打井乱开采，挖了不少封存油区，类似于山西的小煤窑。

后来油价回升，中石油又掌握了一系列增产技术，再加上西气东输，就把油老板都赶走了。当然，政府也成立了延长石油，民营鸟儿被吃了。不过这些老板一是手续有问题，二是破坏性开采，灭掉也不是件坏事。早点把山西煤老板灭掉，也可以少死不少矿工。

思路异常清晰，对数字极其敏感，记忆力也很好，起码现在看来在重庆的工作的来看还是相当有成就的，重庆的房价，这几年他是想了不少办法来尽量控制，虽然有些办法看起来有点小坏，但起码在一段时间内没有让疯起来

公允的说，他应该是重庆直辖以来，最有水平的一任市长

　　最早的住房是房改房，这多数是旧房，算去房龄折扣和工龄补贴后对老职工就没多少钱。比如我现在的住房是算在我老爸身上的，七一年建的，改造后建筑面积60不到点，买房时交了六千多元（总价）。其他的多数在一万到两万之间，新建比较大的的也有三四万的（当时房总价也就在十万到二十万左右）。

　　房改房后面就是集资建房，这个方法在南京一直到九十年代末，现在基本没有了。这有新房也有旧房，新房的土地有自已单位腾出来的土地改为住宅用地的，这个地价就比较便宜，有的单位甚至不算；有的是协议购买的土地，地价当然也比拍得的低一些。象南京铁路的最后一批集资房就有一块是买下了原特种灯泡厂的厂址建的。一般购买集资房的员工原有住房的得交出来，已购买的也按集资房价算或按面积抵扣。集资房价基本上是由各单位自己定，一般在市场价的百分之二三十到七八十。这段时间交出的旧房一般也按集资房卖，但价格比新房要便宜不少，象南京铁路的最后一批集资房新房七八十平（建面）的总价在十几万，旧房折去工龄补贴后六十平的有的只要交三万多，那时的商品房价大约在五千左右。

　　大约两千年以后集资房也没了，除了引进人才给的房有些优惠以外都只能买商品房。

腐敗中的腐敗。

没有老朱的上市安排，说不定就搞散伙了。然后资源就落到各个地方政府手上。

央企和地方矛盾很大。

太老练了。当然这个阶级也是有情有义的，也不是冷漠的。

其实社会底层的人，跟河里的人看社会的眼光是差别很大的。和忙总您所认识的那些官员更是两样。丛林法则在他们身上体现的非常明显。我们这些人，太有文明世界的规范了。

如果按照你所说，地方政府为筹钱，大量卖地，将土地抵押给银行贷款。

那么经过几年后，应出现商品房大量积压在开发商手中的情况，商品房上市后卖得困难，就会跌价。

现在看到的是，上市商品房严重短缺，开盘立刻卖光。这不仅仅是炒作的问题，也反映出一级市场上的新上市商品房严重不足。

一方面地在大量卖出或抵押给银行换贷款，一方面商品房短缺。

大概有几个原因：

1，很多已经抵押给银行的土地没有盖房子。地方政府只需要在一块白地上一指，抵押给你，拿钱来。

2.大量建成的房产，没有上市交易，而被官员私分。这部分房产，不消耗银行贷款，价格就被推高，相当于大小非的效应。

3.房地产商买地后不开发。这可能是跟1的原因一样，地方政府和房地产商做局要银行贷款（因为白地抵押贷款可能银行已经不愿意了）。表明上卖给了地产商，实际上以地产商的名义从银行骗贷。因为所谓地产商的买地钱，也是银行贷款。本质还是地方政府以土地换贷款。

4.地方政府官僚私分大量房产后，用各种手段限制商品房的实际上市量，推高房产，将手中的房产高价出售。

总的杠杆效应是，大量的土地被高价卖出，钱都是银行出。但可供销售的商品房很少，被炒高。这种杠杆效应存在，将金融的市场信号扭曲，

少量贷款就推高了巨量房产价格。居民储蓄和贷款额度对房价的限制作用变弱。

如同股市的大小非一样，如果股票从开始就是全流通的，需要多几倍的资金才能推高到6000点。

如果房价不崩盘，他们慢慢以高价放出私分房产，

就是不明白了，为什么几乎绝大多数的国家都具有高度的jy素质。难道真有种族差异和文明优劣？

有生活习惯和文化氛围支撑着，但中国人去学就显得很怪。正如中国人真心喜欢喝茶的不少，但如果外国人来不懂硬装，那的确就是包装。

“那个才是欧陆贵族的做派，他用英文说葡萄酒牌子，太老土了...”

——您看他如何反应。

遇到讲英文装B的，现在正流行讲几句法文盖住丫的。因为据说法文是这个世界上最~~~优雅、最~~~贵族、最~~~NB的语言。

当然，要是会讲意大利语估计也行，因为这个NB的时候，英语还是乡下捡牛粪的人说的粗话呢~~~

“兄弟在英国的时候”--那是辛楣.赵兄？

新城区房子卖不动，政府就把那里定义为学区房，可以上好的小学和初中，然后房价就上去了。

毕竟现在大部分房产的70年大限还远，

真到了那会儿，ZF不管有多牛，要和这么一大批人民群众对着干，

直接把地收回，扒了重盖，怕也是实现不了吧？

我更倾向于认为会是交点钱接着住，如果房子还能住的话

那时候国内人口数量已经进入下降通道，国家发展也差不多了，没那么大精力和需求去建新房子了

现在孩子的压力大多了，他们的娱乐活动除了看动画片玩游戏，其他也没什么乐趣，挺可怜的

忽悠？我躲还不行么？可就是有些东西你躲也躲不掉的。

譬如说房产。

在北京，算你运气好，毕业后就找到一份能落北京户口的工作，运气继续好，找到了一个不在乎你有没有房产也愿意结婚的老婆，心态也一样好，想开了租房买房一样住，可你还必须得迫不及待上赶着去当房奴。为什么？没有房子你的集体户口落不了居民户，没有居民户你的孩子就上不了学（这里已经不是要上好学校的问题了，是根本就上不了学）。你怎么办？还得买房。这里已经不是忽悠不忽悠的问题，是现有政策制定了硬性需求，房产成立入学的通行证，就是所谓刚需，政府这一环套一环，一链加一链，生生的将两座大山锁在一起，你逃不掉，躲不开，已经不是劝君入瓮，而是押你进来。

外地户口入学时交赞助费是可以的，但是应该没有学籍。也就是类似于借读。上集体户口也是不需要房子的，但是转成居民户就必须有房子（以前还可以走投亲挂友的程序，现在比较严格了）。到最后就是小孩子有个集体户，交赞助费上学，但是没有学籍，这是我之前了解到的政策。

北京的教育资源优势还是很大的

价值高考50分。

在稍微有点家底的人眼里，这50分他们愿意用100万去换。

他们的学籍都挂在一些比较烂的中学。

个别借读生成绩牛X，学校会在高二的时候求着他们把学籍转过来。

也没人歧视没学籍的学生。有学籍但成绩变烂的，一样不好混。

我同事住肇家浜那里，去年女儿上幼儿园。他们家按户口分，确实是在某知名公立幼儿园范围内。但该幼儿园当年招生计划与貌似只有区区百余人，而符合报名条件的据说有500多个宝宝。户口有啥用？

京沪深都在猛炒学区房，多个“重点X学”概念溢价至少20%。殊不知民营教育已经成功占据了幼儿和小学教育阵地，在初中教育阶段也全面开花，正在向高中教育进军。总之，就是好的教育资源市场化程度已经极高，那么就要靠孩子的天资和钞票入学。你的孩子天资极高，好的小学、初中会免学费求着入学；如若天资一般，拿钱说话。捧着个户口谁理你？

高中就更不用谈了，江苏那边已经是全省一盘棋了，全靠成绩说话。要是嫌扬州中学不好，大可以去考苏州高中，别说学区，连户口限制都没有。

的为人父母者意识不到。

人的自信心是最重要的。现在早已过了靠文凭吃饭的年代。

学习上差点，但人不错，哪怕只是做个厨师，混到年薪100万的行政总厨概率极大。作别的也一样，现在这世道，只要人没问题，钱还是好赚的。

我的亲妹妹，小学里成绩就一般，初中是交了5000块上的。整个人每天都是很沮丧的样子，我这个做哥哥的看着也难受。初中毕业后我父母做了一个非常痛苦的抉择——让她上3+2的高职。这5年我妹妹整个人都变了，完全是乌鸦变凤凰般的蜕变。以前她在重点初中，虽然也很努力，但在班里从来没有考过30名以前；而在这个高职，去和那些成绩不好又大多来自农村的学生竞争，可以用光彩夺目来形容她。5年时间里，考试从来没有出过班里前三名；班长、学生会主席、舞蹈团的团长、绘画社的社长还有其他乱七八糟的职务她一肩挑，全校的领导老师就没有不认识她的，一到18周岁就入了党。自信心完全出来了——之前她都是喊我“哥”，也不知道从啥时候起就直呼我的名字乐！呵呵。

现在工作了，高职期间培养出来的自信心、组织能力、应变能力、交际能力对她的帮助极大，很快就展露头角，连他们书记院长都知道XX科室有这么个小姑娘。

而学习上貌似可以，但如果自信心、好的习惯、为人处世这些个上头有缺失的话，就算拿个清华文凭，估计这辈子就是个年薪7万了。

我以前的上司就是个应试教育的悲剧。某年某省的高考状元，在北大呆了8年（1+4+3），毕业后央企混，混到21世纪大约是混不下去了，就靠着大学同学的关系，跑到我们公司做了XX经理，一年小50万。做了不到一年，表现实在垃圾，公司给丫调岗降级，一年30万。据说去年又调岗降级了，年薪不过15万。按照这个速度，明年丫就该失业了。

你不能指望三年的奋斗能决定你三十年的领先。

我以后有了小孩，也不会强迫他参加什么兴趣班的，会弹个琴，唱个歌，跳个舞，就真的能让小孩领先别人很多么？我看未必。

所以没有学籍，就得去弄什么同等学力，很麻烦，也不一定有机会考这样的试

学区房里头的说道非常多，比如：

1、有的学校，只接受一手房业主子女，如果不幸买的是二手房，抱歉；

2、有的学校，对于户口迁入年限有限制。比方上海某些区规定户口迁入对口社区须满3年方能获得一个学位。如果孩子已经6岁了，才去买这个房子，抱歉；

3、有的学校，对于同一套房子，只给一个学位。如果上家已经用掉了这个名额，那么这套房子无论转手多少次，之后的业主就不能享受学区待遇；

4、学区划分”是动态的，每隔几年就要调整一次。很可能一套房子在2005年对口XX小学，到了2010年改为对口XXX小学。所以现在教育局长也是开发商的行贿对象；

5、20几年前我上小学时就有学区概念，为了上市里最好的小学，我父母提前把我的户口迁入对口街道。但最后也还是靠托关系才进去的，户口P用都没顶上。

5、所以，我觉得“学区房”略贵一点点我可以接受，但像北京上海那样把学区房炒到如斯境地，跟传销也差不多了。

能想通的父母必须首先自己自信才行，连你例子里的朋友首先也都是清华毕业的。绝大多数父母都是克服不了自己的恐惧，孩子可能还真无所谓。

在这些人眼里，读大学还是很神圣的

不过这几年大学文凭贬值的利害，慢慢社会也有一些看法了

如果社会大多数人都认可了忙总的看法

意味着中国高等教育的信用破产了

将产生严重的时候后果

人生有时候确实很奇妙。我一个同学，脑子很聪明，为人也好，还打得一手非常棒的排球，当年高考考上中科大，然后运气就没了，毕业考了两次研，都没考上，又考公务员什么的，也没考上，前一阵子打听好像还在家里呆着呢，我们都替他可惜了

感觉整个中国社会人都不怎么正常了

你可以不送孩子学东西，但别人在学，总是有压力的

很多人没结婚的时候都说不给孩子压力，等一有孩子全变样了

而且现在幼儿园稍微好点的都开兴趣班之类的东西

现在小孩子真是苦，三五岁就被逼着学这学那的

属于天分很高的人，但问题在于在怎么考，前20只有20个名额啊。而且高考竞争很激烈的，我一同学，模拟考考过全省十几家高中（都是一流重点高中）联考第一，结果高考跟北大还差了几分，复读了一年才考上北大的。

父母不是不明白，多数父母也是这么过来的，在社会上也都明白，并不是读书好就是混的好。

但是做事能力这个不好培养，就是所谓的情商了。做事做人，一辈子的学问，父母自己都未必能摸出个道道；强者能摸清的，但是也未必能教好孩子这些东西。

所以简单点，读书好管。读书读好些的，混的好的几率总归比读不好的大的多。

是不是后来出家的那位？我们这一代从上幼儿园起就给家长老师宣传他的事迹，小时候真是偶像啊

只不过没有学历，就无法获得进入白领圈子的入场券，所以为了获得这入场的机会，不得不把这个目标设置为最最优先，其它的只能兼顾。比如考公务员，做教师，都得有学历。

随着生活水平提高，很多家长都找到了避开这条独木桥的方法，比如高中阶段就送子女外出留学，或是让孩子走艺术类的道路等等，用意都是避免残酷的国内高考竞争也能取到文凭入场券。当然这么干成本是很高的。一般普通人家，还得把理想寄托在千军万马过独木桥这个成本相对较低的途径上。

一般人大学毕业都22岁左右了。为了这张纸，的确付出很多。所以我个人觉得，如果目前的教育仅仅是为了被打上一个标签的话，实在可以缩短学制

据说是裤子大顶尖的围棋高手.

我就是差学生出身，回忆起历史简直是一部血泪史

小学全班七八十人，一度排过倒数二十名，还逃过课，当时除了几个脑子不怎么灵光的和性格比较偏激，故意跟老师对着干的，就剩我了。

按老百姓的话讲，我当时就是脑子不转弯。很多东西别人一学就明白了，甚至不用老师讲都自己能弄明白，结果我就是搞不明白，还认为自己的看法有理，别人的是错的。还四处跟人讨论，最后都把人问烦了。

后来小学五年级，慢慢开窍了点儿，成绩在班上能混个中等。到了六年级，换了个班主任，前面那个班主任对我有点偏见，这个老师对我很好，自己信心也足了点，这样成绩能占个中上等的样子。

后来上初中，年级一千多人，我能排个100---200名的样子，再往前进就非常难了，到初三的时候，自己真的很努力（比高三都努力，因为我们那儿只有两个省重点，按学区招生，考不上省重点就只能去全市唯一一个市重点），但成绩居然还有点下滑，据说是一些平时不怎么学习的人，现在开始发力了。

再往后就是上高中，不少小学同学知道了这个消息，还不相信我能考上重点高中，这个事一直让我耿耿于怀，太小看人啦！

高中一个年级也是将近1000人，我能排100名左右。这个时候小学同学里，只有一个人成绩比我好了，高中分了三次班，这个人还一直跟我一个班，我一直以这个人为目标，但每次考试总是总分差20--30分，怎么考都是这个结果。后来我这个小学同学考上了中山大学，不过因为专业的原因，现在混的也不如意。

高二时候，学校分重点班，年级前120名分成两个班，我那个成绩刚好挤进去，这回终于见到牛人是怎么学习的了，真的是自叹不如，上面提到考中科大的那个同学，一直就是年级前十名，高一的时候都不带书包回家，后来老师跟他说这样影响不好，他以后每次回家书包里只装个眼镜盒。还有一位同学，后来考北大了，上课从来不听，自己翻练习册自学，到每学期期中到时候，她基本把整个学期的课都学完了。而且她学累了或者无聊了就跟同座聊天，老师感觉这样影响不好，就给她换了个男生当同座，结果还是照聊不误，而且还给前任同座传纸条。结果跟她聊的男同座考上了中山大学，两个人还玩过一段异地恋，跟她传纸条的女生考上了北师大。

这个班师要淘汰的，所以当时我压力大的不得了。高二上学期期中考试，第一天考完我回家就失眠了，几乎一夜没睡，当时感觉自己这回要被淘汰了，结果第二天迷迷糊糊考，考的还成，最后考了78名。这是我经历的压力最大的一次考试，以后高考都没让我失眠。不过高二和高三一直就是100名左右，始终没上去。

为评估房价下跌的影响银监会开始在银行进行压力测试了

主要内容是评估房价下跌与基准利率上升对各家银行房地产贷款资产质量的影响，测试是全国性的，所有银行都参加。依我看，进行此次压力测试是为了给下一步措施摸底。测试的几个主要关注点：

1、本次压力测试将于六月初出结果。说明6月后中央还将根据测试结果出台下一步措施，如物业税等。但下一步措施的严厉程度将视测试结果而定。

2、压力测试中对房价下跌幅度的极限设定为下降30%。这反映了中央政策制定者认定的房价下跌极限，同时也反映出中央清醒地认识到房价下跌可能对银行造成的冲击。说实话，房价下跌如果超过30%，许多抵押给银行的房地产贷款将成为负资产，主动违约率将大增，银行将出现系统性风险

现代社会的教育，不管中外，都要为资本主义社会服务。资本主义社会的分配成金子塔状，那教育出来的结果也必须是金子塔状，即绝大部分人处在社会下缘。今天就是1亿个高斯牛顿进入这个系统，出来的也必须是这个金子塔（事实上我们根本养不活那么多高斯牛顿，其中绝大多数只能出来做打工仔）。我们甚至可以说教育本身的目的不是为了教育人，而只是给大家洗脑，让大家接受这个金子塔。从这个角度上看，花钱去给小孩上好学校不过就是花钱去洗脑罢了。

难道您也是野比大雄式的天才………………………………

起码该把零分的学生叫过来，问问是咋回事嘛……

过了这个开窍期，学习就有智力上的“主动性”了。没开窍以前，不过亦步亦趋。

恭喜：你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出，可通过工具取消

提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。

教育上很大程度是忽悠啊，反正我上大学时，同学们基本上小学初中都是玩过来的，很少有特别用功，我也是（没怎么玩，但也谈不上很用功）。但现在教育资源有过分集中的趋势，而且独生子女情况下，家长未必选最好的教育方式，但肯定选最没有风险的教育方式，所以他们就借机绑架小孩，要挟家长

连清华都见识过了，可对于大多数人来说，一家几代人也出不了一个上清华的人。所以名校的诱惑力还是相当强的，像mang总这么拿得起放得下的人属于极少数。

现在

一省之内

愿为子女谋个更“好”的学校出一百万的

无论有多少被忽悠的成分

肯定比20个多得多

父母多出钱

自己多读书

好像也并非非此即彼的选择

忙总的中科大状元天才扎堆

全省前20自然不过只有“读几天书”的印象

就像高考说起来也不难，基本知识，少犯错而已

银行的放贷是房地产泡沫里的肥皂粉。让他们损失一大把，以后就不会盲目放贷了。难道银行自己心里就没有一本帐，房子到底值多少钱？房贷问题上，不知道银行间有没有恶性竞争，就像前一段发信用卡一样。现在在各城市的中心商业区转一圈，好多银行啊，这次让他们倒闭几个，让国人品尝一下金融风险的味道也好。

我小学时加减乘除都学不明白，最开始还吃小灶，由我姥姥提前教我，结果我怎么学也学不会，把她气够呛，我那几个表哥都是一学就会了。

后来读小学数学也是迷迷糊糊，别人一考数学全奔着100去，那时候流行考“双百”，我两科能上90就烧高香了，真不知道那些双百的人是怎么考出来的

我基本上不会下围棋,我是听班上下棋的哥们说的.真正的顶尖高手我也不知道是谁.

美国卫生部组织专家编写了一本手册，叫做《父亲在儿童健康发展过程中的重要性（The Importance of Fathers in the Healthy Development of Children）》，这本手册提供了各种针对促进父亲功能的专业人员，如心理治疗师、社会工作者、学校老师、工作坊讲师等使用，其中开宗明义，明确定义了有效的父亲功能的七个方面：

第一，和孩子的母亲培育积极的关系；

第二，花时间陪孩子；

第三,养育孩子；

第四，恰当地规训孩子；

第五，引导孩子走向（家庭）以外的世界；

第六，保护和供养；

第七，成为一个孩子的模范。

看来错怪那位老师了……人家只是没发现忙总的潜质而已……

你们挖坑道还真是有模有样啊……羡慕啊……我到现在也仍然想建个山洞式的秘密基地……

现在的孩子们大概是电脑游戏打得比较多……时代不一样了……

我的前领导就是没让孩子上培训班，

后来升初中去一重点中学报名，

报名老师就问有没有奥数？有没有艺术班经历？还有啥其他证书？

问了一遍之后就说，我们如果录了你，没法跟别人家长交待。。。

回来，孩子也埋怨父亲。。

男孩子基本都有建立根据地的梦想。

我们曾经把窝点安在了一个木材堆里。还有一些吃的。只有最好的人才能知道。

不知道你们是几个人一起挖了多长？我以前和三小伙伴一起在单位后墙掏了一个洞方便上下学，找了一快油毛毡盖起来以免发现，洞大小可能0.5 * 0.5米，就掏了差不多一个星期，那是石灰浆砌的红砖墙

不过用了才一个月就被大人们擒获……

我们没有挖过坑道，但是对一个天然土洞做过扩建工程，有好几个周末都是土人一样回家，然后被骂一顿。你们挖坑道，岂不是要成泥人了？

现在的城市小孩天天玩电脑游戏，或者打球，萤火虫都很少见过，真不知道这样好还是坏

更不是无底洞，我想，只要父亲和孩子比较亲近，加上父亲自身没有大毛病（比如酗酒这样的）就可以做到的。

比如说，我觉得我父亲就是我的模范，虽然说，事业上他不过是一个处级单位的总工，也没有挣到大钱（打拼出一个典型小城市中产的家产，他自己也没这个意愿，当然我有。。。而且很强烈。。。），看见英文字母就头疼病发作，不习惯吃大米，一点也不强势，为人太老实容易吃亏……

但是我觉得他一直是我的模范，因为：一、他极聪明；二、力气大身体好，五十几的人了比我二十几的还强；三、为人实在；四、靠得住；五、我上大学以前的每一顿饭，都是我爸我妈亲手做的

即使不出众，也是可以做到的，因为那是自己的孩子嘛~

M总以为呢？

郭金龙在保障房建设专题会暨住房保障工作领导小组第二次会上强调

　　以非凡力度把住房保障工作做细做实做足.

措施:

一 上升到政治高度,各区县一把手为责任人.各区县政府主要领导是第一责任人，不仅要负责本区县的住房保障工作，还要积极承担全市的住房保障任务，要明确专门人员和机构，切实做好住房保障工作。

中国的事情如果要落实下去,一定是一把手负责.

＂市委副书记、市长郭金龙强调，要以高度的政治责任感和非凡的工作力度，下更大决心，用更大气力，把住房保障工作做细、做实、做足，坚决落实住房保障各项任务，坚决遏制房价过快上涨。＂

相信是中央对各地诸侯有类似指示,不许再打排球.

二 增加供给.1 增加新建住房,文中提到增加供地等等;

2 挖掘存量房的潜力.＂研究制定将新建商品房和存量房转为保障房的办法，加紧制订收回经济适用住房和廉租房继续用于住房保障的政策。完善住房租赁市场政策，探索政府对公租房的管理＂

以前就有提出由政府收购商品房作为廉租房,相信是准备收拾残局 .

3 结合北京今年提出的50个城中村的改造,＂调动农村集体经济组织的积极性，依照有关法规和规划要求，发展公共租赁住房。＂ 既原来拆掉的城中村的租赁客的消费需求就地消化.

三 控制需求.原来忙总担心的关于一套房的界定操作细则以下发 .

北京落实一家限新购一套房细则 骗购承担法律责任

http://news.dichan.sina.com.cn/bj/2010/05/02/155202.html

郭金龙：以非凡的工作力度坚决遏制房价过快上涨链接出处

关于落实同一购房家庭只能在本市新购买一套商品住房有关政策的通知

　　2010-05-01

各区县建委、房管局，开发区国土房管局，各房地产开发企业，各经纪机构，各交易保证机构，各有关单位：

 根据《北京市人民政府贯彻落实国务院关于坚决遏制部分城市房价过快上涨文件的通知》（京政发〔2010〕13号）要求，自2010年5月1日起，同一购房家庭（包括购房人、配偶及未成年子女，下同）只能在本市新购买一套商品住房。为贯彻落实市政府通知精神，加强房屋交易管理，现就有关问题通知如下：

一、各部门、各单位要坚决贯彻落实市政府决策部署，在网上签约及房屋登记工作中严格执行同一购房家庭只能在本市新购买一套商品住房的政策。

商品住房包括新建商品住宅和存量住房。

二、自2010年5月1日起，购房人在网上签约前应填写《家庭成员情况申报表》（详见附表一和附表二）。

房地产开发企业、经纪机构（含交易保证机构，下同）或存量房网签服务窗口通过查验购房人的户口本、结婚证等证件原件对《家庭成员情况申报表》核实并复印存档，在网上签约时录入家庭成员的姓名及身份证号等信息。

《家庭成员情况申报表》原件作为合同附件及房屋登记的申请材料。

三、购房人应如实填写《家庭成员情况申报表》，对于提供虚假信息骗购住房的，应承担相应法律责任。

房地产开发企业发现购房人提供虚假信息骗购住房的，应当与其解除买卖合同。经纪机构发现购房人提供虚假信息骗购住房的，应当通知并协助售房人与其解除买卖合同。

房屋行政主管部门发现购房人提供虚假信息骗购住房的，不予办理房屋登记，并将其行为通报给相关贷款机构。

四、房地产开发企业、经纪机构与购房人串通，骗购住房的，暂停其网上签约并将其违法违规行为记入企业信用档案，予以曝光。

附件：《家庭成员情况申报表》

二○一○年四月三十日

房地产开发企业、经纪机构（含交易保证机构，下同）或存量房网签服务窗口通过查验购房人的户口本、结婚证等证件原件对《家庭成员情况申报表》核实并复印存档，在网上签约时录入家庭成员的姓名及身份证号等信息。

把责任都推到他们身上去，这不是让孙悟空去守蟠桃园一样嘛，调来调去还是忙总说的，给上面看的，都是打酱油的

他要到北京南站（我一直不知道还有这么个火车站）坐火车，我带他一路问路问到火车站，他很感动，我们就随便聊天，他说他们训练是真打啊，班长让对打，必须玩命打，谁要敷衍，班长就来给你对打，因为班长打架很厉害，所以大家只好互相打得狠，免得跟班长打。内蒙得战士，敦敦实实的，不过萍水相逢，然后就擦肩而过没有联系了，呵呵。

这是给出具体措施来落实一个家庭限购一套新房的政策啊。如果你买过房或卖过房，应该知道网签这一步，网签是要去建委办的，这里的政策就是要求购房人在网签的时候提供家庭成员情况，如果做假，查出来要你付法律责任。这一条我看来就非常厉害，怎么是打酱油呢？一条“负法律责任”就能吓退一大想骗贷批人了。何况在现在的背景下炒房的风险这么大，有谁会冒“被套”和“负法律责任”的风险去骗贷呢。

所谓地堡就是一个大柴火垛, 比如高粱秆或者苞米秆垛, 我们把他改装成有6-7个出口的像一个地堡一样的东西,中间还有小空间可以几个人坐在里边.

所谓炮楼就是人家的大砖垛, 我们从上边往下挖, 把砖围到四周,然后坐在里边透过预留的'射击孔'网外边看,甚至拿塑料布在上边搞了棚子,这样下雨也不怕了. 不过玩砖垛还是非常危险的.

还放过火,冬天把人家丢弃在大地里的2车苞米zha子(玉米的根茎)给点着了, 反正周围都是雪地,最近的村子也两公里呢,然后我们就烤火,等回到家了还能看到远远的烟

小时候好玩啊!!!

我家旁边是军区后勤部。只有警卫连训练。和学校里表演的军训完全不同。后勤部里有很多不认识的东西，成了我们小时候最好的玩具。有一次，爬楼顶的雷达天线。结果天黑了，被锁在上边。被好好教育了一番。好在同行的有大院里的孩子，多半还是领导家的。最后还是被放下来了。

部队里的防空洞成了小孩子练胆量的最好去处。呵呵

问忙总个题外话。看过一个培训讲座，说了这么个例子。

某地区销售部11个业务员联名投诉他们的上司——地区经理。管理层的决策是将投诉的业务员全部解聘。理由是危及系统的稳定性。不知忙总认为这样的解释是否合理。

那个讲座里的口号，你要能把企业管的象黑社会，还怕企业不赚钱么

。。。

结婚证和房产证在网上能像学历证那样验明真伪么？

专注就是一种天分，不是什么人都有的，或者程度也不大相同。

对了，不过开窍真的有点意思。例如，我刚刚开始学物理的时候其实脑子比较糊的，但是一天骑车回家，突然一下脑子特别清楚了，尤其是当时的电学方面，多懂不好说，反正在学校生涯是没为此发愁过了。

每次我和老婆讲我小时候怎么玩, 那些小猫,小狗,鸡鸭鹅甚至猪啊羊啊啥的,她都特别羡慕,说小时候天天被父母关在家里学习,那段时间的记忆就像空白的一样.

不过城市的小孩考大学还是比农村容易太多了

穷，是真穷，不过玩得开心，而且只学“语文数学思想品德”三门课，家长期望也不高，所以压力不大，回忆起来反而觉得有趣，充实，我现在每次给我太太讲我当年玩泥巴，打跪，滚铁环，玩法官土匪游戏。。。。。。每次都眉飞色舞，不过我太太反响不好，她觉得我那时候过得太苦了。。。。。。。。。。。。环境不同，不好共鸣，呵呵。

我的采样样本都是证明我的观点的，可惜不多，只有我和我女朋友两例。对于其他人在这方面没有任何深入的探讨，所以还真不能说整体也这样。

是私营企业。当然最后并没有完全解聘掉。是管理空降兵杀人立威的方法之一。

链接出处

有钱人家的孩子怎样都行，天才儿童自学成才也可以。普通人的话，目前看不到其他出路。

1995年起，大学就变成了培养白领奴隶的地方，但是不上大学就连奴隶都做不成。

中国人的生存竞争太激烈了，混口饭吃都不容易啊。最简单地说，运动和艺术这两门东西，国内目前真正热爱的不多，从业者都是混口饭吃的职业人士，老外多着呢。这两门东西，只有从生存竞争中释放出来，才能分离出业余爱好者。从这儿也反映了生存竞争的激烈。另外，房子不也是一个最显著的例子么？

1 有分工 放风的 偷向日葵的盘子 拿口袋的

2 真实版的大群架

农民的孩子和工人的孩子打群架

脑袋头破血流

　　我小时候玩癞蛤蟆的事情，取一根稻草芯当吹管，抓只癞蛤蟆，稻草芯插进癞蛤蟆的屁眼吹气，癞蛤蟆肚子吹得涨了很大，四脚都离地了。然后把事先准备好的用小竹节做的塞子塞进去。癞蛤蟆就肚子着地很可怜的呆那儿了。

　　有时候抓了几十只，很可观，也经常被大人骂个半死，赶快放掉。

小狗腹部打开手术不知道是什么

家里面电视锁起来　父母全部上班。

～

天天在大湖边看别人钓鱼

摸螺丝，爬山，去没有人的山洞探险。

～

偷工厂的材料　作滚铁环。

～

后来大了，聊天才知道　还有的小朋友去女澡堂偷看人家洗澡。

可惜我太胖，爬树的本领一直不行。

～

最喜欢的是　跟着打狗队　看人家吃狗　还能分到点肉吃。

～

冬天就无聊了，只能在山顶烧牛粪玩了。

呵呵　，原来我也是偷鸡摸狗之辈。

打工仔按照收入高下也有等级，父母们的期望就是让孩子做收入高的打工仔，距离老板和统治阶级近一点而已。而上大学就是靠近这个理想的第一步。100个大学生里面，可能只有10个在毕业后10年里能到月入一万元以上的地步，但是没读过大学的，很可能就是100个里面出1个。

印象最深刻的游戏就是打仗，把大院分成几片，然后男孩子分帮结派抢地盘。。。

“忙是为了自己的理想还是为了不让别人失望”。

能够为了自己的理想而忙碌的人，很容易得到幸福。不幸的是，我等凡夫俗子大都是为了不让别人失望而奔波劳累。每个年轻人身上，都有许许多多来自家庭、亲友、社会的责任和寄托。

所以我觉得，因人而异，因环境而异。如果你的环境允许你追求自己的生活，允许你做自己，那么你可以用自己的理想标准来评价成功。如果你的环境不允许你追求自己的理想，你必须为了父母、为了妻儿、为了家族、为了)*＆&^而奔忙，那么评价成功的标准就是那个逼迫你忙碌的环境的标准。

拿得起放得下，有几个人能做到呢？

有房子就有归属感，要在好的地段有房子，就要很多钱，因为好的房子可以入户，可以离开连吃水都成问题的家乡，可以让孩子就近获得较好的教育资源。

有了钱，就可以实现迁徙自由，想到哪个城市生活都可以。

有了钱，就可以实现生命自由，不用为了医药费四处举债。

合住地下室的愉快，不一定能持久，该来的人生问题始终会来。他们必须面临未来的配偶、子女、父母一起住的现实。大学宿舍的学生终将是要毕业的。

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以上，全是观念的力量。人们普遍认为要解决上述问题才能获得幸福。文化的特性就在这些观念上显现出来。除非自我特别强大的人，才会有特立独行的活法。我们大多数人就像生活在漩涡中，明知是随波逐流，却也身不由己。

所以我一直在问，也希望从忙总这里获得答案，到底以什么作为评价成功的标准。谁能重新塑造我们对于幸福的标准。

年过30后，才慢慢体会到追求幸福也许是一个伪命题。

人生的痛苦也许是一个很自然的产品，而人们却要拼命要避免痛苦。就好比西齐弗推石头上山，所面临的是：永无止境的失败。大神要惩罚西齐弗，也就是折磨他的心灵，使他在“永无止境的失败”命运中，受苦受难。

这个大神是不是就是我们的欲望和观念呢。

如果认同人生下来就是要受苦的，那很多我们面临的难题会大大减少，可是：心高气傲的我们谁能认同——我（为什么不是别人）活该生来受苦呢？

一直想追寻这个证明：痛苦是人生不可缺少的一部分，也是人生意义的本来部分。可是我必须承认，面临痛苦和诱惑的时候，立即就会忘记这些想法。正如立即忘记了一些宗教告诉我的道理。

离苦得乐，是不是顺理成章，人生必须的呢？

不上大学很多东西根本接触不到，更不要说独立思想了。当时就知道不可能改变命运，但决定上大学的原因。我们国家地区差异惊人的大，上大学至少能在精神上有所成长。

我当年不上大学可以去学木雕，我姐夫家的祖传技术但是他们都不学。但是闭塞太久了，很痛苦。人非常想见见世面，从愚昧闭塞的环境中解脱出来。

把一个自行车的外圈扔河里，什么都不用做，过几天来看看，里面就会有螃蟹住进去了。有一次把抓来的螃蟹放我一个小水桶里想养着，放了一些小菜叶进去，结果没出几天就死了。

看别人掏鸟窝，我总不敢。后来有个哥们儿掏了个大鸟窝送了几只雏鸟给我，完全没有羽毛的。我放在家里养着，每天喂米粒，它们就是不吃，饿死了一只，其他的都奄奄一息。我怕了就想把它们送回去，结果那个鸟窝已经不在了，我就把它们放到原来的那颗树下，自己逃回家里了，最后估计也是死了吧。罪过。

后来就明白了原来野生的东西是不能抓回来养的，顺其自然最好。

因为，当时那里已经看不出是个坟了，就是一块平地。有人跳上去砰砰做响。

于是，开始以为下面是个箱子，无数寻宝挖宝的故事冒了出来。正好不远处有一棵被砍倒的柏树，我们用它做撬杠，开撬～～～

撬到一半，发现这个箱子的形状不对，比较像～～～棺材～～从撬开的缝里望去，看不见什么吓人的东西，貌似只有布条。

不知是谁，大叫一声鬼啊～～我们就疯了似的一直跑到山脚下，这辈子从没跑过这么快，也这么疯，就是一个念头～～跑～～大家都怕被落在最后～～

一群人在山脚下，大喘气。又觉得把棺材这么暴露出来，会遭报应的～～一群小P孩又怀着无比恐惧的心思，把撬开的缝给掩回去。再埋土，然后再磕头～～嘴里还念念有词～～～还把口袋里的几毛零花钱撒在坟头，以保平安～～

这种荒诞的事情，现在的孩子是无论如何也不会经历过了～～

俺初一时数门功课不及格，后来数理化全年级第一，将第二名甩出几十分，到了高中除数理化外又对古文产生兴趣，语文汇考考了个地区第二，但到了大学什么都不用心，经常混60分，所以学习开不开窍，就是用不用心的问题。

想要有钱有事业，就必须执着，就要有侵略性，就要挑很多担子，就不能满足于现状；想要活得质朴明净，又必须学会放弃，学会知足。目前遇到两者兼得的人很少，大多数人只能在其间求个平衡。冰心最喜欢的一句话，知足知不足，每个人都有不同的理解。

家乡传统手工艺术，过去人家结婚嫁妆必然有几件是手雕木工作品，桌椅板凳，茶几，箱柜，配上花鸟龙凤，精致的很。现在好木料也没有了。一整套工具，也很精巧。

做活非常辛苦，用的全是内力，不是靠蛮劲能做好的，老人中风和这个有关。我对动手制作很感兴趣，但是高中选的文科。

我也掏过很多鸟窝,大人总是吓唬我里面有蛇（可能怕我上树摔伤），但我从来没碰到过，现在想想蛇上树吃鸟蛋，小鸟还是很有可能的。完全没有羽毛的雏鸟 是一点也不认生的,只要你把手放到它们面前(应该说是鸟的上方),它们就会张大嘴巴嗷嗷直叫,有时哪怕有一点声响,也是如此.然后,你把米饭.蚯蚓等放到它们嘴里.它们立即吃掉.吃了就睡觉,食量一般很大.小鸟要认生的话得要到羽毛长到八成,这时候要喂养很不容易,基本不吃你的东西.但也是有办法的,这时要做很好的笼子,把小鸟放在里面,但它们的嘴要能伸出来,然后把笼子放到露天的地方.小鸟会很苦楚的呼唤,大鸟发现小鸟没了,也会伤心的到处寻找.鸟会辨认叫声,而且很远的距离都能找到，基本在一个村都没问题。大鸟会来喂食（笼子要有让大鸟可以站的地方），我躲在一边看它们，喂食能持续好久，只要能找到小鸟，两只大鸟都会来。八哥，黄莺，村上能看到窝的，几乎都抓过。我在农村小伙伴们都没有玩具，但是想想童年真是丰富多彩，小学六年没得过一次三好学生，心思都在这些上面。到初中学习才有所好转。这是我第一次发帖，我是比你小一辈的人了，读了你的很多帖子很有收获。看到河里很多人崇拜忙总，但我喜欢用欣赏。并且认为欣赏要比崇拜好。欣赏可以只欣赏好的，正确的方面。而且对什么事情我总是保持怀疑。

直接是传奇。

我是相信“曾经仓海”的类型

认为尝遍滋味的人生比单纯“幸福”的人生要有意义

很多事情只有亲身经历了

才能把握过后的随心所欲吧

看着现在的小朋友们

或许以为他们没有我们当年的自由快乐

但是不必低估小朋友们在发掘快乐上的创造力

同时人的记忆是有选择性的

在我们回忆自己童年的快乐时

也经常不自觉地无视当年的苦味

我相信新一辈的人生会更精彩

在这一点上，偶尔也会有点羡慕他们

现在回想小时候的一些胆大包天

长辈如果知道了非七窍生烟不可

如果出了什么意外

估计就是终身遗憾了

地球真危险

弄得很多香港人很不满意。

这次新政是温主持的还是李主持的呢？虽然感觉像是李主持的，但是从河里的其他人那儿得到的信息又不太像，看到越多越困惑

我大学毕业三年，乳臭未干。初入社会总有异想天开，也为自己莽撞，冲动的决定付出代价，可能成长总要付出代价。记得阿甘正传里有一句话：上帝给你的，你做得最好。其实也没有什么最好，只要用心去做就是了，有什么结果也难预料，只求活的无怨无悔，坦坦荡荡，就是幸福了。但用心去做也是一项挑战，需要毅力坚持向那个方向去走，需要面对各种诱惑。

我经历很少，更多的是倾听，慢慢去体会吧。也很感谢西西河的众多前辈！

比如武穴竹器，要不是周总理在国外发现外国人家里有这个，然后扶持促进出口，可能也在之后的运动中湮灭了，或者在改开中死亡。

无论什么因素，兴趣也好，耻辱也好。肯花时间，自己琢磨。只要正常人，成绩没有不上去的。

如果买房这个事情只是用眼睛看证件真假当然不容易看出来，但是现在都联网可查的。

请斑竹帮忙删除经济管理和视野新进版的《消除房产泡沫同时兼顾财政和银行安全很简单（加强版》，谢谢

调整分配结构是立场问题而非手段问题（第3稿）

——利用物业税调整分配结构转变增长模式兼顾财政和银行安全很简单

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任何大事想要做好，一是用简单的办法把复杂的事情搞清晰，确认方向正确；二是有限投入前提下调动更多资源，组织管理得当；三是激发参与要素尤其是人的积极性，确保简单有效的多层监察。

中国几千年封建社会，人头税始终受制于欺上瞒下的各级官吏，雍正“摊丁入亩”一下子就解决了。现在的人口普查，笨狼感觉似乎在用笨办法努力减少误差，投入再多也没法打高分。

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细水长流的物业税是稳定地方财政、减少食利阶层的最佳手段，据说普查主要目的之一是为物业税摸底，后者纷纷扬扬的讨论其实就是利益和站队问题，抵制者出工不出力甚至从中作梗很正常。按照本文第一段标准，消除房产泡沫同时兼顾财政和银行安全很简单：及早出台公开、公正、公平并能和地方财政挂好钩的物业税方案，全力推动就是！具体细节方面，笨狼建议——

一、为避免加重普通家庭负担，以省或地区为单位，短期内以2009年地方财政收入的40%-50%（包括返还部分）为每年物业税上限，限额以内30%上缴中央，超出部分80%上缴中央。放开人口流动，想多收也是竭泽而渔。

全国联网，以身份证号码（和海外护照号，针对唯一的外籍投资者）为唯一减税依据，城市每人免征30-40平米（按地区划分）物业税，有未成年人家庭（户口本为准），城市每户返还30-40平米物业税，单户物业税全免为止。如果家庭首套免征，笨狼建议夫妻+未成年子女只能算一户，独立车库等应算一套，另外建筑面积180平米（至少2套经济适用房面积）以上房产不应免除。

平原地区农村宅基地（按占地面积不按建筑面积）也纳入物业税范畴（山区、林区、牧区、湖区暂缓），同样以全国联网的身份证号码为唯一减税依据，每人免征n平米物业税，免征面积根据当地人均宅基地面积的xx%设定，有未成年人家庭（户口本为准），每户返还n平米物业税，单户物业税全免为止。

为防止税源流失，无条件放开一切小产权转正，手续费按照购买额的5%-30%（随购买年限递减）办理，逾期不办理，增加手续费比例，且不受《物权法》保护。小产权转正，按购买面积算就是，重新测量也不难，经办人员敢靠瞒报捞好处，等于留一辈子的小辫，以后征用或拆迁，吃亏的也是房主。考虑到进城的几亿人，城乡同时征收是改造空心村、规范人口流动的最佳手段，现在大拆大建的“新农村建设” 除了引发官民冲突，还容易滋生腐败，另外靠暴力是难有好结果的。

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二、物业税税基按照区域、房产用途核定，可以按照房产局公布的2009年均价的80%乘以物业税系数，自住房的“豪宅”主人也有不少便宜赚，呵呵。税率除了按人均面积递增（可以作为消灭剩男剩女的手段之一，呵呵），免征面积倍数是税率变点，最高阶是最低阶的3倍，再加上容积率因素，假设当地标准容积率（众数）是2，征收税率再除以（实际容积率/标准容积率2）。

与此同时，对超出人均免征面积且闲置的城市房屋征收空置税（考虑到庭院经济，农村缓行），税率参照最高阶物业税率。为照顾经常出差者和在外经商者，单套建筑面积小于180平米，免除第一套房子空置税。空置房核定标准，由地方政府制订，省级政府批准后试行。企业在个人房产办公，超出人均免征面积房产，房主物业税税率一律参照最高阶物业税率，有免征面积，这点不会打击soho一族。

为减轻人民负担，银行随时为家庭180平米以下第一套房提供1年物业税的无抵押信贷。贫困家庭和五保户家庭，国家统一返还。地广人稀的中西部城市，县城以下农村楼房，只要容积率大于1，建议第一套按照实用面积（建筑面积除以1.5）算征税基数。另外考虑到早期购房者（包括炒房客）对财政的贡献，笨狼建议购买国内房产，永久免除遗产税，此外取消一定份额内房租的个人所得税，譬如以夫妻+未成年子女为一户，每户月房租收入2000元内免个人所得税，超出部分分别按照20%—30%—40%比例征收个人所得税（ps，包括北京上海，年租金超出10万的是什么人），保障合法财产收入应该，依法纳税更应该！为防止逃税，政府有权以所报收入3倍强行换租（每次至少1年），给1个季度搬迁时间。近年来各类物业纠纷甚多，建议物业税开征后统一收编中小楼盘的物业管理公司，阳光收费、明白花钱，清查积弊。

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三、短期内解决地方财政难题，可以发行地方政府债券，用物业税抵押，另外可以加速制订工商业用地物业税和小产权转正，后者手续费按照购买额的5%-30%（随购买年限递减）办理，逾期不办理，增加手续费比例，且不受《物权法》保护。小产权转正，按购买面积算就是，重新测量也不难，经办人员敢靠瞒报捞好处，等于留一辈子的小辫，以后征用或拆迁，吃亏的也是房主。

工商业用地按照不同用途重订更高的征收标准，但可以根据用工数量减免，用工数量由唯一身份证号+已缴纳的社会保险（医疗、养老）确认，多方兼职只能选一家单位，公司房产和个人商铺都可以据此办理。税率同样按人均面积递增，最高阶是最低阶的3倍，除了缓解财政压力、打击骗贷的融资平台，还可以推动就业、加强社会保障，保护耕地甚至退厂还耕，鼓励企业承担起应有的社会责任。

个人房产物业税和企业房产物业税应该分开，前者不允许报销抵扣。企业在个人房产办公，超出人均免征面积房产，房主物业税税率一律参照最高阶物业税率。

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三、不用怕银行出问题，50%-60%的抗跌试验已经作了，表现差的各级银行，兼并或换领导就是，再用预期的物业税和没收的房产补窟窿。征收物业税尽量通过银行转账，支出别像过去刮地皮那样不走预算，具体预算没通过就在指定银行生利息。

中国历朝历代，可能也就现在公务员（临时工合同工不算）比军警数量还多，福利优厚却腐败严重，靠物业税釜底抽薪远比增加“维稳费用”划算。笨狼相信，想更上一层楼的能员（和有进取精神的企业家）绝不愿意吃老本，“要立新功”。哪级最不听话，物业税工作开展学“推恩令”就是。物业税可以视作新世纪的“米棉之战”，反对政府调控不到违法地步，无需镇反和肃反，用经济手段打击投机者足够。现在信息手段这么发达，征收物业税完全可以采用扁平化管理模式，用利益调动基层行政机构积极性，看哪个地方诸侯敢阳奉阴违？与公与私，纪委、检察院、公安、国安都巴不得有大显身手的机会。

房价降下来，买房者多了会促进房价，“城中村”也会自然瓦解。

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[B]四、怕基建萧条影响就业和原料生产、进口，那就转向贫困地区和中西部基建，东部对口支援，不过支出由援建地政府支配（当地纪委把关，账面不能太难看），质量由受援地政府监察，完工前后发现新豆腐渣分别严厉追究援/受政府相关负责人。

近30年在国防和水利建设、绿化领域欠账太多了，吸纳几个4万亿也绰绰有余。有必要，两年内扩充30万工程兵，一半来自贫困大学生，负责相关质量监察，退役后专门清查豆腐渣工程并帮助善后。[/B]

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发现问题是解决问题的前提，提出问题同时就该寻找解决问题的办法，地方政府想通过房产多捞几票，一是吸引投资者继续入市，譬如把受骗炒汇的资金吸引到房市，二是抢外地刚需，一线城市首付付二三线城市全款绰绰有余，率先降价是最有效手段，其次是市政软环境建设，重点是户籍改革和cTOc物流补贴。老龄化社会，中青年是养老的最有力保障甚至唯一支撑，包括一线城市，只有降价才能吸引并留住真正的精英。先降价，利用价格谷地（相对当地收入而言）吸引各类人等特别是中青年，将来收个税和物业税。鼓励大学生创业是缓解就业压力的不负责做法，有知识有经验有压力有野心的人才是创业的中坚，第三产业创业所需投资寥寥。建国初期人才回归，一是爱国，二是可以获得应有的尊重和发挥特长的土壤，没有后者，回来也会废掉或逃走。想要东南飞（还有流落海外）的“孔雀”回归，需要倾斜性政策，更需要讲游戏规则的政治环境，关系挂在嘴边的地方，不是高官子弟，人才回流有好果子吃才怪！

现在城市户籍表面上放开，实际因为土地财政等原因执行起来大打折扣，不按时交房、不及时办证换证的比比皆是，甚至中央领导视察的小区回迁后换证也不及时，二代证比例是最好的说明。

除了地方财政，房产（还有关联其中的户籍）其实就是资源分配的机会问题，不知道滋养着多少蛀虫和骗子，不知道聚集了多少怨气，不知道正在上演以及还将上演多少骗局和闹剧？仅以户口为例，房价广受诟病的北、上、广、深其实还好，至少比较规范，二、三线城市水多深，二代身份证换发比例是最好的参照。上月本地区还有近3%没换发，估计多是进退不能的年轻人（笨狼也在其中，不知道能否在几个月内从0挣到1套住房全款，有没有愿意合作的开发商）。户口被卡，结婚登记、生子落户甚至想办按揭当房奴也受限制，这是全国性“重复越级集体上访”（譬如通过网络）的重要源头，就差组织了。省公安厅出台的同一城市可以挂靠亲友是善政不过麻烦很多，不少问题其实就是“亲友”造成的，笨狼文章《踩着组织出人头地》、《冷血亲情》、《反贪阳谋》，欢迎搜索。两千多年前孔子就教导弟子说，“巧言令色，鲜矣仁”，现实中这类家伙没几个好鸟，专门宰熟（亲友），呵呵。

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最简单的办法，就是回迁房户口解冻，小产权转正，（有房产证）一线城市以外的入户全部放开，不管城乡。农村物业税一旦开征，缺少教育资源等配套设施的农村也留不住人那怕仅仅是户口，还得当房奴。农村落户，不再享受土地和宅基地分配就是。为调动地方积极性，笨狼建议个人所得税归工作地点，医疗保险基金归中央（很多药厂和福建“老军医”早该整治了），个人养老保险基金归户籍所在地，尽快而不是5年后全国统筹。

当然，“求人不如求己”，个人想解决也不难：反正同一城镇亲友同意接收即可办理，怕再被“亲友”或黑心资本家有意无意的黑第二次，组织起来找好心的本地房主就是。笨狼认为，对于后者，这比收养一大帮孩子拉扯大或赞助大学生学费回报可靠而且迅速多了，包括落户费+以后年费（结婚或买房迁出）明码标价，多简单的发财+收买人心手段。退休警察、下岗工人干这个都很合适，也不用便宜黑心开发商或打着拉关系旗号的骗子！笨狼总结的关系规律之一（其余的陆续发在公开文字中），只能和中间人接触，中间人基本是坑你的，最后要么白忙活，要么自己去办也很容易。现房多的开发商（联盟最好），完全可以帮助落户，推动团购，不管何时崩盘，这都是货真价实的刚需，谁组织谁受益。

笨狼打算，如果三个月不能从0挣到一套房子全款或由其他机遇，就用行动帮中央分忧，组织起来找愿意合作的房主，为了和谐，具体方案略。同病相怜的这批人大多有文化、有经验、有压力、有野心（说漏嘴了，应该是有理想），政改方向无论左右都需竭力争取，敢争取自身合法权益的同道，想投资以我为首这宗期货（也是奇货）的豪杰，敬请留意！

注明作者和出处，本文全文网络转载一律免费，作者博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn

欢迎读者们特别是房产商搜索笨狼关于房产的几篇公开文章——

畸高房价是动乱的祸根

反贪阳谋

看舆论导向，感觉房价崩盘在即

房价不降，新调控手段会层出不穷

呼吁空军兄弟们帮帮有良心的开发商

保险社会保障与人口调控

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壮志豪发，海天阔，鹿鼎明灭。翻坤乾，明分日月，扬善惩恶。天下兴亡百姓苦，古今治乱英雄业。厌逐流，浸凉满腔血，禄蠹孽。

庚子耻，明日雪。裂土恨，回归克。运妙笔、划补中华图缺。卧薪尝胆上下责，纵横捭阖寻常策。砺倚天、锋刃利屠龙，万邦贺。

政府应该一方面花大力气投入廉租房建设，解决城市化的新增人口住房问题，同时放开商品房市场，使房价温和升值。这样既可以解决底层人口居住问题，缓解社会矛盾，又可以给多余的资金一个出路。而且整顿地方房地产和融资平台问题，易缓慢而坚决，先控制卖地占财政收入比例不能继续增长，然后在热点地区实行低税率的房产税，逐渐改善地方财政占比，激进的改革必然引起实质的对抗，治大国如小烹啊。

现在首要进行的是廉租房建设，国家应该制定廉租房国家标准强制执行，40平米以下，1室1厅独立厨卫，每个地方政府报计划建设规模，用地由国家统一在当地划拨，资金国家统一专项基金或债券解决，指定国企开发建设，建筑套数，入住率网上公示，公开舆论监督，国家统一制定各地廉租房收费标准和入住条件，严禁转租。把廉租房建设和入住率纳入地方政府考核。廉租房有现金流，完全可以贷款，甚至可以收回成本。先消除这个社会矛盾隐患，强制消灭这部分所谓刚需。

商品房国家可以适度放宽，有钱投资尽可以让他们抄，收益资金必须按比例划入廉租房公用基金中，清理地方融资平台，拆炸弹，让这些城市银行都包装上市好了。同时先象征性的收取房产税，逐渐理顺这个税制，给地方的财政留点余地。