【讨论】西西河2009年中国6大经济新闻
2010-01-05 07:19:48
1、天量数字吓死人，忽悠得人的心肝怦怦跳： 2009年，我们对中国经济主要记忆就是：4万亿铁公基投资（据说又没有完成），十万亿天量信贷投放（同比多增5.06万亿元，货币供应量增长29.74%），5500亿结构性减税计划。
2、经济坐上过山车，惊心动魄，匪夷所思。经济形势一会说好 ，一会说不好，专家都成庄家。
3、没有具体操作细则的十大产业和区域振兴忽悠规划一骨碌出台，忙坏发改委的复印机。
4、坏的消息一定不能少，出口萎缩、失业率提高，钢铁、水泥等行业产能严重过剩，房地产市场价格狂飙，通胀开始抬头。
5、创业板开板，6万家还在排队，吓人，不知各位股民还有多少积蓄。6、打击房价只作表面文章，不敢与虎谋皮，地王到处都在登基。国务院的房地产市场调控政策是既要“抑制投资投机性购房”，又提出“增加普通商品住房供给，支持居民自住和改善性购房需求”，这是又要马儿跑又要马儿不吃草。开发商拿地首付不低于50%，只能继续推高楼价。不敢断炊（停止房地产信贷）和拔根（对地价进行限价）。
通宝推：十万朵莲花,
117 条留言
中石化收购Addax、中石油购入哈萨克国有油气公司，中投收购印尼布密公司和美电力公司、五矿收购oz矿业，还有闹得轰轰烈烈的中铝入股力拓事件、腾中重工购买悍马、吉利收购Volvo。。。。。
的出品，经不起核实。腾中重工购买悍马就是闹剧。中铝入股力拓是投机，结果没成，不是战略意义上的投资。
今天发帖怎么看着这么慌啊。您这叫国内6大经济新闻或内地。。比较好。如果说道中国，那年底的丹麦气候大会和香港的人民币结算也是中国经济中的大事。
我是一个一直潜水的主。对您的高见一直是深感敬佩的。但是今天看到您的这贴有点天马行空的感觉。
冷静。
香港人民币结算本来已经列入，但是当我看到有关资料后，决定删除，不能忽悠人对不对？就像医保这类由宣传部和统计局制造的新闻，一律删除。
创业板开板，比起四万亿、高房价之类的，分量差很多啊。
个人感觉。呵呵
例如各种宣传，各种公关，各种有偿舆论轰炸，各种专家代言洗脑，各种研讨会造势，各种政策建议攻心。。。。。。一定会大饱眼福，一定会叹为观止，目前所见的所谓研究报告已经可能让毛主席重新站起来了。
创业板开版，正好是民营企业的好机会呀。至于股民储蓄的问题，我觉得还是供求问题，上市企业多了，股票价格就下来，正好治了资产泡沫的毛病。还给市场上剩余资金找到很好的投资点。股价如果过低，那些企业也就不想上了，不合适么！
最关键是，如何监督企业的信息纰漏问题，而不要人为去干预市场价格。这才是市场经济的王道。
1、对中小企业来讲，由于降低门槛，超高市盈率，导致不惜血本找路子，拼关系，结果等待上市的6万家期望很高（某老板对我说：至少要圈2、3亿才划得来）。而且大家都认为自己关系到位，背景硬。这中间将会有多少人间悲剧？对所谓的pro-ipo,很多人是把全部积蓄，甚至房子抵押去博上市的（有的退休人员现在是咬牙在坚持，连看病都免了）,6万家中至少90%是不可能上市的，到时又是一个社会问题。
2、对监管单位来讲，是不想大幅调低市盈率的，因为过低市盈率会导致发行方和投资方离场。发行方将不能收回前期为发行投入的成本，投资方将没有博傻空间（某职业炒家告诉我：低于40倍市盈率还不如去买彩票玩）。结果因为资金不可能无限进入创业板（其他方面都在争抢资金,例如主板，房地产，期货，外汇，黄金等等），就会导致最后成为香港创业板的结局：死水一潭，套牢的永远无法解套。归于失败。
3、对投资者来讲，炒作基本思路仍然是主板操作思维，大起大落，博差价，博时间差，快进快出。在创业板这种没有业绩支撑，完全凭想象支撑的市场，企业随时可能崩溃。一旦大规模出现这种操作失误，创业板成为泡沫经济博物馆并不是耸人听闻。
香港人民币结算
简单理解就是东亚版欧元。
但从忙总口气看，可能还有些问题吧，也许是防控措施未尽完善？
为什么不借着东盟零关税，一并实施呢？
没政策前基本没区别。准备看来非常不到位。又是政绩工程需要的宣传部产品，早产儿一个。
挣辛苦钱、污染钱，并且遭受世界越来越多的责难。
大约是2007年吧，看到两个新闻很振奋：
1.上海建世界金融中心。
2.人民币在香港、越南等地大规模流通。
当时的感觉是我们开始玩高级的东西，从打工仔学做老板了。呵呵
问题，都没有经验，领导又怕交学费，承担责任，所以大家都缩手缩脚，一旦熟悉业务流程，中国人还是很聪明的，很快可以推开。
“1、对中小企业来讲，由于降低门槛，超高市盈率，导致不惜血本找路子，拼关系，结果等待上市的6万家期望很高（某老板对我说：至少要圈2、3亿才划得来）。而且大家都认为自己关系到位，背景硬。这中间将会有多少人间悲剧？对所谓的pro-ipo,很多人是把全部积蓄，甚至房子抵押去博上市的（有的退休人员现在是咬牙在坚持，连看病都免了）,6万家中至少90%是不可能上市的，到时又是一个社会问题。”
所以需要尽快地让更多企业上市，打击高市盈率，防止更多的悲剧的发生。
“2、对监管单位来讲，是不想大幅调低市盈率的，因为过低市盈率会导致发行方和投资方离场。发行方将不能收回前期为发行投入的成本，投资方将没有博傻空间（某职业炒家告诉我：低于40倍市盈率还不如去买彩票玩）。结果因为资金不可能无限进入创业板（其他方面都在争抢资金,例如主板，房地产，期货，外汇，黄金等等），就会导致最后成为香港创业板的结局：死水一潭，套牢的永远无法解套。归于失败。”
市盈率高低不是创业板成功的决定因素，而是能否出现几个好的企业，才是创业板成功的基石。信息纰漏到位，帮助大家能够找到好的企业种子，才是做大创业板的王道。而创造“赌场”来实现创业板的吸引力，在短时间内，可能会有一些好处，但是，实质上，会对长久的发展带来更大危害。那些长期投资者会对高市盈率望而止步。
“3、对投资者来讲，炒作基本思路仍然是主板操作思维，大起大落，博差价，博时间差，快进快出。在创业板这种没有业绩支撑，完全凭想象支撑的市场，企业随时可能崩溃。一旦大规模出现这种操作失误，创业板成为泡沫经济博物馆并不是耸人听闻。 ”
投资者采用炒作的思维，也无所厚诽。关键是，我们让谁赚着钱？是让巴菲特，还是职业赌家？放更多的企业上市，打击市盈率，才能让巴菲特类的人沙里淘金。
其实，本界政府从2001年一路走来，背后的逻辑一直是超级稳定，从没有变化。当然，你可以说是领导层本性使然，也可以说是官僚集团的保守天性，求稳怕乱。而人民币保持超级稳定，则是这种保守性的集大成。而这也直接影响到国内从货币政策到资产价格的各个方面。有空，写一篇，也蛮有趣的
出言不逊被修理。我想一直不敢动的原因是大局对大局没把握，怕控制不住，多一事不如少一事。某人对我说过：总算看明白了，就是个不作为局面。更多内幕只好从文献和政策中寻找了。建议看看这几年的货币政策委员会的相关文献和报道，可能可以找到答案。建议老兄写出来，我也很想知道为什么？当年我亲眼看到拍桌子要升值的场面的。
下面几年通胀估计是免不了的。俺们这些小兵辛辛苦苦攒的血汗钱，就这样被剪羊毛实在不甘心。
投资股市吧，俺这种老老实实干活儿的人，也没有时间、精力去折腾。
存银行、买国债吧，摆明了就是被剪羊毛的。
买黄金呢？又看不清楚。
怎么办呢？请忙总帮忙出出主意
你能逃脱，别人也可以逃脱，那么还去剪谁的羊毛？我也准备被剪羊毛。我们都无处可逃，就算你逃到股市，房市，一样在劫难逃，因为这是系统性问题，只有离开这个系统才能避免。我们离得开吗？
忙总，相对于香港RMB结算这种宣传新闻，武广高铁的通车应该是实实在在的重要新闻，不知道为何忙总没有提到。
还是在大学的时，每到过年的时候就会有同学托我买火车票（我的某亲戚在铁路上工作）。他们都是属于花的起钱买不到票的那种。记得有一次（2000年左右）有位大姐身体不太好，但是仍然要回家，那年也缺德，软卧都卖光了。其实车上还有就是不卖。我当时告诉她可以上车再换，可是人家还是担心，最后我给她多买了两张硬座（等于包下了个长座）。唉，现在想这叫什么事。。。
实际制铁公基项目值得一书的不少。
创业板的公司的盈利能力一点都不比中小板差啊。
现在反而是创业板的公司对自主创新和自主品牌要求较高。
创业板推出来主要还是想要产业升级和解决中小企业融资难的问题。
和企图上市的，我个人觉得还是投机分子居多（因为我是以上市顾问身份接触的，可能知道内幕多一点），骗子也不少。像你说的的正经公司，要搞自主创新和创立自主品牌不是没有，但比例极低（至少就我看到的，10%不到）。至于国家想要解决产业升级和中小企业融资难的问题在监管层可是没有形成共识，监管层只是当成分流工具而已。
天津、武汉、西安、成都、重庆、沈阳、郑州、海口等等就在折腾，而且一直折腾。其实就是诸侯经济的表现：肥水不流外人田。我看到过河南省委正式文件中对本省建立自己证券交易所的必要性结论：由于没有本地证交所，大量流失资金，帮助上海、深圳，而不能吸取外省资金为我所用。愤愤不已，非常雷人。
现在终于有结果了，不是经济博弈的胜利，是政治的胜利。
能得到您的认同，我感到非常高兴。其实像这种改变生活的事情还有很多，比如去年基本生活用品的涨价（食品，水电费等必需品）。就像中宣部宣传的东西不重要，但是他们通过宣传像掩盖的事情一定值得关注。
还有一些是润物细无声的事情，想请忙总分析一下：
1. 高盛，巴菲特渗入BYD和吉利。以及下半年汽车产销的疯长。
2.iPhone在中国的发行.
3.Win7的全球发行发行。
4.年底传出的中国政府的黄金储备大幅度增加，以及央企大规模进入房地产业。
先说一下我的看法：
第一个问题之所以是汽车，是因为我身处的环境。我在德国学习高分子。去年有机会参观了德国的BASF和BAYER工厂，发现他们的主要产品都是汽车的零件。大学里和我一起学习的其他专业的同学也或多或少跟汽车有关系。汽车是这里最贵的消耗品。也是德国当之无愧的支柱。进而联想到中国。巴菲特和高盛的钱并不多，中国也出的起（果然年底国家就给他们亿级的贷款）。他们这钱这表明了一种态度（允许中国汽车业发展）和一种信心（相信中国汽车业发展）。这对今后的影响比较大：我国汽车业的发展，导致我们生活的改变。美国也像要放弃他的汽车产业，莫非他们找到新的金矿了。。。
不知不觉身边的许多人都用上了iPhone。这款手机2008就开始在这里流行，刚开始并没有什么，我以为就和当年其他的流行手机一样过一阵就过时了，可没想到它现在几乎成了3G手机的代称，而且成了不离身的东西。去年它终于在国内上市，我只想：一个美国计算机企业（竞争行业）通过手机渗入到中国的通讯行业（垄断）。这里是指和运行商的谈判。它真的做了，所以iPhone位于第二。
第三是win7，与其说是新的系统不如说是微软宣布它自己的存在。今年他就要发行他的office2010了，PC系统和办公软件是我们主常用的软件，也是微软的地盘。当年VISTA失败了，但是微软还在，硅谷还在。现在许多人在宣传云时代的到来，就像当年他们宣传e时代一样。我们也被裹胁到e时代其中接受他们的洗礼（这种技术推动社会的变革比Push价值和民主自由三权分立厉害）。新的系统就是新的时代的发令枪。
最后的一条的前半条我没法证实真伪（虽然海内外已经报道很多了），后半条已经在随着新闻炒烂了。黄金，土地这两样往一起一放，给人的联想。。。。
中国今后还是在制造业上发展，如人的强大肌肉。美国是否还是继续深化他的信息也，如修炼精神（也许用神经更形象，可又不知道怎么措辞）。黄金、土地、云时代。真的要来临了吗。您知道哪块云彩有雨吗？
希望得到您的点播。
1、据我所知BYD和吉利去找高盛、巴菲特，就像当年海航去找索罗斯一样，是走投无路，没有办法，你不能过度想象。不过N年后你现在设想的东西可能成立，就像现在海航的情况一样。出现这种情况跟国内金融机构的运营模式有关。我在国有大银行总部工作过，也有许多同事现在在股份制商业银行工作。前年、去年他们都在找大项目，想搞银团贷款，让我帮忙找一些央企。为什么不贷给民营企业，原因很简单：因为银行管理体制导致不敢承担一点风险（因为是终身责任制），而民营企业风险不好控制，投机性行为过多（这点BYD和吉利是非常典型的，你可以去找相关报道来看）。
2、iPhone和Win7你也不能过度解读。前者是三大通讯商为抢夺市场的工具，后者是操作系统升级（因为还会继续升级，所以现在只是过程，对过程一般是不能下结论的）。国内没有很多阴谋论市场，都是在做生意。
3、中国黄金储备大幅度增加是真实的，但是并没有战略企图，只是外汇避险的操作方式之一，随时也是可以出手的，再说这些黄金也都存放在美国，随时可以出手。如果是战略意图，就该藏在西南的山洞里。至于央企大规模进入房地产业不是新闻，在5年前就是如此，现在炒作，不过是找房价上升的替罪羊。
这个对建立资本市场的实际意义：这个东西，是否真正的帮到中小企业融资。
我个人把它理解为法人的股票市场，而法人相对公众是比较理性的。是否可以从此，开创健康的资本市场呢？
1990年12月5日，全国证券交易自动报价系统（STAQ系统）开始运行。在交易机制采用了做市商制度，1992年7月1日法人股流通转让试点在STAQ系统开始试运行，开创了法人股流通市场。
1993年4月28日由中国证券交易系统有限公司开发设计的NET系统试运行，利用覆盖全国100多个城市的卫星数据通讯网络连接起来的计算机网络系统，为证券市场提供证券的集中交易及报价、清算、交割、登记、托管、咨询等服务。NET系统由交易系统、清算交割系统和证券商业务系统这三个子系统组成。（在NET系统进行交易有中兴实业、东方实业、建北集团、广州电力、湛江供销、广东广建和南海发展等7只股票。凡具备法人资格的境内企业、事业单位以及社会团体，均可通过一个NET系统证券商的代理，参与法人股交易。）
由此在全国形成了上海、深圳两个证券交易所和STAQ、NET两个计算机网络构成的“两所两网”的证券交易市场格局。但由于融资困难，STAQ和NET两个交易系统日益萎缩，1999年9月9日，这两个系统停止运行。
由于我与STAQ系统其中一些人认识，知道一点内幕，得到的结论是，中国文化是没有赌博特点的投资市场，都无法生存下去，例如证券、房产、期货，甚至煤炭等等。
先上花,后谈感觉,最后提问:
不知道是执行力有问题呢?还是下达的指令不够明晰......
亦或是政策规划的思路不正确?........
中央是各部委博弈，结果是又要马儿跑又要马儿不吃草。执行时又各有小算盘：央行盯住通胀控制；发改委盯住铁公基投资扩张；财政部盯住税收和地方口袋；劳动部盯住就业指标；。。。。。。目标冲突，结果力不集中，力不从心自然是结果。我认为要害还是总经理协调能力不够，大局观不够，找不到重点和展开方向。
指望部门经理能站在老总的高度看问题，不现实，也要求过高。
小平同志早讲过，让先进帮后进靠的是中央的绝对权威。
可能是当中办主任把身段给当软了。
问题。有人反对，说会损害出口，导致失业。有人支持，说会减少通胀压力，减少危机可能，也减少未来的汇率变动导致的损失。结果老兄说，不忙，先看看再说。结果这一看就一直看到被迫升值，当时是1万亿美元储备左右，每升值1%，就将近损失100亿美元，后来一共升值接近20%，损失近2千亿美元。这一犹豫，我们多少打工者的心血就成为华尔街的奖金了。当然这些问题主要原因还是制度缺陷，并不是某个人的错误。我在其他回帖中描述过这个制度缺陷。
1、讲当年如何设计汇率制度：蒙代尔三角并非铁不可破
2、讲制度性原因导致的货币政策和汇率政策问题
所以那些真是当做储备么？我看是给黑老大的保护费孝敬费的成分多一些。国内对应凭空印出来的十几万亿人民币，还只能靠房地产来玩了，没办法，那些钱流到哪都会造成超级通胀
我一直有感觉，中国的股市大起大落，（包括美国的），跟股市没有竞争有关系。
如果像欧洲一样，江苏的股市跟辽宁竞争，山东股市跟河南股市竞争，把股市当作促进当地经济的工具，而不是金融炒作的工具，是否更能回归股市的本来面目？
一个缺乏经济训练的小白的幼稚想法。
如果能够回归本位，中国有一个即可。但是目前深圳、上海都是赌场，不是发现价格和进行资源配置，而是庄家利用信息不对称和资金实力优势洗劫老百姓的地方。当然其他地方不满了，凭什么我的老百姓被被你上海、深圳洗劫，我自己不会洗劫吗？所以即使全国每个省一个证券市场，仍然是一个弱肉强食的洗劫老百姓的赌场，不要指望其他。这是制度导致的结果，与任何个人无关。
具体说法是不少开发商存货出得差不多了.....政府砸盘的顾忌小了些.....政府真是体贴开发商呀......
他们分析了开发商的报表，说2009下半年开发商着重在清存货，当然也有不少头脑发热的人标地王的....但实际上多数不敢占用大量资金开发新项目....
也就是说4万亿+放开银行贷款为开发商打了一场完美的后卫战......包袱甩给了人民群众和银行.....
我也去中介那里问了几家，似乎观望的多了（前几个月很积极），但还没看到降价.....
上述说法有道理吗？
通宝推：wxmang的书童甲,
房源减少会不会导致上涨啊？
难道以后全部进入二手房市场来运行了？
，（当然北京、上海除外）而是投机炒家与政府基于共同利益交替接力的结果。在政府和大开发商拉高出货后，政府就不会管套在高位的投机者，没有必要再让金融机构为继续保持房价高位冒过大的风险（实际个人房贷风险远远小于给地产公司贷款，有银监会数据说明，可到其网上看）这时所有限制上涨政策都会出来，房价在投机者手中就会成为无法套现的负资产，将缓慢下跌，等3、4年时间回归到开始拥有真实需求的价位，政府和大地产商再重新进入，开始新一轮游戏。这就是典型的震仓、洗仓、拉高出货，最终政府土地财政由参与投机的大家来买单。与90年代后期国企改革股票上市采用的思路一样。所以目前供应减少并不会对真实需求影响，也不会对炒家拉高房价有影响，因为这是击鼓传花最后一棒，后面房价升高没有买家了，就算微跌也没有接棒的人了。就像一批人被赵本山忽悠到墙头上了，老赵把楼梯搬走了。
当政府不用担心房价下跌有损失时，就没有义务再用行政手段维持这个价位；当政府发现房价下跌可以为下一波卖地腾出价格空间，便于吸引投资者或投机者时，你说下面政府会干什么？
不知表达清楚没有，反正事实就是政府为了银行安全，准备暂时离场。
通宝推：谷品三斋,
最后于2010-01-08 17:20:39改,共1次;
这个过程已经开始了？
不是刚刚说要发展二三线城市么:P
城市眼红，做的工作，也算是中央的一种妥协，给点好处。至于能不能发展起来，就看你们自己本事。实际上就算按现在政策，二三线城市也是没有炒作空间的。投机者毕竟要考虑可变现性和流动性，这就要求市场局够大，参加人数足够多才可以。就像以前某外资投资银行老大评价香港创业板一样：这么小的水池，只能养小金鱼，而且就这么几个参与者，也就是买香蕉的用香蕉换卖苹果的苹果而已，自己对冲交易的结果是市场毫无投机机会，也就没有参与者了。
如果除外的话，那么结局是不是就是：
1，高价地段将一直维持高价，并仍具有不断增长的趋势；
2，在城区工作的白领不得不被挤到郊区居住，过上每天要在路上花掉3小时以上的交通时间的日子；
3，城区的旧居民将逐渐通过拆迁也被挤到远一点的地区，腾出好地段。
这就意味着上海北京已经垮上一个台阶，逐步在向东京纽约靠拢了。。。
苦的是这城市的新鲜人，不管是进入这城市不久的人，还是这城市普通人家的子女。不过这些人再苦，也不至于引起社会动荡，但是，最大的问题是，严重影响这些城市的人才引进。呵呵，我一个在德国念博后的朋友，07年还在张罗着回国，今年一看房价就傻了，转头去拿了个德国绿卡，不打算回来了，因为在上海300万买套公寓，在德国核心城市，可以买套别墅了。
例如北京是集中全国财力来支撑，上海是集中长江三角财力来支撑。实际主要还是区域经济的集聚效应。所以东京纽约现象是有客观需求作为支撑的，不是人为可以制造的。实际上所有经济中心都不是凭人为的梦想可以创造出来的，深圳的衰落就是一个例子。因为珠三角未来的经济中心在香港。
他是做过中办主任的，能够做办公室主任的，协调能力一般还都可以吧？
1、预见性，也即预见危机并避免损失的能力，本质是举重若轻能力；
2、平衡性，也即协调各种利益纠纷，缓解各种矛盾的能力，本质是对利益的均衡感；
3、灵活性，也即应急处置各种救火事件的随机应变能力，本质是大局观；
4、量化指标：在充分就业，财政收支平衡，良性通胀和国际收支平衡前提下的长期稳定的ＧＤＰ持续增长。
感谢忙总的分析。不过对于地方政府而言，在周期相对较长的房价下跌期间，似乎没有办法解决由于土地财政暂时失效而带来的收入剧减问题。
所以我还是怀疑，即使有您所分析的背景，很多地方政府还是会选择饮鸩止渴，继续推高房价，至少不会任其大跌。
1、董事会和部分退休董事对部分地方这几年利用卖地的钱大搞投入产出不高的面子工程、政绩工程非常不满，想紧紧他们的口袋，“要他们过几天紧日子，不要太大手大脚，成为纨绔子弟”
2、央行提高了央票利率，“3月期央票发行利率提升 当日债市小幅下跌”，请持续关注这一消息背后的动静。
3、央行今天正式出面说二套房屋按揭首付提高到50%属于误解。注意，没有否认，只说是误解。
4、地方政府最近与某些大地产商（包括部分央企）联手做市推高地价（很多地王都是假的，属于政府的地托，根本不会向政府交一分钱）大部分都失败，没有真正买家，都是几个地托在兴风作浪。
5、所以部分地方政府已经明白在目前地价下已经无法卖出土地，也希望降价。
以前总觉得要真正解决房价问题，ZF应该从扩大供应角度入手。看来还是思路有局限，董事会固然可以要求地方扩大土地供应，但却无法有针对性的去监控。这就是忙总一直强调的政策的可实施性问题吧。
另外，大杀器物业税还在空转，是不是说明，当前对于如何调控房价，调控到什么程度，董事会还没有达成共识？
（否则不会出现总经理有多次表示），但是选择时间有不同看法，以及起步阶段选择什么工具（突破口选择），强度多大，还有不同看法。主要是担心银行坏账不好控制，一些个别地方政府也希望再给点时间，好再拉高出点货。所以央行的控制按揭消息一透露（我个人认为是故意放出来试探和吹风），又立即收回去。这些都是举棋不定和内部还没有取得完全共识的征兆。估计3月人大开完，基本就成熟了。
（否则不会出现总经理有多次表示），但是选择时间有不同看法，以及起步阶段选择什么工具（突破口选择），强度多大，还有不同看法。主要是担心银行坏账不好控制，一些个别地方政府也希望再给点时间，好再拉高出点货。所以央行的控制按揭消息一透露（我个人认为是故意放出来试探和吹风），又立即收回去。这些都是举棋不定和内部还没有取得完全共识的征兆。估计3月人大开完，基本就成熟了。
一二三线城市是怎么分的.
像山东省的省会是济南，但青岛无论经济还是建设上都比济南好。江苏的苏州比南京也强不少。
国家是怎么定的。在您的心里是否也有一套自己的划分标准。
例如上海，深圳，杭州，广州等。我猜测是用地价和市场规模来定义的。一般省会城市之类可能就算二线，地级市就算三线。房地产这个定义非常含混。零售业定义就很清楚：一线500万城区人口以上；二线200万城区人口以上，100万城区人口以上，等等。。。。。
就是说，比办公室主任要有更多的决策能力，担当更多的责任？
如果现在撤梯子，这些央企不是套进去了？如果说地方政府和央企演双簧，也不像，因为地方政府若是没捞到卖地钱，自己财政问题也解决不了。所以现在就崩盘，投机者和一些老百姓并不是唯一的受害者。我觉得政府还没有真正动手，可能是一些小打小闹吧?
上所有信息都可能是假的，只有行动是真的。地方政府25%--30%的卖地收入你知道用去干什么去了？没有卖地款他们也死不了，只是没有机搞面子工程和政绩工程而已，个人好处不大而已。当然还没有启动，等启动，就已经把油锅烤热，准备炸替罪羊了。谁是替罪羊，温州炒房团的人最清楚。
我更关心北京的房价，不知道调控对北京的房价有何影响？
宇宙中心论、全国有钱人/贪官在北京买房论、外国友人北京买房论也听了不少，可是总是觉得就算这些也不足以支撑北京目前的房价。
而且从北京的地位来讲，北京市政府靠地价赚收入的动力应该不如一般地方政府强吧。
不知忙总对此有何看法？
或者本来就是平衡的产物，都有可能吧。
在企业基层岗位，如果工作计划分解清晰，员工是知道每天应该干什么的；如果培训有效，他也知道怎么干。那么剩下的唯一问题就是他会不会好好干，所谓的能不能力所能及，竭尽全力，这就要看监督的效率了。这个监督者一般是班组长，假定他具有清晰的监督目标和监督技能，那么唯一问题就是他会不会竭尽全力，心甘情愿工作，这将决定基层的工作效率、质量和成本。推而广之，车间主任、厂长、子公司总经理和集团总监、副总裁一级都将是如此：是否心甘情愿的竭尽全力工作，成为全公司效率、成本和质量的关键。而如何让他们尽职尽责，只有一个办法：让他们认为这是他们自己的想法，自己的目标，自己的事情。
要做到这一点，总裁突然有什么灵光一闪的想法，首先就得与副总裁、总监们沟通，得到他们的支持。而这个沟通过程就是妥协和平衡过程，必须不断加进去他们的建议，满足他们的利益。否则只是你的幻想，永远得不到执行。所谓放大、延迟、衰减效应全部会出现，再好的想法在磨洋工和消极抵抗中都会成为垃圾，你也就该走人了。
当然你也可以试试强制手段，不执行的一律下课。但是一是可能众怒难犯，要知道企业价值就在人才，虽然你可能是个天才，但是你的价值肯定比不上几万人，因为单凭你一个人是开动不了一个企业的所用机器设备的；二是你一时半会到那里去找这么多合适的人？而且这些新来的人就一定无条件听你的？没有一点自己想法和利益？
所以我认为管理者的核心能力是在妥协和平衡中实现自己意图的能力。
通宝推：金各,
珠三角未来的经济中心在香港——这个能否请忙总分析一下？目前看来香港的衰落似乎才是必然的，成本太高，过去的国际视野等优势又在逐步减退，慢慢地变得很难和珠三角其他城市竞争。现在部分港人已经北上就业了，有些退休人士也到珠三角定居养老。
以前作为亚洲金融中心的香港（要为上海腾位置），也不是特区的香港，因为在经济实力上已经不具备特区资格，必然堕落成广东一个地方城市，这是香港的宿命。但是在珠三角来看，香港的服务业优势仍然是明显的，广东这种前店后厂经济模式，要想升级，关键是服务业升级，这就可以与香港特长对应上，所以香港就是未来珠三角的前店，珠三角是其腹地：后厂。香港已经失去与上海竞争远东金融中心的资格和时机。其定位就是华南一个高端服务业中心。深圳就只能退回到一个后厂的地位，那么目前这些高端服务业（例如金融、贸易、物流之类）的指挥中枢不是出走上海，就是搬迁香港，没有选择，那深圳还会剩下什么呢？香港的陪衬而已。
政府并不是万能。否则，福利分房时代也不会工人分套房子那么难。政府离场后也许会阴跌，也许会缩量盘整。但也许供应缩的更快，像滞涨一样，成交下跌，价位继续上升。
05年就开始的调控实际上把供应扩大的能力降低了，小产权打击后廉价房替代品就基本没有了。而从05到现在这波地产高峰，是不是真的已经把积攒的有购买力需求的人都释放出来了？我看也未必，尽管长期看青年人口下降必然造成需求下降，但现在82-90高峰人口的积压需求还相当强。而现在的政策年年变，小的开发商都基本玩不转了。城市里地段好，适宜开发的地皮也不多了，我们观察下自己城市里去年新开工开始挖坑的楼盘有多少就知道了。07年那波调控，土地供应缩量，所以09年下半年后新房供应量下降。这波地产上涨才这么猛烈。不能指望需求曲线短时间左移的，关键还是供应曲线能不能右移。
10年时间，目前问题就都迎刃而解了。一个是人口结构变化导致需求下降，一个是城市化进程的加速度变化导致需求下降（这方面有许多论文）。这时需求曲线就会变化，不要供应曲线右移就能解决问题。这可能是上面的想法。
想起凯恩斯当年的这句话了，好像当年凯恩斯和其他经济学家争论要不要政府干预的时候说的这句话。人口出生率，年龄结构这些都是短期不可改变的。而供应的多少是我们可以影响的，如果说压制供应曲线而坐等10年后的需求曲线下降，周期貌似太长了。
就把一批思想僵化的老家伙等到坟墓你去了。一个下岗职工拖字诀，就把大量40后，50后工人拖退休了（这是最大的一块问题：大多没技术，没文化，习惯等靠要）。所以要有耐心，中国人看历史与美国人是不同的，我们是以百年为单位的，经常不是听说什么百年梦圆吗。
毕竟，深圳的机制不同于国内任何一个城市。民间活力应该是全国最强的。
深圳的核心问题是城市定位问题一直没解决。例如上海定位是中国的金融中心，航运中心，高端服务业中心；北京定位是政治中心和创新中心；天津定位是新兴制造业中心及其支撑服务业中心；。。。。。。，深圳是什么？华南制造业中心？华南研发中心？华南服务业中心？如果定位制造业，深圳土地成本太高，且储备不足；如果定位研发中心，深圳缺乏中关村这样的支撑体系；如果定位服务业中心，要面对香港竞争。。。。。。一个地方要想发展需要资源、人才、资金、技术等等配合，光有制度优势并不能发展，不然世界上就不止一个硅谷，不止一个纽约，不止一个上海了。
不知忙总如何看？
这些年国家投钱真不少，可见高层是真心希望这群人能够做点啥出来，但就是出不来个啥，除了垃圾文章数量，连人才培养都一年比一年差。
直观的看法，就是这个管理体制有严重缺陷。以前是外行管内行，后来引进一批海归，表面看起来，似乎是内行管内行了，其实还是烂掉了。
有人说，中国的民主实验，绝对不应该从最缺乏素质最底层的村民开始，而应该从这个社会素质最高的教授群体开始，听起来似乎有道理，也似乎可以解决管理体制问题。
但是看看那些叫兽们争权夺利的把戏，校园政治之黑暗，呵呵。。。
我个人没看法。
最后于2010-01-11 04:28:32改,共1次;
弄虚作假成为常态。这个问题还是要问组织部：所长，院长由组织部任命，研究员、教授任职资格由党委研究（甚至某院士都是中组部打招呼任命的，理由是89大家都往外跑时，他回来了）。你说真正想干研究的还有什么劲？
北京的房价09年上涨了大概50%，看得我心寒啊。忙总的“北京、上海除外”的意思是北京上海的房价有真实购买力支撑？如此的话我还得继续心寒下去了。
谈谈个人的肤浅看法，一个地方会成为什么中心，应该是发展的结果，而不是规划的结果。合理的规划会有加速该地区的发展，但落不了地的规划肯定是一场空。
一个地方最终可以算作是何种产业中心，取决于能这一地区的健康发展下来的巨型企业的产业类型。现在民企最强莫过于华为，无论棒杀也好，捧杀也好，华为都客观体现了它自己的勃勃生机，这点从和他竞争的跨国电信设备公司那最容易看出来。现在华为产值200亿美金，基本步入500强，如果能按现有的形式发展下去，真的可能成为第一个中国跨国民企。一个城市能有一个跨国级公司就够份量了，相信以华为的实力，更本不用担心深圳的土地成本等问题，把深圳市长喊来谈一下就解决了。难得深圳市长敢把华为赶出深圳吗。如果成真，深圳何必担心自己的定位问题。
其他地方没呆过不好说，但上海的金融中心，航运中心的规划是否能成为现实，这个还真不好说。建国60年，上海的著名品牌是一个接着一个的消失了，现在想想上海有什么叫得出的品牌，还真没有，别说上海大众，本质上上海大众和东莞深圳的代工工厂没什么区别。
的规划都没有，前两年招商银行和平安保险要迁到上海，可把深圳政府吓坏了，作了许多工作，给了许多承诺，才算勉强留下，但是事实上的运营中心已经到上海了，现在留个空壳总部，给政府个面子而已。华为可能是个好企业，但是一个区域中心城市不能只靠几个企业，否则一旦衰退就是毁灭性的，底特律，匹兹堡都是教训。
假以时日，这两个地方真能够成为内陆经济中心么？虽然国家老早就定了政策，后来有针对重庆出了3号文，现在也有一定发展势头，但很多因素，比如两地的对立（现在似乎好点儿咯，但一个区域金融中心都要争翻天），比如西部人民固有的某些性格（小富即安，江湖做派，基本没有服务意识），比如制造业的物流问题，等等等，让我看到希望又觉得似乎路还很长
这是因为川味文化不求精细的特点导致的。
深圳定位比较为难.....前景堪忧
不过深圳企业的综合能力比较均衡：研发、市场、成本控制、战略规划都不错。
另外一点，全球总部设在深圳是最便宜的，主要原因：相比北京、上海，深圳人才够用了，工资成本不高；香港出发机票比北京上海出发机票都便宜，航班也多。物流除了到日、韩、美没有优势之外，到东南亚、南亚、非洲、欧洲都有优势。
内地企业不容易发展，主要原因是地方大员及其裙带关系象蝗虫一样，吃干弄垮一家又家。深圳市政府则很少干涸泽而渔的事。对民企也比较包容。
至于研发中心，对华为这种企业，一个城市的人力资源绝对不够的。一般要建一串研究所：深圳、上海、南京、北京、西安、杭州、成都、重庆。国外也有。
研发就是集中大批最聪明的人做最枯燥的事。人员基本素质过关了，那么干活踏实、队伍稳定的地方是研发中心的首选。不一定要靠近最好的大学、文化教育最发达的城市：诱惑太多了。但要生活方便、交通方便。因为大批技术人员要支持市场，要在天上飞来飞去。从这个角度讲，西安和南京是最好的。
如果一定要在繁华的都市中心，又一定要出好产品，那么你就准备看怪异的文化现象吧。几年前金茂大厦的保安想必对大批蓬头垢面、脚踩拖鞋、挺胸凹肚出入浦东最高档写字楼的某公司3G产品线研发人员们苦恼之极了。其实某公司也知道此楼适合西装革履、油头粉面。但RMB 5000万/年租金是多好的产品形象广告呀，所以顾了自己的产品形象就顾不了金茂的形象了。某公司的国内对手也有同样痛苦：研发人员强烈抗议公司规定防静电服内只能穿衬衣，T恤衣着权险些闹上公司经营委员会层面。
新产品那个不是毛病不断？研发人员被市场骂得狗血喷头是常事。西门子一个产品3年升级一次够了，华为的产品一年升级30次都不过瘾。如果市场痛骂一次，研发就甩手不干了，哪行？所以，研发人员还要脾气好，架子小，顶级名牌大学毕业生一定要有，但比例适可而止。二线名牌越多越好。研发是真刀真枪的事，好就是好，不好就是不好，市场说了算，玩不得牌子、架子。
想来国内的研发人员是最可爱的人。记得某公司南京研究所某产品线三名核心人物（含产品总经理）合资买了一辆0.8L QQ：出差太多，买好车可惜了，一人买一辆车更可惜了。有这样的人在，让人想起来了步枪加炒面的志愿军，美帝怕的就是这个。
通宝推：熊仔,
最后于2010-01-11 04:57:06改,共1次;
着重高端服务业，一个着重制造能力整合，成为制造业总部。
不过深圳过去30年干的、现在还在干的，是一方面利用香港，一方面试图替代香港。
6000亿元！新增贷款一周创天量本文来源于财新网 2010年01月11日 11:31
1月4日到8日，国内商业银行就放出去约6000亿元的贷款，其中五大行贷出约2800亿元
记者 张曼 温秀
刚刚有所回落的信贷狂潮，在2010年初展现出更为凌厉的攻势。记者从权威部门获得的数据显示，今年1月份第一周（1月4日到8日），银行新增信贷高达约6000亿元，其中五大行贷出约2800亿元。
据权威部门监测到的数据，在1月的前两个工作日，农行就发放出800亿元左右的新增贷款，而兴业银行也达到了100亿元之巨。
一位国有大型银行高层人士表示，1月份信贷冲高一点不奇怪，2009年下半年收缩信贷规模，压抑了银行的放款冲动，目前正是释放的时候。
1月5日至6日，在云南召开的2010年度中国人民银行工作会议，关于货币供应量和信贷增量的控制亦是市场最为关心的话题。
在2009年底召开的中央经济工作会议上，仍然沿用了“适度宽松”的提法。M2（广义货币供应量）增幅及信贷增量目标已基本定调，分别为17%和7.5万亿元，而后者是在几番讨论之下“多加了5000亿元”。
一位央行高官向记者阐释货币政策走向时强调，2010年会回到“真正意义上的适度宽松”；而监管部门对银行的解释更为形象：所谓适度宽松，可以理解为“如果2009年宽松，2010年就是适度”。
接近决策层的人士告诉记者，2010年货币信贷目标的制定，主要基于中央定调“对新开工项目从严控制”，而这次的央行年度工作会议则着重强调“引导信贷资金主要用于在建、续建项目，严格控制新开工项目的贷款投放”。
在2009年遍地开花的信贷项目的惯性之下，实现上述货币信贷目标并非易事。一位接近央行的人士看来，要确保2010年的目标真正实现，无疑要实施“行政措施”，并通过市场化方式回笼资金，甚至是复制2008年采取的银行信贷增量分季考核措施。
据多位银行业人士表示，相关政府部门已经给银行定调今年的信贷投放规模了，投放速度也有一定的指导，银行也根据此制订了一定的信贷投放计划。只是目前形势不太明朗，各方面没有定得太死。
事实上，银行已开始担心政策层面的信贷规模控制。上述大行高层人士表示，银行目前很担心信贷规模控制收紧，所以1月份抓紧把贷款放出去。
过快的信贷投放已经引起监管部门的注意。监管部门人士正加强与银行的沟通。银监会将于本周召开2010年度工作会议，预计会议将确定对银行今年信贷投放的指导原则。
上周，央行也在公开市场操作中表示了对通胀和货币投放的警觉。1月8日，3月期央票发行利率上行4个基点，至1.3684%，为四个多月以来首次调整。银行间市场将此看作是货币当局关注今年信贷和资产价格的信号。
这个信号相当吓人，是否意味着2010年信贷会比2009年更加宽松？
因为去年许多贷款如果断流，马上成为烂尾项目，银行将颗粒无收。看来收紧信贷已经成为事实。不然不会这么疯狂。
不知道是不是如此。我印象里，银行贷款都是有指标的，去年贷款本就疯狂，很多贷款的指标去年就用完了，于是就堆到了10年，于是就出现了10年一开年扎堆儿疯贷的情况。反正早早用完，总比到时候风声紧了用不完的要好～～
货币市场工具，例如准备金，例如再贴现利率，例如央票之类工具控制商业银行的贷款能力。所以目前行为是博弈。
德国在20年代有个合理化运动。虽然是利用美国贷款搞的，但概念是德国的，且大大提升了德国的工业潜力和科研能力。
我看中国缺这样一个运动，重塑微观效率。这是我们唯一可能输给印度的地方。现在很明显宏观经济政策越来越不好用了。需要从微观上一点点做起，勿以善小而不为，勿以恶小而为之。
印度在起步。我们搞得好可以压制住他们（‘先发优势’）。搞得不好会被他们就可以利用技术上的‘后发优势’，打败我们。他们有一些企业势头类似起步期的华为，而内部管理不亚于甚至强于华为。
难怪准备金和再贴现被视为信号呢～～这其实已经不是信号了，其实就是商业银行的后路，不知道可不可以理解成商业银行的货源。
可是好像房贷是有指标的，因为我一个朋友去年底买的房，但是11月被告知，银行贷款指标没了，要等到10年，不知道是怎么回事了～～
至于银行房贷指标是各家商业银行自己的资产配置和风险平衡的管理控制线，也即房贷只能在资产中的比例是与其存款结构匹配的，不然银行未来支付要出问题，银监会也会惩罚。
今天股市大阴线，除了楼市调控外，还有就是爆出今年第一周发贷6000亿，有报道说是要立刻加息或加准备金率，我看这到不至于，中央不会这么快的打完牌，再说市场工具手段，效果太慢，等起效时，商行2、3个月就可以放出6、7万亿。估计还会祭出对商行的窗口指导这件利器，08年就是这么搞的，信贷立刻就能控制住。
我估计融资融券能自己放大1000多亿资金，再加上一些跟风钱，我觉得算是利好。周一涨还是应该的，周收阳线也是大概率事件。中长线利好有限。
不知今年情况会如何。前几天在云南开会，就在讨价还价。
个人看法 微小之见：
当公司结构不够扁平化，公司内部阶层是建立在过于臃肿的梯形式管理结构之上。必然会形成强大部门利益冲击公司整体利益的状况。这样的妥协往往会危害甚至扼杀公司应对客观环境发展而进行的变革。
董事会形式的民主存在可以避免总裁过于武断而产生的盲目冲动。并且通过董事会的形式将有权决定公司发展方向的利益集团从公司内部部门官僚利益中剥离出来。比如拥有实权的副总裁这样的人物进入董事会后。他们更多的利益来自于公司整体的发展而不是部门的效应。
扁平化的结构，可以有效避免公司内部形成过于强大的部门利益集团。
必须建立企业内部的价值观念，这样的价值观念是基于企业的发展和促进企业的发展的。同样企业价值观念的建立，维护，强化又是通过企业不断良性发展来进行的。
另 企业往往是民主集中甚至是独裁的。当然国企由于其存在性质的不一样，可能管理重点也不相同。
那么理想。反正国内大企业（包括民营企业）都是在搞平衡和妥协。不过据我到波音和GE去看过情况来看，他们也在搞公司政治。
央行再不干预，就成即成事实了。如果商行一季度就把全年7.2万亿的指标发光，央行还能调控什么？全都得下课了。
所以干预应该是必然和必须的，现在和央行讨价还价不现实。
忙总能谈谈近段时间对互联网的强力监管(域名注册,机房拔线,网站关闭)是怎么回事吗?感觉在目前的政策下,个人或者小公司在互联网方面都很难有什么作为了.多谢了!
那么目前这些高端服务业（例如金融、贸易、物流之类）的指挥中枢不是出走上海，就是搬迁香港，没有选择，那深圳还会剩下什么呢？香港的陪衬而已。
就凭香港人那个懒劲，上面说的可能吗？》
我看只有香港通过北京来硬压深圳差不多
招募内地人才。以后的香港是内地人的香港，而不是香港土著的香港，香港土著能干的会或者去欧美或者融入国内，不能干的就像现在珠三角的土财主们只能喝喝早茶，看看报纸，再排队领领救济金，骂骂大陆人。
新年聚会的时候和几个在这里研究经济的华人聊天。这里聚会是教会举办的，我虽然不信教，但是去那里可以见到许多平时见不到的人，我不是纯粹去蹭饭的。
他们（其中就有台湾人和香港人）认为：
香港不仅是是珠三角金融中心，而且要成为大华南金融中心。这里的大华南不仅（对内）包括广东及其相邻的湖南、江西、广西、福建和海南，而且（对外）包括已经成立的东盟十国和台湾。
1.政治优先
作为一个香港人有许多超出大陆人的先天优势，这不仅是在生活水平上。比如香港人去多个国家免签或手续简单（尤其是欧洲），就让许多内地的商人羡慕不已。外国衙门的“门难进，脸难看”比比皆是。
2.英语优势
这里不是说香港人的英语好，其实内地英语好的人有的是。关键是香港的英语在法律上的地位。而东盟各国以前不是英国的殖民地就是美国的殖民地，台湾更是想做美国的殖民地而不能（不知道的查查什么是51俱乐部）。香港有一套完整的（英文）法律体系和经济体系。比如规范的英文合同。香港可以利用这套体系来更方便的整合东南亚各国的企业。不论是东南亚各个国家的企业还是台湾本土的企业，只要在公平的条件下，都不是大陆企业（民营或国有）的对手。别的不说德国的太阳能巨头（08年是行业老大）Q/Cells把工厂都迁到马来西亚了，还是干不过咱们的Suntech.更别提台湾那些有几（不是是二十几）台服务器就敢跟中国玩云端，就想做网上汉语的数据中心（DateCenter）咱们国家还封这台湾的网那。这样可以使东盟各个国家内部形成既适合本国发展，又对我国经济有补充作用的企业。比如越南的煤炭，柬埔寨的大米、水果生产企业等。
3.自由港币
由于人民币的自由流通必然是不是一个短暂的过程，这就给港币的存在留下了空间。相对于上海那里的美元、欧元和日元。港币这个背靠着人民币的这棵大树，面对着泰国铢，马来西亚令吉。。。还是很有竞争力的。做过跨国生意都知道一个稳定的货币的重要意义。这样可以通过人民币和港币这对双节棍把美元从东盟中挤出去。（简单的说能用人民币就用人民币，不能用人民币的地方尽量用港币。）等到上海那里把人民币练成金箍棒，就是港币推出历史舞台的时候了。
4.台独红利
随着陆经济的快速发展和台湾经济的举步不前，使得今后台湾的政客不得不死死的攥住台独（就是台湾人讲谁更爱台湾）这个主题。而随着两岸交流的增多，大陆人对台湾人的那些幻想，会被一个一个无情的事实所打破。随着大陆生活水平的不断提高最终在大陆会产生像现在那种仇日情节类似的排（斥）台（湾）情节。最终会导致过路制造的诞生。所谓过路制造就是在台湾（或大陆）为大陆（或台湾）生产的一些产品为避免大陆消费者的抵制，而不得不标上香港制造。在欧洲就有这样的事情，我知道但不能说。这样香港的这个过路费还是会有的。其实现在在海外的大陆留学生凡是接触过台湾人和香港人的都会发现他们对于中国的如同是有本质的差异的。最简单的是我接触过的台湾人不会为中国政府的任何成就而感到高兴的，他们只有惊诧，而我接触过的香港人会的。
5.行政级别
香港的行政级别是临近几个省不能比的，可以找中央要钱（98亚洲金融危机的时候就干过，而且是中央主动给的。）又不向中央交钱（法律中已经规定）。
至深圳跟香港整合是一定的，未来的大香港在地理上包括现在的香港和深圳，我去过深圳的同学都发现其实现在深圳建设的很好，像德国的汉诺威（格林童话的诞生地，现在依然很漂亮）。说明深圳的基础设施已经到了一定地步。其实深圳人也希望成为香港人。
至于上海主要是和美、日韩、澳新和欧洲等列强争夺的舞台。未来的发展必然是往世界金融中心之一方向走。有些手法对于东盟的那些小国来讲是可行的。在那里我们可以玩借鸡下蛋防水养鱼的手法，但是在上海那里就不能这么玩了，国际金融中心吗，该耍流氓的时候就得耍流氓，因为那里都是流氓。
忙总，您对我总结的这些观点有什么看法，希望您给说说。
PS：说到英语的优势的时候，想起一件事情。在中科院帮工的时候，（2002年中国加入WTO时）曾经和哪里的人聊起关于英语在中国的地位问题。当时我觉得应该把英语也作为官方语言。最好领导人也可以带头用英语。后来说说就说过了，结果被个大牛人（钱学森的众弟子之一）泼了一茶缸子的水。新年又提到这个话题，看着窗外的大雪，不由得联想到一幅画面：08年冬，×火车站，WJB手拿电喇叭对下面的人群说：I know what youre thinking.Dont be afraid.......想着我也笑了。有的时候那种带着乡音的普通话，更能得到认同。我们会让外国人发现:If we stand together,nothing can stop us.(如果我们团结起来，没有什么能阻挡我们)
至于为什么会失败，香港为什么不能整合其腹地，我想两个原因，一是香港没这个能力，二是上海竞争太厉害。9+2的推出者还在职，所以不好公开讨论。许多内幕以后才能揭开。9+2注定要失败，香港只能做珠三角的中心（还要看广州态度，广州正在搞高端服务业规划），其他就不要幻想了。
方向和定位正是如忙总所讲的双城结构,对外是宣称建设深港国际都市圈,而且香港比深圳要主动得多.
如一军所说,这些年如果有创新的话，也就南方的山寨厂，算是创新。就我本人的从业经历,从最早的VCD,到DVD,到MP3,MP4,到手机,再到上网本,深圳民营企业的人才,资金,市场发挥得非常流畅,甚至于逼得MOTO也准备山寨化了.
我不认为北京能成为创新中心,看看如＜环球时报＞;＜参考消息＞这类的报纸中缝广告,北京的企业每天在忙着做广告骗人加盟,连锁就知道这个城市企业的创新精神了.
同样,在深圳,如华为,中兴,比亚迪这样的企业,加班已成为一个企业的文化之一,员工可是带着行军床放在办公室的.上海的手机方案商,下了班或是到了周未就很难开展工作,而在深圳常常是每天干到很晚,只为了产品早一天成熟,早一天上市.
我是一个产业工人,常常为这样的供应商和客户感动,并不是为山寨,为加班而唱赞歌,但有了这样的一群尊敬的工人,研发人员,企业家, 深圳就不会被边缘化.
香港的陪衬，一直要做华南金融中心。这在中央已经多次挨骂了。如果真的回到与香港成为双城结构的定位，深圳就会上很大一个台阶。
商业银行目前是准备在第一季度多放授信，目的不是为了接济危险的项目，而是为了在信贷真正收紧之前，多提供授信，占领市场份额。我在风险领域，目前商业银行的风险，尤其大的商业银行风险，在政府项目，基建项目，这些贷款都是中长期的。小商业银行的风险，反而在地产。尤其个别城市商行，地产行业的集中度，已经到了危险的程度
但今年不同。他们是优先向那些可能被砍的和被冻结的项目放款，至于必保的国计民生项目他们倒是不着急，让人家二季度来。所以我说是疯狂，极大的扭曲其资产配置结构。全部的具体数据还不知道，但从个别人的言谈中已经感到恐怖。
意思就是都从最坏角度揣测人的行为，所以用繁复到无以附加的规章制度来杜绝自私行为，而如果某人在工作中“高尚”了一把，就会被所有人视为异类，傻瓜。所谓的把一切工作都留给“专业”的人来处理，就是这种思维的表现，所以“见义勇为”在西方绝对是“愚蠢”“不明智”的行为。
可是这么做的后果就是西方公司制有着各种各样的死角，一旦权力相对集中，再小的事情也变成“不可能完成的任务”或是“罪恶的源泉”。
碍于保密制度，不便公开。对于忙总所说的项目，可能是产能过剩的领域？但是有一点，忙总，如果说，这些项目是授信量非常大的项目，那倒是有可能优先放。一则担心以后头寸不足，或者总量受限，一则授信和信贷人员的收入密切相关，大项目才有大收益。
他们先贷，不然以后不一定有机会了。另外还有一些煤电项目也是这几天马上放贷。至于一些民生项目（例如引水工程，地方路网建设，城市医药物流中心，灾区重建等等）反而建议推迟，不着急。我只是就我看到现象来推测，因为这种情况与往年相比极端反常：明显收益率不高的或不重要的项目优先放款。（当然必须把个别人的腐败因素排除）这是不好的信号。
如果该行的总行风险依然放行，那就是说，在该行的风险看来，多晶硅和煤电不属于应该受控。或者，早已拿到批复，现在才提款而已。
今年准备一次放完。（现在是二期，2005年就已经陷进去了）实际上生产的产品一直不合格，硼含量超标，达不到6N（对银行保密），只能做做来料代工和拉单晶，赚点地方政府铺贴的电费钱（地方政府承诺每条线，3年内电价每度3毛）。工厂地点不能说。
总之，我觉得这个不具备代表性。应该算是捆绑了地方政府的项目，银行大概就是一陪绑者，否则，在当地就没法混了。
今年，可能真是第一季度不多放，以后的机会不多，呵呵。
有时的承诺也很雷人，不过一换领导又都翻脸不认人。所以现在都不容易。我上个月在现场就看到信贷部的人在愁眉苦脸的哀求把利息结清，我觉得是自作自受。如果地方承诺取消，这些厂房只能用来养鸡，设备只能当废钢铁。
就是，如果香港不能给中央上税的话，中央为什么要支持香港成为珠三角的经济中心？
有代理人，活动能量甚大；第三是区域经济布局原因，香港是华南地区高端服务业基础最好的地区。
例如上海定位是中国的金融中心，航运中心，高端服务业中心；北京定位是政治中心和创新中心；天津定位是新兴制造业中心及其支撑服务业中心；。。。。。。，其他的你方便预计预计吗，呵呵，我也相信你那个观点：实际上所有经济中心都不是凭人为的梦想可以创造出来的。
我家是四川的，但我感觉川渝都不会成为地区金融中心，我好奇的是：那么西南，西北的节点又该是哪里合适呢？感觉好些城市都有各自的问题，呵呵。或者西南西北目前还没有必要出现这样的中心？
另外忙总看好武汉这个城市吗？它安排什么定位比较合适哦？其实武汉交通条件真是没得说啊，工业基础也还可以，可惜只在近几年有所起色，而且还得感谢俞正声。现在武汉高铁也通车了，武汉的几所大学也都还不错，不知道未来发展如何？谢谢忙总指点。
各种中心的设计（估计除西藏外），但是实际上做设计的人都知道是梦想，只是为了完成宣传部下达的任务而已。武汉或中西部的省会城市为什么都很难发展起来，原因都是一个：资源要素和市场没有匹配。中国沿海的发展，起步的原始积累就是加工制造业及其贸易，然后逐渐升级，江浙的苏州、宁波、温州都走得这条路。而广东珠三角走的是前店后厂，来料加工，血汗工厂进行的原始积累。中西部不具备相应的地理和文化优势，所以没有在这波加工贸易中完成原始积累，等珠三角和长三角开始腾笼换鸟时，实际以血汗工厂为特征的加工贸易已经日薄西山，没有机会。中西部的民营经济没有什么像样的，缺乏持续的创新能力和市场开拓能力，就像湖南的三一重工、中联重工等等也是没有太多附加值的，现在主业扩张困难重重，而当年名噪天下的远大中央空调由于技术上耗能太多，也已经时日无多。而中西部的国有企业，除掉垄断性的央企，例如能源、金融、电讯、运输等等外，一般地方国有制造业，例如机械、电子、冶金、建材等等都是在苟延残喘。
没有有活力的实体经济支持，尤其没有大规模的有附加值的制造业支持，什么中心都是瞎扯，香港的空心化就是例子。所以我认为中西部什么中心也搞不成。唯一有机会依靠东盟贸易区免税政策会形成局部贸易交易平台的就是南宁（昆明正在竞争）。
香港人缺点很多，但是我见过的任何一个香港人都谈不上懒。。晚上11点甚至下半夜1、2点离开公司的中高层比比皆是。巨大的工作压力当然也带来很多问题，但是绝对担不起一个“懒”字。
但是忙总说的物流中心存疑。香港的机场确实是亚洲的重要枢纽之一，但是香港本身的港口恐怕远比不上深圳的优势，只有自由港这一点目前还给香港的物流提供支撑，所以也不可能死掉。就物流中心这点来讲，大约只能和深圳一样成为物流中心之一。
而且在我们去与特区政府交换意见时，非常强调。也多次到中央活动。其实从资源配置的角度来看，应该把珠三角的物流业进行统一规划和考虑。香港下一步的目标应该是逐步从以往的制造业转移走向统一市场，这样物流业必然成为最先受益的行业。对于发展中国家来说，物流业的增长往往要超过制造业的发展，并且随着制造业的转移而发展。现在，珠三角物流业发展的最大缺陷是系统整合能力不足的缺陷。必须对物流信息平台和服务平台进行整合
如果通过一个整体规划，共同发展整个珠三角的现代物流业，提升珠三角劳动密集型加工业国际竞争力，同时提升香港物流业服务水平和提高附加值，必将全面提高珠三角整个经济竞争能力，其作用具有战略意义。
1、采用供应链管理，共同发展现代物流业，提升劳动密集型加工业国际竞争力，同时提升香港物流业服务水平和提高附加值
目前粤港之间以加工贸易为主的“前店后厂”式的合作生产体系面临着实现产业升级和提高竞争力的紧迫任务。由于物流对贸易、商业、制造和运输具有的综合的整体的促进作用，通过合作发展物流业将成为提升产业链和价值链总体竞争力的重要途径。
香港地处珠江三角洲和国际市场（特别是北美市场）的接点，在美国等客户对新型物流服务需求迅速增长的压力下，香港传统的以贸易代理为代表的中介角色，需要迅速升级转化为以供应链管理为代表的现代物流角色，将生产厂家、国际买家联接成为一体，以信息技术、专业管理和顾问、优良的品质检验、工序加工和标准化包装实现物流业务的现代化。在珠三角建设高效的物流网络支持与物流网络的信息化，可以使加工制造业保持较强的市场运作能力和对市场的敏捷快速反应，从而为企业产品抢占目标市场，提高产品竞争力与市场占用率提供强有力的支撑。因此，充分发挥珠三角地区广阔腹地的优势，将香港完善而有效率的配套服务优势与珠三角土地、劳动力和市场空间优势结合起来，合理发展珠三角包括香港在内的华南地区港口网络和航空航线网络，构筑高效物流圈系统，必将全面提高珠三角经济竞争能力。
劳动密集型加工制造业要通过供应链管理来提升自身的竞争力，必须由相关各行业的龙头企业来推动，例如制造业、银行、物流业、贸易业等等的龙头。在进行大规模的供应链整合这一过程中，一定要充分发挥香港相关企业在诸如国际营销网络上的优势。硬件设施提供了信息平台，但并不能取代供应链管理者的经验和市场网络。香港大型物流龙头企业的核心优势是控制了供应链的高增值环节。如果香港物流龙头企业与珠三角企业共同发展几个集成物流与相关制造业于一体的公司，则对于提升制造业的竞争力和促进共同发展将产生重要影响。
2、统一市场形成可以使物流业有更大的国际竞争力
内地目前的物流效率和物流业发展水平相对滞后，已成为影响经济发展的“瓶颈”。加快现代物流发展，对于优化资源配置，调整经济结构，改善投资环境，增强综合国力和企业竞争能力，提高经济运行质量与效益，实现可持续发展战略，推进经济体制与经济增长方式的根本性转变，具有非常重要而深远的意义。
珠三角目前实行的“前店后厂”式的产业合作模式显然不能作为未来的标准模式，因为效率越来越低。珠三角未来制造业与物流业合作的目标导向是变化剧烈的国际市场。
另外，近年来，内地市场逐步发育成熟，需求强劲且层次提升，规模迅速扩张，一部分珠三角制造业开始逐步向内地转移，实现产业将转向国际市场与国内市场并重的新趋势，这一趋势将成为共同发展现代物流业的重要动力。
对于珠三角生产企业而言，开拓内销市场的关键是进入分销业务。珠三角的生产企业可以与珠三角已经在内地设立分销网点的服务业公司形成策略性联盟，借助他们在内地的物流及分销等网络和经验，共同进入内地分销市场，扩大内销业务。香港的贸易商如果应运用其供应链管理的优势，把出口供应链反向成为内销供应链，积极在内地建立分销和采购网络，协助内地的生产商分销产品，并为内地客户带来价廉物美的产品和服务，将会有很大的商机。
从地域来看，香港拓展内地分销业务应当由珠三角启动。珠三角目前既是香港厂家的主要生产基地，也是华南最主要的分销集散地和物流枢纽中心。香港企业可以利用珠三角的经验，作为开拓内销市场的跳板。
珠三角企业转向国内市场，将有利于发挥珠三角企业的体制优势，促进珠三角统一市场的完善，扩展市场规模，打破地区垄断，逐步形成整体性的分销采购网络，扩大物流市场需求，进一步推动现代物流业的发展和物流效率的提高。在此过程中，通过与物流相关企业的合资合作，建立策略性联盟关系，促进企业改革，加快资源重组。并由此推动市场化程度，加快企业和社会信息化进程，促进电子商务的普及应用，为现代物流业发展培育良好环境，最终提高珠三角物流网络的现代化程度。
3、珠三角可以协调大型基础设施建设，提高效率，降低成本
香港是传统的国际物流中心，作为地区性的国际贸易中心和中国经济对外开放的窗口，物流业对香港以转口贸易为主的服务型经济具有基础性的支柱作用。未来香港能否成为洲际物流枢纽将对香港的经济战略地位产生深刻影响，物流业的兴衰，在相当程度上关系到香港经济长远发展的潜力，关系到香港经济在全球经济分工中的定位，是香港成为未来国际大都会的主要基础。
香港物流业的进一步发展，首先需要扩大货物来源地。通过与珠三角合作机制，发展服务于内地的现代国际物流业，可以极大的拓展经济腹地。香港与内地的物流合作，近期重点应在香港与珠三角地区，从构筑华南物流圈起步，整合两地交通资源、充分发挥各自优势，形成以海港和空港为龙头，以各种集疏运方式为依托，共建珠三角国际、国内结合及干支结合的华南物流圈，实现珠三角内的高效物流运作。在此基础上，循序渐进向腹地拓展。
由于香港与内地体制背景迥异，合作方式和机制设计复杂，激励机制和利益指向有较大差异，但发展现代物流业涉及基础设施的规划建设管理使用，必须有一个稳定例常的协调机制，所以基础设施建设方面必须有一个常设的机构负责协调。目前珠三角地区海运和空运港口密集，物流服务区域重叠，已经在物流业发展和物流中心形成方面存在着竞争关系，解决的关键是通过政府高层协商，减少非理性的行政干预，逐步消除影响要素流动的制度障碍，让市场机制充分发挥作用，在市场机制和政府干预双重作用下合理配置资源，这样将会实现按比较优势形成经济合理分工和优势互补，建立利益共享，风险共担的合作机制。
未来中国的经济版图基本上就是：京津唐地区（以北京为核心），长三角地区（以上海为核心，宁波，苏州，南通等为生产基地，盐城，连云港等为洼地），珠三角地区（香港为核心，广州及周边为生产基地）为第一梯队，最发达，各种产业配置最为合理。南京山东南宁等为第二梯队。东北，中西部地区为第三梯队，最不发达。然后通过转移支付帮助东北及中西部地区发展。我这样理解对吗？谢谢。
正在规划的是海峡西岸经济区，泛珠三角（9+2）规划没有在国务院通过。其他规划暂时没听说。南京属于长三角，山东属于环渤海，辽宁也属于环渤海。其他地方也在努力，例如南宁正在折腾东盟10+3贸易区。实际主要还是看经济实力。
通宝推：wxmang的书童甲,
恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
流向和数量来控制，以下房价跌幅度小于25%为底线（因为超过30%银行会有大面积出现坏账的可能），一般下跌幅度应该在20%以内。当然也有可能不下跌，甚至微有上升，但是不会再大面积的大幅上升，因为市场没有推动上升的额外资金来源。再次声明，纯属猜测，不能作数。
才知道泛珠三角（9+2）失败了。哪些事情可以看出9+2失败了。如何看出来失败了。
去问张德江好了。
武汉都市圈、长株潭都市圈、合肥、昌九等处机会很大。
可能还没有机会。观念和文化实在都还没有准备好，与市场需要相差太远。地方官还惦记着如何关门拔毛呢。
事情是逐步发展的，观念是可以改变的，官员是可以更换的。
向有关机场当局高管当面提过建议，这有多难的事情？3年后仍然如此，在门口就能被熏出来。这种管理水平会有机会吗？
像福州、厦门这样在长三角和珠三角之间的，环境也不错。今后会发展的如何呢。
我也宝推一下。
海峡西岸经济区，也在网上看到过。它是利用台湾的带动。可是我从我的台湾朋友那里打听到许多台湾的企业都到江苏昆山去了。现在台湾能迁出去的企业都迁出台湾了。
想听听您对“海峡西岸经济区”的看法。
宝推失败，只好花一下。
除自己搞所有基础设施外（七通一平、码头、电站、供水、物流中心等等），又邀请了台湾一批巨型企业（名字现在不好公开，你就按台湾排前50名的企业想象就是）进入，现在就等发改委批准规划。很快全面开发后，可以参照天津滨海规模（曾经这个开发区的掌舵人就是邀请的前滨海掌舵人，可惜老哥被抓进去了）。慢慢看，需要时间等待。大约3、5年可见端倪。去昆山的企业都是电子类企业，中小型居多，海西的将是重工业和重化工业。
他那么大年纪了，还念下来一个剑桥经济学博士。
想学习的话，年龄不是问题。
感觉海西要发展，需要修好从上海，穿浙江福建广东沿海地区，直达深广的高铁。同时浙江福建往江西横向的铁路也还不够。
瞎插一句，呵呵。
开赌场 洗钱
或者，卖假名表什么的
～
我对香港人印象非常差，例外的是来大陆的香港交换生
香港这个社会
这些年来，我看搞港独来要挟中央政府 挽救自己的颓势。
～
珠三角未来的中心是广州和深圳
～
您的母校所在地，我的家乡。
派人到国家计委地方司游说，要求把至少皖江部分加进去，地方司征求专家意见，专家自然觉得没什么，反正从地理位置和文化传统来讲，皖江本来就是江南一部分。但是遭到江苏、浙江和上海强烈反对，理由是他们一来，就成事不足败事有余。结果还是没能包括。另外规划南京到杭州一条高速，安徽希望从宣城或宁德过，结果两省反对，即使不建这条路，也不从安徽过境。当然这是N年前的事情，现在可能这三地不会这么露骨，好歹的给领导人点面子不是。
但是即使有两个安徽人当领导人，安徽也没什么起色。原因我想很简单：内耗太严重，缺乏长远眼光，为一点蝇头小利不惜同归于尽。我印象很深的就是合肥的美菱和荣事达因为一点利益，搞得血雨腥风的。
就地理位置和基础条件，安徽应该远远好于福建，湖北，湖南。只能等等看了，可是文化改变不是一时半会的事情了。
忙总若有机会，不妨到港怂中生活一两月，切记要微服私访，港怂是表面人模狗样，背后搞下三滥。
若你们知道港怂的码头扎铁工人（干的活就是把运输的钢管每几根用细铁丝捆起来）月入超3万仍不满足要上街游行罢工要求加薪，就可以断定香港已经不适合作为物流中心了。(注：看清楚了，说的是港口的码头扎铁工人，对数字有疑问的请找港怂的公正客观的TVB算帐去)
还有，香港的法制那是针对穷人的，黑社会老大内部火并被杀，港怂黑狗子如丧考妣，主动跑到灵堂门口号称维持秩序实则是送殡，这在大陆简直是不可想象的。俺住的地方不到20米的停车场光天化日之下发生黑社会抢地盘拿刀砍人，大家都知道是谁干的，迄今一年多了，黑狗子连个屁都不敢放，就知道当鸵鸟。这种治安环境，能算好么？一帮议员整天就知道喊要求这里加红绿灯，要求那里加斑马线，要求公屋楼下允许居民晾晒衣物被褥，就是没有议员出来喊改善港怂底层的居住条件等真正的核心问题，都是一帮做秀的政治小丑。港怂的这种政治体制，真正解决问题的效率连三哥的都不如，至少三哥嘴皮上还有点雄心壮志。（注：这里说的黑社会是拿刀砍人拿枪内讧杀老大这一级别的）
看看最近港怂闹出来的抗议高铁，跟台巴子一样玩上悲情了，搞十步一跪请愿，俺简直是无语了，闹吧，继续闹个几十年，问题就都解决了。
俺个人以为，忙总并不了解港怂那种被殖民地的二鬼子的自豪心态（具体表现可参见三哥或者棒子），用正常人的思维来揣度港怂，必然是行不通的。
通宝推：樱木花道,
最后于2010-01-27 17:29:46改,共1次;
官员，普通老百姓一是语言不通（说不定还要歧视一下我们这些大陆仔），二是有纪律，不能乱说乱动（香港政府也有这个要求）。所以去基本是机场，酒店，办公室，然后就回来了。中央目前还要为台湾做个榜样。其实香港人也知道，一旦台湾问题解决，就没他们什么事情了，就是一个第二东莞。现在对香港还得支持，还得投入，没有办法，这是大局。
我同意忙总对政府调控初衷和力度的分析，但问题是角力的不是只有一方，政府怕是低估投机在市场上的力量了。
如果是成熟的楼市，我相信政府可以把握好这个力度，无论是下降还是上升多少百分比都能差不离的定下来。因为达成买与卖的平衡，楼市就可稳定。但这不是现在政府面临的楼市。
现在来源各种各样的，已经杀入楼市的资金都是奔着高额利润去的。只要房价能一直上涨（还不能是微涨），这些资金会继续留在楼市中支撑房价，而且还会像黑洞一样吸收新的资金进来。一旦房价在一个较长时间内稳定下来，看不到高额利润的希望时，这些钱会坚定的撤出楼市，这些资金撤出，不光会带来大量不计成本的抛盘（因为很多资金的成本相对现在的房价极低），还会导致真正购买者的观望。看看一级城市小区的入住率就知道这些资金的能量了。所以无论国家调控的目的是降多少百分点，只要调控的目的稳定房价，房价稳定之时，就是这批资金出逃的发令枪声。借用一个词，现在的楼市是一个静不安定的平衡，如果不能不断的上涨，就不能保持平衡。
本次调控在政治上和经济上都已是不得不做，况且就算不去调控，也已涨无可涨了，一级城市中的中产阶级，其实已经买不起新房了（以小换大不算）。玩击鼓传花总要有人接棒的，如果连中产阶级都无力接棒，那无论有没有调控，鼓声都离停不远了。
是否当前这次调控就会导致楼市的雪崩还不好说，因为调控180度转向大家都见过，在看到投资资金出逃危及银行时，政策一定会转成稳定楼市，不过在悬崖边跳舞是没那么容易的。可能我们会见到得到政策鼓励的资本会变本加厉的贪婪，就像我们在530看到的一样。总有压倒骆驼的最后一根稻草，泡沫逃不掉过山车的宿命。
楼市发展到现在这个情况，政府其实已经没有好牌可打了，满手都是坏牌，最好的出法就是尽快打出坏牌，现在不打，以后牌会更坏。其实，几年前就该在牌还没那么坏的时候打出去。
很奇怪，有个问题，忙总的回帖我刷新一下出来一个，而回帖时间都是昨天下午的，是系统延时还是因为要别人确认后才能出来的原因？
现在发改委主任，还有广东汪书记都是安徽出来的。而且都是从安徽常务的位子上，转到发改委。有点奇怪，难道是巧合。
汪洋的
1998－1999年 安徽省委副书记、副省长
1999－2003年 国家发展计划委员会副主任、党组成员（其间：2001年9月－11月中央党校省部级干部进修班学习）
2003－2005年 国务院副秘书长（负责国务院办公厅常务工作，正部长级）、机关党组副书记
张平的
2003.05——2003.06，安徽省委副书记、副省长；
2003.06——2005.07，安徽省委副书记；
2005.07——2005.12，国家发展和改革委员会副主任、党组成员；
2005.12——2008.03，国务院副秘书长（负责国务院办公厅常务工作，正部长级）、机关党组副书记（2007.03 兼中国人民银行货币政策委员会委员[3]）；
2008.03——，国家发展和改革委员会主任、党组书记。
进京。而不是有意栽培。
宁德是福建的。
忙总应该说的是广德吧！
这个破地方不说也罢。
我从长兴那里坐车过去，一进广德公路立马变土路了，前一分钟还是山清水秀的江南风光，下一分钟就成了穷山恶水刁民了。
安徽的哥们给我吹嘘徽商的伟大，后来有机会去拜访过，又找专家切磋过，发现徽商的绝招就是拉拢腐蚀公务员（从清朝开始，目前仍然如此）和赚快钱（例如清朝的盐商，前两年的粮商）。
彼时，对方观点是香港继续作为华南的经济中心、金融中心、航运中心以及物流中心，另外还享受对台的统一红利；但是在下的观点大致是香港的寄生虫式的发展模式最终将难以为继，香港的法律和制度优势对香港的发展来说一样是把双刃剑，好的一方面，如您所言，完善的法律和制度确实是发展高端服务业所必须的，但是坏的一方面，香港的民主制度和价值观也是大陆防范的，大陆应该会在合适的时机上放弃给香港的输血，而且从地缘上说，广州比香港更适合作为珠三角的前台，而且应该用不着养肥香港那样的高额成本，简单的说，除非香港人能够自强，否则香港的衰落只怕是在所难免，在下不揣浅薄，还请忙兄赐教
最后于2010-01-13 05:44:50改,共1次;
很大）危机感非常强烈，知道时日无多。总是在找一切机会，包括养虎为患，养寇自重（民主党派就是这么来的，23条不立法也是这个原因），保持中央对香港的输血。实际互相都心知肚明。香港是最不希望台湾问题顺利解决的地方，也是破坏最有力的地方，尤其是一些商人。君子报仇十年不晚。迟早秋后算账。
十年前听说徽州想造高速拉去杭州,说黄山旅游会多很多客源,省里卡了很久
安徽和江浙相邻，为什么有这么大的文化差异呢？也许还是因为穷得太久了，人穷志短吧。
芜湖等地企业（包括芜湖汽车厂），也去过金华、衢州一带的企业，相比起来，安徽工业基础甚至要好一些。绝对不是人穷志短，而是文化问题。安徽老百姓比较相信一夜暴富的神话，做事情没有那么踏实。官员投机性太强，当年宣传年广九，小岗村，后来宣传顾雏军，再后来宣传奇瑞，都是一个路子：弄虚作假，欺上瞒下，为了政绩不择手段。
我接触的一些搞技术方面的人（主要是计算机和通讯），在思想上还是和内地的人差不多。也很聊得来。就是广东普通话听起来实在。。。对于中国的认同感是很强的。前几天刚刚接触过几个到这里的交流生，几个不到20岁的大学生（学计算机的），在他们身上已经不存在融合的问题了。
我觉得对于那些虎为患，养寇自重的精英，最好的报仇方式就是让他们最不希望看到的事情（中国的崛起）由他们的后代和他们身边的人完成。
最近在国外接触过那些“难民”，都能了解他们的心理。报应啊。
我个人认为香港的贸易业就是钻大陆海关管理的空子，而金融业基本靠欺骗大陆人生存，不管是臭名昭著的理财----用欺诈手段骗卖金融衍生品，例如累计期权；还是公司IPO，被骗的央企都一大把（当年百富勤承销上海实业，利用差价赚的钱比上海实业募集的资金还多）基本上就是一群狼，为了利益无所不为，无所不敢为。
周是老体改委的那批人，据说他接手ccer，王副总理亲自打的电话。
周其仁
最后就看看明年会怎么样，我大概提三个判断。
第一，经济速度不会有大问题
今年你看这个账很简单，投资增长30%，消费增长15%~16%，进出口是下降20%，这三个数加到一起是今年GDP保住8%的增长。
明年消费掉不下去的，很多人说消费弱，是没好好分析，中国的消费其实不弱，车、房卖得这么好，怎么能说消费弱？中国还是没有对路的商品和服务，要有好的对路的商品服务，中国的消费还会旺，我相信这一点。
只要出口回升，现在看来出口会回暖，因为美国只要一稳定、欧洲一稳定，中国的出口就会上来，因为这是基本面，我们现在顶多是10%的发达国家的工资水平，这个落差足够大，比较优势足够大，即便打点折扣搞点贸易保护主义，还大有生意可以做。
我现在觉得越来越不能批判高度依赖出口，该出口还得出口，因为出口生意的交易费用，那个商业网络非常好用。我们的改革某种程度就被我们这几年高出口掩盖住了，国内改革就是难，国内生意建立信任多困难？做一档生意你得喝多少酒？国际生意不要喝酒的，发传真就做的，这就是差别。那你说你做什么？但凡出口有机会还是出口，不要随便批这个东西，这是比较优势。所以我认为出口如果从负20%变成负10%、负5%甚至变0，明年GDP应该是10%到12%的增长率。
即便出现一些想不到的事情，比如说欧洲、美国银行又扒出一个洞，又一次冲击，中国其实后手还有。中国的财政赤字占GDP的比重，现在在所有主要国家当中，这么花钱还是好的。政府的本钱还是蛮厚的，你还可以再发债，你还可以再印钱。
第二，支持我们经济增长速度的基础没有变
1.全球化比较优势，这个没有完全消失。经过这次冲击，调整一还会在很大程度回来。
2.国内有巨大的产业转移机会。你看这一波冲击以后，西部，我现在到很多地方去就看一条，高速公路上有没有车，在浙江、在东部、在江苏有几次走得心里发毛，全部是公务车，看见一个卡车我就鼓掌。你到西部去看看，到重庆、成都去看看，旺得很，中国产业转移这个戏，这里叫腾笼架鸟，这里叫寻找新的低成本地区，就这件事就可以撑GDP增长好几个点。
3.城镇化加速。现在大城市都堵车，谁见过萧条还堵车的？所以城市基础设施你就干吧，不会出大错，你就修地铁吧，这个不会出大错。因为萧条时候它都供不应求，等到经济稍微一回来它可不要变成瓶颈嘛，城镇化的投资是巨量的投资，很小一片面积就可以投很多钱，看看东京就知道中国还早着呢。东京最密集的地区，地下5层地铁，5层
地铁底下第6层修地下高速公路，上面是100层、200层的楼，现在是说把横向的流动改成纵向的，不是从郊区住到进城上班，是从高楼下楼上班，然后再下楼就进电影院、进厅了，进地铁。有高速电梯把人组织起来，东京进行新的城市化的试验项目。各位关注一下，这里中国土地少、人口多，这种事情还需要多少钱进去？所以我也不主张随便批
投资过多，你只要有回报投资就投吧，反正中国变成一个现代化国家，你还得在这个国土里头好好放钢、放水泥、放石头，且放呢，早着呢，不用去发愁。2008年10月份我就认为衰退的可能性等于0，现在这个变量我是挡不住要乐观。
第三，全球性结构失衡也会复苏的
这个世界不可能跟过去一样，也不可能经过一次金融危机就把它完全调过来。现在讨论美国怎么提高储蓄率，中国怎么增加消费，这个话都可以说，但习惯养成不容易改的，中国留学生在美国你看就这么点收入他储蓄率就很高，美国教授都搞不明白你们怎的，中国留学生在美国你看就这么点收入他储蓄率就很高，美国教授都搞不明白你们怎么活的？也买了车了，也买了电视机，银行账户里还有那么多钱。你看拉丁美洲的人有钱吗？他没有什么银行账户的，有一块钱就买啤酒先喝了再说。这种东西你以为是金融危机就能改变？我是不太相信。所以这个结构跟危机之前会有一些变化。比如中国的政策会高度重视内需，但是也不会一下子把这种基本的盘面改变了。
第一个判断就是政府政策的判断，中国的政府第一位还是保增长，2008年往下冲还是给他们很大的心理决策的压力。中国还是邓小平那句话“发展就是硬道理”，中国所有的矛盾最后就是要靠增长速度来抢时间，来争取一个平缓的过程慢慢解决。这个基本的战略不会改变，所以但凡会影响增长速度的事情，第一位保增长，同时也会担心和防范保增长那个代价，那个失衡的冲击。
第二是所谓经济结构的调整和增长方式的转变，还是一个长期的口号。其实质的动作不会那么太多，它是一个慢变。这里头会有机会，但是在项目层面上，不可把这些机会看得过大。尤其是搞什么新能源低碳，这个都是非常困难的主题。但增长、发展、就业，还是基本的主题。就这个阶段非得把它挺过来，所以我们在做业务决定的时候，可能会有一些影响。
第三是深层次的改革，中国真正通过重新界定权利来改变收入分配，这个潜力非常大。我在成都做的研究，农民土地转让权，你给他界定好了，这可以释放很大一块收入。这些事情全局放开的可能性很小，因为这个政府太忙了。局部有可能形成气候，这个
局部形成的气候对全局的影响是值得关注的。
最后是所谓宏观调控会有很大的灵活性。但是CPI还是负的，所以不要紧。但是真CPI要冲上来，真到资产市场价格要太离谱，我相信这里面的经验教训也会吸收，所以不要听说口号，说变就会变。只要那个现象出来，就会采取措施。宏观调控上会有很大的突发性，这是我对政策方面的探讨。
所以整个经济形势我认为增长速度不会有问题，那么所谓失衡我们还有很大程度依赖于出口，依赖于全球化，同时加大国内的投资，加国内的消费，大概是这么一个局面。
政府还是以保增长为主，兼顾这次救市后果的消除退出，所以会有很多矛盾的声音，会有很多彼此冲突的信息，今后几年在宏观层面上会出来，那么我们要审时度势，很好的来看。
（本文根据周其仁教授在联想投资年会上的演讲录音整理摘编，未经本人审阅）
在决策层一直影响不大，不知以后是否会起更大作用。不过有一段时间有人说他是通讯企业的形象代言人，让他在业界声誉受损很大。
我觉得江浙倒也没啥，安徽在于改开启动阶段管的过死，且安徽是个内部文化分裂的省份，人文地理气候民俗以长江淮河分别划界的话完全是不同的，省内领导层影响力北方居于绝对优势（这个在我看来至少是表象中的根本原因），其实皖江这块在老百姓也好文化也好习俗也好和江浙的宁杭没区别，基本是同质的。问题在于官员特别是开放初期官员的取向有问题。而后就是马太效应了。。。 。。。
其实皖江这块老百姓在江浙发财的很多，举家搬迁的也非常多，但是由于是在别人的地盘上，和当地的官僚阶层的融合以及要价筹码这块很弱，所以能形成气候的不多。另外期待一夜暴富的心态在我能接触到的皖江能做事的群体里面还是不多见的，头脑还是比较清醒的。
奇瑞也好海螺也罢，都是皖江那块小小地盘不多的能出头的企业，其所作出的努力不能被抹杀，尤其是奇瑞，和奇瑞接触较深，和皖江那边和地方政府官员也很熟悉（新闻上有段时间出现了不少皖江地方领导人被双规查处的消息，其实那些人以前都是有接触过的，不过中国的事情忙总比我们这些草根清楚多），知道是有很大想法的。当然其中一些手法的确有商榷的地方，不过瑕不掩瑜。其实当时奇瑞之前安徽还有另外一家企业本来也有机会成功的，不过貌似我听闻的是90年代初中期的时候，国家计委那类的玩意否决了。您提到的合肥那两家企业的问题我觉得可以看成是皖北领导层的通病，和您说的东北有的一拼。
凤阳的小岗完全是被官僚给害死了，其实这个村子和中原地区的普通村庄的状况没啥两样。。。 。。。，只不过政治含义多点。
其实国内目前两个很惹眼的企业都是安徽人主导开创起来的，一个是奇瑞一个是比亚迪。
忘了说了我是江苏人，对皖江很熟，以前在皖江有过自己的企业，一般民营企业在其他地方能遇到的不爽的事情在皖江也能遇到，但是地方政府对能在皖江落户的企业还是非常照顾的，可能有让我们做个示范吸引更多的江浙沪民营企业过来的意思；不过对于皖北的政府也好以及普通的百姓的心态也好都不敢恭维，不过05年后我就变现主要转向投机了，以自有资金和代理资金理财为业，这行还是有很高的智慧含量的，难度比一般搞企业大，但是这是少数几个在一定规模资金内不用过多考虑其他社会因素和我党伟大光荣正确的行业，我们的团体目前几年下来平均收益率比实体高的不少，其中大部分的利润来自海外市场，在给您的信中提过部分信息。
从您来西西河之后我一直是您的忠实粉丝，并被您的人品和胸怀深深的折服，上面的是我随手打出的我的一些亲身接触和感受，期待忙总更多的好文章
他家属于一个小官，我所以对那个群体有所了解。他们的能力、眼光远远不如东北官员。安徽的安庆和芜湖一直没怎么得势，可能跟省会迁到合肥后皖江人在政治上失势有关。皖南我也认识一些人，非常的聪明和敬业，其实我的一些江湖经验还得益于与他们的交往。可惜非常不团结，朋友之间为一点利益说翻脸就翻脸。安徽是东部地区的一个异数，具有一切发展的天时地利人和，但就是老出问题。安徽官场的倾轧的惨烈也是全国之最。
通宝推：Levelworm,
虽然不在家乡，但也很关心冀南地区的未来。
但是当时没时间。所以没有直接印象。
多人通过分析都认为是必成的，结果却出了个大意外。之所以关心，是希望看到TG在铁矿石话语权上有个小小的进步。 忙总怎么回说是投机？这么大的事情，难道中铝是在玩火？
重庆是否可以通过长江水运和巴渝地区丰富的劳动力资源打造内陆生产基地
主要是船闸能力限制和调度控制能力，比火车效率低很多（虽然运价便宜一点，但是要二次装运，不能与支线运输门到门，时间上也无机动性），只能适合矿石、建材之类时间要求不高，搬运难度不大，搬运损害不大的产品（但是这些附加值都很低）。制造业普遍特点对物流要求是连续性，安全性，准确性，时效性，这点水运做不到。
成渝靠什么开发？要资源，没法跟新疆的输气管道和云南的输油管道比，要市场，没广西的东盟十国有前途，搞制造的搞不过珠三角、长三角，除了大量廉价劳动力剩下什么都不占。真的只能搞农家乐，顺便弄点军工？
生活质量更重要。最近大陆7000亿投机资金进入海南岛，对老百姓可是灾难，物价飞涨，就业机会并不会增加多少，只是官员面子好看。
成渝肯定不能可能走珠三角和长三角走加工贸易的路子，走自主创新道路，成渝文化又不支持（成渝文化模糊而不精确，享乐而不吃苦，志向高远而不脚踏实地，崇尚空谈而不务实）所以必须另谋出路。只是世界上尚无成渝这种特点的地区的发展经验，一切只能靠自己摸索。成渝人是世界上我见过的整体上最聪明，最敏感，最有激情，最大胆的人。不过我个人认为不发展更好，如今拥有一个宁静休闲的生活环境比什么都幸福。
好像就剩下西北忙总没有谈了，虽然西北注定要在中国排倒数第一，不过还是想听听忙总的看法
西南是我的家乡，在东北、长三角和珠三角都工作过，所以有点直觉，但并不能保证正确，毕竟时间不够。
一个朋友在几里外的南堡镇打油井的,说起曹妃甸...那是个大烂尾.
偶记得国家计划要拨不少钱的啊,是工程进度慢,所以当地人看起来就象烂尾一样?
在google上看,当地都是一格格的卤水池,似乎盐田也有几百年历史了.
没批准，就自己强行上马。到处忽悠项目进来，但是随着经济环境不好，项目进入不理想，河北又没有资金可以支撑。所以目前除首钢项目和国投的港口项目外，其他项目都停摆。这是地方官不听中央招呼自行其是的一个典型例子。河北以前的如意算盘是卖地赚钱，结果没项目来，前期投入就力不从心了。（实际是河北眼红天津滨海新区的产物）估计得等好多年才会有点机会。
古有顾亭林《天下郡国利病书》、顾祖禹《读史方舆纪要》，记录各地地理，政治思想，对每一省地方性、民性都有讲解。忙总可否另开一题，谈谈您所熟悉的地方，以供河友拜读。
力所不能及。
广东人改革开放还是有点成绩的。您能总结一下他们的特点吗？我一直都很奇怪，说聪明，受教育的程度，广东人怎么这比不上江浙一带的。说国家政策吧，东北现在国家支持也不少。不太明白。
美好的未来，一切都是捡到蓝里才是菜。广东人不自卑，不虚荣。以前我在广东工作时，经常会与一些合作伙伴去聚会。就算是在香港汇丰银行有10几亿现金存款的家伙，可能也仅仅邀请我们吃白粥，不会讲排场，原因无他，不需要。做项目，广东人你是很难忽悠的，不见兔子不撒鹰，除非对你很了解，很信任，否则绝对不会与你合作。广东是一点一滴积累，再加上自己胆大心细，打下这份家业基础。但是广东也有坏毛病，就是土财主心态，赚点小钱没问题，搞大项目就不行了，他们缺乏协同能力和组织能力。
因为和家乡的发展有关系，所以比较关心。
我有朋友在交通部下属水运局工作，据他说，
内河水运不仅是今年我们部门的工作重点，也是交通部的工作重点，因为三十多年来第二次有国家副总理视察内河。大概一个多月前张德江副总理在长江考察了五天，交通部之前忙了一个多月筹备。总理把内河在交通运输中的地位提的很高，期望很大，所以部里都认为迎来了内河水运的的二个春天。因此，对我们来说正是拿内河做文章的好时候。
您所说的情况和我从家乡的亲戚朋友那里了解到的直观情况差不多，就是好像长江中上游的水运好像并没有太大的起色。不知道您是否能展开谈谈您对内河水运，尤其是长江中上游水运的看法，谢谢。
年销售40亿左右的重型制造业大约每天需要100节车皮的原材物料，40个车皮的产品外运。为了降低成本，库存缓冲期（安全库存）一般设定在15天（沿海一般是5天），如果有100家这样企业（实际也才4000亿销售收入，与苏州相当），每天就需1.4万节车皮，折合成内河标准集装箱，相当于4.2万箱，全年大约为1500万箱，与上海洋山港规模相当。而宜昌以上可以建立大规模制造业的地点（土地面积和地质限制）只能在涪陵以上，这一段长江的岸线资源想建这么大规模的港口是不可能的。而且由于地形和土地稀缺，港口建设成本巨大。而集装箱港口如果不能实现规模化运营，绝对是入不敷出的。现在利用移民经费在涪陵建有一个小型集装箱码头，运营收入甚至不能保证利息和员工工资。
这只是码头投资，还有支线运输系统投资，还有集装箱船投资，还有调度管理系统投资，全部加起来肯定要4、5千亿。如果标准高一点，贪污腐败一点，1万亿也是可能的。你认为这与一条铁路运力相当的系统值得投资吗。发改委也不都是笨蛋。
对年轻人也是个参考
尽量多写技术帖，一般个人感受帖尽量不写。也许等春节有比较长的时间，可以写点。
最简单的例子就是广州，高档百货几乎开一家倒一家，没办法，传统的广州人根本不讲究穿着，认为那玩意儿不值，虽然喜欢吃，但是也经常开着大奔跑去路边吃大排档。不过广东人头脑也是相当活，什么玩意儿你一点，他马上就能给你想一通的道道出来，不知道是开洋荤开的早市面见得多，还是长久以来环境不好，给逼出来的
贵州这样地方的，一样的是经济水平不高。
广东自明清以来由于远离战乱，文明文化的传播以及地缘优势，经济在全国排名都是靠前的了，尤其是清末到明国期间，说是海内最富也不为过。至于新中国到改革开放前，全国都在勒裤腰带，但广东由于有广大的海外华侨以及珠江三角洲平原，潮汕平原等农业发达地区，广大丘陵也适合耕种，情况在全国来说都算好的，不至于出现大面积的饥荒，曾经请教长辈，60年代大饥荒的时候家乡几乎没死过人。工业方面，由于国家政策原因，重工业较不发达，但轻工业由于旧中国时的老底和积累都还不错，等改革开放以后就是忽如一夜春风来，千树万树梨花开了。
就我的观察和体会，广东人的性格跟地缘有很大关系，广东自古远离政治和文化中心，天高皇帝远，向来政治观点或者说皇权观念比较淡薄，从另外角度也可以说比较具有反抗精神，长期远离战乱，经济文化没有遭到大规模的破坏，所以就自然重民生不重上层建筑的东西，久而就形成了实在和重实利的性格。
最后于2010-01-18 03:45:05改,共1次;
应该说广东农村生活质量一直不错，但是没什么像样的工业，1978年以前，广东重工业肯定不如贵州水平高。光是遵义就有亚洲第一的钛厂、锰合金厂、钢绳厂等等。
中国何时能够大批的出现能和欧日美那样的世界级的，能经得起竞争的公司，或者有没有这种可能？
我看今天无论浙江的企业也好，广东的企业也好，遇到的瓶颈极多，暂时没有这方面的迹象。
政权责任，不可能唯利是图，经常要讲政治。民营企业没有成为巨型企业的环境，一是民营企业家怀疑政府是否会杀猪，所以投机性极强，随时准备开路，二是政府怀疑民营企业的忠诚，认为不是自己的同路人，所以遏制和控制是必然的。很难实现真正的政商勾结，因为没有那个政治家敢公开代理民营资本的利益。
但是法国企业在世界上竞争力好像不如美国，我担心当中国不具备成本优势后中国企业会不会面临同样的问题。
不幸汲取教训，善于吸收别人好的东西，最后搞成自己独创的模式。这是我们文化的包容性注定的，所以我不担心。
以后怎么海西也不懂了。
看一个地方的发展不能只看税收和城市建设。很多东西是体验不出来的。
比如，亳州药材市场和太和西药品市场。你如果去过，仔细注意下，就能看出这种地方“庙小妖风大，水浅王八多”。亳州的药材市场几乎垄断了中部的所有的中药材的批发。山东这边的很多中药店，稍微好点的药材都是亳州出来的。而太和的西药市场，几乎是控制了半个中国的除了超级大的药房之外的药店价格。名牌的，非名牌的，啥样都有。
太和我坐车路过，房子很破，路更破。但是到环城路上，看出来一点端倪。沿着环城路全是物流中心，全是很小的小店，车来车往非常繁忙。这些小店都是为药材批发服务的。据说当地上亿的户很多很多。很多厂子是不愿意跟这两个地方打交道的，因为这些大药材商会控制他们的出厂价格。这个我有亲戚做过一点点这方面的事情，所以比较清楚。
比如，阜阳的地下仿古玉石买卖，一家都雇七八个工人，怎么也要有上千家，每年创造的产值多少钱？当然这些在忙总眼里可能都属于小打小闹。比不上一个奇瑞，吉利或者半个大型的电厂。
其实可以试想下，安徽像太和这种地方，一个县级的小地方不靠啥重点的线路，也没有啥非常优秀的资源，居然靠着这种几乎完全靠市场的批发业一帮农民大赚特赚——徽商还是有点脑袋的。
皖南还是不错的，我去过宁国，路过宣城，实话实说，比山东西部和河南都要强。当然整体来说，安徽还是不如浙江。不过我总觉得安徽的gdp很可能是被低估了的。
（实际是只明白这点东西），这种比较杂乱的小市场我一进去就会晕菜，也看不出什么门道。去过义乌小商品和绍兴纺织城，都是一头雾水，觉得怎么可能创造这么多利润，增值环节在哪里？看不出来。实事求是说非流程类的企业我都不懂。
重点转到在内地的很多城市，岗位上万上万的配置。
就成本而言，尤其是土地成本，上海与深圳相比未必见得有太大优势，为什么招商、平安等要从深圳迁到上海哪？仅从成本上似乎解释不通。莫非尽管上海确实贵，但人贵得有“道理”？想了解一下有哪些道理……我能想到的有，上海是全国的经济中心，对内对外的辐射力强；从区位上讲，比深圳更接近中心；中央有意培养上海的金融业，政策上有倾斜。其他如基础设施等方面，上海相对深圳似乎也没有特别明显的优势
一流人才流失到香港；二是业务规模比深圳大，单位固定成本低；三是市场潜力比深圳大；四是创新的环境比深圳好（金融创新的关键是北京的支持）；五是单位人均产能远远高于深圳，相对降低了人事成本。
腾中是地方政府为了获得国家产业眼球而选了一家自己的企业出头？那么中铝又是和谁一起联合投机呢？
请教。
中西部很难发展起来，原因都是一个：资源要素和市场没有匹配。中国沿海的发展，起步的原始积累就是加工制造业及其贸易，然后逐渐升级。而广东珠三角走的是前店后厂，来料加工，血汗工厂进行的原始积累。中西部不具备相应的地理和文化优势，所以没有在这波加工贸易中完成原始积累，等珠三角和长三角开始腾笼换鸟时，实际以血汗工厂为特征的加工贸易已经日薄西山，没有机会。中西部的民营经济没有什么像样的，缺乏持续的创新能力和市场开拓能力。而中西部的国有企业，除掉垄断性的央企，例如能源、金融、电讯、运输等等外，一般地方国有制造业，例如机械、电子、冶金、建材等等都是在苟延残喘。
没有有活力的实体经济支持，尤其没有大规模的有附加值的制造业支持，什么中心都是瞎扯。所以我认为中西部什么中心也搞不成。
看了你这一段，让我感到很冷。中西部没希望了么，这后面的2010-2040的30年，也就是我的河南兄弟姐妹的下一代还要背井离乡，流血流汗为别人打工么。
等等这些高端服务业中心，没说经济没机会，经济没可能发展。美国也只有芝加哥和纽约两个高端服务业中心，其他地方经济不是照样发展。
希望集团不就出在四川吗？
我觉得西部主要还是因为大多数地区地广人稀，自然资源条件恶劣吧？
四川是个特例，自然资源丰富，人口密度很大，只要解决物流问题，经济发展应该民营什么问题吧？
解决物流问题现在我看也是有希望的，那就是中国大规模上高铁，会大大降低四川等中西部地区的物流成本
成都成为一个西部金融中心和物流中心应该还是有希望吧？
看希望自己的财务报告，这是一个全国企业，而且大头在沿海。希望只是从四川起步而已。
不知道是不是又一个忽悠，只把房价炒高。切身相关啊
近日国务院批复了皖江城市带承接产业转移示范区规划。
据了解，《规划》一大亮点在于国家赋予安徽在承接产业转移等经济领域拥有“先行先试”的权利，并将安徽定位为“中部地区崛起的重要增长极”。
《规划》明确安徽方面重点发展的领域包括汽车等装备制造业、建材等原材料产业、家电等轻纺产业、电信等高技术产业以及现代农业和服务业。
只能获得一时的支持。规划实际用处不大，关键看下面政府具体做法。例如无锡政府的做法就是放水养鱼而不是关门拔毛。安庆、芜湖两地政府过于急功近利，我担心没有真正的企业敢去（投机分子不算，因为他们成事不足败事有余，走一路留下一路经济废墟）。皖江现在可以支撑的有奇瑞，海螺和合肥的家电代工企业群，不知如何支持他们进一步成长。如果本土企业都发展不起来，外来企业是没什么信心的。但是好像安徽政府准备把海螺卖掉（给央企），这样这个规划不就成为空中楼阁了？这些信息互相矛盾，说明政府内部，省政府和皖江地方政府都有矛盾。总之我不看好可以顺利实施，除非省委换人。
深圳、广州的高端服务业人士们，为了给台湾作榜样，大家都散伙吧。你们再努力也搞不过香港的。
网站上找来看看。中央这样考虑自有他的道理，几百人研究出来的政策难道真的这么脑残？不在其中是不知滋味的。你对香港了解多少？不要这么愤世嫉俗，相信绝大多数决策制定的参与者不是脑残，不是卖国者，一定是综合考虑了各种因素，权衡各种利弊，平衡各种利益得出的结论。照你的说法，当年毛主席不让林彪解放香港更是脑残，更是傻瓜了？全局考虑是基本的原则。台湾问题你又了解多少？你是马英九吗？你知道香港的作用吗？香港在三通中发挥多大作用你知道吗？不要无故怀疑一切，好像在上的人都是白痴。其实他们一点都不。至少我认为是合格的。
还要请教的是地产商会不会借此炒高房价？这应该也是地方政府的期望，在他们看来皖江的房价还比较低。还有就是这个产业转移会不会是把沿海一些高污染的企业（比如那些腾笼换鸟搞出来的企业）迁过来呢？毕竟皖江一带太渴望投资拉动了。
皖江城市带承接产业转移示范区在京举行发布会
王三运解读规划并回答记者提问
承接产业转移 建设皖江城市带
中安在线1月22日讯 今天上午10时，国务院新闻办发布大厅，皖江城市带承接产业转移示范区新闻发布会在这里准时举行，来自国内外的100多名记者参加新闻发布会。省长王三运介绍了国务院近日批准的皖江城市带承接产业转移示范区规划情况，并回答了中外记者的提问。省委常委、常务副省长孙志刚出席新闻发布会，国务院新闻办新闻局局长郭卫民主持新闻发布会。
但是我觉得时机限制了这些副作用。由于全国各省对整个经济形势预期比较悲观，为了存粮越冬，大家都在想办法抢资源，所以皖江可以得到的东西不会太多，这样后遗症也会小一些。再说出口加工业靠血汗工厂竞争的机会已经永远丧失，所以腾笼换鸟到皖江的企业反而没有在沿海有竞争优势（产业集群配套优势，物流成本低优势，沿海苛捐杂税少得多的优势），所以不见得会大规模转移。最近温州炒房团盯上的是海南（一天之内海口房价上涨1000元/平米），把海南省政府吓得停止批地和停止批房地产项目。据说一天之内海口银行头寸增加300亿。所以皖江到底如何，要看天时地利人和。暂时可以放心，等温州炒房团（实际现在真正温州人并不多）把海南炒成烂尾岛后，转战北方再看。
很多产业在沿海已经无利可图了，不如往内线转移。趁着全国大造高速铁路，有多余的运力给货运，使产业转移成为可能。当然，最终能不能成，确实和各地政府关系很大。
忙总怎么看蚌埠？虽然它没有列在皖江地区的名单里。但京沪和京福两条高速铁路同时建造，在它这里分叉。蚌埠新建的火车站由最初设计的5000平方米扩大到20000平方米，将成为新的交通枢纽。我估计当地会成为安徽乃至整个皖江经济带对外的物流门户。
支撑企业。作为安徽商贸中心面临皖江芜湖和安庆竞争。而且蚌埠多年来一直发展没有特色，与周围河南，江苏城市类似，如果徐州有机会，蚌埠才有机会。
看了些“海峡西岸经济区”的资料和您的贴，感觉厦门和福州是很有前景的希望之城啊，那么宁德和福州会是从属的关系吗？宁德的天然良港比福州港条件还好，会由它来带动闽东的发展吗?而且我感觉南通和宁德的条件都挺像的，忙总怎么看待这两个城市呢？呵呵，谢谢。
南通情况特殊，他是上海商务圈内一员，应该与苏州，无锡、常州、镇江、扬州等一起考虑，考虑他们的产业集群互补和分工模式，才能得出结论。
的呢？海峡西岸的创新中心和生产基地？政府的预期实现概率大吗？谢谢。
还没有出来，阶段目标不清楚，开发次序，重点，项目清单都不清楚。福建想引进的央企还在讨价还价。参看中信集团开发宁波大榭岛的经验，真正起步也就是2005年，前面花了10年时间打基础。所以还未可乐观，变数还很大。当然福建如果来一个能臣，那又不一样。单凭目前这伙官员，打死也玩不出什么花样来。
只是办事路过还是呆过一阵子 海西从GDP上来说其实是远远落在长三角,珠三角后面 福建整个风气很保守,且内讧得厉害
经济腹地的交通问题，所以提了一些铁路和公路项目（目前有的已经动工），此外湄洲湾和兴化湾深水港口开发，以及临港工业体系作了一些规划。省政府非常热情，但是我的感觉与上海和广东比，操作能力要弱一些，到北京公关能力也弱。后来听说与某央企讨价还价不太顺利。其实完全可以用毛主席与傅作义谈判的方式，你傅作义出了城就由不得你了。实际只要把他拉下水，其他都好说。浙江人把中信集团拖在宁波，实际浙江什么也没损失，宁波也发展起来了。福建这方面差点事。
或者网站啥的也好，多谢多谢。就是好奇，呵呵。
会有一些临港工业的基本概念介绍，但是具体实施的计划都有商业秘密，不敢上网。
福州因为有了个厦门，什么领先位置基本没他的份，又是省会城市，所以心头不爽 厦门市政府与省府关系也不太好 08以来所有的中央大项目都没厦门的份
最后于2010-01-26 01:22:57改,共1次;
类似的还有深圳和香港，其实按您说的双城记作法，是最好的双赢啊，但人性都喜欢利己。。。。。。好像没什么反例哈，呵呵，谢谢。
省里头在鼓捣海西，宁德在高叫“环三都澳经济区”。中学时听地理老师说这个港口天然条件是非常不错的，就是没有经济腹地。现在宁德也通铁路了，温福线从这过，从浙江衢州到宁德的铁路可能也快要修了（主要用于货运），大唐有个电站在那，然后有个核电站正在修，不知道以后宁德是否会好些？
习CORE以前曾经在宁德主政过一段时间，在他任内力推宁德撤地建市，不知道会不会有点帮助？只是宁德官场太差了，这一二十年主政宁德的（习CORE除外）基本都呆在牢里吃免费盒饭了。
大龙就是北京顺义区属企业，借ST宁窖上的市，当时拿地我的第一感觉就是大龙绝对疯了，要么就是在帮人抬轿子；但是他本身就是顺义的，这下亏了两亿保证金，算不算左口袋进右口袋出呢？本身大龙具有顺义的大量储备，没有必要自己给自己抬轿子的说。
发展水平，不把房价炒上去，说明我们无能。
有的二线城市找地托来炒地，钱是政府出的。顺义的地托用的2亿不知是不是政府出的钱，不过估计差不多。