我认为中国不会出现真正严重的经济危机
2009-07-21 18:33:55
主要理由如下：
1、中国的决策机制和思维方式，带有很强的抑制功能，也即国家刹车功能完善。一旦出现失衡，总是有许多不同背景、不同原因的力量出来阻止过度倾斜。这可能是我们这个讲究中庸之道的文化的特点。不像西方极容易走极端，远的象希特勒德国的政策，近的象格林斯潘的政策。我们不会，各种势力会互相抵消。古代还有清流、言官抑制，现代就更多。
2、中国人民忍受苦难的能力举世无双。就像以前我的历史老师讲的，几千年中国史，就是人民在苦难中挣扎生存的历史：将近70%的时间有各种战争，20%的时间是昏君当政，算得上国泰民安的幸福时光的不过区区几百年。所以即使出现非常痛苦的情况，也可以忍耐。不要以为你我今天会上网就有所不同。实际与60年代初全国靠忍耐读过经济危机时的情况的社会基础、文化基础并无不同。忍耐的结果就是相信明天会好起来，不会失去期望，不会自暴自弃，会自强不息。
3、有明天一定会好的心理预期，很多产生经济危机的导火索就不可能点燃，例如挤兑。
4、从众的文化心理，期盼一个强大的中央政府带领，这正是实行强力政治的社会基础和文化基础，而我们都知道配置资源时市场效率比政府介入高，但是处理危机时，强力政治比市场效率高。
5、结论是：中国经济失衡幅度有限，人民忍耐能力超强，政府危机处理能力一流，所以不会有太大的问题。
13 条留言
无言
经济危机本质是供需失衡。在中国这种国家供给很大程度上是决策的结果，而需求很大程度是预期的结果，这两个都是主观的。其实研究一下美国30年代危机，实质仍然是政策过度失衡的结果，解铃还须系铃人，危机还是需要政策。实际上美国是靠全面参与二次大战摆脱了危机。
如果认为以上观点不对，请举一例说明危机产生是纯粹客观原因导致的？
1.我所说的主观定胜客观指的是你所列的4点理由全部是主观能动性，因为有了这4点主观能动性，所以经济危机（这是客观事实）在国内发生的几率不大。所以我说这是主观定胜客观。这样的说法就像大跃进时期，人有多大胆，地有多大产的观点有什么两样？
2.你说“所有的经济危机都是人为的”，个人对这个结论不敢苟同，经济危机是主、客观两项条件共同作用的结果。举个极端的例子，如果在地球的石油矿藏消耗殆尽时，人类还不能够找出有效的替代，那时的原油价格恐怕高的是无法估计的，由于油价的日益飞涨，造成所有的物价跟着飞涨，通货膨胀高的无法想象，就算你所说的4点都做到百分百，通货膨胀能避免吗？经济危机能避免吗？另一个例子是全球气候变暖，如果持续下去，地球上农产品的产量受恶劣气候影响大幅减少远远不能满足需求，这又会造成物价飞涨，通货膨胀，你的4点都做到了能避免吗？这些例子极端了点，望见谅。
而不是事实，也就是说可能产生，也可能不产生。如果你在20年前看过著名的罗马俱乐部的报告，他描述20年后的情况比你举的例子还悲观，但是20年后看人类情况，事实是比20年前更进步了。所以我们讨论未来，不能用预测来讨论，因为会陷入逻辑循环，只能从历史的事实中来总结经验。我的观点全部来自在企业管理第一线的感受，我虽然不喜欢这个政府，但是我希望这个国家强大。所以我可能更客观一点，情绪化的东西更少一点。如果要用经济理论来讨论事实，由于其理论的不完备和逻辑混乱，我们可能讨论一辈子都发现不了我们事实上说的不是一回事，就像你讲西班牙语，我讲广东话，没有共同点。所以我讨论问题喜欢用共同认可的历史事实作为出发点。
其他人提出任何符合逻辑的反驳都不能推翻这个观点，这样的观点才有可信性。
目前没有什么理论和科学可以指导国家管理，美国人最近的危机就是对国家管理科学化的人的一个大耳光。在我们这个没有科学传统的国家更是如此，既然凭经验，那么还是那句话：实践是检验真理的唯一标准，既不是理论，也不是逻辑。
应当是“我认为中国不会出现大崩溃”，配上这些理由是恰当的。都提到需要了人民群众忍穷耐苦的能力了，还不是严重的经济危机啊。
在现实生活中的感受。我以前管理的一个企业50%以上都是80后的年轻人（大约有2万人，应该有一定的统计价值），其中许多技术骨干和管理骨干都是海归（不是那种留学垃圾或克莱登大学的冒牌货），尽管他们也会发牢骚，骂人，尤其是当面、公开骂我这个总裁，但是这一代的敬业精神、职业道德和责任感并不比我们60年代的人差。相比50年代人的冷漠、自私和猥琐，我更喜欢这些经常跟我吵架的人。一个国家有没有希望，关键看年轻人。俄罗斯、德国、美国的企业我们也看过，他们的年轻人缺乏我们80后的激情和乐观，有点未老先衰的感觉。
20年前我就对许多人说我相信未来更好，现在还这么说，一切由时间来检验，那种盼望中国崩溃还自称中国人的心不知是什么颜色的，真想看看。（89年我与一个同学打过赌，结果这位老兄拿了血卡，不再回来。前一段时间有过联系，承认我对了）。
中国人民忍受苦难的能力举世无双。
我很怀疑90后和本世纪后出生的独生子女们是否还能保持着这一优良传统，建议中国每隔20~30年来一次严重的经济危机，以便每一代人能通过苦难的磨练把这一优良传统代代相传，所谓“生于忧患，死于安乐＂,美国大概也是承平日久才有这次的次贷危机吧.
概念错误。经济危机就是日子不好过，还谈不上什么造反
但是我们讨论这个问题的背景就是国家是否会动乱，所以没有按一般经济危机的严格定义。实际我已经同意某河友的建议，改为是否会全面崩溃了。
关键的不是懂不懂治国，而是能不能真正关心百姓，真正实事求是。
还是希望明君圣人救天下的思想。除了传说中的圣人，古今中外的政治家或统治者，有哪一个是把老百姓放在心中的，不过都是治理的对象，老子所说刍狗而已。你还真认为老百姓是什么？工具而已。所以只要他们使用这个工具合理一点，不要故意损坏，我们就已经洪福齐天了，你以为你是谁？
关键词(Tags): 政务，
中国政府至少还有两张王牌，可以在经济濒于崩溃的时候把自己拉回来，所以现在它绝没有倒台的可能。
或者通货恶性膨胀，或者生产严重衰退。目前看来，严重衰退的概率更大一些，因为目前生产能力严重过剩。衰退解决的手段无外乎增加政府消费，反正中国山山水水需要建设的地方很多，历史上以工代赈传统悠久，又极有经验。所以我猜想你讲的两张牌无外乎政府消费和福利体系建设投入。
人民不能依靠明君圣人，也不需要明君圣人，只需要把命运掌握在自己手里，至少要有换掉董事会的权利。当然，有无数老气横秋地左打愤青，右批经营的士人告诉我们说现在不是搞民主自由的时候。谁愿意信谁信吧。反正信了以后不需要自己作决定，自己承担责任，只要天天烧香盼圣君就行了。
民主自由是个过程。首先要实现身体自由（例如可以自由迁徙）；然后实现经济自由（例如可以养活自己，有一定积累；其三是思想自由（例如可以自由思想，自由发表）；其四是公平正义；最后才是民主自由。
短短60年， 有一次大跃进， 一次（人为造成的）大饥荒， 一次彻底颠覆文化传统和社会架构的文化大革命， 一次彻底的西方化到彻底鄙视自己中国人的出身和中国的一切的“解放思潮”， 还有一次正在方兴未艾的“房价涨到多高都不算高”的资产大泡沫。
我咋觉得中国人特别容易走极端， 骨子里都是非黑即白的二元论世界观呢？
相对希特勒德国全民的疯狂，我们有理智的人还是多一些，不然右派、逍遥派这种名词就不会出来，据有人研究（香港出的文革史），大约疯狂的人也就占城市居民10%。我们的问题是当出现个人崇拜后，刹车机制暂时失灵，不过很快会回来。看看紫阳真人的回忆录，大约知道制约机制是怎么起作用的。现在更不可能有个人崇拜了（某人试图搞过，结果可耻的失败了），所以刹车还是好的。例如去年的宏观调控突然变向，就是刹车的作用。
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顺便说一下,我同意你的观点,实际上,我认为,可能就不会有真正严重的经济危机
刀子在宰那些牛羊,其实,已经开始了
有时,看的多一点,看的远一点,风景又是不一样,观点又是不一样
其实是个伪命题，因为就像比姚明跟李小龙谁厉害一样。
我的意思实际是中国政府可以，并且有决心、有能力、有办法在不逼反老百姓情况下，利用诸如制造房奴，制造股疯等手段，获得渡过经济难关的资源。我认为目前主要难关是严重衰退的危险，需要增加政府消费，同时又不能增加大量赤字，怎么办，让房奴、股疯来承担：房奴是用后半生劳动收获来预支给政府，支撑政府消费；股疯是用前半生积蓄来支付给政府，支撑政府消费。中国传统上以工代赈从来都是解决生产过剩的法宝，再来一次也无所谓。同时为了缓和社会矛盾，再增加点福利支出。而老百姓是可以忍受这一切的，目前事实就是如此，不需要预测，也不需要理论推导。
关键词(Tags): 房奴，股疯，
政府危机处理能力一流？俺是不信影帝有着一流的能力。
286是怎么出来的，386是怎么出来的。这都是处理危机的典型手段和成果。我认为目前还是具备这种潜力的。